Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe pr...

    IP: *.pulawy.sdi.tpnet.pl 03.01.03, 09:03
    TO SĄ PO PROSTU KPINY.TO NIE POWINNO SIĘ NAZYWAĆ PŁACA MINIMALNA
    TYLKO JAŁMUŻNA.Jak młodzi ludzie którzy rozpoczynają pracę mają
    wyżyć za te marne grosze.I do tego istnieje możliwośc, że nowy
    pracownik będzie zarabiał jeszcze mniej niż te marne niecałe 600
    zł.Wszyscy się dookoła dziwia,dlaczego spada liczba urodzeń?To
    właśnie jest główną przyczyną.Jak czytam takie rzeczy to mi się
    wszystkiego odechciewa!!!!
      • zamoria Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe 03.01.03, 21:12
        Wiele jest takich kpin. Kpiną jest, kiedy przychodzisz do pracy
        na 7 i nietaktem jest wyjscie o 21. kpiną jest, kiedy dajesz z
        siebie wszystko, po czym przyjeżdża jakiś gościu i rzuca ci
        wypowiedzeniem. Kpiną jest, że mając jakąś wiedzę nie masz nic i
        może bedziesz zaczynac od minimalnej płacy?
      • Gość: alex Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe IP: *.biaman.pl 11.02.03, 15:35
        Proponuję aby za płacę minimalną pracowali Ci, którzy ją
        zatwierdzali.Gdzie są związki zawodowe? Dorwać się do stołków na
        grzbietach pracowników a dalej niech się dzieje wola
        nieba.Oczywiście mam na myśli rozumne związki zawodowe, które
        pomagają pracodawcy a nie tylko mają żądania
        roszczeniowe.Sądzę ,że świadomość niektórych związkowców jeżeli
        chodzi o realia wolnego rynku jest na poziomie ucznia III klasy
        szkoły podstawowej.
        • Gość: OLO I Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe IP: *.chello.pl 11.02.03, 16:39
          To jest Twój napiwek (na piwo :))
      • Gość: Andrzej Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe IP: *.pila.sdi.tpnet.pl 11.02.03, 21:20
        Chciałem Ci powiedzieć, że nie powinno być płacy minimalnej.
        To jest wolny rynek. Pracodawca określa ile może zapłacić za Twoje kwalifikacje
        a Ty się na to godzisz lub nie.
        Płaca minimalna, po doliczeniu obciążeń na ZUS, jest w wielu przypadkach za
        wysoka, biorąc pod uwagę, że absolwenci szkół niewiele umieją i wymagają czasem
        nawet kilkuletniego okresu szkolenia, za który płacą pracodawcy.
        Ja też wiele lat temu myślałem tak jak Ty. W końcu zrozumiałem, że muszę dać
        sobie szansę i założyłem własną firmę. Powiodło mi się i stałem się, niestety,
        pracodawcą. Moje doświadczenie, zwłaszcza z młodymi ludźmi, jest negatywne.
        Są powierzchowni, unikają wysiłku intelektualnego, są słabo wykształceni i
        oczytani. Moim zdaniem, dla młodych fachowców świat stoi otworem. I duże
        pieniądze. Za moich czasów, kończyłem studia w 1979 r. tak nie było. I też
        pracowaliśmy za marne pieniądze ale byliśmy dobrze wykształceni i ambitni.
        Pozdrawiam
        Andrzej
        • Gość: OLO I Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe IP: *.chello.pl 12.02.03, 09:52
          Nie mogę sie z Toba absolutnie zgodzic. Po pierwsze - kwalifikacje absolwentów: Zawsze szukacie doświadczonych ludzi - jak maja zdobyc doświadczenie skoro ty niewykfalifikowanego nie przyjmiesz.
          Po drugie: aspekt zaangażowania w pracę - dlaczego żadasz całkowitego oddania i poświęcenia pracownika za 600 zł miesięcznie. Przecież on na wejściu bedzie Cie traktował tymczasowo, dodatkowo myślac o Tobie jak najgorzej (nie dziwię się). Nie będzie pracował dobrze - bo mu nie zależy zostac przy Tobie. Odwali robote i pójdzie do domu - Jaka płaca taka praca :)
          Po trzecie: Kwestia minimalnego wynagrodzenia - na ile wystarcza min. wynagrodzenie? W USA minimalne wynagrodzenie to 6-8$ za godzinę. Wypracowujac ok. 60 godzin na tydzien wychodzi od 1400 do 2000$ na osobę. I co za to masz: wynajęte małe mieszkanko (np. pokój z kuchnia), jedzenie i małe oszczędności. Jak sa dwie osoby to wychodzi jeszcze lepiej. W Niemczech wyglada to podobnie.
          A teraz Polska: 4zł za 60 godzin - 960 zł mies. O wynajmie samodzielnego mieszkania nie ma mowy, chyba że nie jesz. Nie będe pisał dalej bo mnie szlag trafia...
          • Gość: Marek Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe IP: *.atlanta-53-54rs.ga.dial-access.att.net 19.03.03, 02:25
            Placa minimalna zalezy od stanu. Np. w Georgii to $4.75
            za godzine.
          • Gość: Banan Nic nie rozumiesz IP: *.dtvk.tpnet.pl 20.03.03, 12:59

            Polemika raczej nie ma sensu poniewaz prezentujesz typowo roszczeniowa postawe.
            Porownanie do biednego kraju jakim jest Polska do Niemiec czy Stanow jest
            smieszne i daje obraz jak niewiele wiesz o tym co teraz dzieje sie w polskiej
            gospodarce. Mam rade, zaloz wlasna firme i zobaczysz jaki to miod. Zobaczysz
            tez ile jestes wart i nie zdziw sie jak okaze sie, ze niewiele.
          • Gość: iwka Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe IP: 193.38.168.* 11.06.03, 01:30
            Przecież, to My Polacy pozwalamy sobie na takie traktowanie . Jesteśmy
            narodem , który krzyczy dopiero wówczas kiedy nie ma co włożyć do garnka. Nie
            potrafimy opowiedzieć się za słusznymi sprawami ,kiedy mamy taką możliwość.
            Tak bardzo pozwalamy się pozbawiać tożsamości narodowej i nie szanujemy
            własnych wypracowanych już i sprawdzonych życiowo koncepcji. Jesteśmy bardzo
            paracowici , ale szkoda że nie we własnym kraju. Jeśli uda się komuś dorwać
            posadę to bardzo szybko zapomina on o innych ludziach, no chyba że o swoich
            bliskich znajomych? Pozwoliliśmy się zastraszyć bo wszędzie trąbią o bezrobociu
            i nikt się z nami nie liczy. A kto wetował niekożystne przepisy w prawie pracy,
            które w konsekwencji, zamiast dać nowe miejsca pracy - to je uszczuplają?
            Gdzie byliśmy, jak Związki Zawodowe nawoływały do masnifestacji w sprawie weta?
            Pracodawcy a w szczególności ci nieuczciwi, bardzo szybko je wykorzystują.
            Przecież elita rządząca twierdziła,że przyniesie to znaczą poprawę ,a co nam
            zafundowali - minimalną płacę. Na co więc liczysz człowieku, że pracodawca nie
            wykożysta tego,aby obniżyć Ci zarobki. Kto go sprawdzi jak ogłosi trudności
            finansowe lub inne przyczyny? Uważam ,że tylko mądrość nas samych i wiara że
            nie zawsze to ty pracowniku, jesteś zły czy głupi lub nie masz racji , ale twój
            pracodawca też częto kierując się tylko swoim interesem,robi to co robi- a do
            tego nie zna podstawowych aktów w prawie pracy- a ty "robolu" chociaż często
            jesteś wykształcony - to mu na to pozwalasz-prawda?
            Wiara czyni cuda- ale Ty na cuda nie licz tylko zapisz się do Związków
            Zawodowych- tylko tych mądrych, które mają wiedzę i widzisz że są prawdomówne i
            konsekwentne w działaniu. Tylko siła ludzi i mądre negocjacje z pracodawcą
            powodują ,że nie będziesz robił za dwóch otrzymując wynagrodzenie jak na 1/3
            etatu.
          • Gość: Gargamel Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe IP: *.tarnowskie-gory.sdi.tpnet.pl 11.06.03, 06:54
            Gość portalu: OLO I napisał(a):

            > Nie mogę sie z Toba absolutnie zgodzic. Po pierwsze - kwalifikacje
            absolwentów:
            > Zawsze szukacie doświadczonych ludzi - jak maja zdobyc doświadczenie skoro
            ty
            > niewykfalifikowanego nie przyjmiesz.
            > Po drugie: aspekt zaangażowania w pracę - dlaczego żadasz całkowitego oddania
            i
            > poświęcenia pracownika za 600 zł miesięcznie. Przecież on na wejściu bedzie
            Ci
            > e traktował tymczasowo, dodatkowo myślac o Tobie jak najgorzej (nie dziwię
            się)
            > . Nie będzie pracował dobrze - bo mu nie zależy zostac przy Tobie. Odwali
            robot
            > e i pójdzie do domu - Jaka płaca taka praca :)
            > Po trzecie: Kwestia minimalnego wynagrodzenia - na ile wystarcza min.
            wynagrod
            > zenie? W USA minimalne wynagrodzenie to 6-8$ za godzinę. Wypracowujac ok. 60
            go
            > dzin na tydzien wychodzi od 1400 do 2000$ na osobę. I co za to masz: wynajęte
            m
            > ałe mieszkanko (np. pokój z kuchnia), jedzenie i małe oszczędności. Jak sa
            dwie
            > osoby to wychodzi jeszcze lepiej. W Niemczech wyglada to podobnie.
            > A teraz Polska: 4zł za 60 godzin - 960 zł mies. O wynajmie samodzielnego
            mieszk
            > ania nie ma mowy, chyba że nie jesz. Nie będe pisał dalej bo mnie szlag
            trafia.
            > ..

            Mnie też szlag trafia w związku z czym proponuję aby młodym absolwentom szkół
            dać płacę maksymalną a w miarę zdobywania doświadczenia obniżać ją do poziomu
            najniższej. Wtedy młodzi zawsze bedą mieli pracę a po przekroczeniu 35 lat sami
            się zwolnią udostępniając miejsca młodym wymagającym.
        • Gość: OLO I Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe IP: *.chello.pl 12.02.03, 09:59
          He, he. Teraz dopiero przeczytałem ten artykuł - 600 zł! :). A ja taki idealista w poprzednim poscie. No Comment :))
        • Gość: Grzesiek Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 18.03.03, 22:23
          Zauważyłem że często pracodawcy mają wiele mniejsze kwalifikacje
          niż pracownicy, a mimo to jednak to oni zgarniają cały zysk
          firmy który wypracowali pracownicy.
          • Gość: Gargamel Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe IP: *.tarnowskie-gory.sdi.tpnet.pl 11.06.03, 06:56
            Gość portalu: Grzesiek napisał(a):

            > Zauważyłem że często pracodawcy mają wiele mniejsze kwalifikacje
            > niż pracownicy, a mimo to jednak to oni zgarniają cały zysk
            > firmy który wypracowali pracownicy.

            Załóż firmę i zgarniaj zysk.
        • Gość: Tete Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe IP: *.echostar.pl 18.03.03, 23:42
          Wolny rynek, wolnym rynkiem. Uwazasz pewnie, ze najlepiej by bylo gdybysmy
          cofneli się do XIX w, gdy pracodawcy bez litosci wykorzystywali pracownikow...
          Po to jest prawo pracy, zeby tacy jak TY nie pozwalali sobie za dużo. Co moze
          chciałbyś płacić 200 zł za miesiac pracy?
          Zgadzam sie ze za 600 zł nie mozna wiele wymagać od pracownika. Jaka praca
          taka płaca. Zresztą punkt widzenia zależy od punktu lezenia i to mozna
          zauwazyc w Twoim przypadku. Sprobuj choc przz chwile postawic sie w sytuacji
          tych mlodych ludzi! Nie maja zadnych perspektyw w tym chorym kraju, nie maja
          zadnych szans na samochod mieszkanie itd. a to przeciez jest normą u naszych
          zachodnich sasiadow. W Niemczech zasilek dla bezrobotnych to ok 3000 zł. Wiec
          o czym my tu w ogóle mowimy!
      • john1 A kto Wam każe pracować za 600 zł. 19.03.03, 18:52
        Sam bym się zbuntował. Bardzo proszę o podanie nazwisko i imię człowieka, który
        każe Wam pracować za tak niską pensję. W Polsce jest demokracja i każdemu
        wszystko wolno. Na Waszym miejscy zażądałbym od razu 10.0000 pensji, a jak nie
        to nie podejmuję pracy. Otwieram swoją firmę i każdemu od razu proponuję, na
        dzień dobry, minimum 5.000 zł. płacy netto. Nie ważne za co, ważne żeby ten
        pracownik miał za co żyć i dobra samopoczucie. Prawda. Zyczę Wam dużo
        powodzenia.
        • Gość: Tete Re: A kto Wam każe pracować za 600 zł. IP: *.echostar.pl 19.03.03, 23:56
          Demokracja nie jest systemem idealnym, nawet dziecko o tym wie. Demokracja nie
          oznacza wcale, ze każdemu wszystko wolno, tylko to, że sami decydujemy o swoim
          losie. Oczywiscie to tylko teoria. Wiadomo, że demokracja w Polsce oznacza
          wladze kilku jajoglowych, ktorym udalo sie oszukac wieksza czesc
          spoleczenstwa. Nikt nam nie kaze pracowac za 600 zł, zwracam tylko Twoja uwage
          na fakt iz nie mamy wyboru!!!
          Ciesz sie, że Ty taki wybor masz.
      • Gość: g00rmik Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe IP: 217.98.123.* 06.06.03, 13:36
        A niedlugo to "zeby w stol" i absolwent bedzie harowal za 450 zl
        24 na dobe.. Sam teraz szukam pracy i mowie Wam, wiem ze z praca
        jest bardzo ciezko ale nie dajcie sie "zachodzic od tylca" :D.
        Ja mam tylko nadzieje, ze jednak bedzie lepiej. Dzis dostalem
        oferte sprzedazy w salonie Idei za minimalna krajowa, gdzie po
        za tym mam wspomagac prace ze "sprzetowego" punktu widzenia w
        sklepie komputerowym obok.. Jak przeczytalem artykul, to szlag
        mnie trafil. Ja wcale nie chce kokosow, chce przezyc od
        pierwszego do pierwszego.
        • kuba_wr Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe 09.06.03, 11:52
          Przepraszam za wisielczy dowcip, ale nie mogę się pohamować.

          Szef do pracowników:
          - od przyszłego miesiąca będę wam płacił pensje 20 każdego miesiąca. Po to, by
          starczyło wam do pierwszego.

          A tak poważnie. Ile kasowali za godzinę ci "geniusze", którzy wymyśłili te
          stawki? 2 zł? 3 zł? A może 30 albo 50? Niedługo trzeba będzie dac w łapę, żeby
          dostac robotę. Oczywiście za darmo. Coraz bsardziej przypomina mi to feudalizm,
          a nie kapitalizm.
      • Gość: Rafał Re: !!!! IP: *.tvastra.com.pl 08.06.03, 13:01
        W komentarzach poruszona zastała sprawa małej wiedzy nowych
        pracowników, oczywiście, ale drodzy pracowacy macie do wyboru
        pracowników! Jednak ktoś po szkole wyższej z odpowiednim
        poziomem wiedzy, znający dobrze język ma zarabiać niecałe
        500zł - kpina...zresztą obojętnie jakie człowiek ma
        wykształcenie to jeżeli ktoś przyjmuje np. absolwenta, to jest
        świadom, że ten człowiek potrzebuje czasu na zdobycie
        doświadczenia, rutyny, obeznania, czyli pewnych inwestycji w
        niego. Pracodawcy nic się nie stanie jeżeli da pracownikowi ze
        300zł więcej, nie zbiednieje, natomiast dla pracownika to już
        jest dużo. Bądzimy ludzmi.
        • Gość: Gargamel Re: !!!! IP: *.tarnowskie-gory.sdi.tpnet.pl 11.06.03, 07:02
          Gość portalu: Rafał napisał(a):

          > W komentarzach poruszona zastała sprawa małej wiedzy nowych
          > pracowników, oczywiście, ale drodzy pracowacy macie do wyboru
          > pracowników! Jednak ktoś po szkole wyższej z odpowiednim
          > poziomem wiedzy, znający dobrze język ma zarabiać niecałe
          > 500zł - kpina...zresztą obojętnie jakie człowiek ma
          > wykształcenie to jeżeli ktoś przyjmuje np. absolwenta, to jest
          > świadom, że ten człowiek potrzebuje czasu na zdobycie
          > doświadczenia, rutyny, obeznania, czyli pewnych inwestycji w
          > niego. Pracodawcy nic się nie stanie jeżeli da pracownikowi ze
          > 300zł więcej, nie zbiednieje, natomiast dla pracownika to już
          > jest dużo. Bądzimy ludzmi.

          A kto kazał Ci się uczyć? Masz wolny wybór.
          • Gość: kris Re: !!!! IP: 217.97.165.* 11.06.03, 09:01
            > A kto kazał Ci się uczyć? Masz wolny wybór.
            teraz już nie ma wyboru - już się nauczył!!
      • Gość: Sylwek Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe IP: *.local.pl / *.gazeta.pl 11.07.03, 14:50
        i tak tworzy się nowoczesne niewolnictwo. za 480 zł to ja mogę
        tylko jeśc chleb z masłem . Może taką stawkę zaproponować
        posłom?
        • Gość: dolfuss Re: Płaca minimalna. Od pierwszego stycznia nowe IP: *.kim.pl / 10.0.4.* 11.07.03, 20:08
          Gość portalu: Sylwek napisał(a):

          > i tak tworzy się nowoczesne niewolnictwo. za 480 zł to ja mogę
          > tylko jeśc chleb z masłem . Może taką stawkę zaproponować
          > posłom?
          Co ty. Im wieczne mało. Co o jest 13 tyś diety. Dorabiają barany na uczelniach
          po 3 tyś.
          A tak poważnie to pomyślcie jąką trzeba być świną aby być naszym politykiem.
          Pisaliście o pracodawcach. I tu się z wami nie zgodzę. Nie wiem o co chodzi
          naszym władzom bo to co się u nas wyprawia przyprawia o zawał, ale pracodawca
          jak ma zapłacić pracownikowi godziwą wypłatę i potem jeszcze ZUS itd. To
          również dostaje zawału. Ale te baranie łby będą zmniejszać minimalną wypłatę i
          pierdzielić(sory) że to dla naszych pracodawców i gospodarki.
    Pełna wersja