Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Kto da więcej pracownikom

    IP: *.167.216.81.static.h.siw.siwnet.net 25.05.06, 02:23
    "- Kompromisu między interesami pracodawców a pracowników na razie nie udaje
    się wypracować - mówi prof. Marek Góra ze Szkoły Głównej Handlowej."

    Udało się, Panie Profesorze, w całej Skandynawi, dość dobry model.
      • Gość: zaorac was [...] IP: *.hsd1.or.comcast.net 25.05.06, 02:38
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • wan4 Niech rozdają teraz, przed wyborami będą musieli 25.05.06, 07:38
          zabrać.
          Budżet tego nie wytrzyma, przekroczą progi długu/PKB i albo zrównoważą albo
          Trybunał Stanu. Tako rzecze Konstytucja i mam nadzieję, że opozycja w
          przyszłości bezwzględnie ich z tego rozliczy
          • Gość: Misiulinka Populistyczne bzdury IP: *.astra-net.com 25.05.06, 08:35
            Podobnie jak wiekszosc kobiet nie chce tej niedzwiedziej przyslugi od
            rzadu.Wydluzone urlopy+ zakazy zwolnien sprawia,ze pracodawcy nie beda chcieli
            zatrudniac kobiet,ktore juz teraz maja mniejsze szanse na rynku pracy niz
            mezczyzni.Ale oczywiscie pisiory wiedza czego mi trzeba,nawet lepiej niz ja
            sama!!!A co do zawodow uprzywilejowanych-wyslijmy wszystkich na wczesniejsze
            emerytury,reszcie dajmy renty,ciekawe tylko kto na nie zapracuje!Populistyczne
            haselka-ale bardzo dobrze sie sprzedaja i zapewniaja wyborcze poparcie.A o to
            przeciez chodzi.
            • Gość: esen2 Re: Populistyczne bzdury IP: 195.245.213.* 25.05.06, 09:30
              Bzdurą i nieporozumieniem była konieczność odpracowywania świąt. To skandal, że
              trzeba było odpracować święto narodowe 3 maja. To skandal, że trzeba było
              odpracowywać drugi dzień Świąt Bożego Narodzenia. Jeżeli dają dzień wolny ale
              trzeba go odpracować, to nie ma żadnego dnia wolnego.
              • Gość: rafvonthorn Re: Populistyczne bzdury IP: *.petrus.com.pl 25.05.06, 09:59
                Może tak byście wzięli swoje aprawy we własne ręce, a nie się tylko oglądacie i
                żebrzecie. Możliwości jest multum, jak się tak nie podoba pracować
                dla "wyzyskiwaczy", to sami załóżcie działalność. Banda niepełnosprawnych, jak
                boga kocham, nic, tylko im pomagać kosztem innych. Tak nie można, opamiętajcie
                się...
                • Gość: Rt5%4aaa_fuc#@$ck Populistyczne bzdury !!!! Ciemnota i dno !!! IP: *.riz.pl 25.05.06, 15:59
                  Bo u nas oprócz wielkich ośrodków miejskich to reszta polski to czarna dziura,
                  gdzie żyją same matoły i idioci. Wychowani za komuny myślą że im ktoś przyjdzie
                  i da za darmo, do tego zabierze tym z "warszawy". Wystarczy obiecać złote góry i
                  mół ze wsi czy z innego pegieerowskiego kombinatu pójdzie jak ślepa klacz na
                  ścięcie za takim populistycznym warchołstwem. Wystarczy posłuchać Lepera: "..ja
                  wam dam, ja za was zrobie, wybierzcie mnie a rozliczymy się z tymi
                  "intelygentami"" no co to ma do cholery znaczyć? To jest polityka? To jest
                  rządzenie?
                  A drugi mądry a i nawet do pary z tym trzecim, Kaczyńscy - rozliczyć, wygrzebać
                  wszystkie brudy, zgnieść przeciwnika, sfabrykować, nagiąć i wykorzystać pozycję
                  do własnych celów - rewanżyzm i szkalowanie, co to ma być? Żadnego planu na
                  przyszłość Ci panowie nie przedstawili, gospodarka zwalnia, giełda szaleje,
                  kredyty drożeją, mieszkań wciąż brak - to nie są kaczki to są knury!!!
                  Dobrze, że mam gdzie wyjeżdzać, zostawię to w cholerę i się urządzę na
                  zachodzie, ściągnę rodziców i wszystko niech diabli biorą z o.rydzykiem na czele.
                  Tylko coś wam powiem. Nie będzie 4 rozbioru, zostanie gruz i ścieki po tym
                  wszystkim nikt tego już nie będzie chciał brać.
                  Woleliście jechać na długi weekend i nie głosować to macie sami za swoje.
                  Kto nie głosował nie ma prawa głosu!!!!!!!!!
                  • Gość: Rt5%4aaa_fuc#@$ck Kto nie głosował nie ma prawa głosu !!!!!!!!! IP: *.riz.pl 25.05.06, 16:00
                    Kto nie głosował nie ma prawa głosu!!!!!!!!!
                  • Gość: Old Hors Re: Populistyczne bzdury !!!! Ciemnota i dno !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 16:31
                    Polemika !!!!!!!!!!
                    Wszystkim tym nawiedzomym populistom którzy
                    garną się do rozdawania nie swojej kasy proponuję
                    karnie założyć privat business i zobaczymy czy
                    wytrzyma 1 rok /słownie jeden rok/
                    Old Hors.
                  • Gość: druid Masz absolutna racje! IP: *.tpgi.com.au / *.tpgi.com.au 26.05.06, 06:09
                    Glupi sie ciesza, ze beda mieli lepiej po takich populistycznych posunieciach -
                    a prawda jest taka, ze wiecej z nich wyladuje na bruku.

                    Na swiecie nie ma nic za darmo. Jak jednym sie daje, to komus innemu trzeba zabrac.

                    Skoro podniosa sie koszty funkcjonowanie firm, to trzeba bedzie ciac -
                    najlatwiej po pracownikach.

                    W Polsce potrzeba obnizenia podatkow, bo do progow 30-40% wskakuja ludzie,
                    ktorzy w cyliwizowanym swicie sa uznawani za biedakow.

                    Gdyby chociaz koszty zycia byly duzo mniejsze w Polsce, ale nie sa.

                    W kraju zarabialem dosc niezle (jak na polskie warunki), ale musialbym placic
                    40% podatku, do tego 48% ZUSu.(Pracowalem na umowe o dzielo, wiec tego
                    zlodziejstwa unikalem)

                    Teraz mieszkam w Australii - mam identyczny poziom zycia, jednak podatku place
                    15%, a prywatna skladka emerytalna to 9% dochodu.

                    Roznica polega jeszcze na tym, ze tu pracuje 20 godzin tygodnio i zarabiam tyle
                    samo kasy, co pracujac w Polsce "swiatek i piatek".

                    Poziom zycia podniesie tylko wtedy gdy obnizy sie podatki z mniejszy biurokracje.

                    Jednak do tego trzeba miec jaja - a jak na razie zaden rzad przez ostatnie 17
                    lat, majac mozliwosci nie zdecydowal sie na zadne konkretne posuniecia. Kazdy
                    tylko walczy o stolki dla krewnych i znajomych krolika.

                    Zachecam wszystkich do emigracji, skoro nie da sie zmienic sytuacji w kraju
                    zamieszkania, najlepiej zmienic kraj :-)
          • Gość: Ober Re: Niech rozdają teraz, przed wyborami będą musi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 09:59
            nie onanizuj sie, jesli te zmiany zostana wprowadzone zaglosuje na PIS momo ze
            wczesniej na PIS nie glosowalem, BRAWO PIS.
            • aegis_of_heart A moze bys lepiej wyjechal z tego kraju? 25.05.06, 12:16
              I nie wracal? Analfabeto jeden?
              • Gość: Ober Re: A moze bys lepiej wyjechal z tego kraju? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 12:29
                przedtem jednak zaglosuje na PIS lub SO :-)
                • Gość: etet Re: A moze bys lepiej wyjechal z tego kraju? IP: *.zgora.dialog.net.pl 25.05.06, 15:07
                  A gdzie on ci wyjedzie. Gdzie mu będzie tak dobrze jak w polsce. Z karju
                  wyjeżdżają wyłącznie ludzie pracowici co nie chcą więcej zapieprzać na
                  pasożytów. Cieszę się że bezrobocie wzrośnie. Wraz z jego wzrostem wzrośnie
                  bieda i być może część z tych robali zdechnie z głodu i będzie po problemie.
                  Nie będzie miał kto na SO PIS czy PSL.
            • Gość: ratio Re: Niech rozdają teraz, przed wyborami będą musi IP: *.so.pkpik.pl / 81.219.116.* 25.05.06, 13:31
              Oczywiście BRAWO! Lepiej żyć za cudze niż wziąć się wreszcie do roboty no nie?
              Mam doś takich wrzodów na doopie jak ty.
              • Gość: Lucusia Re: Niech rozdają teraz, przed wyborami będą musi IP: 212.244.186.* 25.05.06, 14:07
                Niech dadzą ulgi w obciążeniach pensji (a nie podwyższają, bo wygląda na to, że podniosą aby dać lekarzom, a żeby na pałace i limuzyny ZUSu starczyło) to pracownikom będzie lżej. Nie trzeba takich przeróbek prawa, tylko egzekwować to co jest (nadgodziny, gdy nielegalne, to dowalać taka karę, żeby się nieopłacało pracodawcy.Ale politycy wolą zabierać i dawać, bo po drodze da się urwać to i owo oraz załatwić zatrudnienie całej rodzinie i znajomym.
                Nie chcę tez nadzwyczaj długich urlopów macierzyńskich, bo one są dobre tylko dla pracowników budżetówki, ani jakichś gwarancji zatrudnienia po takim urlopie. Niech nam dadzą spokojnie pracować, tylko dopilnują, żeby istniejące prawo było przestrzegane.
            • Gość: stasi1 Re: Niech rozdają teraz, przed wyborami będą musi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 17:15
              To myślisz że jak wszystkim rząd coś da że nie będzie musiał w ogóle pracować
              to w Polsce bedzie lepiej niż wtedy kiedy jednak ktoś pracuje?
          • kenny80 Re: Niech rozdają teraz, przed wyborami będą musi 29.05.06, 12:02
            Bzdura z tym TS.
            Jak sie beda zblizac z dlugiem do 60% to zmienia definicje dlugu albo PKB - to
            jest zapisane w ustawie...
        • kolargolo Re: glupie scierwo 25.05.06, 14:30
          100% racji - dzieki za ten post.
        • Gość: stasi1 Re: glupie scierwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 17:12
          A myślisz że dużo tych najbiedniejszych przedsiębiorstw wytrzymało by tą
          minimalną stawkę 10zł?
      • Gość: Grzegorz Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.nwrk.east.verizon.net 25.05.06, 05:15
        Poslom oslom i debilnym dzialaczom patyjnym pod rozwage mysl mysl Karola
        Monteskiusza"Nie potrzeba wiele rozumu,by wszystko zmacic,ale trzeba go miec
        duzo zeby wszystko uladzic".Zastanowcie sie kretyni nad tym.
        • Gość: to ja co glupiemu po rozumie, jak z niego nie korzysta IP: 203.185.214.* 25.05.06, 05:19
      • Gość: Aki Co się udało w Skandynawii? IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 25.05.06, 05:43
        Skandynawom udało się tak skonstruować model współistnienia pracodawców z
        pracobiorcami, że drudzy nie strajkowali, a pierwsi płacili za pracę na takim
        samym stanowisku taką samą pensję w całym kraju. Jak firma nie dawała rady
        płacić, to upadała. TYlko że to było po Wielkim Kryzysie. Pracownicy w Szwecji
        zgodzili się na mechanizm spokojnego i bardzo powolnego wzrostu płac, bo
        startowali z bardzo niskiego poziomu. Szwecja była wówczas jednym z
        najbiedniejszych krajów Europy.

        Dobrobyt zaczął się dopiero dużo później. A dlaczego? Bo podczas obu wojen (II
        Światowej i zimnej) Szwecja sprzedawała broń w ogromnych ilościach i bardzo
        przyzwoitej jakości. No i nie do Czadu, Iraku, czy Somalii, tylko na Zachód i
        do Indii. Połowa wydatków zbrojeniowych Indii lokawana była w sprzęcie made in
        Sweden. Indie miały wówczas 700 mln mieszkańców, a Szwecja 7 mln.

        Szwedzki dobrobyt wcale nie wynika z wdrożenia tam socjalizmu, tylko wręcz
        odwrotnie: jego zainstalowanie oraz trwanie przez kilkadziesiąt lat możliwe
        było dzięki stałemu zasilaniu dochodami z przemysłu zbrojeniowego.

        Widać to choćby po tym, że jak się skocńczyła zimna wojna, to i szwedzki model
        zaczął się mocno chwiać.
        • Gość: edgar-gość Re: Co się uda w polsce ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 07:31
          jedynie OKRADANIE PRACOWNIKOW I PRACODAWCOW PRZEZ P I S i K A C Z Y N S
          KICH Przeciez maja zobowiazania wedle RYDZYKA/złodzieja ktory połacił za
          krZżyki w GLOSOWANIU nastepnie do kleru ktory glosi kłamstwa i obłude coraz
          mniej ludzi chodzi do kosciola bo po co skoro księża nie znaja róznicy miedzy
          WIARA A RELIGIA. Oni wiedza jedno jak okraśc wiernych a dłupich i naiwnych i
          to coraz więcej wmawiaja , OPIKIEKA SPOLECZNA Z NASZYCH PODATKOW DAJE IM JESC A
          KSIEZA SIE BAWIA ZLODZIEJE I OSZUSCI NA CZELE Z GLEMOEM I I CALA HIERARHIA.
          JEDYNIE SA DWIE POSTACIE POZYTYWNE I TYCH LUDZI MOZNA BEZUSTANNIE SLUCHAC TO
          KARDYNAL M A C H A R S K I I nie zyjacy juz PAPIEZ. Jak na taka
          instytucje zlodzieji do ktorych przylaczyl PIS KACZYNSCY SAMOOBROBA I LPR TO 2
          OSOBY ZA MALO.AMEN.CALA TA ATMOSFERA PRZED PRZYJAZDEM BENEDYKTA TO ZYGAC SIE
          CHCE A WINE CALA PONOSZA KACZYNSCY I ICH POPAPRANCY TO ONI WSZYSCY JUZ POWODUJA
          ODWROT POLAKOW OD KOSCIOLA I TYCH ZAKLAMANYCH ZLODZIEJI DARMOZJADOW KSIEZY.
          • Gość: Ober Re: Co się uda w polsce ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 10:01
            okradanie pracownikow z pracy bylo fair a zrownowazenie relacji jakie proponuje
            PIS SO nazywasz okradaniem pracodawcy ?? co ty dzisiaj cpales
            • Gość: stasi1 Re: Co się uda w polsce ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 17:23
              Nikt nie mówi że te propozycje sa okradaniem pracodawcy. To jest okradanie
              pracowników. Przecież jak pracodawca stwierdzi że mu się nie opłaca w Polsce
              zatrudniać ludzi to myslisz że ich bedzie zatrudniać? Tylko przybedzie
              bezrobotnych. Wiem powiesz że teraz jest polityka pro rodzina więc ci
              bezrobotni wezmą się za robienie dzieci (akurat wśród biedniejszych jest więcej
              dzieci niż wśród bogatszych) Tylko z czego te dzieci bedą żyły?
        • Gość: Ober Re: Co się udało w Skandynawii? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 09:48
          mowisz nieprawde caly swiat eksportuje Bron a szwecja nie jest tu potentatem,
          wikszymi graczami na rynku sa Izrael, u$$a, Niemcy, GB, Chiny twoje tlumaczenie
          ma charakter prostacki i propagandowy, lepiej sie przyznaj ile Lewiatan ci placi
          za te brednie.
          • Gość: Paweł Kierski Re: Co się udało w Skandynawii? IP: *.arcabit.com 25.05.06, 10:20
            A ilu mieszkańców mają USA, Niemcy, Wielka Brytania i Chiny(!), a ilu Szwecja?
            Inaczej - za ile eksportują broni w przeliczeniu na obywatela? Podpowiem,
            podając liczbę mieszkańców:
            Izrael - 6,3 mln
            Szwecja - 9 mln
            Wielka Brytania - 60,5 mln
            Niemcy - 82,5 mln
            USA - 296 mln
            Chiny - 1306 mln

            Jeśli Szwecja eksportowałaby tylko 1/5 tego, co Wielka Brytania, to i tak na
            obywatela byłoby to o 1/3 więcej niż w Wielkiej Brytanii. A jeśli eksportują
            choć połowę, to na obywatela jest to ponad trzy razy tyle. Jeśli jest to np.
            1/10 tego, co USA, to przychody - znów ponad 3 razy takie na obywatela... itd.

            Wyjątkiem jest oczywiście Izrael - ale oni mają i tak w praktyce ciągłą
            wojnę/stan wojenny, to i produkcję mają sporą, potrzeby zupełnie inne -
            wystarczy, że zaczną sprzedawać wycofywany sprzęt z własnej armii.
            • Gość: Ober Re: Co się udało w Skandynawii? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 10:36
              no i dobrze, ale czy wszyscy szwedzi pracuja w fabrykach zbrojeniowych, fabryki
              zbrojeniowe szwedzkie sa takze czescia kapitalu zagranicznego i prywatnego czy
              uwazasz ze ci ktorzy tam pracuja doplacaja do tych ktorzy sa poza przemyslem
              zbrojeniowym, np doplacaj lesnikom lub drwalom tak jak piszesz nie bylo nawet w
              NRD :-)

              inny przyklad to Dania a nie slyszalem zeby Dania miala jakis super przemysl
              zbrojeniowy ma jednak mocna spoleczna gospodarke rynkowa a we wskaznikach nie
              ustepuja nawet szwecji.

              inny przyklad toultraliberalny wroclaw tyleinwestycji powinno zapewnic
              wroclawianinom Raj na ziemi a kiedy czyta sie komentaze ludzi tam mieszkajacych
              tookazuje sie ze wcale nie jest tam tak rozowo jak to okreslaja POpulisci.
              • Gość: Palestrina2005 Re: Co się udało w Skandynawii? IP: 212.160.172.* 25.05.06, 11:24
                szwecja, jest krajem małym, neutralnym, niedotkniętym wojną. Przez lata
                rozsądnie się rozwijali i teraz mają dobrobyt.
                Ja mogę ci z kolei dać przykłady sukcesu liberalizmu - Irlandia ma w tej chwili
                najwyższy wzrost PKB w UE, a są tam generalnie niskie podatki i liberalizm.
                A gospodarka w skali makro.
                USA szybciej się rozwija od UE. Amerykańskie firmy wprowadzają więcej
                innowacji, więcej wynalazków, USA bardziej wpływa na losy świata niż UE.
                Dlaczego ???? Bo USA jest bardziej liberalna.
                Dlaczego UE zaczyna przegrywać konkurencję w skali światowej z USA i krajami
                azjatyckimi - bo jest za mało liberazlna i hamowana biurokratycznymi przepisami
                UE.
                A przykład dużych krajów UE. W. Brytania jest bardziej liberalna od Francji.
                W W> Brytanii bezrobocie jest niższe i szybciej się W. Brytania rozwija.
                • Gość: Ober Re: Co się udało w Skandynawii? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 12:21
                  Irlandia wbrew temu co sie mowi nie jest tak liberalan jak sie to przedstawia
                  podtaki maja tam wyzsze niz w Polsce.

                  > USA szybciej się rozwija od UE. Amerykańskie firmy wprowadzają więcej
                  > innowacji, więcej wynalazków, USA bardziej wpływa na losy świata niż UE.

                  guzik prawda klamstwo bezrobocie w sumie w u$$a wynosi 19 % oficjalnie jest 5 %
                  bo jest inaczej liczone niz w UE, ogromny deficyt i zadluzenie, a u$$manskie
                  firmy przenosza czesto produkcje wlasnie do UE.

                  >USA bardziej wpływa na losy świata niż UE.
                  > Dlaczego ???? Bo USA jest bardziej liberalna.

                  Jeszcze wieksze klamstow u$$A bardziej wplywa na losy siwta bo maja wlasne
                  kolonie polityczno gospodarcze np Polske, i nie tylko, jesli Polska zgodzi sie
                  byc Kolonia UE lub Niemiec albo Francji, wtedy bedzie mozna powiedziec cos
                  zupelnie innego.

                  > A przykład dużych krajów UE. W. Brytania jest bardziej liberalna od Francji.
                  > W W> Brytanii bezrobocie jest niższe i szybciej się W. Brytania rozwija.

                  GB jest duzo bardziej socjalna niz Polska a to czy rozwija sie lepiej niz
                  Francja jest dyskusyjne, faktem jest ze GB korzysta z uprzywilejowanej roli w
                  handlu z dawnymi swimi koloniami, a wiec tak naprawde ten wzrost o ktorym
                  piszesz jest pompowany przez przeszlosc kolonialna tego panstwa, Francja nie
                  byla 10 % tak ekspansywna jak GB, a dokonainia cywilizacyjne Francji sa nie
                  miejsze niz GB a nawet powiem ze wieksze, poza katedrami gotyckimi GB juz niczym
                  nie imponuje.





                  • Gość: Człowiek Re: Co się udało w Skandynawii? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:04
                    Zal mi Cię. Przeczytaj jeszcze raz ten bełkot który napisałeś, czytelniku faktu
                    i innych tego typu "podręczników"
                    • Gość: Ober Re: Co się udało w Skandynawii? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:12
                      nie czytam faktu czytelniku wprostaka
                  • Gość: Palestrina2005 Re: Co się udało w Skandynawii? IP: 212.160.172.* 25.05.06, 13:34
                    Sprawdzę podatki w Irlandii. teraz nie mam czasu, ale wydaje mi się że licząc
                    wszystkie ZUS i inne polskie dodatki to w Irlandii obciążenie jest mniejsze.
                    Irlandię daje się za przykład kraju o niskich podatkach.
                    Poza tym skoro w Polsce podatki są takie niskie to dlaczego rodacy wyjeżdżający
                    do Anglii i tam zarabiający muszą w Polsce dopłacać do 40% podatku, bo tam
                    płacą mniej ???????????????
                    Ciekawe jak wyliczyłeś te 19% w USA - bo chyba nie liczysz imigrantów będących
                    w USA na czarno. Jak ktoś nie ma obywatelstwa to się nie liczy jako bezrobotny.
                    Nikt mu nie kazał przyjeżdżać. Nie napisałeś nic o innowacyjności USA w
                    porównaniu do UE.
                    Cóż UE nie jest żadną siło w porównaniu do USA i to jest fakt. UE nie jest
                    żadnym mocarstwem. Gdyby była potężna ekonomicznie stałaby się mocarstwem.
                    A w tej chwili USA i Chiny rozwalają UE.
                    Dopłacanie podatków w Polsce do 40% przez Polaków pracujących w Anglii to
                    najlepszy przykład jak Polska jest mniej socjalna od W.Brytanii.
                    Bezrobocie we Francji jest dużo wyższe niż w W. Brytanii. Francuzi bali się
                    otworzyć rynek pracy dla Polaków, Brytyjczycy nie. Wniosek większy liberalizm -
                    więcej miejsc pracy.
                    A Francuzi - mają socjal i tak są niezadowoleni i demolują samochody. Niektórym
                    nigdy nie dogodzisz....
                  • Gość: Rumcajs Buchacaaaaa! IP: *.range86-133.btcentralplus.com 25.05.06, 15:28
                    Jak zwykle niezastąpiony. Jesteś lepszy niż Jaś Fasola! :-)
                    Irlandia nieliberalna? Zapewne zwłaszcza z "liberalną" Polską.

                    -
                  • Gość: kurski Re: Co się udało w Skandynawii? IP: *.chello.pl 28.05.06, 17:43
                    JEDNO PYTANIE DO OBERA ?

                    JESTEŚ DEBILEM CZY KRETYNEM ??????

                    W US jest bezrobocie ??????
                    Jokoś kurde nie zauważyłem żeby poza bambusami po podstawówce nie było roboty/

                    Mocrosft ,Cisco, Oracle, to firmy DEBILU może francuskie ???

                    ŻEBYŚ ZDECHŁ LEWAKU Z GŁODU !!!
          • Gość: rat Re: Co się udało w Skandynawii? IP: *.so.pkpik.pl / 81.219.116.* 25.05.06, 13:39
            Sprawdz ilu mieszkańców ma Szwecja i kiedy zaczęło się jej bogactowo oprócz
            broni to Szwecja wzbogaciła sie przedewszystkim na swojej neutralnopści podczas
            II WŚ kiedy to bogata w stal zaopatrywała tych się tłukli a po wojnie kiedy
            reszta europy lizała rany i usiłował cokolwiek odbudować oni produkowali całą
            parą mają niezniszczone środki produkcji. Teraz żyją na kredyt i za to co
            kiedyś udało im się zarobićpodobnie Norwegowie - nafciarze. Tyle że system nie
            daje rady i państwa te odchodzą już od koncepcji "państwa dobrobytu". Polska
            natomiast jeszcze nie zdążyla zarobić a już by wydawała - ktoś mi powie że
            Polacy to pracowici ludzie?
            • Gość: Iron Lion of Zion Re: Co się udało w Skandynawii? IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 13:51
              > ktoś mi powie że
              > Polacy to pracowici ludzie?

              Tak. Pracowici są ci, którzy nie narzekają na "ucisk pracodawcy" tylko biorą się
              za pracę. I ci, którzy wyjechali pracować za granicę, chociaż pracować muszą na
              czarno.
      • radek_sim Re: Zróbcie porządek z górnikami 25.05.06, 08:31
        Zróbcie porządek z górnikami, niech kopalnie płacą młodym emerytom ich
        przywileje. Jak kopalnie zamkną lub się przekształci w inną firmę lub Spółkę to
        sprawa górnika i starej spółki.
        • Gość: Swoboda_T Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 09:41
          >>PSL podpiera się przy tym wynikami badań Państwowej Inspekcji Pracy. Wynika z
          nich, że co trzeci kontrolowany pracodawca zatrudnia pracowników ponad ustalone
          w kodeksie pracy normy, np. po 14 godzin na dobę. Prawie połowa firm nie daje
          pracownikom dni wolnych, co sprawia, że niektórzy "świadczą pracę sześć, a
          nawet siedem dni w tygodniu"<< I na pewno nowe ustawodawstwo, zwiększające
          koszty i bezrobocie pozytywnie wpłynie na przestrzeganie prawa, hehe. Skoro
          pańswto nie radzi sobie z egzekwowaniem łągodniejszych przepisów, tym bardziej
          nie poradzie sobie z ostrzejszymi, ale ich cenę wszyscy zapłacą. Część
          pracujących, bo wyleci. Bezrobotni, bo pracy nie dostaną. Przedsiębiorcy, bo
          staną się mniej konkurencyjni. Kobiety, bo będą miały jeszcze trudniej o pracę.
          Itp. itd. Dziwnym trafem w gospodarkach liberalnych bezrobocie jest najmniejsze
          (praktycznie żadne), za to w socjalizujących zwykle osiąga wartości dwucyfrowe.
          • Gość: Ober Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 10:03
            tak np Szwecja i Dania dwie socjalistyczne twoim zadaniem gospodarki okazaly sie
            byc najbardziej konkurencyjne, oj widze na forum podniusl sie skowyt
            nieuczciwych pracodawcow finansowanych przez Lewiatan.
            • Gość: Paweł Kierski Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.arcabit.com 25.05.06, 10:31
              Ile lat Szwecja i Dania pracowały na swój model? Kiedy faktycznie został
              wdrożony, tzn. od kiedy są tam obecne przywileje i jak wyglądały regulację: 10,
              20, 30 wreszcie 50 lat temu? Ludzie! Politycy Wam tego nie powiedzą, ale
              bogactwo kraju buduje się dziesięcioleciami! A zaczyna od conajmniej kilkunastu
              lat naprawdę ciężkiej pracy. Na razie mamy za sobą 17 lat pracy przeplatanej
              wzdychaniem za socjalizmem. Efekty:
              - sporo zrobione, ale do "starych" zachodnich gospodarek jeszcze nam daleko (a
              aspiracje są, oj, są...)
              - kto naprawdę chce ciężko pracować i dostawać za to poważne pieniądze albo już
              wyjechał, albo rozgląda się za walizkami...

              Politycy tego nie powiedzą - co najmniej jedno pokolenie musi mieć przesrane:
              harować, a owoce pracy może zobaczy dopiero na emeryturze.

              A jeśli dalej będzie pokutowało takie myślenie, że "już się napracowaliśmy i
              się nam należy", to dzieci tych co wyjadą będą miały, a wnuki tych, co zostaną -
              nie...
              • Gość: Ober Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 10:57
                prawda jest taka ze Szwecja i Dania byly bardzo biedne zanim wprowadzily
                spoleczna gospodarke rynkowa,to co zas mamy w Polsce i co robi PIS lub robilo
                SLD to liberalizm, to co zas staralawprowadzic PO to libertynizm gospodarczy,
                roznica miedzy liberalizmem a libertynizmem jest istotna i wielce
                niepocieszajaca dla gospodarczych libertynow.
                • Gość: Iron Lion of Zion Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 13:12
                  PO chciała utrzymania w Polsce komunizmu, tak samo jak PiS i cała reszta.
                  Ochrona pracownika na taką skalę to komunizmu, tyle że w lekkiej postaci.
                  Obniżanie podatków? Niech się odwalą od ludzi i dadzą im robić co chcą. Jeżeli
                  stoisz w słońcu, to co zrobisz? Bo ja przejdę w cień, a Ty będziesz narzekał, że
                  słońce Cię razi i że natychmiast ktoś ma się Tobą zająć. Jeżeli w pracy mi się
                  nie podoba, to ją zmieniam, a Ty? A Ty stoisz i narzekasz, że Cię źle traktują?
                  Mężczyzna tym się różni od dziecka, że bierze swój los w swoje ręće. Pracowałeś
                  kiedyś? Czy jesteś studentem? Pieprzony komunista.
                • Gość: stasi1 Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 17:33
                  Nie gniewaj się ale z tego co tutaj na tym portalu piszesz mało ma sensu. Ale
                  logiczniej piszesz niż Jola z Dywit
            • Gość: Palestrina2005 Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: 212.160.172.* 25.05.06, 11:28
              Popraw mnie jeśli się myle ale najwyższy wzrost PKB w UE ma Irlandia gdzie mamy
              teraz liberalizm.

              A najbardziej konkurencyjna to teraz jest gospodarka chińska, tez dzieki
              zwiększjącemu się liberalizmowi i niskim kosztom pracy. I mimo że nie ma tam
              demokracji, to dzięki liberalnemu podejściu gospodarczemu Chiny ruszyły ostro
              do przodu i ogólny poziom życia także się podniósł.
              • Gość: Ober Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 12:29
                To jedz pracowac za miske ryzu
                • Gość: Iron Lion of Zion Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 13:13
                  A Ty jedź na Kubę, bohaterze. Pieprzony komunista.
                  • Gość: Ober Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:20
                    pieprzony lesefyrysta - faszysta
                    • Gość: Iron Lion of Zion Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 13:21
                      Libertarianin. Faszyzm to forma komunizmu, więc przykro mi, nie trafiłeś.
                      Leseferysta - może.
                      • Gość: Ober Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:31
                        Faszyzm zawsze negowal prawa pracownicze tak samo jak liberalizm wiec leseferyzm
                        i faszyzm to to samo tyle ze ten pierwszy jest aksamityny ten drugi brunatny.
                        • Gość: Iron Lion of Zion Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 13:49
                          Jak negował prawa pracownicze? Pozwalając pracownikowi robić ze swoim życiem co
                          mu się żywnie podoba? Zmieniać pracę kiedy chce i jak chce? Faszyzm to pochodna
                          komunizmu, eklektyczna ideologia, składana z nacjonalizmu i komunizmu w różnych
                          postaciach, koroporacyjnego i naukowego, podlana legendami o Cesarstwie
                          Rzymskim. Całe gospodarcze podwaliny pod ten system to komunizm. A komunizm jak
                          dba o pracownika? Armie pracy jak u Trockiego? Bez możliwości zmiany swojego
                          statusu? Kołchozy i odgórne zarządzanie przez państwo, przez Jaśnie Oświeconych
                          - to jest komunizm.

                          Jestem za wolnością jednostki. Wolności do decydowania o swoim losie. To, czego
                          chcesz, nie daje mi tego. Chcę mieć możliwość pracownia 16 godzin na dobę bez
                          łamania pracy. Chcę mieć możliwość ryzykowania i nie płacenia ubezpieczeń. Chcę
                          wolności. A opcja, którą prezentujesz, nie da mi tego.
                • Gość: Palestrina2005 Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: 212.160.172.* 25.05.06, 13:37
                  Znowu inwektywy i brak argumentów.
                  Zobacz z jak niskiego poziomu startowały Chiny - właśnie z powodu skrajnej
                  odmiany socjalizmu - komuny.
                  A teraz wyrastają na drugą (po USA) gospodarkę na świecie.
                  • Gość: dc99 Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 14:06
                    > Znowu inwektywy i brak argumentów.
                    > Zobacz z jak niskiego poziomu startowały Chiny - właśnie z powodu skrajnej
                    > odmiany socjalizmu - komuny.

                    Chiny startowały z niskiego poziomu z powodu działalności XIX wiecznych
                    neoliberałów (wtedy zwanych leseferystami) - pospołu z całego "cywilizowanego"
                    świata (UK, Francja, Rosja, Niemcy, USA plus na dokładkę Japonia). A durna
                    polityka kolejnych cesarzy (i to już od XV w.) też zrobiła swoje. Poszukaj sobie
                    w encyklopedii haseł "wojny opiumowe", "powstanie bokserów" i "dyplomacja
                    kanonierek" to będziesz wiedziała czemu Chiny były biedne (i są dalej, wbrew
                    pozorom). Komunizm był skutkiem a nie przyczyną.

                    > A teraz wyrastają na drugą (po USA) gospodarkę na świecie.

                    Bo paru Gadomskich dało im taką etykietkę? 10 lat temu to samo mówili o
                    "azjatyckich tygrysach", 20 lat temu o Japonii. Za następne 10 lat znajdą sobie
                    kolejny obiekt adoracji, wszak o czymś czeba pisać w felietonach.
                    • Gość: Palestrina2005 Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: 212.160.172.* 25.05.06, 14:26
                      Rozumiem że to dzięki komunizmowi Chiny zaszły tak daleko ???
                      Hahahahahahahah

                      A Japonia i azjatyckie tygrysy rozwinęły się w znaczny stopniu i teraz ostro
                      gryzą spychając w dół znaczenie UE.
                      • Gość: dc99 Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 14:47
                        > Rozumiem że to dzięki komunizmowi Chiny zaszły tak daleko ???
                        > Hahahahahahahah

                        Nie pisałem że dzięki komunizmowi kokolwiek do czegokolwiek doszedł. Pisałem
                        natomiast że komunizm nie spadł z księżyca tylko stworzyli go pracodawcy i
                        liberałowie - swoją pazernością, myśleniem "moja firma moje królestwo" i
                        chamstwem wobec pracowników.

                        > A Japonia i azjatyckie tygrysy rozwinęły się w znaczny stopniu i teraz ostro
                        > gryzą spychając w dół znaczenie UE.

                        Jeżeli 20-letnia stagnacja w Japonii ma być "ostrym gryzieniem" to chyba ktoś
                        zapomniał wyjąć sztucznej szczęki ze szklanki. A tygrysy wyleniały gdy zaczeły
                        słuchać rad liberooszołomów z MFW i rozkręciły spekulacyjną bańkę na rynku
                        nieruchomości (w 1997).
                        • Gość: Palestrina2005 Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: 212.160.172.* 25.05.06, 15:33
                          Ale Japonia wcale nie jest taka liberalna. Po szybkim rozwoju normalna jest
                          zadyszka. Jednak kraj ten osiągnął bardzo wiele.
                          Zresztą to czego brakuje Japończyką to indywidualizm i przedsiębiorczość
                          liberalnej Ameryki.
                          Tygrysy dalej atakują - oczywiście MFW nie jest dla mnie wyrocznią i mieli
                          wiele głupich pomysłów, ale znaczenie Azji w świecie rośnie a UE spada.
                          • Gość: dc99 Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 19:31
                            > Ale Japonia wcale nie jest taka liberalna. Po szybkim rozwoju normalna jest
                            > zadyszka.

                            Japonia nie jest i nigdy nie była liberalna. Pisałem o niej w kontekście
                            gazetowych "znawców wszystkiego" w rodzaju Gadomskiego, którzy zawsze pieją z
                            zachwytu i piszą pseudonaukowe świetlane prognozy dla rejonu który AKTUALNIE
                            szybko się rozwija. Przewidzieć jak długo ten rozwój potrwa i kto będzie się
                            szybko rozwijał W PRZYSZŁOŚCI mądralińscy nigdy nie potrafią. Być prorokiem po
                            fakcie jest niezbyt trudno.

                            > Jednak kraj ten osiągnął bardzo wiele.

                            Owszem, ale cały daleki wschód szybko się rozwijał nie dzięki liberalizmowi
                            tylko dzięki silnej interwencji państwa w rynek. Próba przeszczepienia
                            liberalizmu skończyła się tzw. kryzysem azjatyckim. Jak zresztą większość prób
                            eksportu ideologii.

                            > Zresztą to czego brakuje Japończyką to indywidualizm i przedsiębiorczość
                            > liberalnej Ameryki.

                            Indywidualizmu i przedsiębiorczości tak, ale liberalizmu nie. Problemem całej
                            wschodniej Azji są bardzo silne więzi rodzinno-klanowe dzięki którym np. bank
                            prawie nigdy z własnej woli nie odmówi kredytu firmie prowadzonej przez kogoś z
                            "klanu", chociażby nie wiem jak bezsensowne ekonomicznie by to było. Tamtejsza
                            kultura na to nie pozwala - wbrew pozorom nie ma to nic wspólnego z korupcją czy
                            "układami". Nagromadzenie tego typu zadłużenia jest właśnie jedną z przyczyn
                            stagnacji w Japonii, a puszczenie takiego rynku "na żywioł" (czyli
                            zliberalizowanie) skończyło się kryzysem azjatyckim - zniknął zakaz wspierania
                            klanu, a presja kulturowa została. Dobrego rozwiązania problemu tych więzi
                            Azjatom na razie nie udało się wymyśleć.

                            > Tygrysy dalej atakują - oczywiście MFW nie jest dla mnie wyrocznią i mieli
                            > wiele głupich pomysłów,

                            Powoli i półgębkiem nawet sami się do tego przyznają. Szkoda tylko że dla
                            niektórych 15 lat za późno.

                            > ale znaczenie Azji w świecie rośnie a UE spada.

                            Na razie wzrost znaczenia Azji (tzn. Indii i Chin, innym specjalnie nie rośnie)
                            jest pozorny. Rośnie ponieważ europejskie, amerykańskie i japońskie korporacje
                            przenoszą tam swoje fabryki (bo taniej) - Chiny czy Indie po prostu są
                            dostawcami taniochy do krajów bogatych. Na podobnej zasadzie rośnie znaczenie
                            krajów arabskich - dostawców ropy. Problem w tym że taki "rozwój jednego towaru"
                            nie jest trwały - jeżeli z jakiegoś powodu spadnie popyt na ten konkretny towar
                            (ropę czy tanich robotników) cały "wzrost" Azji pryśnie jak bańka. Chyba że
                            wcześniej zdołają zbudować u siebie normalną gospodarkę (własna myśl techniczna,
                            rynek wewnętrzny i inne takie) - ale o tym przekonamy się za 30-50 lat.
                    • Gość: Rumcajs Nie może być? leseferyzm w Chinach? Kiedy? IP: *.range86-133.btcentralplus.com 25.05.06, 16:06
                      :-)
                      • Gość: dc99 Re: Nie może być? leseferyzm w Chinach? Kiedy? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 18:27
                        A czytać ze zrozumieniem umiesz? ZAGRANICZNI leseferyści z tzw. "cywilizowanego
                        świata" potraktowali Chiny jako łup do rozgrabienia.
                        • Gość: Rumcajs Ot logika (lewicowa zapewne) IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 25.05.06, 21:19
                          Naród lepiej rządzący się odpowiada za nieudolność włodarzy gorzej rządzącego
                          się.

                          Tak, tak. Ci paskudni Angole. Jak oni smieli stworzyć najlepiej (w owym czasie)
                          funkcjonującą gospodarkę i strukturę polityczną na świecie i zacząć podgryzać
                          pogrążonego w marazmie chińskiego kolosa. Skandal!

                          O ile pamiętam to ci niedobrzy Angole aż do obalenia cesarstwa w 1911
                          praktycznie zmuszali konserwatywne władze Chin do reform, które wpusciły
                          odrobinę współczesności do zatęchłego państwa środka (np. budowa kolei i
                          telegrafów, pierwszych oddziałów nowoczesnej armii, otwarcie na handel ze
                          światem zewnętrznym itp), np. Rosję, Japonię, czy Francję. Owszem, we własnym
                          także interesie.
                          • Gość: dc99 Ot logika neoliberalna IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 21:49
                            > Naród lepiej rządzący się odpowiada za nieudolność włodarzy gorzej rządzącego
                            > się.

                            Katarzyna II i Fryderyk II też nie odpowiadali za burdel w ultraliberalnej
                            Pierwszej Rzeczpospolitej (spełnione sny Tuska - państwo które nie ma siły do
                            niczego się wtrącić, a już na pewno nie do świętej własności prywatnej
                            Radziwiłła i Potockiego). Stawiamy pomnik Kasi i Frycka?

                            > Tak, tak. Ci paskudni Angole. Jak oni smieli stworzyć najlepiej (w owym
                            > czasie) funkcjonującą gospodarkę i strukturę polityczną na świecie i zacząć
                            > podgryzać pogrążonego w marazmie chińskiego kolosa. Skandal!

                            Pewnie, wymordowanie iluś-tam-set-tysięcy Chińczyków można nazwać
                            "podgryzaniem". Wracając do polskich analogii - obok pomnika Katarzyny II
                            szybciutko stawiamy pomniki Murawiowa i Suworowa.

                            > O ile pamiętam to ci niedobrzy Angole aż do obalenia cesarstwa w 1911
                            > praktycznie zmuszali konserwatywne władze Chin do reform, które wpusciły
                            > odrobinę współczesności do zatęchłego państwa środka (np. budowa kolei i
                            > telegrafów, pierwszych oddziałów nowoczesnej armii, otwarcie na handel ze
                            > światem zewnętrznym itp), np. Rosję, Japonię, czy Francję. Owszem, we własnym
                            > także interesie.

                            Ojej, dałeś się nabrać na bajeczki Kiplinga (tego od "Księgi Dżungli") o
                            cywilizowaniu dzikusów? Gdy cesarz nie chciał wpuścić odrobiny nowoczesności do
                            zatęchłego państwa środka i zakazał handlu opium ci kulturalni Angole (do spółki
                            z resztą "cywilizowanego świata") dokonali w praktyce zbrojnego rozbioru Chin na
                            strefy wpływów (tzw. wojny opiumowe). Niech żyje wolny handel, nie będzie nam tu
                            jakiś cesarz, niewątpliwie komuch i marksista, zmniejszał zysków.
                    • Gość: stasi1 Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 17:38
                      Może za 10 lat kto inny bedzie na miejscu Chin. Ale jak narazie to właśnie
                      jakoś Chiną idzie wszystko do przodu. Europa jeszcze sama nie wysłała człowieka
                      w kosmos a Chiny juz sobie z tym poradziły.
                      • Gość: dc99 Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 18:39
                        > Może za 10 lat kto inny bedzie na miejscu Chin. Ale jak narazie to właśnie
                        > jakoś Chiną idzie wszystko do przodu. Europa jeszcze sama nie wysłała
                        > człowieka w kosmos a Chiny juz sobie z tym poradziły.

                        Ponieważ wysłanie człowieka w kosmos jest propagandowym idiotyzmem, może
                        romantycznym, ale w gruncie rzeczy będącym marnowaniem dużych pieniędzy bez
                        większych efektów. Znacznie większe korzyści dają bezzałogowe sondy badawcze
                        (korzyści naukowe) i wystrzeliwanie satelitów (biznes). A tu na pierwszym polu
                        EU i Japonia szybko doganiają USA, na drugim kasę zgarnia EU i Rosja. Chiny nie
                        liczą się w żadnej z tych konkurencji.

                        Rosja też wysyła ludzi w kosmos, a nawet zrobiła to pierwsza. I co z tego?
                • Gość: Stasi1 Re: Zróbcie porządek z górnikami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 17:35
                  Ale w tym tempie to za 30 lat Polacy właśnie będą wyjeżdżali do China za
                  zarobkiem
            • Gość: Rumcajs A więc mądralo bądź konsekwentny. IP: *.range86-133.btcentralplus.com 25.05.06, 11:52
              Pamiętaj, że w przypadku podanych przez ciebie krajów rządy praktycznie nie
              wtrącają się w spory pomiędzy pracownikami a pracodawcami. Idąc za przykjładem
              duńskim związki zawodowe powinny ewentualne ustępstwa ze strony pracodacwów
              wynegocjować same a rządowi nic do tego. Nic tylko naśladować.
          • kolargolo Re: Zróbcie porządek z górnikami 25.05.06, 14:32
            wszyscy socjalisci (PiS, SLD, Samoobrona, PSL i LPR) wierza w magiczna moc
            przepisow i niestety ich pogaldy sa bardzo reprezentatywne w narodzie. "Wieksze
            kary" albo "wieksze ulgi" - to jest sposob na rzadzenie tej komuny.
      • Gość: gata Re: Kto da więcej pracownikom IP: 57.66.53.* 25.05.06, 08:52
        Rząd nie ma środków na takie fajne pomysły, to fakt. Ale czy Pan Krzysztof
        Bączek zwrócił uwagę na fakt, że europejskie rynki pracy też są konkurencyjne?
        I jak będzie wysysał swoich pracowników, to mu szybciutko prysną na wyspy?
        • maruda.r Re: Kto da więcej pracownikom 25.05.06, 09:37
          Gość portalu: gata napisał(a):

          > Rząd nie ma środków na takie fajne pomysły, to fakt. Ale czy Pan Krzysztof
          > Bączek zwrócił uwagę na fakt, że europejskie rynki pracy też są konkurencyjne?
          > I jak będzie wysysał swoich pracowników, to mu szybciutko prysną na wyspy?

          **********************************

          Niech pryskają, wolna droga. Pensja, którą wypłaca Bączek z pracownikom nie
          bierze się wbrew pozorom z nikąd, tylko z zarobionych przez firme pieniędzy.
          Jeżeli nie zwiększy się garnitur kontrahentów, to trzeba będzie kogoś zwolnić.
          Może czas juz zrozumieć te dosyc proste zasady?

          • Gość: rafvonthorn Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.petrus.com.pl 25.05.06, 10:04
            Daremny trud. Dla większości polaków pieniądze są "wytwarzane" przez złych
            pracodawców, którzy nie chcą wytworzyć więcej. No i zaczyna się
            frustracja: "przecież mógłby dać, a nie daje". Analfabetyzm...
            • Gość: dc99 Re: Kto da więcej pracownikom IP: 150.254.65.* 25.05.06, 11:05
              > Daremny trud. Dla większości polaków pieniądze są "wytwarzane" przez złych
              > pracodawców, którzy nie chcą wytworzyć więcej. No i zaczyna się
              > frustracja: "przecież mógłby dać, a nie daje". Analfabetyzm...

              Najwyraźniej jest to trafna obserwacja. Skoro tych "biednych" pracodawców, mimo
              (podobno) tak złych i niewydajnych pracowników, stać na sute zarobki dla siebie
              i swojego kółka przydupasów to ani chybi pieniądze musi im przynosić złota rybka,
      • virq zrewidować kalendarz świąt 25.05.06, 09:30
        wywalić 1 maja, a zamiast tego święcić Trzech Króli, Wielki Piątek, a nawet
        Wigilię i sylwestra - tego chcą Polacy
        • Gość: Ober GAdzina Wojenna klamie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 09:42
          we francji w momencie obnizenia liczy przepracowanych godzin w tygodniu
          bezrobocie spadlo, o 2 pkt procentowe, w polsce bezrobocie jest tak duze bo
          pracodawcy oszczedzaja na zatrudnianiu nowych pracownikow a nie przestrzegajac
          kodeksu pracy w czym urzedy im nieraz pomagaja przymykajac oko, pracodawca nie
          jest zmuszony do zwiekszenia zatrudnienia stad kolo sie zamyka ci ktorzy pracuja
          sa w ciaglym stersie i nie walcza o swoje prawa bo na twoje miejsce znajdzie sie
          przynajmniej trzech, zas pracodawca konsumuje wikszosc sily dodanej wypracowanej
          przez pracownika co powoduje kolejne rozwarstwienie spoleczne w dochodach.
          • Gość: Malcolm Re: GAdzina Wojenna klamie IP: 217.153.161.* 25.05.06, 09:48
            No porsze jaki domorosły ekonomista !!! Aż się śmiać chce - poczytaj trochę
            książek i popatrz na rzeczywistość - jak pracodawcy mają zatrudniać pracowników
            skoro ich przychody w zdecydowanej większości nie pokrywają nawet obowiązkowych
            obciążeń pracy!!!
            • Gość: Ober Re: GAdzina Wojenna klamie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 09:53
              To niech ci biedni pracodawcy zaczna sie laczyc w wieksze struktury zakladowe
              bardziej konkurencyjne i produkujace lepsze towary, dzis modelem kaptitalizmu w
              polse sa firemki piorko i kogucik ktore, w ktorych panowie prezesi uwierzyli ze
              sa kapitalistami a wistocie sa zwyklymi nieuczciwymi dziadami.

              Ale zeby podniesc konkurencyjnosc to trzeba zadbac najpiwerw o pracownika w wiec
              szkolic go odpowiednio wynagradzac i szanowac za wykonywana prace, w polsce zas
              przyja sie barbarzynsko prostacki model kapitalizmu w ktorym pracodawcy daza do
              permamentnego oszukiwania pracownikow, oczywiscie model 3 * 15 doskonale
              uzupelnia te prostacka wizje swiata i ekonomi wspolczesnej Polski.
              • Gość: Palestrina2005 Re: GAdzina Wojenna klamie IP: 212.160.172.* 25.05.06, 11:37
                Po co się łączyć w większe struktury, żeby liczba pracownikow uprawniała do
                powstania Związku Zawodowego??????
                Żeby zakład pracy musiał utrzymywać darmozjadów namawiających uczciwych ludzi
                do strajku, albo żeby Związki tak jak w USA później wchodziły w układy z mafią
                i pracodawca musiał płacić haracz mafii żeby nie było strajku ?????????
                • Gość: Ober Re: GAdzina Wojenna klamie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 12:24
                  no to teraz dales probke swojego prostackiego myslenia, ale nie martw sie takich
                  prostakow jak ty jest w polsce cala masa
                  • Gość: Palestrina2005 Re: GAdzina Wojenna klamie IP: 212.160.172.* 25.05.06, 12:43
                    Jak nie ma już argumentów to zaczynają się inwektywami.
                    Znam historię o kilku biznesmaenach którzy mają kilka małych firm aby właśnie
                    uniknąć związków.
                    Sprytne.
                    A powiązania Związków i mafii w różnych krajach znane sa od lat.
                    • Gość: Ober Re: GAdzina Wojenna klamie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 12:45
                      A powiązania Pracodawcow i mafii w prawie wszystkich krajach z wyjatkiem
                      Szwecji Danji, a takze Niemiec i Francji zostaly juz wielokrotnie opisane i
                      przedstawione
                      • Gość: Iron Lion of Zion Re: GAdzina Wojenna klamie IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 13:19
                        Związki Zawodowe stosują terror w obec pracodawców. One same są mafią.
                        • Gość: Ober Re: GAdzina Wojenna klamie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:58
                          W polsce zwiazkow zawodowych nigdy nie byloi nie ma, u nas sa koncesjonowane
                          partie polityczne ktore okreslaja sie zwiazkami9 zawodowymi ktore funkcjonuja na
                          bazie powiazan mafijno przestepczych z korporacjami.
                          Czesto stosuja terror, wyzysk, szantaz i podkupywanie grup spolecznych
                          przykladem jest PO powstalaza sredbrniki CIA z wermachtowcem tuskiem na czele na
                          bazie zwiazki zawodowego solidarnosc - przestepczego.
                          • Gość: Iron Lion of Zion Re: GAdzina Wojenna klamie IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 14:03
                            Mylisz się. To są właśnie Związki Zawodowe. Nigdy nie wyglądały inaczej.

                            Albo inaczej: albo jesteś prowokatorem, w takim przypadku gratuluję hoaxu, albo
                            jesteś ideologicznym komunistą - w takim wypadku polecam lekturę książki
                            "Kontra" Mackiewicza.
                          • Gość: Rumcajs Boże! Cóż za język! Gomółka wysiada. IP: *.range86-133.btcentralplus.com 25.05.06, 15:50
                            Zrobiłbyś karierę jako aktywista w Partii.
                      • Gość: Palestrina2005 Re: GAdzina Wojenna klamie IP: 212.160.172.* 25.05.06, 13:40
                        Chyba zastraszanie pracodawców przez mafię. Jednym ze straszaków są właśnie
                        związki zawodowe.
                  • Gość: bzyk Re: GAdzina Wojenna klamie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 14:41
                    W czym problem załóż firme. Płac słuszne pensja i wtedy zobaczymy.
                    • Gość: Rumcajs On? Chyba żartujesz? IP: *.range86-133.btcentralplus.com 25.05.06, 16:03
                      :-)
      • Gość: zdziwiona Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.dmz.infor.pl / 195.205.179.* 25.05.06, 09:46
        a co to takiego nadgodziny?czy ktoś kiedyś fizycznie zobaczył kasę za
        siedzienie po kilkanaście godzin dziennie w firmie? pracuję w tej chwili w
        jednej z większych firm w polsce - polityka nadgodzin opiera się po prostu na
        ich nierejestrowaniu.jak nie ma papierka - nie było nadgodzin.
        a praca w niedziele, soboty, święta?czy tylko jak wykonuję ją w firmie, to może
        się liczyć?nie zliczę ile weekendów poświęciłam na prace przy komputerze, po 16
        godzin dziennie, żeby zrealizować projekt. nawet dziękuję się nie doczekałam. a
        w biurze też siedziałam w weekendy. znów prosta zasada - nie ma papierka - nie
        było nadgodzin. i tyle. i tak jest chyba wszędzie.
        • Gość: Swoboda_T Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 09:48
          Nie wszędzie, zmień pracodawcę jak możesz.
        • Gość: Ober Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 09:54
          pani architekt ??

          • Gość: x-man Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.cust.tele2.pl 30.05.06, 10:31
            Mi dali więcej za granicą. W tej śmierdzącej polsce zostaje człowiek
            przytłumiony!!!

            PAŁUJCIE SIE ;-) tam nie ma przyszlosci!
        • Gość: Radek Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 25.05.06, 11:50
          Nie jest tak wszędzie, u mnie jest inaczej. Są rejestrowane wszystkie godziny,
          a podatek odprowadzany jest na czas tak jak płatności obligatoryjne pracownika.
          To zależ od ludzi w firmie nie przepisów. One maja pomagać i być przejrzyste, a
          nie przeszkadzać w relacji pracownik-poracodawca.
      • Gość: Pracodawca Ja nic nie muszę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 11:15
        To ja tworzę miejsca pracy (w tej chwili zatrudniam ok 110 osób) i ja mogę też
        te miejsca pracy zlikwidować. JA NIC NIE MUSZĘ. Jak mnie będą dręczyć Kodeksami
        Pracy, kobietami w ciąży, związkami i radami pracowników to zlikwiduję lub
        sprzedam firmę i wtedy rząd weźmie na utrzymanie 110 pracowników i ich rodzin.
        Są to ludzie bierni, którzy w większości ustawią się po zasiłek. Mam tyle kasy,
        że ten moment jest coraz bliższy. Zmusić mnie do zarządzania nikt nie może.
        • Gość: hugo Ja nic nie muszę i ja tez IP: *.hum.uni.torun.pl 25.05.06, 11:33
          popieram kolege.
          jak tylko sprzedam swoja firme to wplacam wszystko do banku i wtedy mozecie mi
          podskoczyc pisiory. zadnego urzedu, koniec pieprzenia sie z pracownikami.
          moja firma to ja mam rzadzic. jak ktos czuje sie dyskryminowany w pracy to
          niech zalozy sobie swoja. pewnie ze trzeba lubi traktowac po ludzku ale to
          pracodawca ustala zasady w pracy. wszyscy poza PO przez wyborami rozdaja. co za
          gnidy ci poslowie! byscie sie do normalnej pracy wzieli a nie za rozdawanie
          mojego interesu.
          • Gość: Ober Re: Ja nic nie muszę i ja tez IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 12:34
            to sprzedaj takich cwoko - biznesmenow nie potrzebujemy
            • Gość: Iron Lion of Zion Re: Ja nic nie muszę i ja tez IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 13:01
              I co? Gdzie będziesz pracował? Załóż gościu firmę i spróbuj kogoś zatrudnić, to
              zobaczymy, jak będziesz gadał. Pieprzony komunista.
            • Gość: montypajton Re: Ja nic nie muszę i ja tez IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:49
              Do komunistów powinno się strzelać za same poglądy. Za to, że głośno chwalą złodziejski system, i wykorzystają każdą okazję, by w złodziejskim korycie zanurzyć swoje czerwone ryje. I za to, że są idiotami i kłamcami, reklamując niewolniczo-feudalny system pod "nowoczesną" etykietką socjalizm (komunizmu/socjaldemokratyzmu itd.) Są wrogami wszystkich uczciwych ludzi i nie zasługują na to, by deptać swoimi wrażymi stopami ziemię. Im mniej będzie tych bandytów, tym lepiej
              • Gość: Ober Re: Ja nic nie muszę i ja tez IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:50
                kapitalizmu i ich wyznawcow juz nic nie zreformuje - twoje poglady daja temu dowod.
                • Gość: Swoboda_T Re: Ja nic nie muszę i ja tez IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 14:06
                  Kapitalizm liczy sobie tak na dobrą sprawę tysiące lat. Socjalizm nie wytrzymał
                  stu, wszystkie kraje które go rpzyjęły albo zbankrutowały, albo przejadają
                  swoje bogactwo i stopniowo ten system ograniczają. To powinno dać do myślenia.
                  • Gość: dc99 Re: Ja nic nie muszę i ja tez IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 14:16
                    > Kapitalizm liczy sobie tak na dobrą sprawę tysiące lat. Socjalizm nie wytrzymał
                    >
                    > stu, wszystkie kraje które go rpzyjęły albo zbankrutowały, albo przejadają
                    > swoje bogactwo i stopniowo ten system ograniczają. To powinno dać do myślenia.

                    Kapitalizm liczy sobie lat 200 z hakiem, wcześniej były feudalizm i
                    niewolnictwo. Jak nie widzisz różnic między nimi to pewnie jesteś z "Lewiatana".
                    • Gość: Rumcajs Mniej Marksa IP: *.range86-133.btcentralplus.com 25.05.06, 15:59
                      Nie każdy musi się zgadzać z jego "świetlaną" wizją rozwoju ekonomicznego
                      świata.
                      Rozumiem, że XVII-wieczna Anglia, czy Holandia (ze swoimi giełdami, spółkami
                      prawa handlowego, gospodarką opartą na handlu, produkcji przemysłowej i
                      usługach oraz z całkowitym zanikiem stosunków feudalnych) to feudalizm? A co z
                      Sahelem, którego gospodarka jeszcze w pod koniec XIX wieku opierała na się na
                      niewolnictwie?

                      Jak ja uwielbiam ten rozkosznie prościutki obraz świata lewaków.
                      • Gość: dc99 Re: Mniej Beksiaka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 18:19
                        > Nie każdy musi się zgadzać z jego "świetlaną" wizją rozwoju ekonomicznego
                        > świata.

                        Oczywiście. Nie każdy musi się zgadzać z tym że neoliberalny "raj" z XIX w.
                        przekształcił się w XX wieczne totalitaryzmy (Stalin, Hitler - nawiasem mówiąc
                        mało brakowało żeby Niemcy w 1918 też zostały republiką rad), chyba że ktoś w
                        porę wykopał liberooszołomów z rządu (Roosvelt). Ministerstwo Prawdy w rządzie
                        cieniasów PO już pewnie pracuje nad nowymi podręcznikami historii w których
                        udowodni że poparcie dla komunistów (a mieli je w swoim czasie ogromne) było
                        wynikiem ptasiej grypy i kleszcza.

                        > Rozumiem, że XVII-wieczna Anglia, czy Holandia (ze swoimi giełdami, spółkami
                        > prawa handlowego, gospodarką opartą na handlu, produkcji przemysłowej i
                        > usługach oraz z całkowitym zanikiem stosunków feudalnych) to feudalizm?

                        To napisz jeszcze czym handlowały owe nowoczesne "spółki prawa handlowego" i
                        dlaczego największe zyski przynosił im tzw. trójkąt Hawkinsa (trasa Afryka
                        Centralna - Karaiby - Anglia). Zastanawiałeś się może skąd w USA wzięło się tylu
                        afroamerykanów? Feudalizm nie, ale niewolnictwo jak najbardziej.

                        > A co z Sahelem, którego gospodarka jeszcze w pod koniec XIX wieku opierała na
                        > się na niewolnictwie?

                        A co z Amazonią i Oceanią których gospodarka do dzisiaj oparta jest na
                        myśliwstwie i zbieractwie? "Istnieje" to nie znaczy "panuje wszędzie".

                        > Jak ja uwielbiam ten rozkosznie prościutki obraz świata lewaków.

                        Jak jak uwielbiam gó..arzy z 1 roku ekonomii, którym po pierwszym semestrze u
                        jakiegoś PZPR-owskiego ideologa (typu Balcerowicza czy Beksiaka) wydaje się że
                        zjedli wszystkie rozumy.
                        • Gość: Rumcajs Re: Mniej Beksiaka IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 25.05.06, 21:25
                          > Oczywiście. Nie każdy musi się zgadzać z tym że neoliberalny "raj" z XIX w.
                          > przekształcił się w XX wieczne totalitaryzmy (Stalin, Hitler - nawiasem mówiąc
                          > mało brakowało żeby Niemcy w 1918 też zostały republiką rad), chyba że ktoś w
                          > porę wykopał liberooszołomów z rządu (Roosvelt). Ministerstwo Prawdy w rządzie
                          > cieniasów PO już pewnie pracuje nad nowymi podręcznikami historii w których
                          > udowodni że poparcie dla komunistów (a mieli je w swoim czasie ogromne) było
                          > wynikiem ptasiej grypy i kleszcza.

                          Co to ma wspólnego meritum to ja nie wiem. Chyba tylko tyle, że musisz upuścić
                          trochę żółci.

                          > To napisz jeszcze czym handlowały owe nowoczesne "spółki prawa handlowego" i
                          > dlaczego największe zyski przynosił im tzw. trójkąt Hawkinsa (trasa Afryka
                          > Centralna - Karaiby - Anglia). Zastanawiałeś się może skąd w USA wzięło się
                          tyl
                          > u

                          Ot, biedactwo całkiem się zamotało. Zdecyduj się: świadczy to o systemie
                          niewolniczym, feudaliźmie, czy kapitaloźmie?


                          > A co z Amazonią i Oceanią których gospodarka do dzisiaj oparta jest na
                          > myśliwstwie i zbieractwie? "Istnieje" to nie znaczy "panuje wszędzie".

                          Brawo! Pytanie sobie już zadałeś. Może za parę lat dojdziesz do odpowiedzi.

                          > Jak jak uwielbiam gó..arzy z 1 roku ekonomii, którym po pierwszym semestrze u
                          > jakiegoś PZPR-owskiego ideologa (typu Balcerowicza czy Beksiaka) wydaje się że
                          > zjedli wszystkie rozumy.

                          Zawsze to lepsze niż postpezeteowska sfrustrowana ramota.
                          • Gość: dc99 Re: Mniej Beksiaka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 22:39
                            > > Oczywiście. Nie każdy musi się zgadzać z tym że neoliberalny "raj" z XIX
                            > > w. przekształcił się w XX wieczne totalitaryzmy (Stalin, Hitler - nawiasem >
                            > mówiąc mało brakowało żeby Niemcy w 1918 też zostały republiką rad), chyba > >
                            że ktoś w porę wykopał liberooszołomów z rządu (Roosvelt). Ministerstwo
                            > > Prawdy w rządzie cieniasów PO już pewnie pracuje nad nowymi podręcznikami
                            > > historii w których udowodni że poparcie dla komunistów (a mieli je w swoim >
                            > czasie ogromne) było wynikiem ptasiej grypy i kleszcza.
                            >
                            > Co to ma wspólnego meritum to ja nie wiem. Chyba tylko tyle, że musisz
                            > upuścić trochę żółci.

                            Skoro już wyjechałeś z Marksem to Ci pokazałem że jego przewidywanie iż
                            następstwem rabunkowego liberalizmu będzie komunizm sprawdziło się w 100%.
                            Zaprzeczysz może? Nawiasem mówiąc nie wiem po co z nim wyjeżdżałeś, ale cóż, są
                            tacy którym wszystko kojarzy się z dupą, widocznie są i tacy którym wszystko
                            kojarzy się z Marksem.

                            > > To napisz jeszcze czym handlowały owe nowoczesne "spółki prawa handlowego" >
                            > i dlaczego największe zyski przynosił im tzw. trójkąt Hawkinsa (trasa Afryk
                            > > a Centralna - Karaiby - Anglia). Zastanawiałeś się może skąd w USA wzięło
                            > > się tylu
                            >
                            > Ot, biedactwo całkiem się zamotało. Zdecyduj się: świadczy to o systemie
                            > niewolniczym, feudaliźmie, czy kapitaloźmie?

                            Skoro nie zrozumiałeś to powtórzę: w Anglii średniowieczny ustrój feudalny
                            Plantagenetów został za Tudorów i Stuartów zastąpiony niewolnictwem - bo tak
                            nazywa się system w którym podstawową siłę roboczą stanowią niewolnicy (na
                            amerykańskich plantacjach). Feudalizm został zastąpiony niewolnictwem a nie
                            kapitalizmem. No, chyba że uznajesz że w takiej Kartaginie czy Rzymie również
                            panował kapitalizm - w takim razie kariera w "Lewiatanie" murowana.

                            Dopiero gdzieś pod koniec XVIII w. (złośliwi powiedzieliby że po utracie
                            najlepszych kolonii razem z niewolnikami) ustrój Anglii można nazwać
                            kapitalizmem, aczkolwiek elementy kapitalizmu występowały oczywiście znacznie
                            wcześniej i to wcale nie w Anglii (która wówczas radośnie wyrzynała się w
                            feudalnych wojnach) - np. XIII w. włoskie i templariuszowskie banki (używały już
                            czeków!). Z drugiej strony praktycznie aż do XX w. utrzymały się w Anglii
                            relikty realnego feudalizmu (matrymonialna polityka zagraniczna, prawo weta
                            dziedzicznej arystokracji wobec ustaw parlamentu).

                            W teorię liniowego następstwa ustrojów "wspólnota pierwotna -> niewolnictwo ->
                            feudalizm -> kapitalizm -> socjalizm -> komunizm" i ostre granice między nimi
                            wierzą jedynie fundamentalistyczni marksiści. Wygląda że i Ty się do nich zaliczasz.

                            > > A co z Amazonią i Oceanią których gospodarka do dzisiaj oparta jest na
                            > > myśliwstwie i zbieractwie? "Istnieje" to nie znaczy "panuje wszędzie".
                            >
                            > Brawo! Pytanie sobie już zadałeś. Może za parę lat dojdziesz do odpowiedzi.

                            To po co podałeś przykład z Sahelem? Usłyszałeś w TV fajną nieznaną nazwę i
                            chciałeś się popisać że potrafisz ją zapamiętać?

                            > > Jak jak uwielbiam gó..arzy z 1 roku ekonomii, którym po pierwszym semestr
                            > > ze u jakiegoś PZPR-owskiego ideologa (typu Balcerowicza czy Beksiaka) wydaje
                            > > się że zjedli wszystkie rozumy.
                            >
                            > Zawsze to lepsze niż postpezeteowska sfrustrowana ramota.

                            No proszę jaki miłośnik sekretarza wojewódzkiego Króla, sekretarza pop Bochniarz
                            i marcowego doktora marksizmu-leninizmu Balcerowicza. To się nazywa nostalgia za
                            PRL-em!
                          • Gość: do debili lewaków Re: Mniej Beksiaka IP: *.chello.pl 28.05.06, 17:44
                            JEDNO PYTANIE DO OBERA ?

                            JESTEŚ DEBILEM CZY KRETYNEM ??????

                            W US jest bezrobocie ??????
                            Jokoś kurde nie zauważyłem żeby poza bambusami po podstawówce nie było roboty/

                            Mocrosft ,Cisco, Oracle, to firmy DEBILU może francuskie ???

                            ŻEBYŚ ZDECHŁ LEWAKU Z GŁODU !!!
              • Gość: Ober Re: Ja nic nie muszę i ja tez IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:52
                tzeba sie was pozbyc raz a na zawsze
                • imw Re: Ja nic nie muszę i ja tez 25.05.06, 13:53
                  lecz się, psycholu !
                • Gość: Rumcajs Twoi idole mają w tym świetną praktytkę IP: *.range86-133.btcentralplus.com 25.05.06, 16:01
                  Pozbywanie się "wrogów ludu" jest jak widać nieodłącznym elementem lewackiego
                  postrzegania świata.

        • Gość: Radek Re: Ja nic nie muszę IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 25.05.06, 11:41
          Masz całkowitą rację. Niekiedy poprzez tworzenie głupkowatych Ustaw niby dla
          dobra pracowników, tychże pracowników się przez to gnoi. Przykład mam u siebie,
          pracownik chciałby sobie dorobić w nadgodzinach, niestety nie można go
          zatrudnić ponad normę. Gdy okresowo rzeczywiście brak pracownika na stanowisku,
          inny musi robić na dwóch. No i rodzi się pokusa po co opłacać pracownika
          dodatkowego gdy może zapieprzać jeden i da radę, choć ledwo chodzi. Przepisy
          ograniczające możliwość nadgodzin są bardzo niewygodne zarówno dla pracownika
          jak i pracodawcy. Powinny być raczej widełki płacowe obliczane jako dodatek dla
          pracownika pracującego ponad 8 godzin (przykładowo jakiś %co cztery godziny
          dodatku). Co do kasy to bym się z Tobą nie bardzo zgodził. Człowiek jak ma dużo
          to chce jeszcze więcej. Dla biedaka 100zł to dużo a dla bogatego to pryszcz.
        • Gość: Ober takich jak ty powinno sie nacjonalizowac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 12:23
          • Gość: imw Re: takich jak ty powinno sie nacjonalizowac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:02
            od dawna masz takie złodziejskie poglądy ?
            jeśli ktoś jest właścicielem firmy to może z nią zrobić co chce, sprzedać lub
            nawet nawet zlikwidować i nic Ci do tego !
            • Gość: Ober Re: takich jak ty powinno sie nacjonalizowac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:14
              najpierw jednak niech zaplaci odszkodowanie z zysku wypracowanego przez pracownikow.
              • Gość: Iron Lion of Zion Re: takich jak ty powinno sie nacjonalizowac IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 13:23
                Jakie odszkodowanie? Płacił pensję? Jak nie płacił, to jest przestępcą. Jak
                płacił, to wszystko w porządku. Jak Ci się w jakiejś firmie nie podoba, to zmień
                pracę.
              • Gość: imw Re: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:24
                a z jakiej okazji ?
                pracownik podpisuje z pracodawcą umowę o pracę a nie umowę o udział w zyskach (
                i stratach ) !
                w umowie tej pracownik sprzedaje swoją pracę, wiedzę i umiejętności na warunkach
                określonych w umowie podpisanej przez obie strony ...
          • Gość: Iron Lion of Zion Re: takich jak ty powinno sie nacjonalizowac IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 13:04
            Mówisz, że on ma obowiązek prowadzić firmę? Mówisz, że on nie ma prawa w SWOJEJ
            firmie robić, co mu się podoba? Mówisz, że to jego pieski obowiązek prowadzić
            firmę? Śmiesz twierdzić, że on ma się poświęcać dla dobra tych pracowników?
            Dlaczego w takim razie nie uważasz, że to pracownicy mają się dla niego
            poświęcać? Dlaczego mają mieć jakieś urlopy, dlaczego mają mieć łatwiej od
            niego? Znacjonalizować? Pieprzony komunista.
            • Gość: Ober Re: takich jak ty powinno sie nacjonalizowac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:16
              a dlaczego nie, skoro pracodawcy interesuje tylko jego wlasny tylek to dlaczego
              pracownik ma w imie tego tylka ma ponosic szkode, tymbardziej ze to nie jest
              relacja 1 do jeden a jeden do wielu.
              • Gość: Iron Lion of Zion Re: takich jak ty powinno sie nacjonalizowac IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 13:21
                Jak nie chce ponosić szkody, to niech zmieni miejsce pracy. Nikt go tam siłą nie
                trzyma.
                • Gość: Ober Re: takich jak ty powinno sie nacjonalizowac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:24
                  Jak pracodawca nie potrafi uczciwie prowadzic zakladu to niech idzie na zasilek,
                  w panstwie spolecznie solidarnym o zrownowazonej gospodarce nawet na
                  takiegopasozyta znajdzie sie zasilek.
                  • Gość: Iron Lion of Zion Re: takich jak ty powinno sie nacjonalizowac IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 13:30
                    Pasożyta? Wysłanie na zasiłek to zrobienie z niego pasożyta. Musisz zdać sobie
                    sprawę z tego, że ten człowiek nie musi iść na zasiłek - to on kombinuje, co
                    jest ludziom potrzebne i na czym można zarobić i to on tworzy miejsca pracy. Bez
                    niego cała ta firma się rozpadnie a ludzie, którzy tam pracują, pójdą na zasiłek.

                    Człowieku, załóż własną firmę, przestań czytać na chwilę gazety i oglądać
                    telewizję i spróbuj dać ludziom pracę. Zobaczymy, jak wtedy będzisz mówił.
                    • Gość: Ober Re: takich jak ty powinno sie nacjonalizowac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:34
                      prace moze dac tez panstwo chocby przez czesciowa nacjonalizacje zakladow, wtedy
                      durne pretensje pseudo pokrzywodzonych pracodawcow staraca racje bytu, a
                      pracownicy nie beda zmuszani do pracy za glodowe pensje pod pregiezem zwolnienia.
                      nacjonalizowac Nacjonalizowac i jeszcze raz Nacjonalizowac.
                      • Gość: Pracodawca Re: takich jak ty powinno sie nacjonalizowac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:53
                        Nacjonalizację już przerabialiśmy i dzięki niej jesteśmy pośmiewiskiem Europy
                        • Gość: Ober Re: takich jak ty powinno sie nacjonalizowac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 14:01
                          jestesmy posmiewiskiem ze wzgledu na ksiezycowy libertynizm gospodarczy, faktem
                          jest ze firmy o kapitale mieszanym bylyby dobrym rozwiazaniem zwlaszcza w
                          obliczu wahan koniunktury, pozatym takie przedsiebiorstwa lepiej trealizowalyby
                          interes pracobiorcy.
                          • Gość: Swoboda_T Re: takich jak ty powinno sie nacjonalizowac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 14:10
                            Hihihi, zdaje się żę całkeim niedawno w Polsce dominowala gospodarka
                            znacjonalizowna. Bezrobocia nie było, place na czas. I nawet mozna było w
                            godzinach pracy wyskoczyć, zęby postać w kolejce jak akurat rzucili papier
                            toaletowy lub mięso na kartki. NAcjonalizować, NACJONALIZOWAĆ!!
                      • Gość: Iron Lion of Zion Re: takich jak ty powinno sie nacjonalizowac IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 13:59
                        Jezu Chryste! Człowieku, mam nadzieję, że nie mówisz tego poważnie. Bo jeżeli
                        tak, to mam nadzieję, że używasz prezerwatyw i się nie rozmnożysz a Twoje
                        poglądy umrą w spokoju razem z Tobą. To przez takich jak Ty powstał koszmar
                        zwany ZSRR. Mam nadzieję, że jesteś dumny z Lenina, Stalina, Trockiego, Guevary,
                        Mao Tse-Tunga, Pol-Pota, Kim Ir Sena, Kim Dzon Ila, Fidela Castro i Adolfa
                        Hitlera. To Twoi ideologiczni przodkowie. Musisz być bardzo dumny.
      • Gość: Mokado Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.lze.lodz.pl 25.05.06, 11:30
        Najwięcej stracą Ci pracodawcy, co zatrudniają pracowników po 500zł.
      • Gość: Palestrina2005 Liberalizować prawo pracy IP: 212.160.172.* 25.05.06, 11:32
        Prawo pracy trzeba liberalizować.
        Łatwiej zwolnić = łatwiej znaleźć pracę = mniejsze bezrobocie.

        Z drugiej strony potrzebne jest respektowanie prawa pracy. Tacy pracoawcy jak
        Biedronka, ktorzy nagminnie je łamią nie powinni być ponad prawem.
        • Gość: var Re: Liberalizować prawo pracy IP: *.4prm.com 25.05.06, 12:19
          ale czy nikt nie rozumie, że nakładnanie kosztów na pracodwacę to okradanie
          pracownika, a nie pracodawcy??!! Jak pracodawca ma większe koszty to może nam
          pracownikom mniej płacić!! Tak naprawdę te wszystkie koszty placimy my z naszych
          pensji.
          ja odmówiłam pracy na umowę o pracę, założyłam własną działalność, mam więcej na
          rękę, a i nie martwie się, że pracodawca ze mnie zrezygnuje tylko dlatego, że
          zbliżam się do wieku w którym jest czas na dziecko.
          • radek_sim Re: Liberalizować prawo pracy 25.05.06, 12:31
            Bo to tylko takie mydlenie Rządzących dla ciemniaków. Masz całkowitą rację. Ale
            czy słyszałaś aby któryś z polityków takie słowa powiedział? Ja jakoś nie
            słyszałem. To Są wszystko ukryte dodatkowe podatki, czasami przyjmują inne
            nazwy i są rozłożone i na pracownika i pracodawcę, a płaci oczywiście pracownik.
            Pozdrowienia
          • Gość: Iron Lion of Zion Re: Liberalizować prawo pracy IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 13:25
            Prawidłowe podejście. Kto polega na sobie, jest królem, kto na innych, jest
            żebrakiem.
        • Gość: Ober Re: Liberalizować prawo pracy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 12:27
          prawo pracy zaczeto liberalizowac od 92/93roku efekt wzrost bezrobocia
          im bardziej liberalny model prawa pracy tym wieksze bezrobocie proste.
          • Gość: Iron Lion of Zion Re: Liberalizować prawo pracy IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 13:24
            Podaj przykłady tego liberalizowania. Podaj zmiany. Tylko nie kosmetyczne.
          • Gość: Palestrina2005 Re: Liberalizować prawo pracy IP: 212.160.172.* 25.05.06, 13:24
            Może mi wytłumaczysz swoje rozumowanie bo nie łapię.
            Przyład - jestem przedsiębiorcą - LPR wprowadza gwarancję zatrudnienia kobiet
            po urodzeniu dziecka 2 lata. Super gwarancja dbająca o pracownika.
            Co robię - nie zatrudniam kobiet. Bo po co mam ryzykować, że zatrudnię
            kiepskiego pracownika, a potem go nie będę mogł zwolnić.

            Drugi przykład liberalizacja kodeksu pracy. Skrócenie okresu wypowiedzenia,
            łatwiejsze zwalnianie pracowników.
            Co robię: jak firma się rozwija to zatrudniam ludzi, jeśli mi nie idzie to
            zwalniam - nie muszę obawiać się zatrudniania.

            Wniosek jest prosty - liberalizacja powoduje że pracę jest łatwiej stracić ale
            także znaleźć. Poza tym mniejsze koszty pracy to większe inwestycje z zagranicy
            i większe zatrudnienie .
            • Gość: Ober Re: Liberalizować prawo pracy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:29
              Tym tropem kobiety powinny nie rodzic a pracobiorcy nie oczekiwac zaplaty bo to
              jeszcze mniejsze koszty, coz za prostacki populizm.
              • Gość: Uber Re: Liberalizować prawo pracy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:34
                jesteś typowym prostakiem nie potrafiącym myślec logicznie; współczuję rodzinie :(
              • Gość: Palestrina2005 Re: Liberalizować prawo pracy IP: 212.160.172.* 25.05.06, 13:54
                To co teraz zaprazentowałeś to typowy typ uskrajniania opinii przeciwnika.
                Co za głupia argumentacja - niech pracują za darmo.

                Oczywiście nie za darmo, ale za kasę. Przecież pracownicy w Polsce dostają kasę.
                Jesteśmy biedniejsi niż Niemcy (co jest powodem naszego komunizmu) i musimy się
                godzić na niższe pensje.
                Ale z drugiej strony niższe pensje oznaczają większe inwestycje. Po co ktoś ma
                inwestować w Szwecji i płacić dużo pracownikom + wysokie podatki jak może
                zainwestować w Polsce i mieć większe zyski. A dla nas jest to ograniczenie
                bezrobocia.
                System Szwedzki otwarty na UE, musi wcześniej czy później runąć, firmy po
                prostu nie będą tam inwestować.
                UE też prędzej czy później będzie się musiała się zreformować. Inaczej
                dynamiczne USA i Chiny ją zjedzą żywcem.
                • Gość: Ober Re: Liberalizować prawo pracy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 14:10
                  no tak to co proponujesz to dzaidowsko niskie pensje faktem jest ze wyplacanie
                  ich raczej przypomina jalmuzne niz pensje

                  > godzić na niższe pensje.
                  > Ale z drugiej strony niższe pensje oznaczają większe inwestycje.

                  Te inwestycje sa obliczone tylko i wyylacznie na zysk kapitalu spekulacyjnego
                  one nie tworza miejsc pracy w wystarczajacej ilosci a czesto sa twozone dlatego
                  ze Polska prowadzi dumping socjalny wbrew wlasnym obywtelom

                  > System Szwedzki otwarty na UE, musi wcześniej czy później runąć, firmy po
                  > prostu nie będą tam inwestować.
                  > UE też prędzej czy później będzie się musiała się zreformować. Inaczej
                  > dynamiczne USA i Chiny ją zjedzą żywcem.

                  Nie runie obiecuje ci ze nie runie natomiast UE poterzebuje silnego spoiwa
                  politycznego.

                  • Gość: Palestrina2005 Re: Liberalizować prawo pracy IP: 212.160.172.* 25.05.06, 14:34
                    Wielki mi polski dumping socjalny - że muszę płacić 40% podatku zarabiając
                    mniej niż przeciętny Anglik. To chyba raczej nadmierny fiskalizm a nie dumping
                    socjalny.

                    Kapitału spekulacyjnego nie obchodzą płace tylko przede wszystkim wysokie stopy
                    procentowe, w miarę stabilny kusr waluty i rozwój.
                    Niskie płace powodują inwestycje bezpośrednie czyli np. wybudowanie fabryki
                    telewizorów LCD. Po co budować w Szwecji fabrykę i płacić wysokie podatki i
                    wysokie pensje jak można taniej w Polsce i eksportować bez cła do całej UE.
                    I tak stopniowo będzie produkcja będzie się przenosiła do krajów o niższych
                    kosztach pracy, a wtedy państwa silnie socjalne albo wystąpią z UE i wprowadzą
                    cła, albo będą musialy zrewidować politykę socjalną.
                    Tak samo z konkurencją z USA i Chin, albo UE się odizoluje i wprowadzi coraz
                    wyższe cła, albo zmniejszy socjal i będzie bardziej konkurencyjna.
                    • Gość: Ober Re: Liberalizować prawo pracy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 14:43
                      Tyle ze firmy ktore tu inwestuja maja mase ulg mowiac prawdeto my doplacamy do
                      powstawania tych zakladow ktore zarobiony kapital wywoza potem za granice
                      • Gość: asd Re: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 15:38
                        właściciel może wywozić zysk ze swoich firm i inwestować go w innym miejscu...
                        nie zabronisz mu tego, komuchu !
                        • Gość: Palestrina2005 Re: IP: 212.160.172.* 25.05.06, 15:46
                          Generalnie jestem za liberalizmem.
                          Ale problem w Polsce jest nie w tym że można wywozić zyski, ale w tym że wiele
                          koncernów sztucznie nie pokazuje zysków.
                          Np. przejęte polskie przedsiębiorstwo sprzedaje za grosze swój znak towarowy
                          (np. za 1 mln PLN) centrali albo znak jest zaprojektowany od razu za granicą
                          (tanio) i jest własnością centrali zagranicznej, a potem za używanie znaku
                          polska filia płaci 15 mln rocznie do centrali. Typowy mechanizm wyprowadzania
                          kasy aby nie płacić w Polsce podatków.
                          Inny mechanizm to sztucznie wysokie "usługi konsultingowe" centrali - to tylko
                          dwa przykłady.
                          Zysk po opodatkowaniu mogą sobie za granicę transferować - nie mam nic
                          przeciwko.
                      • Gość: Palestrina2005 Re: Liberalizować prawo pracy IP: 212.160.172.* 25.05.06, 15:42
                        Tu pierwszy raz musze się z tobą zgodzić. Trzeba skończyć z tą kreatywną
                        księgowością powodującą że w Polsce wiele wielkich koncernów płaci zerowe
                        podatki (chociaż plusem jest że tworzą miejsca pracy i mniej musimy bulić
                        zasiłków dla bezrobotnych). Ale to kwestia prawa.

                        Nie odpowiedziałeś jednak na moje pytanie - dlaczego twierdzisz że w Polsce
                        jest liberalizm, a nie nadmierny fiskalizm, skoro ja zarabiając mniej niż
                        przeciętny Anglik muszę płacić 40% podatku + rożne ZUSy i składki. To we mnie
                        przede wszystkim uderzają wszelkie podwyżki podatków. Nie mam własnej firmy
                        więc przed podatkami uciec nie mogę. Ale jak tak będą podwyższać podatki takim
                        jak ja to w końcu założymy własne małe firmy i będziemy się zatrudniać jako
                        firmy w dużych firmach, oszczędzając na ZUSie, robiąc koszty dizałalności i
                        płacąc w końcu niższe podatki. Coraz więcej młodych ludzi robi takie kombinacje
                        żeby mniej oddać fiskusowi.
      • Gość: g Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.range81-155.btcentralplus.com 25.05.06, 12:06
        Wielka Brytania 30??? hahaha bujda zwykle jest to ok 14-16 dni plus święta
        (3dni) plus tzw. Bank Holiday (6 dni), jeśli Bank Holiday przypada w niedz. to
        nie dostaje się dodatkowego dnia. RAZEM wychodzi MAX 24dni
      • Gość: ochroniarz Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 12:53
        Nie wiem kto na tym forum ma rację i jest najbliższy prawdy.Powiem krótko w latach 1906-1912 ciotka moja osoba bez zawodu pochodząca zw wsi w okolicach Krakowa corocznie wyjezdżała do pracy na saksy do Danii. Chawaliła ten czas bo pozwalało to na znaczną poprawę bytu dla licznej rodziny,chyba z 8 dzieci liczącej. W okresie lat 1999-2001 byłem pracownikiem firmy ochroniarskiej będącej własnością obywatela polskiego. /na rynek polski w tej branży zaczęłę wchodzić firmy z tzw. zachodniej europy/. Ponieważ byłem już w starszym wieku przed emeryturą ucieszyłem się na wiadomość,że kupują naszą firmę po wielu miesiacach podchodów Duńczycy,konkretnie Falck. Wg.ich folderów firma z niemal 100 letnią tradycją, o zasięgu światowym, między innymi specjalizująca się w ochroniarstwie. A brutalna prawda okazała się taka że po upływie około roku czasu nastąpił spadek stawek do poziomu z lat 1997-98, redukcja wszelkich możliwych stanowisk, fikcyjne chyba łączenia z innymi koncernami skandynawskimi
        Group4 i Securitas / bo na dzisiaj niby są znowu odrębni/. Po okresie badania sytuacji na rynku pracy i prawa pracy, zaczęli stosować te same sposoby co funkcjonowały na tym rynku. Praca na różnego rodzaju umowy poza umowami o pracę,dzielenie pracy na umowe o prace i umowe zlecanie, ukrywanie faktycznego czasu pracy a szczególnie ponad dopuszczalne limity nadgodzin. Typowy dziki kapitalizm,zamykanie gęby osobom funkcyjnym pod grozbą utraty pracy,wymuszanie
        fałszowania dokumentacji rozliczania czasu pracy. A ja naiwny wierzyłem,że teraz będę pracował w stylu zachodnioeuropejskim i pracownicy firmy będa także traktowani jak ludzie pracujący na zachodzie. I tu wielka pomyłka ONI nas traktują jak siłę niewolniczą a maksymalizacja zysków to ich cel nadrzędny taka opinię wysnułem studiując sprawozdawczość tej firmy i wymogi stawiane przed firmową kadrą.Teraz to myślę po co ten cały cyrk o jakiejś wspólnocie europejskiej,kraje żyjące z pracy innych /neokolonializm/ nigdy nie będą w stanie traktować innych narodoów na równi. A nawet nie mają w tym zadnego interesu, aby takim jak Polska było lepiej.bo to dla nich trzeci świat,rynek zbytu a nie żaden partner. Żal straconych lat bo po komunie nadeszło niewolnictwo.
        • Gość: Radek Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 25.05.06, 13:00
          Fakt umowy o pracę to można sobie co roku robić. Prosty sposób dwa razy na czas
          określony, raz w innej fikcyjnej firmie na umowę zlecenie i znowu można w
          nieskończoność cykl powtarzać i jak się ma kodeks pieniaczy do tego. Przecież
          te przepisy można z łatwością obejść. I tak się robi.
          • Gość: hugo1981 Kto da więcej pracownikom IP: *.econ.uni.torun.pl 25.05.06, 14:14
            to ze dunczycy obcieli pensje i zatrudnienie jest normalnym ruchem w naszym
            kraju. wysokie koszty prowadzenia wlasnej firmy powoduja ze obcina sie koszty
            gdzie sie da. gdyby koszty byly nizsze to by wiecej ludzi pracowalo i to za
            wieksze pieniadze.
            komunizm czy socjalizm w naszym narodzie jest mocna osadzony i nawet nowe
            pokolenia go maja za duzo. ludzie! najwazniejszi sa przedsiebiorcy bo to oni
            kreuja podaz i zatrudniaja ludzi. jak im panstwo bedzie dawac klody pod nogi to
            sobie to odbija na pracownikach bo niby na kim lub czym? ja robie tak samo.
            chcialbym ludziom dac wiecej kasy itd ale skoro z tytulu zatrudnienia musze cos
            ciagle placic i pracownik czesto ma wiecej do powiedzenia niz ja wedlug
            przepisow to oszczedzam i bede oszczedzal na ludziach.
            niech zyje kapitalizm liberalny!
            • Gość: Iron Lion of Zion Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.local / 212.180.147.* 25.05.06, 14:23
              Pracodawca nie jest najważniejszy. Najważniejszy jest klient. Czyli każdy
              człowiek, bo każdy człowiek jest klientem.
              • Gość: hugo1981 Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.econ.uni.torun.pl 25.05.06, 14:24
                w tym senie tak ale chodzilo mi o relacje pracownik pracodawca.
                pracownika trzeba traktowac jak czlowieka ale to pracodawca rzadzi
        • Gość: gosc Nie wiem kto na tym forum ma rację... IP: *.aster.pl 25.05.06, 13:38
          > Po okresie badania sytuacji na rynku pracy i prawa pracy, zaczęli stosować te > same sposoby co funkcjonowały na tym rynku.

          Firma ma za zadanie ZARABIAĆ! I na ten czasownik postawiony jest prorytet. Jesli przestanie zarabiać - nie będzie juz o czym mówić, bo nie będzie firmy.
          Dla porządku: Co to jest firma? - To podmiot gospodarczy działający zgodnie z prawem gospodarczym właściwego terenu. Czyli nip regon -> podatki, ale też znajomość marki i kapitał (niekoniecznie finansowy) idący za marką.

          Można zapytać:
          I co z tego, że firma jest duńska? Firma działa przecież w polsce! Obowiązuje ją polskie prawo (nie duńskie). Za decyzje odpowiadają polscy zwierzchnicy (z ich -czesto fatalnymi - umiejętnościami interpersonalnymi i obawą o swoje stanowisko, boją sie podjąć decyzje cały czas będąc skrępowani nieczytelnym prawem, które im wcale nie pomaga w dniu codziennym.

          > I tu wielka pomyłka ONI nas traktują jak siłę niewolniczą

          Jacy ONI? To my - nasi kuzyni, koledzy - bo przecież każdy ma dzieci etc

          ...może potem dokończę
      • Gość: student Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:05
        Głupizna i populizm.Ciągle a teraz się nasili przed wyborami-kiełbaska.Kto się
        daje na to nabrać??????Co będzie potem?Co to towarzystwo wzajemnej adoracji
        zrobiło dla Polski i obywateli?NIC!!!!!!!Dla siebie to i owaszem-za naszym
        przyzwoleniem.Sciganka,śledztwa,lustracje dzikie,krytyka wszystkiego/zrzucanie
        wszystko na PO/.NIE DAJMY SIę ZWARIoWAć!
      • galan12 katolibańskie pieszczoty z bennym są żenujące 25.05.06, 13:07
      • Gość: bart no to walcza z bezrobociem ...... IP: 212.180.138.* 25.05.06, 13:35
      • Gość: milo Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:40
        utrwalaczom polskiego socjalizmu mówimy: RAUS

        ---
        www.buhaha.pl
        • Gość: Ober Dziwny sabat polskich wyzyskiwaczy a przeciez tera IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:46
          powinni w pocie czola pracowac na wlasne firmy, co wiec tutaj robia? - czyzby
          krol byl nagi ?
          • Gość: w@w Re: Dziwny sabat polskich wyzyskiwaczy a przeciez IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:49
            a ty eSBeku co tu robisz ?
          • Gość: montypajton Re: Dziwny sabat polskich wyzyskiwaczy a przeciez IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 13:57
            Wyzysk jest wtedy, gdy ktoś kogoś zmusza pod groźbą użycia siły, pozbawienia mienia, utraty wolności, zdrowia lub życia do wyzbycia się części (lub całości) majątku. Gdy obie strony wymieniają dobrowolnie usługi, nie ma żadnego wyzysku. Ten, który się czuje słabszy może bowiem z tej wymiany w każym momencie zrezygnować. Nikt go kajdanami, jak galernika, nie skuwa. Zupełnie inaczej jest z państwem. Państwo uprawia wyzysk używając nagiej siły, nie licząć się z nikim i niczym, z jakąkolwiek moralnością. To państwo jest największym złodziejem i wrogiem uczciwych ludzi. Oczywiście państwo socjalistyczne, a w takim (tyle, że dla odmiany w wersji zachodnioeuropejskiej) właśnie żyjemy
            • Gość: Ober Re: Dziwny sabat polskich wyzyskiwaczy a przeciez IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 14:06
              ktos kto jest slabszy bedzie zwsze wyzyskiwany, panstwo nie regulujac praw
              pracownik pracodawca dopomaga wyzyskowi, prawda jest taka ze przy takiej podazy
              sily roboczej pracownik zawsze bedzie wyzyskiwany bo alternatywa bedzie
              bezrobocie wobec tego przepisy regulujace i ustanawiajace zrownowazone relacje
              pracownik pracodawca sa wrecz konieczne, zas negowanie ich mozna rozpatrywac w
              klasie zwyklej nieuczciwosci spolecznej po prostu przestepczosci.
              • Gość: OberOber Re: Dziwny sabat polskich wyzyskiwaczy a przeciez IP: *.aster.pl 25.05.06, 14:14
                no właśnie - wystarczy postarać się o zmniejszenie podaży siły roboczej - i problemu nie będzie - wsystko samo sie ureguluje zgodnie z najlepszymi wzorcami
                • Gość: hugo1981 Re: Dziwny sabat polskich wyzyskiwaczy a przeciez IP: *.econ.uni.torun.pl 25.05.06, 14:20
                  ober co ty pieprzysz?
                  idz na studia ekonomiczne to cie poducza.
                  nadmierna opieka pracownika przez panstwo powoduje wzrost kosztow pracy a to
                  powoduje niechec wsrod pracodawcow do zatrudniania z obawy przed kosztami i
                  problemami prawnymi ze zwolnieniem.
                  ober, nie mozna wypiwadac sie na temat jak sie nie ma z nim od strony
                  praktycznej doczynienia. zebys ty chociaz tego sie uczyl. a moze ty studiowales
                  ekonomie w korei pn albo na kubie?
                  • Gość: Ober Re: Dziwny sabat polskich wyzyskiwaczy a przeciez IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 14:32
                    a ty gdzie w KULu ??
                    ekonomia tak smao jak matematyka biologia czy fizyka sa naukami ktore maja za
                    zadanie sluzyc obywatelom wszystkim obywatelom zas liberalne utopie ktore tu
                    wykladasz sluza conajwyzej propagandzie i nie maja nic wspolnego znauka jako taka
                    co do bezrobocia szwecja dania sa doskonalymi przykladami ze mozna miec panstwo
                    socjalne z 4/5 % bezrobociem ktore jest oficjalne w Polsce oficjalne wyniosi 19
                    % ale gdyby doliczyc wszystkich tzn paracujacych na czarno, w GB, tych co dawno
                    zrezygnowali z szukania pracy, na wczwesniejszych emertturach, + gosposie domowe
                    ktore nini nie chca byc wyszlo by 35 %
                    brawo nawet w Afganistanie takiego nie maja
                  • Gość: Ober Re: _Dziwny sabat polskich wyzyskiwaczy a przeciez IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 14:35
                    a ty gdzie w KULu ??
                    ekonomia tak smao jak matematyka biologia czy fizyka sa naukami ktore maja za
                    zadanie sluzyc obywatelom wszystkim obywatelom zas liberalne utopie ktore tu
                    wykladasz sluza conajwyzej propagandzie i nie maja nic wspolnego znauka jako taka
                    co do bezrobocia szwecja dania sa doskonalymi przykladami ze mozna miec panstwo
                    socjalne z 4/5 % bezrobociem ktore jest oficjalne w Polsce oficjalne wyniosi 19
                    % ale gdyby doliczyc wszystkich tzn paracujacych na czarno, w GB, tych co dawno
                    zrezygnowali z szukania pracy, na wczwesniejszych emertturach, + gosposie domowe
                    ktore nini nie chca byc wyszlo by 35 %
                    brawo nawet w Afganistanie takiego nie maja
                    • Gość: Rumcajs Już dawno nikt tak mnie nie rozbawił jak ty :-). IP: *.range86-133.btcentralplus.com 25.05.06, 16:22
                      Jesteś totalnym ignorantem. Mój drogi tak jak w matematyka bada pewne
                      OBIEKTYWNIE istniejące prawa i tak samo dotyczy to ekonomii. Żadnymi zaklęciami
                      ani ideologicznym szamaństwem tego nie zmienisz.

                      A o skandynawi ani przyczynach bezrobocia w Polsce nie masz zielonego pojęcia.
                      W twojej ukochanej skandynawii państwo nie wtrąca się w stosunki pomiędzy
                      pracownikami a pracodawcami? W skandynawii składki ubezpieczenia społecznego
                      (największoego generatora bezrobocia w PL) są symboliczne. W owej mitycznej
                      skadnynawii prawo pracy jest dużo bardziej liberlane niż w PL.

                      A jak myślisz dlaczego ci Polacy pracują właśnie w GB? Ano spróbuj założyć
                      firmę w Polsce i zatrudnić pracowników a potem zrób to samo w GB. Szybko
                      dojdziesz do mądrości.

                      W porównaniu z przesocjalizowaną Polską Wielka Brytania jest krajem skrajnie
                      liberlanym gospodarczo - z niskimi obciążeniami pracy, minimlną ingerencją
                      państwa w gosporadkę, niewielkim (w porównaniu z Polską) wpływem związków
                      zawodowych, zerowymi formalnościami przy rozpoczynaniu działalności
                      gospodarczej, liberalnym prawem pracy itd). No, ale co jak co, ale fakty
                      takiego dogmatycznego komucha jak ty niewiele interesują. O ile nie zgadzają
                      się z ideologią. Prawda?
              • Gość: Swoboda_T Re: Dziwny sabat polskich wyzyskiwaczy a przeciez IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 14:19
                Hihi, sęk w tym, żę nadmierna (a z taką mamy miejsc ew Poslce) regulacja
                stosunków wespół z ogromnymi obciążeniami pracy potęguje i utrwala bezrobocie.
                Im wiecej regulacji i składek, tym więskze i trudniejsze do zwalczenia
                bezrobocie - zależnośc jest prosta i oczywista dla każdego, kto potrafi i chce
                logicznie myśleć. To tkaim jak ty, skażonym socjalizmem rządom SLD, AWS i PiS
                rynek pracy w Polsce jest taki a nie inny. Czego oczywiście nie przyznasz, ale
                może ktoś kto to przeczyta zastanowi się następnym razem przy urnie.
                • Gość: Ober SORRY ale nie mam juz czasu prowadzic tej zazylej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 14:48
                  dyskusji


                  www.partiapracy.pl
                  • Gość: Palestrina2005 Re: SORRY ale nie mam juz czasu prowadzic tej zaz IP: 212.160.172.* 25.05.06, 16:38
                    A widzę że kolega jest opłaconym pisarzem na forum i właśnie skończył pracę.
                    Ciekawe ile ta "Partia Pracy" płaci za posta.
                    • Gość: Ober Re: SORRY ale nie mam juz czasu prowadzic tej zaz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 17:58
                      nie jestem ani jej czlonkiem ale sympatykiem lepiej spytaj ile PO placi
                      dzienikazom i publicysta za okreslone posty,

                      poprostu musze sie wyrobic z pewnym projektem przed WM 2006
              • Gość: ANTYLEWAK Re: Dziwny sabat polskich wyzyskiwaczy a przeciez IP: *.chello.pl 28.05.06, 17:51
                ŻYCZĘ ŚMIERCI TOBIE. TWOJEJ ZONIE I TWOIM BACHOROM !
                TACY JAK TY NAJWIĘKSZE NIESZCZEŚCIE TEGO PISUAROWEGO KRAJU
      • Gość: KK Re: Kto da więcej pracownikom IP: 82.152.13.* 25.05.06, 18:23
        Bardzo celna uwaga. W dzikim kraju nad Wisłą nie udaje się ze względu na
        bezczelność i pazerność "pracodawców" osiągnąć kompromisu, a tymczasem w Europie
        Zachodniej taki kompromis, istnieje od lat (choć pojawiają się niebezpieczne
        działania ze strony lobby neoliberalnego). Jedni i drudzy są zadowoleni -
        pracownicy mają dobre pensje, a firmy prosperują znakomicie.
        • Gość: do lewaków świń Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.chello.pl 28.05.06, 17:47
          PROSPERUJĄ DEBILNA LEWACKA SWINIO TYLKO PRYWATNE FIRMY !
          Do reszty dopłaca podatnik
          Powinno się wieszać takic GNOI jak ty bydlaku!
      • Gość: tadjan Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.vline.pl / *.81.rev.vline.pl 25.05.06, 19:31
        Ano, wybraliśmy głupków na posłów i senatorów to i tak mamy. Tym leniom nie
        chce się nawet zapytać pracowników czy pracodawcy płacą za nadgodziny w
        dotychczasowym wymiarze, zanim wprowadzą wyższe stawki.
      • Gość: doktor Co za bzdura te 0.4 i: "z kieszeni praodawców" IP: *.aster.pl / *.aster.pl 25.05.06, 19:49
        Taki układ dni wcale nie wypada co roku, a są lata, że dni wolne przypadają w
        niedziele i co wtedy powiedzieć? może: pracodawcy żerują na pracownikach" ?
        Jeśli nie co roku to niech ten niedouczony przedstawiciel pracodawców najpierw
        skończy szkołę podstawową i nauczy się dzielić 0.4 na średnią występowania
        takiego układu dni. A pozatym niech pracodawcy poprawią organizację pracy,
        dokupią sprzętu i zwiększą tym wydajność a nie żerują tylko na biednych
        ludziach
      • Gość: doktor Leśnik pracuje w szkodliwych warunkah !!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 25.05.06, 19:51
        To chyba kpina!! Ja jeżdzę na odpoczynek właśnie do lasu, a tu słyszę że
        tam jest szkodliwe środowisko!! kto to wymyślił!!! chyba ktoś jest inaczej
        myślący.
      • Gość: doktor Pracuję przy monitorze -to szkodzi zdrowiu IP: *.aster.pl / *.aster.pl 25.05.06, 19:55
        Żądam wcześniejszej emerytury o 10 lat. Od zaraz, może jeszcze uznać za
        szkodliwą pracę w sejmie, tam tyle nerwów, no i palec od głosowania choruje, a
        w głowie chuczy od słuchania tych wszystkich głupich pomysłów
      • Gość: doktor Mają 100mld a nie chcą dać lekarzom!! skandal IP: *.aster.pl / *.aster.pl 25.05.06, 19:57
        Mają 100mld a nie chcą dać lekarzom!! skandal
      • Gość: docent Re: Kto da więcej pracownikom IP: *.aster.pl / *.aster.pl 25.05.06, 19:57
        Mają 100mld a nie chcą dać lekarzom!! skandal
      • Gość: robotnik Bączek! a nie pomyślałeś IP: *.aster.pl / *.aster.pl 25.05.06, 20:02
        Bączek! a nie pomyślałeś żeby zamniast odgroma nadgodzin zatrudnić jeszzce
        kogoś, traktujesz ludzi jak woły robocze, sam sobie siedź w pracy 20 godzin na
        dobę/7 dni w tygodniu
    Inne wątki na temat:
    Pełna wersja