ws21 Drakońskie kary czy normalność? 18.08.06, 11:31 Nidobrze mi się robi, jak widzę pracodwwców wykorzystujących prostych ludzi. A znam takich wielu, np. w zakładzie zatrudniającym 500 osób przz 3 lata wypłacono ok. 30% należnych wynagrodzeń. I dziwna sprawa, dla Zarządu zawsze wystarczyło. Po wyroku ludzie otrzymali ok. 1% należnych pieniędzy. Wszystko w majestacie prawa. Aby ludzie zarządzający firmami znormalnieli kara winna być jedna - KS. Bankructwo firmy wimmo oznaczać dla zarządzających wieloletnie więzienia. Bo firmy mogą upadać, to normalne ale w momencie gdzy są w stanie pokryć szczelkie należności. Niewypłacalne firmy to rak toczący naszą gospodarkę. Im wcześniej znikną tym lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
y444o Tylko dla dobra pracodawcy 18.08.06, 11:32 (...) - Tak wysokie kary mogą doprowadzić do upadłości wielu małych podmiotów. (...) Nie mialem pojecia, ze niewolnictwo jest dozwolone. To wlasnie Polska Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sawi5 Prezydent Kaczyński chce drakońskich kar dla fi.. IP: *.izacom.pl / *.izacom.pl 18.08.06, 11:39 Nigdy nie bylam i nie bede za pisem ale w tym przypadku maja racje . Moja synowa pracuje w prywatnej firmie i oczywiscie do ZUS ma odprowadzana stawke od smiesznej sumy Jest w ciazy zagrozonej musi lezec na zwolnieniu L 4 i co sie okazuje ze dostala 600 zl wyplaty kiedy normalnie dostawala kolo 2000 i to jest UCZCIWOSC panowie pracodawcy A wszyscy wolaja zeby rodzic dzieci Odpowiedz Link Zgłoś
sokratejczyk Przerażony jestem... 18.08.06, 12:36 ... nie tyle pomysłem Prezydenta (do głupoty polityków przywykłem), ile tą dyskusją; sądząc po niej, Prezydent znowu trafił pod publiczkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dtaey Pracodawcy boją się zatrudniać pracowników IP: *.koba.pl / *.koba.pl 18.08.06, 12:50 a teraz jeszcze to Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dyzio M. Prezydent Kaczyński chce drakońskich kar dla fi.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.06, 13:29 Brawo!Wreszcie zbliża się koniec dla tyranów,oszustów i złodzieji.Mój były pracodawca zalegał z wynagrodzeniami średnio dwa miesiące.A gdy ktoś odszedł bo go nie było stać na utrzymywanie takiej firmy to nie dostawał żadnego należnego wynagrodzenia.Do chwili obecnej tzw.Inspekcja Pracy to wielka lipa.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyrobniczka Nareszcie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 18.08.06, 15:01 Siostra, pracująca w firmie „Gronowalski” połowę wynagrodzenia dostaje „pod stołem” – bez podatków, składek emerytalnych itd. ale nie piśnie ani słowa, bo jest już stara, ma ponad 35 lat i musi płacić co miesiąc składkę do trzeciego filaru. (Przez ten trzeci filar straciła swoją najlepszą przyjaciółkę, bo ją kiedyś namówiła na to oszustwo – nie można się z tego wypisać bez wielkiej straty pieniężnej). No więc połowa pensji – ta płacona „pod stołem” - idzie do amerykańskio- holenderskiego towarzystwa ubezpieczeniowego. A legalna część pensji starcza ledwo na czynsz. Od właściciela lepiej nie żądać pensji w całości legalnej, bo może wylać z roboty. A przyjmie do pracy młodą, której nie zależy na ubezpieczeniu. Na tych zasadach pracuje większość średnich firm. Mandat 5 tys. zł to śmieszna suma w porównaniu z np. łapówką dla celnika, który wspiera firmę. Cha, cha! Nie słyszałam, żeby w firmach państwowych dział się aż taki skandal. Nareszcie rząd zajął się tymi, którzy są najsłabsi i boją się nawet założenia związku zawodowego. Parę milionów osób czeka na tę ustawę. Brawo! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michał Re: Nareszcie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.06, 16:16 Gronowalski? to nie firma z łodzi? maja siedzibe na piotrkowskie? TEPIC TAKIE FIRMY!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BER Polscy niewolnicy we Włoszech IP: 217.97.163.* 18.08.06, 16:17 A czy PiSw tym rachunku uwzględnia niewolniczą pracę Polaków zagranicą... Moja rada- pofolgować pracodawcom w Polsce i dzięki temu ograniczyć wielu rodakom poniżającego losu mieszkania i pracy na obczyźnie? Pozdrawiam BER Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Co to znaczy pofolgować? 18.08.06, 17:19 Zgadzać sie na niewypłacanie miesiącami poborów? Albo na zawłaszczanie pienięcdzy pracowników poprzez nieodprowadzania skłak ZUS (w których nieomal połowa to składki płacone przez pracownika, a nie pracodawcę)? Firmy stosujące taki praktyki winny byc tępione z całą surowością. W zatrudnianiu ludzi nie przeszkadzają ani skłądki ZUS ani podatki ale biurokracja. Na pracodawców przerzucono obowiązki do nich nie należące. Proponuję np. aby ZUS zabrał sobie tzw. wynagrodzenie płatnika i sam obliczął i pobirrał składki. Toż to wynagrodzenie to czysta kpina. Odpowiedz Link Zgłoś
truten.zenobi populizm w czystej formie 18.08.06, 16:08 gdyby codziło o najcięższe wykroczenia, gdyby część kary była przeznaczana na nie wypłacone świoadczenia (forma odszkodowania) a tak praktyka bedzie taka że za jakies głupstwo przedsiębiorca będzie karany wysokimi grzywnami, które w prostej lini doprowadzą do utraty płynnosci a co za tym idzie zakład upadnie i nie bedzie pieniedzy na wypłaty. paru urzedników dostanie premie a większosc tylko straci. Odpowiedz Link Zgłoś
truten.zenobi ciekawe czy bedą równie odważni wobec kopalni... 19.08.06, 22:53 ... stoczni PKP i innych... nie rozumiem czemu spod tych przepisów miału by byc wyłączone np. skoły, szpitale itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: me Prezydent Kaczyński chce drakońskich kar dla fi.. IP: *.royalroads.ca 18.08.06, 16:33 Nareszcie cos sie dobrego dzieje morze jak pracodawcy zaplaca to sie naucza szacunku dla pracownika . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pa Prezydent Kaczyński chce drakońskich kar dla fi.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.06, 17:23 A ja planowałam wyrejestrować się z bezrobotnych i ropocząć działalność. Zakładałam po upływie pół roku zatrudnienie 2 osób. Teraz o ile zdecyduję się wyjść z bezrobocia - z całą pewnością nikogo nie zatrudnię! Niech się państwo bujają! Kwa Odpowiedz Link Zgłoś
qvintesencja Naiwnosc łosiów 18.08.06, 20:16 losiu4 napisał: > demagogią i populizmem zwiesz to, że w końcu ktoś chce się wiąć za >nieuczciwych ludzi? tak, by nie śmiali się z kontroli i śmiesznych kar (wiem, >prof. Filar zaraz powie, że najważniejsza jest nieuchronność) Drakonskie kary sa obliczone na wykanczanie, tak samo kontrole nekajace. > > W wykonaniu PiS oznacza to Porzadek z przeciwnikami politycznymi pod hasl > ami > > Prawa i Sprawiedliowsci. > prawdę mówiąc nie rozumiem... może przytoczysz jakiś paragraf z proponowanych > zmian który mówi, że ścigani będą tylko przeciwnicy PiS, a popierający tę partię Jestes naiwnym łosiem? Tu chodzi o taka konstrukcje prawa zeby mozna je bylo w calym majestacie wykorzystywac na przeciwnikach. > > Regulacje prawne autorstwa PiSu maja charakterystyczne braki w rownowadze > > prawnej stron > gdzie? To jest cala lista: wezmy ten projekt. Jakie sa mozliwosci odwolania i zaskarzania? Gdzie sa ograniczenia kontroli nekajacych? > dla Ciebie OCZYWISTE, boś doswiadczenia wyniósł z poprzedniej epoki. Nie każdy > musi być nieuczciwy. Haha, tu mamy do czynienia z czyms GORSZYM: slepym fanatyzmem. I nie mow o uczciwosci w ramach obecnej koalicji. To jest totalne zawlaszczanie panstwa, instytucji i ekonomii. A na niepokornych przygotowuje sie baty. Niestety w historii znane sa liczne przypadki nabierania prostych umyslow na demagogie i populizm. Bilans wyjdzie jak bedzie sprzatanie po pisiakach. Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Naiwnosc łosiów 19.08.06, 22:53 qvintesencja napisał: > >prof. Filar zaraz powie, że najważniejsza jest nieuchronność) > Drakonskie kary sa obliczone na wykanczanie, tak samo kontrole nekajace. dlatego też istotne jest nakładanie kar również na nieuczciwych urzędników. Z ich zwierzchnictwem na czele. I nie mów, że przykład Kluski nic nie pokazał. > Jestes naiwnym łosiem? Tu chodzi o taka konstrukcje prawa zeby mozna je bylo > w calym majestacie wykorzystywac na przeciwnikach. wiesz, tak podchodząc do sprawy, to własciwie każda władza jest lewa, bo zawsze "może wykorzystać"... > To jest cala lista: wezmy ten projekt. Jakie sa mozliwosci odwolania i > zaskarzania? Gdzie sa ograniczenia kontroli nekajacych? czekaj... a co do tej pory było? > > dla Ciebie OCZYWISTE, boś doswiadczenia wyniósł z poprzedniej epoki. Nie > > każdy musi być nieuczciwy. > Haha, tu mamy do czynienia z czyms GORSZYM: slepym fanatyzmem. I nie mow o > uczciwosci w ramach obecnej koalicji. To jest totalne zawlaszczanie panstwa, > instytucji i ekonomii. twierdzisz tak, bo wybiórcza i podreczne ałtorytety tak mówią? sorry, ale to cienki argument > A na niepokornych przygotowuje sie baty. nie oszukuj, nie będziesz miał problemów > Niestety w historii znane sa liczne przypadki nabierania prostych umyslow na > demagogie i populizm. Bilans wyjdzie jak bedzie sprzatanie po pisiakach. no właśnie... teraz jest ktoś, kto chce burdel większyh czy mniejszych kombinacji posprzatac. Oby mu sie udało, niestety nie wrózę w części przypadków powodzenia, bo jakis qtafon tak a nie inaczej umowy podpisywał... Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: na chwile Re: Naiwnosc łosiów IP: *.acn.waw.pl 20.08.06, 08:02 pomijając czy te zmiany są właściwe, czy to propaganda,której nie wdrożą, czy co innego w polsce jak się chce ukrócić łamanie prawa, to nagle podnosi się z tzw. "jelit" ogromne larum przypomnijcie sobie kwestie podniesienia kar w innych dziedzinach wówczas fundacja helsińska podniosła głos jak to jest z tymi "jelitami", że zawsze bronią przestępców ? dlaczego w tym kraju nikt z tych "jelit" nie ujmuje się za ofiarami kiedy chciano oniżyć standard odsiadki - to zaraz się głosy podniosły możliwość przetrzymywania obniżono z 72 do 48 h kiedy ktoś chciał zabierać samochody pijanym kierowcom, to zaraz, że to godzi w prawo własności w wielu krajach jak mąż bije żonę, to przy rozwodzie on ma eksmisję, a w polsce ofiara cieszą mnie glosy takich jak Ranger, widocznie spoza polski perspetktywa patrzenia jest lepsza i można porównać :) nie analizowałem tych projektów o których tutaj piszą ale z pewnością w wielu dziedzinach prawa kary są w polsce śmiesznie niskie mandaty nakładane przez inspekcje handlowe są rzędu paruset złotych, a przedsiębiorca, który np. oszukuje w producji masowej np. na zaniżonej masie opakowania dziennie z oszukiwania klientów może mieć kilkanaście tysięcy pracodawca nie rejestrujący czasu pracy ma pareset złotych mandatu, a zyski z niewypłaconych nadgodzin idą w setki tysięcy ktoś kto ukradnie rzecz poniżej 200 zł wogóle nie jest ścigany, jak można było do prawa wsadzić niską szkodliwość ? bo policjantomi prokuratorom i sędziom nie chce się robić ? polskie prawo karne i cywilne jest zbyt niejasne i zbyt interpretowalne to nie jest tylko problem prawa pracy to problem całego wymiaru sprawiedliwośći, a przecież takie cudowne prawo pisali posłowie którzy np. sfałszowali listy wyborcze, jeździli po pijaku, nie spłacali kredytów w banku i uciekli w immunitet to jest problem, że jeden złodziej pisze prawo dla drugiego złodzieja a trzeci idiota ich wybiera Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klucha Prezydent Kaczyński chce drakońskich kar dla fi.. IP: *.rybnet.pl 07.09.06, 13:33 Jestem ze śląskiego u nas najlepszym przypadkiem takiego pracodawcy jest (PPHU)"MROZEK"z Turzy Sl.Gdzie prawa pracy są łamane że tak powiem notorycznie szef najpierw mówi "chcecie sie zwolnić to juz" a potem "chcesz sie zwolnic ,dyscyplinarne ci moge od razu dać" Pozatym ogromna liczba nadgodzin bo niektóre miesiące po 16 do 18 godz. zwolniłem sie w listopadzie a wypłaty nie dostałem od kwietnia.Do domu przy chodziłem jak wszyscy spali i wychodziłem jak spali.Pojechałem na robote do czestochowy na łikend,szef pow.tylko dwa dni.A przyjechałem po dwóch tygodniach.No to cze.Bo się mi żle robi jak sobie przypominam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracobiorca pracodawcy? IP: *.chello.pl 20.07.08, 15:00 pokażcie mi jednego UCZCIWEGO pracodawcę Odpowiedz Link Zgłoś
mojekontolalala bardzo dobrze 20.07.08, 21:04 i bardzo dobrze, ale pewnie nie przejdzie ze względu na PO ja pracowałem w firmie gdzie nie było ewidencji czasu pracy, pracodawcy opłacało sie płacić niskie mandaty za brak rejestracji, a pracownicy przegrywali w sądach pracy procesy o nadgodziny z powodu braku dowodów jaśnie prezes nie przestrzegał BHP, kwasy i amoniak sie lały bez zabezpieczeń i nie były w oddzielnych pomieszczeniach raz zmniejszył obsługe przy maszynie , kobiecie wciągnęło rękę, następnie wywalił ją z pracy ale pewnie przez obecny parlament z PO to niestety nie przejdzie Odpowiedz Link Zgłoś