Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Prezydent Kaczyński chce drakońskich kar dla fi...

      • ws21 Drakońskie kary czy normalność? 18.08.06, 11:31
        Nidobrze mi się robi, jak widzę pracodwwców wykorzystujących prostych ludzi. A
        znam takich wielu, np. w zakładzie zatrudniającym 500 osób przz 3 lata
        wypłacono ok. 30% należnych wynagrodzeń. I dziwna sprawa, dla Zarządu zawsze
        wystarczyło. Po wyroku ludzie otrzymali ok. 1% należnych pieniędzy. Wszystko w
        majestacie prawa. Aby ludzie zarządzający firmami znormalnieli kara winna być
        jedna - KS. Bankructwo firmy wimmo oznaczać dla zarządzających wieloletnie
        więzienia. Bo firmy mogą upadać, to normalne ale w momencie gdzy są w stanie
        pokryć szczelkie należności. Niewypłacalne firmy to rak toczący naszą
        gospodarkę. Im wcześniej znikną tym lepiej.
      • y444o Tylko dla dobra pracodawcy 18.08.06, 11:32
        (...)
        - Tak wysokie kary mogą doprowadzić do upadłości wielu małych podmiotów.
        (...)

        Nie mialem pojecia, ze niewolnictwo jest dozwolone.

        To wlasnie Polska
      • Gość: sawi5 Prezydent Kaczyński chce drakońskich kar dla fi.. IP: *.izacom.pl / *.izacom.pl 18.08.06, 11:39
        Nigdy nie bylam i nie bede za pisem ale w tym przypadku maja racje . Moja
        synowa pracuje w prywatnej firmie i oczywiscie do ZUS ma odprowadzana stawke
        od smiesznej sumy Jest w ciazy zagrozonej musi lezec na zwolnieniu L 4 i co
        sie okazuje ze dostala 600 zl wyplaty kiedy normalnie dostawala kolo 2000 i
        to jest UCZCIWOSC panowie pracodawcy A wszyscy wolaja zeby rodzic dzieci
      • sokratejczyk Przerażony jestem... 18.08.06, 12:36
        ... nie tyle pomysłem Prezydenta (do głupoty polityków przywykłem), ile tą
        dyskusją; sądząc po niej, Prezydent znowu trafił pod publiczkę.
      • Gość: dtaey Pracodawcy boją się zatrudniać pracowników IP: *.koba.pl / *.koba.pl 18.08.06, 12:50
        a teraz jeszcze to
      • Gość: Dyzio M. Prezydent Kaczyński chce drakońskich kar dla fi.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.06, 13:29
        Brawo!Wreszcie zbliża się koniec dla tyranów,oszustów i złodzieji.Mój były
        pracodawca zalegał z wynagrodzeniami średnio dwa miesiące.A gdy ktoś odszedł bo
        go nie było stać na utrzymywanie takiej firmy to nie dostawał żadnego należnego
        wynagrodzenia.Do chwili obecnej tzw.Inspekcja Pracy to wielka lipa....
      • Gość: wyrobniczka Nareszcie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 18.08.06, 15:01
        Siostra, pracująca w firmie „Gronowalski” połowę wynagrodzenia dostaje „pod
        stołem” – bez podatków, składek emerytalnych itd. ale nie piśnie ani słowa, bo
        jest już stara, ma ponad 35 lat i musi płacić co miesiąc składkę do trzeciego
        filaru.

        (Przez ten trzeci filar straciła swoją najlepszą przyjaciółkę, bo ją kiedyś
        namówiła na to oszustwo – nie można się z tego wypisać bez wielkiej straty
        pieniężnej).

        No więc połowa pensji – ta płacona „pod stołem” - idzie do amerykańskio-
        holenderskiego towarzystwa ubezpieczeniowego. A legalna część pensji starcza
        ledwo na czynsz.
        Od właściciela lepiej nie żądać pensji w całości legalnej, bo może wylać z
        roboty. A przyjmie do pracy młodą, której nie zależy na ubezpieczeniu. Na tych
        zasadach pracuje większość średnich firm.

        Mandat 5 tys. zł to śmieszna suma w porównaniu z np. łapówką dla celnika, który
        wspiera firmę. Cha, cha!

        Nie słyszałam, żeby w firmach państwowych dział się aż taki skandal.

        Nareszcie rząd zajął się tymi, którzy są najsłabsi i boją się nawet założenia
        związku zawodowego. Parę milionów osób czeka na tę ustawę. Brawo!
        • Gość: michał Re: Nareszcie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.06, 16:16
          Gronowalski?
          to nie firma z łodzi?
          maja siedzibe na piotrkowskie?
          TEPIC TAKIE FIRMY!!!!!!!!
        • Gość: BER Polscy niewolnicy we Włoszech IP: 217.97.163.* 18.08.06, 16:17
          A czy PiSw tym rachunku uwzględnia niewolniczą pracę Polaków zagranicą...
          Moja rada- pofolgować pracodawcom w Polsce i dzięki temu ograniczyć wielu
          rodakom poniżającego losu mieszkania i pracy na obczyźnie?
          Pozdrawiam
          BER
          • ws21 Co to znaczy pofolgować? 18.08.06, 17:19
            Zgadzać sie na niewypłacanie miesiącami poborów? Albo na zawłaszczanie
            pienięcdzy pracowników poprzez nieodprowadzania skłak ZUS (w których nieomal
            połowa to składki płacone przez pracownika, a nie pracodawcę)?
            Firmy stosujące taki praktyki winny byc tępione z całą surowością.
            W zatrudnianiu ludzi nie przeszkadzają ani skłądki ZUS ani podatki ale
            biurokracja. Na pracodawców przerzucono obowiązki do nich nie należące.
            Proponuję np. aby ZUS zabrał sobie tzw. wynagrodzenie płatnika i sam obliczął i
            pobirrał składki. Toż to wynagrodzenie to czysta kpina.
      • truten.zenobi populizm w czystej formie 18.08.06, 16:08
        gdyby codziło o najcięższe wykroczenia, gdyby część kary była przeznaczana na
        nie wypłacone świoadczenia (forma odszkodowania)

        a tak praktyka bedzie taka że za jakies głupstwo przedsiębiorca będzie karany
        wysokimi grzywnami, które w prostej lini doprowadzą do utraty płynnosci a co za
        tym idzie zakład upadnie i nie bedzie pieniedzy na wypłaty.

        paru urzedników dostanie premie a większosc tylko straci.
        • truten.zenobi ciekawe czy bedą równie odważni wobec kopalni... 19.08.06, 22:53
          ... stoczni PKP i innych...

          nie rozumiem czemu spod tych przepisów miału by byc wyłączone np. skoły,
          szpitale itp.
      • Gość: me Prezydent Kaczyński chce drakońskich kar dla fi.. IP: *.royalroads.ca 18.08.06, 16:33
        Nareszcie cos sie dobrego dzieje morze jak pracodawcy zaplaca to sie naucza
        szacunku dla pracownika .
      • Gość: Pa Prezydent Kaczyński chce drakońskich kar dla fi.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.06, 17:23
        A ja planowałam wyrejestrować się z bezrobotnych i ropocząć działalność.
        Zakładałam po upływie pół roku zatrudnienie 2 osób. Teraz o ile zdecyduję się
        wyjść z bezrobocia - z całą pewnością nikogo nie zatrudnię! Niech się państwo
        bujają! Kwa
      • qvintesencja Naiwnosc łosiów 18.08.06, 20:16
        losiu4 napisał:

        > demagogią i populizmem zwiesz to, że w końcu ktoś chce się wiąć za
        >nieuczciwych ludzi? tak, by nie śmiali się z kontroli i śmiesznych kar (wiem,
        >prof. Filar zaraz powie, że najważniejsza jest nieuchronność)

        Drakonskie kary sa obliczone na wykanczanie, tak samo kontrole nekajace.

        > > W wykonaniu PiS oznacza to Porzadek z przeciwnikami politycznymi pod hasl
        > ami
        > > Prawa i Sprawiedliowsci.
        > prawdę mówiąc nie rozumiem... może przytoczysz jakiś paragraf z proponowanych
        > zmian który mówi, że ścigani będą tylko przeciwnicy PiS, a popierający tę
        partię

        Jestes naiwnym łosiem? Tu chodzi o taka konstrukcje prawa zeby mozna je bylo w
        calym majestacie wykorzystywac na przeciwnikach.

        > > Regulacje prawne autorstwa PiSu maja charakterystyczne braki w rownowadze
        > > prawnej stron
        > gdzie?

        To jest cala lista: wezmy ten projekt. Jakie sa mozliwosci odwolania i
        zaskarzania? Gdzie sa ograniczenia kontroli nekajacych?

        > dla Ciebie OCZYWISTE, boś doswiadczenia wyniósł z poprzedniej epoki. Nie
        każdy
        > musi być nieuczciwy.

        Haha, tu mamy do czynienia z czyms GORSZYM: slepym fanatyzmem. I nie mow o
        uczciwosci w ramach obecnej koalicji. To jest totalne zawlaszczanie panstwa,
        instytucji i ekonomii. A na niepokornych przygotowuje sie baty.

        Niestety w historii znane sa liczne przypadki nabierania prostych umyslow na
        demagogie i populizm. Bilans wyjdzie jak bedzie sprzatanie po pisiakach.
        • losiu4 Re: Naiwnosc łosiów 19.08.06, 22:53
          qvintesencja napisał:

          > >prof. Filar zaraz powie, że najważniejsza jest nieuchronność)

          > Drakonskie kary sa obliczone na wykanczanie, tak samo kontrole nekajace.

          dlatego też istotne jest nakładanie kar również na nieuczciwych urzędników. Z
          ich zwierzchnictwem na czele. I nie mów, że przykład Kluski nic nie pokazał.

          > Jestes naiwnym łosiem? Tu chodzi o taka konstrukcje prawa zeby mozna je bylo
          > w calym majestacie wykorzystywac na przeciwnikach.

          wiesz, tak podchodząc do sprawy, to własciwie każda władza jest lewa, bo
          zawsze "może wykorzystać"...

          > To jest cala lista: wezmy ten projekt. Jakie sa mozliwosci odwolania i
          > zaskarzania? Gdzie sa ograniczenia kontroli nekajacych?

          czekaj... a co do tej pory było?

          > > dla Ciebie OCZYWISTE, boś doswiadczenia wyniósł z poprzedniej epoki. Nie
          > > każdy musi być nieuczciwy.

          > Haha, tu mamy do czynienia z czyms GORSZYM: slepym fanatyzmem. I nie mow o
          > uczciwosci w ramach obecnej koalicji. To jest totalne zawlaszczanie panstwa,
          > instytucji i ekonomii.

          twierdzisz tak, bo wybiórcza i podreczne ałtorytety tak mówią? sorry, ale to
          cienki argument

          > A na niepokornych przygotowuje sie baty.

          nie oszukuj, nie będziesz miał problemów

          > Niestety w historii znane sa liczne przypadki nabierania prostych umyslow na
          > demagogie i populizm. Bilans wyjdzie jak bedzie sprzatanie po pisiakach.

          no właśnie... teraz jest ktoś, kto chce burdel większyh czy mniejszych
          kombinacji posprzatac. Oby mu sie udało, niestety nie wrózę w części przypadków
          powodzenia, bo jakis qtafon tak a nie inaczej umowy podpisywał...

          Pozdrawiam

          Losiu
          • Gość: na chwile Re: Naiwnosc łosiów IP: *.acn.waw.pl 20.08.06, 08:02
            pomijając czy te zmiany są właściwe, czy to propaganda,której nie wdrożą, czy co innego
            w polsce jak się chce ukrócić łamanie prawa, to nagle podnosi się z tzw. "jelit" ogromne larum
            przypomnijcie sobie kwestie podniesienia kar w innych dziedzinach
            wówczas fundacja helsińska podniosła głos

            jak to jest z tymi "jelitami", że zawsze bronią przestępców ?
            dlaczego w tym kraju nikt z tych "jelit" nie ujmuje się za ofiarami
            kiedy chciano oniżyć standard odsiadki - to zaraz się głosy podniosły
            możliwość przetrzymywania obniżono z 72 do 48 h
            kiedy ktoś chciał zabierać samochody pijanym kierowcom, to zaraz, że to godzi w prawo własności

            w wielu krajach jak mąż bije żonę, to przy rozwodzie on ma eksmisję, a w polsce ofiara

            cieszą mnie glosy takich jak Ranger, widocznie spoza polski perspetktywa patrzenia jest lepsza i można porównać :)

            nie analizowałem tych projektów o których tutaj piszą
            ale z pewnością w wielu dziedzinach prawa kary są w polsce śmiesznie niskie

            mandaty nakładane przez inspekcje handlowe są rzędu paruset złotych, a przedsiębiorca, który np. oszukuje w producji masowej np. na zaniżonej masie opakowania dziennie z oszukiwania klientów może mieć kilkanaście tysięcy

            pracodawca nie rejestrujący czasu pracy ma pareset złotych mandatu, a zyski z niewypłaconych nadgodzin idą w setki tysięcy

            ktoś kto ukradnie rzecz poniżej 200 zł wogóle nie jest ścigany,

            jak można było do prawa wsadzić niską szkodliwość ?
            bo policjantomi prokuratorom i sędziom nie chce się robić ?
            polskie prawo karne i cywilne jest zbyt niejasne i zbyt interpretowalne
            to nie jest tylko problem prawa pracy
            to problem całego wymiaru sprawiedliwośći, a przecież takie cudowne prawo pisali posłowie którzy np. sfałszowali listy wyborcze, jeździli po pijaku, nie spłacali kredytów w banku i uciekli w immunitet
            to jest problem, że jeden złodziej pisze prawo dla drugiego złodzieja
            a trzeci idiota ich wybiera
      • Gość: Klucha Prezydent Kaczyński chce drakońskich kar dla fi.. IP: *.rybnet.pl 07.09.06, 13:33
        Jestem ze śląskiego u nas najlepszym przypadkiem takiego pracodawcy jest
        (PPHU)"MROZEK"z Turzy Sl.Gdzie prawa pracy są łamane że tak powiem notorycznie
        szef najpierw mówi "chcecie sie zwolnić to juz" a potem "chcesz sie
        zwolnic ,dyscyplinarne ci moge od razu dać" Pozatym ogromna liczba nadgodzin bo
        niektóre miesiące po 16 do 18 godz. zwolniłem sie w listopadzie a wypłaty nie
        dostałem od kwietnia.Do domu przy chodziłem jak wszyscy spali i wychodziłem jak
        spali.Pojechałem na robote do czestochowy na łikend,szef pow.tylko dwa dni.A
        przyjechałem po dwóch tygodniach.No to cze.Bo się mi żle robi jak sobie
        przypominam.
      • Gość: pracobiorca pracodawcy? IP: *.chello.pl 20.07.08, 15:00
        pokażcie mi jednego UCZCIWEGO pracodawcę
      • mojekontolalala bardzo dobrze 20.07.08, 21:04
        i bardzo dobrze, ale pewnie nie przejdzie ze względu na PO

        ja pracowałem w firmie gdzie nie było ewidencji czasu pracy, pracodawcy opłacało sie płacić niskie mandaty za brak rejestracji, a pracownicy przegrywali w sądach pracy procesy o nadgodziny z powodu braku dowodów

        jaśnie prezes nie przestrzegał BHP, kwasy i amoniak sie lały bez zabezpieczeń i nie były w oddzielnych pomieszczeniach
        raz zmniejszył obsługe przy maszynie , kobiecie wciągnęło rękę, następnie wywalił ją z pracy

        ale pewnie przez obecny parlament z PO to niestety nie przejdzie
    Pełna wersja