Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      umowa o pracę - na co zwrócić uwagę

    IP: *.jgora.dialog.net.pl 19.08.07, 17:03
    Jak zachować przy podpisywaniu umowy, gdy mamy zastrzeżenia co do jej treści,
    czy pracodawca może w umowie zastrzec sobie prawo do następujących kwestii:
    - na zabezpieczenie zwrotu narzędzi pracy typu laptop, samochód itp. pracownik
    oddaje do dyspozycji firmy weksel in blanco
    - pracownik zobowiązany jest do zachowania w tajemnicy informacji dotyczących
    firmy i wykonywanej pracy pod groźbą zapłaty kary w wysokości np 20 -krotności
    wynagrodzenia miesięcznego
    Na co jeszcze zwrócić uwagę przy podpisywaniu umowy (pomijam kwestie takie jak
    wynagrodze. zasadnicze, wymiar czasu pracy, miejsce pracy)?
    czy na umowie powinno być napisane w tytule, jaki jest to rodzaj umowy?
      • Gość: jk Re: umowa o pracę - na co zwrócić uwagę IP: *.jgora.dialog.net.pl 19.08.07, 17:35
        ponawiam prośbę o podzielenie się swoimi spostrzeżeniami i doświadczeniem, z
        góry dziękuję
        • Gość: AA Re: umowa o pracę - na co zwrócić uwagę IP: *.srg.vectranet.pl 19.08.07, 18:47
          malo ciekawy temat
      • baerenfang nie podpisywać takiej umowy. 19.08.07, 19:38
        zresztą te punkty są i tak nieważne.
        • iberia.pl Re: nie podpisywać takiej umowy. 19.08.07, 22:14
          baerenfang napisał:

          > zresztą te punkty są i tak nieważne.
          ?????

          mnie takie zapisy nie dziwia, mimo, ze w mojej umowie takowych nie
          ma.Pytanie na ile sa zgodne z prawem.
          • agulha Re: nie podpisywać takiej umowy. 20.08.07, 00:30
            Dwudziestokrotność miesięcznych poborów?! Chyba nie po to Kodeks Pracy ogranicza
            np. wysokość kary, jaką pracownik może zapłacić za nieumyślne szkody - czyli coś
            ewidentnego, mierzalnego - do 3 pensji, żeby za rzecz tak ulotną zostawić
            człowieka bez pieniędzy na prawie dwa lata? Wystarczy pomówienie czy fałszywe
            zeznanie zastraszonego kolegi ("Józio na piwie zeznał, że zarabia ponad trzy
            tauzeny") i już jest źródło dochodu dla pracodawcy?! Nie sądzę, żeby to przeszło
            w sądzie, ale pracodawca jest chyba jakiś psychiczny - paranoja. Weksel in
            blanco to także straszna broń. Jeżeli już weksel, to chyba można oszacować
            wartość powierzanego pracownikowi mienia, więc dlaczego in blanco? A jeżeli ktoś
            zarabia tysiąc złotych i boi się nosić ze sobą laptop wart cztery jego pensje?
            Taki sprzęt to się powinno ubezpieczyć na wypadek kradzieży czy rabunku, a
            jeżeli ukradnie pracownik, to od czegóż policja i sąd. To może za telefon
            komórkowy, za który firma dała złotówkę, kazać komuś podpisywać weksel in
            blanco? Będzie jak znalazł na mieszkanie dla syna pana prezesa, jeżeli tylko
            komornik będzie miał z czego ściągnąć - na przykład zlicytuje mieszkanie
            własnościowe.
            • iberia.pl Re: nie podpisywać takiej umowy. 20.08.07, 06:32
              a sprobuj sie choc na chwile postawic na miejscu pracodawcy.....no
              wlasnie, troche inaczje to wyglada , prawda?
          • baerenfang nie są zgodne z kodeksem pracy 20.08.07, 01:00
            • iberia.pl Re: nie są zgodne z kodeksem pracy 20.08.07, 06:31
              moze podeprzyj sie jakism konkretnym paragrafem?
              • billy.the.kid Re: nie są zgodne z kodeksem pracy 20.08.07, 09:15
                gówienko mnie obchodzi spojrzenie z miejsca pracodawcy. olej taka
                robote i takiego złodzieja.
                • iberia.pl Re: nie są zgodne z kodeksem pracy 20.08.07, 10:10
                  billy.the.kid napisał:

                  > gówienko mnie obchodzi spojrzenie z miejsca pracodawcy. olej taka
                  > robote i takiego złodzieja.

                  jesli kiedykolwiek bedziesz pracodawca to raczej zmienisz zdanie,
                  zwlaszcza jak sie zawiedziesz na pracowniku, ktory np. Ci okradnie.
                  Twoja wypowiedz jest najlepszym przykladem na brak obiektywizmu.
                  • Gość: Mijo Re: nie są zgodne z kodeksem pracy IP: 195.75.207.* 23.08.07, 12:12
                    Ale takie punkty umowy sa niedorzeczne, to tylko swiadczy o tym ze
                    ten pracodawca wogole nie zna kodeksu pracy
              • Gość: Jim Re: nie są zgodne z kodeksem pracy IP: *.pzl.swidnik.pl 23.08.07, 13:14
                Art. 119. Odszkodowanie ustala się w wysokości wyrządzonej szkody,
                jednak nie może ono przewyższać kwoty trzymiesięcznego wynagrodzenia
                przysługującego pracownikowi w dniu wyrządzenia szkody.
                • lilithh Re: nie są zgodne z kodeksem pracy 23.08.07, 19:01
                  zgadza się.
                  Ale odnosi się do przypadków szkody NIEUMYśLNEJ.

                  W przypadku zaś szkód umyślnych, kodeks pracy słodkim głosem rzecze tak:

                  Art. 122.
                  Jeżeli pracownik umyślnie wyrządził szkodę, jest obowiązany do jej naprawienia w
                  pełnej wysokości.

                  Czyli może być nawet gruuuubo więczej niż 20 miesięcznych pensji.

                  Nawiasem dodam ze wcale nie trzeba tego koniecznie zapisywać w umowie o pracę.
                  Działa samo z siebie, li tylko na podstawie kodeksu.
                  (to tak dla wiadomości wszystkich którzy już sie ucieszyli że nie mają niczego
                  podobnego zapisanego w umowie)
                  • Gość: Neruzo Re: nie są zgodne z kodeksem pracy IP: 83.238.59.* 23.08.07, 19:23
                    i sadzisz ze osoba zakladajaca ten watek zamierza umyslnie uszkodzic
                    sprzet powierzony jej przez pracodawce i szuka mozliwosci jak sie
                    wywinac z placenia?
                    mi sie wydaje ze nie o to tu chodz :)
                    • lilithh Re: nie są zgodne z kodeksem pracy 23.08.07, 19:28
                      nie nie sądzę :-)

                      Staram sie tylko skromnie, w miarę sił i środków krzewić wiedzę na temat praw i
                      obowiązków pracownika tudzież pracodawcy (co na tym forum czasami przypomina
                      pracę Syzyfa - ale na razie mnie to jeszcze bawi)
      • lilithh Re: umowa o pracę - na co zwrócić uwagę 23.08.07, 19:13
        Gość portalu: jk napisał(a):

        > Jak zachować przy podpisywaniu umowy, gdy mamy zastrzeżenia co do jej treści,
        > czy pracodawca może w umowie zastrzec sobie prawo do następujących kwestii:
        > - na zabezpieczenie zwrotu narzędzi pracy typu laptop, samochód itp. pracownik
        > oddaje do dyspozycji firmy weksel in blanco

        Prawo pracy tego nie zabrania. Ale Ja osobiście takiego weksla w życiu bym nie
        podpisała!

        > - pracownik zobowiązany jest do zachowania w tajemnicy informacji dotyczących
        > firmy i wykonywanej pracy pod groźbą zapłaty kary w wysokości np 20 -krotności
        > wynagrodzenia miesięcznego

        Będzie zgodne z prawem, o ile pracodawca udowodni, że
        a/powstała szkoda
        b/szkoda ta została wyrządzona umyślnie
        c/będzie w stanie udowodnić że poniósł szkodę materialną o dokładnie takiej
        wysokości (lub wyższej).
        W praktyce dość trudne do udowodnienia.

        Porada: ja bym negocjowała z pracodawcą wyrzucenie takiego zapisu z umowy,
        argumentując, że tego typu sprawy dostatecznie dobrze reguluje kodeks pracy.

        > Na co jeszcze zwrócić uwagę przy podpisywaniu umowy (pomijam kwestie takie jak
        > wynagrodze. zasadnicze, wymiar czasu pracy, miejsce pracy)?

        na wszystko!

        > czy na umowie powinno być napisane w tytule, jaki jest to rodzaj umowy?

        Koniecznie w tytule nie musi. Ważne aby taka informacja znalazła sie w treści umowy.
    Pełna wersja