Gość: taki jeden IP: *.tsi.tychy.pl 23.05.08, 15:56 W tym miesiącu dostałam drugi raz wypłatę po prostu ktoś w finansach się pomylił jak wygląda sytuacja od strony prawne czy muszę oddać pieniądze czy tez nie ???? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: gosc Re: Druga wypłata na moim koncie IP: 83.1.74.* 23.05.08, 16:05 chyba sie tym chwalic nie musisz a wgladu do twojego konta nikt nie ma. pobierz te pieniadze i tyle ,nie ty zawinilas nie ty bedziesz zwracac. Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Druga wypłata na moim koncie 23.05.08, 16:14 Niezupelnie. To klasyczny przypadek bezpodstawnego wzbogacenia. jak sie firma upomni, to musi zwrocic (a upomni sie, nie ma stracha!). Odpowiedz Link Zgłoś
dziunia25 Re: Druga wypłata na moim koncie 23.05.08, 16:16 Nie masz tutułu do tych pieniędzy i musisz je oddać. Jeżeli teraz się to nie wyda, to wyjdzie to przy pierwszym bilansie. Najlepiej oddaj je od razu. Odpowiedz Link Zgłoś
uasiczka Re: Druga wypłata na moim koncie 23.05.08, 16:28 też miałam kiedyś podobnie (tzn nie była to wypłata klasyna ale wynagrodzenie z umowy o dzieło). tylko, że ja zanim się zorientowałam wydałam te pieniądze, a było ich sporo. ale jak się pokapowałam to od razu zadzwoniłam z informacją - nie ma co, kiedyś wyjdzie na jaw a ja/ty na osobę nieuczciwą bo na dłuższą metę nie da się udawać, że się nie zauwazyło. ja umówiłam się tak, że tej kasy nie oddam - bo już jej nie miałam, ale po prostu przy następnej pracy umowę podpiszę a kasy nie wezmę czyli potraktujemy to jako dużą zaliczkę następna praca miała być za rok - i po roku, podpisując znów umowę przypomniałam się, że mi się już kasa nie należy (w razie gdyby zapomnieli) - o taka uczciwa jestem i stety - niestety każdemu to radzę. lepiej być naiwnym niż oszustem,,, Odpowiedz Link Zgłoś
iberia.pl Re: Druga wypłata na moim koncie 23.05.08, 17:11 nie ciesz sie na zapas, za miesiac nie dostaniesz i juz :-P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taki jeden Re: Druga wypłata na moim koncie IP: 198.36.86.* 24.05.08, 07:45 iberia.pl napisała: > nie ciesz sie na zapas, za miesiac nie dostaniesz i juz :-P Czy jest jakis przepis w kodeksie pracy badz cywilno prawny bo jakoś wasze argumenty sa słabe (ja musiałam oddac , ja tez , itp) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adenauer Re: Druga wypłata na moim koncie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.05.08, 08:00 Przepisy o bezpodstawnym wzbogaceniu stosuje się w szczególności do świadczenia nienależnego (art. 410 § 1 KC). W tym przypadku wzbogacony – w następstwie działania zubożonego podjętego przez niego w celu wykonania określonego zobowiązania – uzyskuje korzyść, która w rzeczywistości, jako świadczenie, mu się nie należy. W myśl art. 410 § 2 KC, zubożony może żądać zwrotu nienależnego świadczenia (przysługuje mu tzw. kondykcja) w następujących sytuacjach: gdy brak było zobowiązania (condictio indebiti), gdy odpadła podstawa prawna świadczenia (condictio causa finita), gdy cel świadczenia nie został osiągnięty (condictio causa data causa non secuta), gdy czynność prawna był nieważna (condictio sine causa). Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 08:10 Bezpodstawne wzbogacenie to instytucja cywilnoprawna:/ Odpowiedz Link Zgłoś
iberia.pl Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 11:32 Gość portalu: taki jeden napisał(a): > iberia.pl napisała: > > > nie ciesz sie na zapas, za miesiac nie dostaniesz i juz :-P > > Czy jest jakis przepis w kodeksie pracy badz cywilno prawny bo > jakoś wasze argumenty sa słabe (ja musiałam oddac , ja tez , itp) to proste:jak firma X zaplaci 2 razy fakture firmie Y to Y musi oddac, nie dosc,ze logizne to jeszcze Ci wyzej podali paragraf. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 13:56 Dlaczego zakładacie się się kapną. Najlepiej po prostu nie robić nic. Jak się kapną to odbiorą, jak się nie kapną to jesteśmy bogatsi :) Odpowiedz Link Zgłoś
iberia.pl Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 15:49 mijo81 napisał: > Dlaczego zakładacie się się kapną. Najlepiej po prostu nie robić > nic. Jak się kapną to odbiorą, jak się nie kapną to jesteśmy > bogatsi :) Twoja naiwnosc jest powalajca.... Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 16:03 No tak, lepiej od razu wypuszczać się przed orkiestrę :) Jak strona reprezentująca pracodawcę innej opinii nie można się od ciebie spodziewać Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 16:17 A Twoim zdaniem to byloby ok zatrzymac sobie nie swoje? Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 16:32 annajustyna napisała: > A Twoim zdaniem to byloby ok zatrzymac sobie nie swoje? Skoro sami mi dali to dlaczego mam uważać że to nie moje ???? Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 16:39 Poniewaz w umowie o prace masz podna inna kwote zarobkow. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 16:53 Jeżeli mi ktoś coś daje do dlaczego mam uważać że to nie moje???? Co ma do tego wysokość zarobków???? Odpowiedz Link Zgłoś
iberia.pl Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 19:38 mijo81 napisał: > Jeżeli mi ktoś coś daje do dlaczego mam uważać że to nie moje???? Co ma do tego wysokość zarobków???? rece opadaja jak sie czyta takie teksty..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomeczek Re: Druga wypłata na moim koncie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.08, 11:42 iberia.pl napisała: > mijo81 napisał: > > > Jeżeli mi ktoś coś daje do dlaczego mam uważać że to nie moje???? > (...) > > rece opadaja jak sie czyta takie teksty..... Faktycznie. Miejmy nadzieję, że koledze mijo81 ktoś wręczy na przystanku portfel z dużą ilością gotówki. Po chwili policja zatrzyma mijo81 wyjaśniając mu, że portfel ten został wcześniej skradziony komuś w tramwaju. Mijo81, wtedy nadal bedziesz się upierał, że ten portfel jest twój? No bo skoro ktoś ci go dał... Odpowiedz Link Zgłoś
iberia.pl Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 16:25 mijo81 napisał: > No tak, lepiej od razu wypuszczać się przed orkiestrę :) znasz takie pojecie jak UCZCIWOSC....? watpie. > Jak strona reprezentująca pracodawcę innej opinii nie można się od > ciebie spodziewać taaa, wyobraz sobie, ze tez jestem pracownikiem etatowym..... Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 16:35 Dobrze by było że pracodawcy też znali to pojęcie :) A bądź kim chcesz, twoje posty wyraźnie wskazują którą stronę reprezentujesz.....aha pamiętam...tłumaczyłaś mi....ty na wszystko patrzysz z perspektywy zarówno pracodawcy jak i pracownika :) Odpowiedz Link Zgłoś
iberia.pl Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 19:37 mijo81 napisał: > Dobrze by było że pracodawcy też znali to pojęcie :) a gdzie w takim przypadku mozna mowic o uczciwosci pracodawcy...? > > A bądź kim chcesz, twoje posty wyraźnie wskazują którą stronę > reprezentujesz.....aha pamiętam...tłumaczyłaś mi....ty na wszystko > patrzysz z perspektywy zarówno pracodawcy jak i pracownika :) tak, to sie nazywa obiektywizm, ale dla ciebie trybiku zbyt trudne pojecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dorota Re: Druga wypłata na moim koncie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.08, 14:46 miałam kilka lat temu taka sytuację. Tylko z umowy zlecenia.Zadzwonili do mnie mówiąc o tym, ze przez pomyłkę wysłali na moje konto. nie było mnie wtedy w kraju, powiedziałam żeby załatwili sprawę między bankami. Bank im kasy nie oddał, bo nie przedstawili odpowiednich dokumentów. wiecej nie miałam do czynienia z tą firmą. Pieniędzy nie zwróciłam. Odpowiedz Link Zgłoś
agulha Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 14:51 Rzecz w tym, że umowę o pracę świadczy się na stałe, i umowy pozostałe też często wykonuje się dla stałych klientów. Ja np. pracuję trochę na umowę o dzieło - dostaję zlecenia doraźnie, na każde oddzielna UOD. Z jedną instytucją współpracuję od lat 15, z drugą i trzecią od siedmiu (o kurka, ale czas leci...). Gdyby mnie się coś takiego przytrafiło, powiedziałabym, bo bardziej mi się opłaca nie podpaść i dalej dostawać zlecenia, niż dostać za jedno dwukrotnie i żeby się obrazili... Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 15:01 Pol biedy jaby sie obrazili, ale do sadu mogliby jeszcze pojsc. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 15:09 Niech idą, ciekawe co napiszą we wniosku. Że im ukradała...:) Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 16:17 Nie. Wystapia z powodztwa cywilnego. Artykuly kc podane powyzej. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 16:55 Jeżeli wypłacone sumy zostały zużyte, a pracownik nie miał świadomości, że są one nienależne, to nie musi liczyć się z obowiązkiem ich zwrotu. Czyli zanim się zorientują i ci dadzą znać trzeba je szybko wydać :) I po ptokach Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 17:00 Niestety to nie jest takie proste. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 17:15 Niestety, to jest proste. Dowodem na to że uświadomiłaś sobie że ci się to nie należy jest informacja od pracodawcy. Do tego czasu najlepiej tą kasę przeżreć i nic nie musisz oddawać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adenauer Re: Druga wypłata na moim koncie IP: *.stk.vectranet.pl 24.05.08, 18:57 Twoja głupota i naiwność są powalające. Gdyby taka sytuacja przytrafiła się mnie (gdybym był pracodawcą) to po pierwsze masz sprawę w sądzie i ja ją wygrywam (spłacasz z odsetkami) a jeśli przegrywam to Ty jesteś zwolniona dyscyplinarnie (paragraf zawsze się znajdzie). Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 19:10 Twoja głupota jest jeszcze bardziej powalająca, bo nie dość że możesz przegrać tą sprawę to i mieć sprawę w Sądzie Pracy nie za bezpodstawne wzbogacenie się ale za bezpodstawne zwolnienie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adenauer Re: Druga wypłata na moim koncie IP: *.stk.vectranet.pl 24.05.08, 19:12 Ty nadal niczego nie rozumiesz z tekstu pisanego. Wyraźnie napisałem że paragraf i twoja wina się znajdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 19:26 Paragraf się znajdzie...to było w komunie. Jak myślisz że paragraf przedstawisz i po sprawie to już nie jest to naiwność ale głupota Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: huzar Re: Druga wypłata na moim koncie IP: *.11.radom.pilicka.pl 24.05.08, 19:29 Mój kolega miał o to sprawę w sądzie. U niego była taka sytuacja, że pracowało dwóch pracowników o takim samym nazwisku. Księgowa się pomyliła i wysłała dwie wypłaty na jego konto. Wyszło bardzo szybko, kazali mu zwrócić te pieniądze, ale on się uparł i powiedział, że tego nie zrobi. Natychmiast rozwiązali z nim umowę (trzymiesięczne wypowiedzenie plus odprawa)bo powiedzieli, że z ludźmi nieuczciwymi pracować nie chcą. Sprawę skierowali do sądu i kolega przegrał. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Druga wypłata na moim koncie 24.05.08, 19:34 A ja znam odwrotny przypadek :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: huzar Re: Druga wypłata na moim koncie IP: *.11.radom.pilicka.pl 24.05.08, 19:41 to go opisz :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: R Re: Druga wypłata na moim koncie IP: *.eranet.pl 25.05.08, 01:22 Za błąd odpowiada osoba zlecająca przelew na Twoje konto. Wg prawa nie można zmusić Cię do zwrotu. Firma może jedynie obciążyć osobę, której udowodi winę za podwójny przelew (w praktyce albo ktoś 2 razy zlecił, albo ktoś 2 razy przelał). Zapytaj w PIP o podstawę prawną, jeśli potrzebujesz paragrafu (jest!). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miki Re: Druga wypłata na moim koncie IP: *.gprs.plus.pl 25.05.08, 10:21 Po co wogóle zakładasz wątek jak już sie wypowiedziałas ze tych pieniędzy oddać nie zamierzasz. Nie wiem jak to jest prawnie ale ja bym kichy sobie w firmie nie robiła i oddała ta kasę. Gdybym sie nie przyznała to potem przez wiele miesięcy przy kazdym wezwaniu przez szefa myslałabym ze to o to - tyle stresu o pare tysiecy według mnie nie warto. Poza tym jesli to sie wyda (a wyda sie na pewno) stracisz całe zaufanie, firma bedzie plotkowac ze ta Kowalska to jakies pieniądze wzięła... itp nikt nic nie wie ale chetnie o tym pogada. Szepty za placami i atmosferka smierdzaca...fuj nie warto. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Druga wypłata na moim koncie 05.06.08, 21:56 Gość portalu: huzar napisał(a): > to go opisz :) Dostał podwójną wypłatę, szybko wydał, nie oddał, w sądzie wygrał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: annajustyna Re: Druga wypłata na moim koncie IP: 193.130.97.* 06.06.08, 10:15 A moglbys przytoczyc sentecje wyroku + artykuly na ktore sad sie powolal w uzasadnieniu? Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Druga wypłata na moim koncie 06.06.08, 14:35 Z jego opowiadań wynika że prawdopodobnie chodziło o ten artykuł: Art. 409. Obowiązek wydania korzyści lub zwrotu jej wartości wygasa, jeżeli ten, kto korzyść uzyskał, zużył ją lub utracił w taki sposób, że nie jest już wzbogacony, chyba że wyzbywając się korzyści lub zużywając ją powinien był liczyć się z obowiązkiem zwrotu. Odpowiedz Link Zgłoś
krystyna_z_gasofni Re: Druga wypłata na moim koncie 06.06.08, 15:32 Wlasnie - chyba ze powinien byl sie liczyc z obowiazkiem zwrotu. Ach te matolki w polskich sadach:( Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Druga wypłata na moim koncie 10.06.08, 23:27 Jakąś ściemę walnął, że myślal iż to premia....bo wtedy ludzie dostawali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: huzar Re: Druga wypłata na moim koncie IP: *.radom.pilicka.pl 06.06.08, 12:38 Ten opis to trochę taki niebardzo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kass Re: Druga wypłata na moim koncie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.08, 10:31 U mnie w pracy babka się pomyliła i wysłała pieniądze nie temu co trzeba. Facet się zaparł, że nie odda. Była sprawa w sądzie, firma wygrała i odzyskała pieniądze przy pomocy komornika. Faceta oczywiście przedtem zwolniono. Najgorsze, że sprawa "rozeszła" się po mieście i w następnej robocie nie przedłużono mu z tego powodu umowy (miał obiecane wcześniej, że przedłużą) - co już nie jest w porządku bo facet nie był takim 100% złodziejem tylko tak się stawiał trochę na złość szefowi. Odpowiedz Link Zgłoś
dziunia25 Re: Druga wypłata na moim koncie 25.05.08, 23:08 Możliwość jest jeszcze taka, że może to zostać potraktowane jako zaliczka na poczet wynagrodzenia i sukcesywnie ściągane z wynagrodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
risteard Re: Druga wypłata na moim koncie 26.05.08, 10:56 W mojej byłej firmie był taki przypadek - księgowa przelała wypłatę na osobę o takim samym nazwisku, ale już nie pracującej w tej firmie. Ta osoba uparła się, że nie zwróci tych pieniędzy. Nie wiem, czy firma wytoczyła jej proces, ale moja koleżanka - księgowa została obciążona tą kwotą. To była zwykła, ludzka pomyłka, ale po drugiej stronie był... złodziej (to właściwe określenie). Więc jeśli nadal się wahasz co do zwrotu pieniędzy, to pomyśl przez moment o kłopotach jakie ma w związku z tą sprawą twoja księgowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: co za typ Re: Druga wypłata na moim koncie IP: 77.252.18.* 05.06.08, 22:55 Super!Jesteś kolego hmmm niedysponowany umysłowo.Co to za pytanie? Gdzie podstawowa uczciwość i przyzwoitość?To że ktoś się pomylił nie zwalnia z tego, iż należy oddać te pieniądze.Jeżeli nie oddasz to jesteś zwykłym złodziejem-kradniesz te pieniądze.Rozumiesz?A ten co ci podpowiada że masz zostawić sobie pieniądze, kiedyś weźmie sobie twój samochód albo rower, lub przyjdzie do twojego mieszkania i też sobie weźmie co tylko zechce.Złodziejstwo trzeba tępić zawsze.Na pohybel ZŁODZIEJOM WSZELKIM! Odpowiedz Link Zgłoś