Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne

    IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.08, 20:56
    Ja też mam propozycję. Proponuję aby niewypłacenie pracownikowi wynagrodzenia
    traktowane było jako kradzież, a wysokość odszkodowania ustalał arbitralnie
    pracownik. Jak to się podoba Lewiatanowi?
      • Gość: Krzysztof Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.nokia.com 19.06.08, 10:07
        " Tak więc za czas takiej nieobecności (jeżeli nie przekroczy 30
        dni) należy mu się ekwiwalent za urlop, a jeśli w tym czasie umrze,
        jego rodzinie odprawa pośmiertna."

        Slusznie, trzeba skonczyc z plaga nieprzychodzenia do pracy tylko
        dlatego, ze sie umarlo. Proponuje wysoka kare kazdemu, kto umarl, a
        do pracy nie przychodzi.
        • Gość: atx Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.06.08, 14:51
          Rozwiazaniem bedzie przyjscie do pracy na bani - dyscyplinarka i droga wolna.
        • Gość: Maciek Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: 217.147.104.* 19.06.08, 16:41
          problem jest taki ze prawo pracy bylo robione za czasów komuny tylko
          poto aby pracownik mugł sie nie na robic i olewac pracodawce.
          daltego w prawie pracy jest nierównosc traktowania praownika i
          pracodawcy.

          Zgoda nie wypłacanie wynagrodzenia powinno byc traktowane jako
          kradzież, ale odejsce od pracy bez informacji dla pracodawcy tez
          powinno byc karane kara powina byc administracyjna i powinna byc
          nakładana przez urzad pracy, i np 50% ostatniego wynagrodzenia.

          Jak pracodawca wywali praconika z dnia na dzien bez podania
          przyczyny to odrazu sie wszyscy burzycie ze to nie ok. jak pracownik
          nie przychodzi do pracy z dnia na dzien to jest to nagele ok.

          Maciek
          nikt nie rozumie tego ze to przedsiebiorcy sa siła napedowa
          gospodarki wiec raczej szacunke im sie nalezy
          • the_foe Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 19.06.08, 16:47
            Gość portalu: Maciek napisał(a):

            > problem jest taki ze prawo pracy bylo robione za czasów komuny tylko
            > poto aby pracownik mugł sie nie na robic i olewac pracodawce.
            > daltego w prawie pracy jest nierównosc traktowania praownika i
            > pracodawcy.

            nie dlatego, dlatego ze te strony nie sa rownie silne. Zauwaz, ze przy umowie
            cywilno-prawnej robisz tylko to co w umowie jest zapisane. Nie masz szefa.
            Robisz kiedy chcesz i ile chcesz. Wazny dla Ciebie jest tylko czas wykonania i
            przedmiot umowy. Umowa o prace daje pracodawcy wladze nad toba, pracujesz kiedy
            on ci kaze, robisz to co on ci kaze, masz wolne kiedy on ustali itd... dlatego
            KP jest nastawiony na ograniczanie pracodawcy w probie wyzysku. Ochrona w tym
            przypadku nie moze byc rowna bo strony nie sa rowne.
            • mijo81 Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 20.06.08, 21:34
              No właśnie, przecież prawo pracy powstało po to aby chronić
              pracownika, gdyż pracownik był zawsze na gorszej pozycji od
              pracodawcy
          • Gość: Kaczo & Boso Re:Polscy "pseudokapitalisci" szukaja niewolnikow? IP: *.natpool5.outside.ucf.edu 19.06.08, 17:45
            W kraju takim jak USA w wiekszosci stanow pracuje sie "at will",
            tzn. pracodawca moze w kazdej chwili i bez podania przyczyn
            rozwiazac umowe ze skutkiem natychmiastowym ale...
            i pracownik ma dokladnie takie same prawa!
          • Gość: 71 Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.chello.pl 19.06.08, 22:23
            Siłą napędową interesu takiego "przedsiębiorcy" jest praca niewolicza jego personelu, więc "przedsiębiorca" pełni rolą karbowego w tym chorym układzie.
      • Gość: kris Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.21.pl 19.06.08, 10:24


        wszystkich pracodawców tez karać za warunki panujace w firmach i za
        opużnienia z wyplatami a co oni by chcieli zeby szary pracownik
        tyrał na ich fortuny a oni za nic nie odpowiadali a ten ich lewiatan
        to największa grupa darmozjadów i płaczkow ale za rządów tuska
        wszystko się zdarzyć może niech im też się przyjrzą urzedy skarbowe
        bo napewno nie są oni tacy krysztalowi
        • Gość: arien KPP - im się marzy niewolnictwo IP: *.chello.pl 19.06.08, 11:10
          to nie pierwszy pomysł panów z Lewiatana, którzy państwo traktują
          jak firmę prywtaną - oni mają zarobić a społeczeństwo to mają być
          ich niewolnicy
          • babaqba Re: KPP - im się marzy niewolnictwo 19.06.08, 14:16
            Przecież teraz pracodawca jest niewolnikiem państwa. Jak zatrudnisz
            pierwszą osobę, to dowiesz się o czym piszę. Faktycznie - jakaś
            sankcja za niewywiązywanie się ze swoich powinności by się przydała,
            bowiem rodacy są nieodpowiedzialni jak dzieci. Porzucenie pracy to
            poważna sprawa. A o niewolnictwie to należałoby pisać w kontekście
            stosunków państwo-obywatel. Polskie prawo jest głęboko niesprawiedliwe
            i czyni niewolników nas wszystkich!
            • the_foe Re: KPP - im się marzy niewolnictwo 19.06.08, 16:28
              babaqba napisała:

              > Przecież teraz pracodawca jest niewolnikiem państwa. Jak zatrudnisz
              > pierwszą osobę, to dowiesz się o czym piszę. Faktycznie - jakaś
              > sankcja za niewywiązywanie się ze swoich powinności by się przydała,
              > bowiem rodacy są nieodpowiedzialni jak dzieci. Porzucenie pracy to
              > poważna sprawa. A o niewolnictwie to należałoby pisać w kontekście
              > stosunków państwo-obywatel. Polskie prawo jest głęboko niesprawiedliwe
              > i czyni niewolników nas wszystkich!

              ale kilka lat temu, ten sam Lewiatan, lobbowal za tym zeby mozna bylo latwiej
              zwalniac pracownikow. Wiec o co chodzi?
            • olias Re: KPP - im się marzy niewolnictwo 20.06.08, 00:06
              ta jest! i w ogóle ci polscy przedsiębiorcy sa tacy biedni i
              nieszczęśliwi. najlepiej gdy się na nas obrażą i WSZYSCY pojadą do
              lepszych krajów. Do Niemiec, Holandii, Francxji, Angli, USA ... Są
              przecież doskonali, dadzą sobie radę. Więc - wypad stąd i zabierzcie
              tę babę Bochniarzową (myślałem że już ją szlag trafi jak w tv
              głosiła swoje rewelacje, ale nie, przetrwała cholera)
            • Gość: kowianeczka Re: KPP - im się marzy niewolnictwo IP: *.lodz.msk.pl 20.06.08, 02:57
              babaqba napisała:

              > Przecież teraz pracodawca jest niewolnikiem państwa. Jak zatrudnisz
              > pierwszą osobę, to dowiesz się o czym piszę. Faktycznie - jakaś
              > sankcja za niewywiązywanie się ze swoich powinności by się przydała,
              > bowiem rodacy są nieodpowiedzialni jak dzieci

              Główną przyczyną porzucania pracy jest to, że potencjalni nowi pracodawcy często nie chcą czekać, aż kandydatowi się skończy termin wypowiedzenia. Jeżeli ktoś nie jest gotów do podjęcia pracy w podanym przez nowego pracodawcę terminie, to praktycznie zaprzepaszcza swoje szanse, bo są inni chętni gotowi podjąć pracę od zaraz. Tak więc porzucanie pracy nie jest jakimś "widzimisię" pracowników, tylko winę za to ponoszą inni pracodawcy. Jakby inni pracodawcy zatrudniając nowych pracowników raczyli czekać, aż im się skończą terminy wypowiedzenia, to pracownik nie miałby powodu, by porzucać pracę. Tak więc receptą na tę sytuację nie są kary dla pracowników, tylko zmiana kultury zatrudniania u pracodawców.
              • mijo81 Re: KPP - im się marzy niewolnictwo 20.06.08, 21:37
                Czyli pracodawcy pracodawcom zgotowali ten los :)
        • Gość: Leppiej Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.ing.uj.edu.pl 19.06.08, 13:52
          Zostan pracodawca, miej fortune. Proste jak drut, prawda?
          • the_foe Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 19.06.08, 16:30
            Gość portalu: Leppiej napisał(a):

            > Zostan pracodawca, miej fortune. Proste jak drut, prawda?

            To samo mowimy pracodowacom co nie moga znalezc pracownikow tudziez uciekaja im
            drzwiami i oknami: "zrob sobie 5-10 dzieciakow i ich zatrudnij za miske ryzu"
      • Gość: albert Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.aster.pl 19.06.08, 11:25
        proponuje aby kazde opoznienie w wyplacie wynagrodzenia traktowac jako
        tymczasowy zabor mienia. opoznienie dluzsze niz tydzien powinno byc traktowane
        jak kradziez i sankcjonowane z KK. O!

        Lewiatanie - do dziela!!!! :D
      • Gość: rychu taa najlepiej wieszać ich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.08, 11:27
        Slavery, generally defined, refers to the "systematic exploitation
        of labor without consent[...]" cytat za wikipedią
      • patryk9 Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 19.06.08, 11:35
        neoliberalny belkot lewiatana szkoda ze jak w kraju bylo okolo 20% bezrobocie to
        nie wyszli z taka incjatywa. Proponuje zakazac wyjazdow zagranice w celach
        zarobkowych. Ponadto kompeltna likwidacje zasilkow dla bezrobotnych i praw
        pracowniczych niech tylko pracodawca bedzie mial prawo do ustalania praw dla
        pracownikow
      • Gość: qwe Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.rev.masterkom.pl 19.06.08, 11:59
        Karać pracodawców za złodziejstwo pracownik tej samej firmy wykonujący te same
        czynności w Niemczech dostaje 3000 w Polsce 500 Euro.
        • Gość: Polak w DE Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: 213.129.10.* 19.06.08, 13:54
          No to won do Niemiec.
          Jak zobaczysz koszty życia np. w Monachium to zatęskisz za polskimi
          zarobaki i cenami.
          Chcesz przykładu: kilogram pieri kurczaka: 15 euro, kilogram
          najtańszego sera 13,49 euro, bułka 0,5 euro.
          Dalej tak różowo ??
          • annajustyna Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 19.06.08, 14:09
            Nie przesadzaj, z zarobkow monachijskich da sie wyzyc, z polskich
            niekoniecznie...
            • the_foe Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 19.06.08, 16:33
              annajustyna napisała:

              > Nie przesadzaj, z zarobkow monachijskich da sie wyzyc, z polskich
              > niekoniecznie...

              no wlasnie, pokazywali ostatnio w Polszicie rodzine - oboje pracuja. Jedno
              dziecko. Lodowka pusta kupuja najtansze zarcie. Zyja jak biedacy.
              • Gość: Maciek Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: 217.147.104.* 19.06.08, 16:50
                Tak znam taki nie robow, jest ich cała masa,
                na kazdej budowei wiekszym miescie zarobi sie tyle ze wystarczy na
                wszystko.

                nie wiem dlaczego ludzi sie uparli ze wysokosc pensji zalezy do tego
                jak sie czlowiek napracuje. przeciez to glupie. jak by tak bylo to
                koles ktory charuje przy kopaniu rowów powinien zarabiac 20 tysiecy
                miesiecznie a jakis tam profesor co kilka godzin spedzi przed
                studentami powinin zarabiac 700 pln na reke bo przeciez to prawie
                wypoczynek a nie praca.

                Wysokosc pensji jest tylko i wyłącznie zwiazana z rykiem pracy - jak
                pracodawca znjadzie choć jednego ktory wykona prace za 700 pln to
                taka bedzie pensja nie inna.

                Profesorów, dobry Dyrektorów, Pracowników z uprawnieniami dzwigowego
                itp jest malo wiec zarabiaja duzo, kopiacych rowy, czy praconikow
                fizycznych sa miliony wiec zarabiaja malo czy to nie oczywiste.

                Maciek
                • the_foe Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 19.06.08, 16:58
                  Gość portalu: Maciek napisał(a):

                  > Tak znam taki nie robow, jest ich cała masa,
                  > na kazdej budowei wiekszym miescie zarobi sie tyle ze wystarczy na
                  > wszystko.
                  >
                  > nie wiem dlaczego ludzi sie uparli ze wysokosc pensji zalezy do tego
                  > jak sie czlowiek napracuje. przeciez to glupie. jak by tak bylo to
                  > koles ktory charuje przy kopaniu rowów powinien zarabiac 20 tysiecy
                  > miesiecznie a jakis tam profesor co kilka godzin spedzi przed
                  > studentami powinin zarabiac 700 pln na reke bo przeciez to prawie
                  > wypoczynek a nie praca.
                  >
                  > Wysokosc pensji jest tylko i wyłącznie zwiazana z rykiem pracy - jak
                  > pracodawca znjadzie choć jednego ktory wykona prace za 700 pln to
                  > taka bedzie pensja nie inna.
                  >
                  > Profesorów, dobry Dyrektorów, Pracowników z uprawnieniami dzwigowego
                  > itp jest malo wiec zarabiaja duzo, kopiacych rowy, czy praconikow
                  > fizycznych sa miliony wiec zarabiaja malo czy to nie oczywiste.
                  >

                  ale ogolna teza "Lewiatanu" jest ze w Polsce zasilki zniechecaja do pracy. Mamy
                  jednak przypadki ze ludzie pracuja i nie maja za co zyc. Czyli raczej nie te
                  zasilki zniechecaja, tylko perspektywa zalosnych zarobkow.
                  Ja stawiam teze, ze gdyby nie te socjale rozne to o pracownika byloby jeszcze
                  gorzej. Niektorzy pracodowacy sa po prostu dotowani przez budzet. I to jest fakt.
                  • Gość: Leppiej Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.ing.uj.edu.pl 19.06.08, 18:36
                    Ale czy nie rozumiesz tego, co przedmowca jasno i wyraznie napisal?
                    Mozna sie zaharowywac, a dostawac grosze, bo praca jest g... warta.
                    Wynagrodzenie za prace nie ma byc proporcjonalne do wysilku
                    pracownika, ilosci spalonych przez niego kalorii itd. tylko do
                    wartosci jego pracy.
          • Gość: Kaczo & Boso Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne? IP: *.natpool5.outside.ucf.edu 19.06.08, 17:51
            Dalej tak różowo ??
            -----------------------------------------------------------------
            Niestety tak... poziom zycia przecietnego robotnika w Niemczech
            jest wciaz (i pewnie jeszcze baaardzo dlugo bedzie) duzo
            wyzszy niz poziom zycia podobnej osoby w Polsce!
          • Gość: th Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.08, 22:06
            ta.... litr paliwa 1,5 euro a u nas prawie 5 zł.... rewelacja, ty
            dostaniesz 2000 euro a my 2000 zł... o socjalu nie wspomnę.....
      • Gość: haha Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.113.85.22.plusnet.pte-ag2.dyn.plus.net 19.06.08, 12:01
        placcie uczciwie a nikt pracy nie bedzie rzucal, to chore ze w kraju
        gdzie jest 10% bezrobocie czyli jedno z najwyzszych w europie nie ma
        chetnych do pracy, winni sa nie tylko zlodziejscy pracodawcy ale i
        obciazenia podatkowe, dochody z tytulu pracy 80% polakow w krajach
        starej unii kwalifikuja sie na brak opodatkowania i pomoc panstwa,
        jestesmy najdrozszym i najbiedniejszym krajem w europie!!!
        • dalton78 [...] 19.06.08, 15:42
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • tecra700 Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 19.06.08, 12:01
        Dlatego najlepiej w ogóle w kraju się nie zatrudniać - Niemcy zaraz zniosą
        wszelkie ograniczenia w zatrudnianiu Polaków. Następnym wymysłem polskich
        pracodawców będzie urzędowy NAKAZ PRACY jak w latach 50-tych.
        • mreck Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 19.06.08, 12:10
          a ja popieram. tyle, ze w odniesieniu do zarabiajacych powyzej 4 tys
          miesięcznie.
          natomiast tym którzy zarabiaja ponizej 1500 pln na reke przyznałbym
          prawo bezsannkcyjnego okradania pracodawcy.
          • Gość: Stefan Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.08, 15:06
            mreck napisał:

            > a ja popieram. tyle, ze w odniesieniu do zarabiajacych powyzej 4
            tys
            > miesięcznie.
            > natomiast tym którzy zarabiaja ponizej 1500 pln na reke
            przyznałbym
            > prawo bezsannkcyjnego okradania pracodawcy.



            Przecież nikt nie każe nikomu pracować za 1500zł. Jeżeli komuś się
            taka praca nie podoba to niech sobie znajdzie za 4tys. Nie widzę
            problemu.
            • the_foe Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 19.06.08, 16:59
              Gość portalu: Stefan napisał(a):


              >
              > Przecież nikt nie każe nikomu pracować za 1500zł. Jeżeli komuś się
              > taka praca nie podoba to niech sobie znajdzie za 4tys. Nie widzę
              > problemu.

              No i nikt tu nie widzi problemu, Lewiatan widzi. Pracownik chce zmienic robote z
              1500 na 4K i lub... ma dostac kare. Najlepeij taka zeby mu sie tej pracy
              zmieniac nie oplacalo.
              • Gość: Leppiej Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.ing.uj.edu.pl 19.06.08, 18:42
                Nie rozumiesz slowa pisanego czy tylko udajesz? Pracownik ma dostac
                po dupie, jezeli jego odejscie naraza pracodawce na straty, na
                przyklad kare umowna za obsuwe przy wykonaniu zlecenia. Chyba ze
                umowa dotyczy tylko jedna strone...
                • Gość: 71 Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.chello.pl 19.06.08, 22:34
                  Praca za 1500PLN naraża pracownika na wizyty komornika, bo przy tych kosztach utrzymania można stracić płynność finansową. Przedsiębiorca w podobnej sytuacji zamyka interes na kłódkę, a co ma powiedzieć pracownik? zamknąć na kłódkę swoje życie.
                • mijo81 Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 20.06.08, 21:43
                  Ależ jest prawo, które mówi że jeżeli pracownicy porzucając pracę
                  narażają na straty pracodawcę to może on dochodzić swoich praw przed
                  sądem. Problem w tym że Lewiatan chce żeby pracodawcy byli sędziami
                  we własnej sprawie.
            • Gość: 71 Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.chello.pl 19.06.08, 22:31
              No właśnie Lewiatan próbuje tego zabronić. Od kwoty 4000PLN powinny być jakieś kary, poniżej człowiek powinien sobi coś znaleźć i po zakończeniu pracy w danym dniu oznajmić że jutro już nie przychodzi.
          • Gość: Maciek Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: 217.147.104.* 19.06.08, 16:55
            Mreck glupi jestes i tyle.
            Przeciez nie ma nakazu pracy, jak chce pracowac za 4tys to nie
            znajdzie taka prace. Ja mam pomysl jak wynjmiesz kogos do naprawy
            lodowki i nie zaplacicsz mo odrazu ile chce np wiecej niz lodowka
            jest warta to ma prawo ci ja ukrasc. - to by bylo zgodne z twoja
            zasada.

            praca jest towarem jak ogorki, jablka i inne jak masz urodzaj
            ogorkow to w sesonie kosztuja grosze,

            jak masz kilka osob spelniajacych wymagania na jedno miesce to
            zatrudniasz tego ktory ma najmniejsz wymagania finansowe.

            Maciek
            • the_foe Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 19.06.08, 17:01
              Gość portalu: Maciek napisał(a):

              > Mreck glupi jestes i tyle.
              > Przeciez nie ma nakazu pracy, jak chce pracowac za 4tys to nie
              > znajdzie taka prace.

              ale Lewiatan chce taki nakaz przywrocic. Jak mam zmienic robote na lepsza skoro
              pracodawca bedzie mial prawo np. dac mi 10K kary?

              Zdecydujcie sie co do wersji: czy pracownik ma miec prawo zmieniac prace kiedy
              chce czy ma sie 100 razy zastanowic z kim podpisuje umowe, bo bedzie mogl wpasc
              w pulapke kar umownych.
              • Gość: anka Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.eranet.pl 19.06.08, 17:58
                zaraz, zaraz o czym ty piszesz? Chwila, artykuł jest o pracownikach, którzy
                porzucają pracę z dnia na dzień! Nie o ludziach normalnie ją zmieniających.
                Chodzi o takich, którzy się na pracę godzą, podpisują umowę i któregoś
                poniedziałku słuch po nich ginie. To jest według Ciebie OK?
                Jak dla mnie pracownik, powinien móc zmieniać pracę w sposób dowolny. Ale takie
                samo prawo powinien mieć pracodawca. żadnego pitu pitu ani wypowiedzenia,
                dokładnie tak jak jest w Stanach. Dobrze będzie?
                A koleś, który się nawet nie zastanawia z kim podpisuje umowę i na jakich
                warunkach, po czym sobie ot tak znika bez informacji nawet, ze oto zakończył
                współpracę to jest totalny imbecyl.


                ale Lewiatan chce taki nakaz przywrocic. Jak mam zmienic robote na lepsza skoro
                > pracodawca bedzie mial prawo np. dac mi 10K kary?
                >
                > Zdecydujcie sie co do wersji: czy pracownik ma miec prawo zmieniac prace kiedy
                > chce czy ma sie 100 razy zastanowic z kim podpisuje umowe, bo bedzie mogl wpasc
                > w pulapke kar umownych.
                • mijo81 Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 20.06.08, 21:45
                  Hmmm.....ale właśnie chyba Lewiatan nie chce aby pracownik mógł
                  nagle z roboty odejść !!!
      • Gość: J24 Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.adsl.inetia.pl 19.06.08, 12:09
        Lewyatan to siedlisko dawnej nomenklatury, która najpierw pasła się za komuny a
        po jej upadku szybko zamieniła się w antysocjalistów i ultraliberałów. Szczyt
        hipokryzji.
      • mgibson Właśnie... 19.06.08, 12:37
        A wszelkie złamanie praw pracownika (choćby jednego), np. naruszenie zasady tzw.
        doby pracowniczej, przekroczenie rocznego limitu nadgodzin było karane grzywną w
        wysokości np. rocznego obrotu firmy, jej zamknięciem/likwidacją i zlicytowaniem
        przez komornika. Bo mi jako pracownikowi tak się podoba i tak ustaliłem. Jeśli
        organizacje typu BCC, Lewiathan, PKPP mogą sobie wymyślać kary dla pracowników
        to pracownicy powinni móc także wymyślać kary dla pracodawców...
        A tak na serio, kolejny neoliberalny bełkot "przedsiębiorców" związanych z PO.
        • Gość: 432vg53 Re: Właśnie... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.06.08, 12:46
          proponuje narzucic nakaz pracy po 16 godzin dziennie, za stawke godzinowa 3,50
          brutto. Za odejscie z pracy 25 lat w kamieniolomach. Po co sie rozdrabniac - jak
          kary to surowe w koncu.
          A mowiac do rzeczy: skoro wy mnie tak, to dla pracownikow wszelkiej masci niech
          przysluguje wyrownanie do "sredniej krajowej" w formie zaboru mienia pracodawcy
          w kwocie wynikajacej z roznicy pensji z pensja srednia w danym okresie :) i kto
          bedzie bardziej zadowolony?:D

          Koniec pasozytnictwa szanowni pracodawcy, placic - albo robic samemu, a nie
          obostrzeniami sie zakrywac. Nie mam zamiaru lozyc na was pasozyty swojego
          cennego czasu w zamian za ... nic :)
      • mgibson Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 19.06.08, 12:46
        "W obecnej sytuacji przepis ten, nie jest [pla pracownika] wystarczająco dotkliwy, przez co nie stanowi dla pracodawcy wystarczającej ochrony."

        Szkoda tylko że pan ekspert nie zająknął się o dotkliwości sankcji dla pracodawcy za łamanie praw pracownika: śmiesznie niskie kary i grzywny wymierzane przez PIP i sądy pracy są zachętą do łamania tych praw. Pracodawcy po prostu opłaca się np. nie wypłacać nadgodzin i zatrudniać "na czarno"...
        • Gość: renia Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.adsl.inetia.pl 19.06.08, 13:14
          Wystarczy zrobić kontrolę w firmach, które od kilku lat na łamach GW Praca
          permanentnie dają identyczne ogłoszenia o pracę. Chodzi o ogłoszenia drobne.
          Niektórzy z ogłoszeniodawców nie podają nazw, ale jeżeli ktoś śledzi rynek
          pracy, kupując poniedziałkową GW, to wie kto jest kim.
      • tympannalej Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 19.06.08, 13:25
        PL pracodawcy będą mięli jeszcze większy problem z ludźmi powracającymi z
        zagranicy, tamci się nie chrzanią i mówią prosto z mostu o co chodzi, chcą
        pracować jak ludzie i być traktowani jak ludzie. Gorzej, jerzeli założą firmy,
        to nie będą chcieli mieć nić wspólnego z cwaniaczkami. W zachodniej Europie jest
        taki zwyczaj, że koleżki oszustowi nie podją ręki. Bardzo fajne jest również jak
        się Polski pracodawca chwali swoimi osiągnięciami a jego zachodni kumple pytają
        się, czym jeżdzi jego pracownik, gdzie byłjego pracownik na wakacjach a na
        koniec ile mu płaci. Również jest bardzo fajne jak nasi politycy full wypas
        pokazują się za granicą a tamci się z nich śmieją, bo to tak wygląda jakby
        ojciec w domu sam wszystko zjadł nic nie zostawiając swojej rodzinie.
      • Gość: wolny ptak He, he IP: *.rc.kyushu-u.ac.jp 19.06.08, 14:09
        Niech polaccy pracodawcy od siedmiu boleści płacą na poziomie
        zachodnioeuropejskim, to im pracownicy nie będą masowo uciekać, a
        jak nie, to niech sami zakasają rękawy i robią za pięciu. :)

        Gość portalu: qwe napisał(a):

        > Karać pracodawców za złodziejstwo pracownik tej samej firmy
        > wykonujący te same
        > czynności w Niemczech dostaje 3000 w Polsce 500 Euro.

        Najuwyższy czas, żeby ludzie wreszcie zaczęli się szanować. 500 euro
        można rozpatrywać w kategoriach wynagrodzenia tygodniowego, jeżeli
        nie dziennego, ale na pewno nie miesięcznego.
        I gadka, że bułka w niemieckim supermarkecie jest droższa niż w
        polskim, mnie nie rusza. Nie pracuję po to, żeby mieć na chlebek -
        wymagam od życia czegoś więcej, tak więc patrzę na ceny towarów
        niesłusznie nazywanych luksusowymi, a nie frytek czy hamburgera w
        podrzędnej knajpie.
      • dobiczek czy za bochniarzowa juz nie łazi prokurator? 19.06.08, 14:12
      • Gość: albert Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.aster.pl 19.06.08, 15:08
        Lobbing Lewiatana chce usankcjonowac 'przywiazanie do ziemi' i niewolnictwo.
        najwyzszy czas pogonic towarzystwo!!!!!
        • the_foe Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 19.06.08, 16:54
          Gość portalu: albert napisał(a):

          > Lobbing Lewiatana chce usankcjonowac 'przywiazanie do ziemi' i niewolnictwo.
          > najwyzszy czas pogonic towarzystwo!!!!!

          sam jestem w szoku, bo kiedys Lewiatan mial dobre pomysly, jak ten by uproscic
          zwalnianie i zatrudnianie pracownikow. Lewiatan chce dac narzedzie pracodawcom
          do wyzysku. Zwalnianie z dnia na dzien, nie wystepuje przeciez wtedy kiedy
          pracownik chce wypoczac tylko i wylacznie wtedy kiedy znajdzie lepsza prace, a
          nikt nie bedzie czekal 3 miesiace! Jesl ibeda sankcje to nastapi przywiazanie do
          pracy (szczegolnie na tych nisko platnych, niewykwalifikowanych stanowiskach)
          wbrew woli pracownika. Nie bedzie mogl znalezc nowej, lepszej pracy (czyli jest
          to sztuczna blokada mechanizmow rynkowych), chyba ze sie zwolni, odczeka i
          zacznie szukac z pozycji bezrobotnego. Czyli jednym slowem ryzyko ma ponosic w
          tym przypadku wylacznie pracownik.
          Wierzyc sie nie chce, ze niektorzy chca powrotu do feudalizmu.
          • dobiczek prokurator i bochniarzowa schowa sie do nory! 19.06.08, 23:01
      • Gość: timotei Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.wro.vectranet.pl 19.06.08, 15:18
        > Wizja sporych zarobków za granicą powoduje, że coraz więcej osób porzuca
        dotychczasową pracę w Polsce.

        jeszcze niedawno pisaliście, że koniec wyjazdów i Polacy wracają do kraju...
        • Gość: daff Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.08, 15:24
          Nie moga sie zdecydowac po prostu ;DDDD
      • the_foe ale przeciez nie musi byc bezkarne! 19.06.08, 16:42
        Kto im kaze zatrudniac na umowe o prace, skoro mozna na podstawie KC i tam sobie
        mozecie wpisac taka kare jaka razem z pracownikiem wymyslicie?
        Jest tylko maly problem - brak zaleznosci sluzbowej i rownosc stron

        Lewiatan oszalal, chcialby jakies formy socjalizmu dla pracodawcow. Nie mozna
        byc jednoczesnie szefem i miec podwladnego ktory odpowiada za swoje dzialania
        cywilnie. OD tego jest KC i umowy rownych stron (umowa o prace taka nie jest
        dlatego mamy KP)
      • mulla_komar Co wy ludzie? Naglowki tylko czytacie??? 19.06.08, 17:27
        Przeciez oczywistym jest ze jesli mam np. miesiac wypowiedzenia a porzucam prace
        z dnia na dzien to lamie umowe. Sankcje w tym przypadku sa uzasadnione. Jak wam
        sie umowa nie podoba to nie podpisujcie.
        • the_foe Re: Co wy ludzie? Naglowki tylko czytacie??? 19.06.08, 17:34
          mulla_komar napisał:

          > Przeciez oczywistym jest ze jesli mam np. miesiac wypowiedzenia a porzucam prac
          > e
          > z dnia na dzien to lamie umowe. Sankcje w tym przypadku sa uzasadnione. Jak wam
          > sie umowa nie podoba to nie podpisujcie.


          ale tak jest i teraz. Tyle ze pracodowaca musi udowodnic ze mial starty. Limitem
          jest 3-krotnosc placy.
          Lewiatan chce kar umownych, ktore ma wymierzac pracodawca. Tak wiec kara bedzie,
          niezaleznie od tego czy byla strata czy nie.
          • Gość: anka Re: Co wy ludzie? Naglowki tylko czytacie??? IP: *.eranet.pl 19.06.08, 18:07
            a jakim cudem boskim może nie być straty w przypadku takiego nagłego porzucenia
            pracy? Gdyby jej nie było, to oznaczałoby, że pracownik zatrudniony był sobie i
            Muzom ku radości.
            Ja wiem, ze to się wielu ludziom nie mieść w głowie, ale pracowników zatrudnia
            się po to, żeby mieć zysku. Bez tego zatrudnianie się po prostu nie opłaca.
            • the_foe Re: Co wy ludzie? Naglowki tylko czytacie??? 19.06.08, 18:24
              Gość portalu: anka napisał(a):

              > a jakim cudem boskim może nie być straty w przypadku takiego nagłego porzucenia
              > pracy? Gdyby jej nie było, to oznaczałoby, że pracownik zatrudniony był sobie i
              > Muzom ku radości.
              > Ja wiem, ze to się wielu ludziom nie mieść w głowie, ale pracowników zatrudnia
              > się po to, żeby mieć zysku. Bez tego zatrudnianie się po prostu nie opłaca.


              chyba mi nie powiesz, ze w LG gdzie pracuje kilka tysiecy ludzi, jak jeden kolo
              nie przyjdzie do pracy to nie maja go kim zastapic i caly zaklad stoi?
              • mijo81 Re: Co wy ludzie? Naglowki tylko czytacie??? 20.06.08, 21:50
                No ma straty....będzie musiał zatrudnić pracownika któremu da więcej
                bo będzie się obawiał że i ten się szybko zmyje :)

                Liberalny Lewiatan z socjalistycznymi zapędami
            • Gość: 71 Re: Co wy ludzie? Naglowki tylko czytacie??? IP: *.chello.pl 19.06.08, 22:37
              Potrzeba Ci wiedzieć, że ludzie też pracują dla pieniędzy, bo praca bez wynagrodzenia to hobby. Tyle tylko że hobbysta nie będzie znosił niczyjego kierownictwa.
            • Gość: kowianeczka Re: Co wy ludzie? Naglowki tylko czytacie??? IP: *.lodz.msk.pl 20.06.08, 20:03
              Gość portalu: anka napisał(a):

              > a jakim cudem boskim może nie być straty w przypadku takiego nagłego porzucenia
              > pracy?

              Ano takim cudem nie ma straty, że w szanującej się firmie zawsze jest ktoś gotowy tę osobę zastąpić. Analogicznie jak w wypadku niespodzianej choroby pracownika, pracodawca nie ponosi wtedy staty. Mądry pracodawca wie, że zawsze się może zdarzyć jakaś sytuacja losowa. Z punktu widzenia funkcjonowania przedsiębiorstwa obojętne jest, czy pracownik nie przyszedł, bo go potrącił samochód, czy też porzucił pracę. Po prostu go nie ma w pracy i tyle.
      • tympannalej [...] 19.06.08, 18:00
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: ep Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.08, 20:20
        przywiazac pracownika do zakladu pracy, ograniczyc mozliwosc przemieszczania
        sie, uszczelnic dla pewnosci granice.
      • Gość: kruk51 Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.08, 20:33
        Jako chłopiec uczyłem się w szkole historii ! Jednym z tematów było;
        Przypisanie kolona do ziemi. Znacie to Państwo ? To program szkoły pod
        stawowej. Później z historii Polski. Przypisanie chłopa do ziemi. Chłopi
        dręczeni przez szlachtę uciekali na Ukrainę. A teraz pracodawca
        chce przypisać robotnika do warsztatu. Kurna jak ta historia się powta
        rza ! Dobry pracownik, dobrze wynagradzany nigdzie nie odejdzie ! Jakie
        To trudne ! Prawda. No cóż PO też buduje sanację. Państwo dwuwarstwowe.
        My i Oni ! Posiadacze i fornale ! Miłe to prawda ?
      • vhxter Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne 19.06.08, 20:40
        Nie podoba mi sie praca? proste - zmieniam ja na inna i koniec. Skoro polskim
        pracodawcom tak strasznie zalezy na tym, aby pracownicy od nich nie
        odchodzili, to jest na to bardzo proste remedium - odpowiedniej wysokosci
        zarobki... kazdy, jak na miejscu bedzie mogl zarobic tyle, zeby nie myslec,
        czy mu starczy do nastepnej wyplaty i nie bedzie chodzil glodny, ani on, ani
        jego rodzina, to juz sie zastanowi, czy warto rzucac to wszystko w cholere i
        wyjezdzac z Polski. Poki co - bye-bye...
        • Gość: jaco Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.08, 21:37
          bardzo dobrze prawisz, jestem za. nie podoba mi sie pracownik to
          wymieniam go i koniec. póki co bye bye
          • Gość: In Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: 83.168.106.* 19.06.08, 22:17

            Gość portalu: jaco napisał(a):

            > bardzo dobrze prawisz, jestem za. nie podoba mi sie pracownik to
            > wymieniam go i koniec. póki co bye bye

            Tak 10 lat temu to może tak. Ale teraz to masz do wyboru tylko taką wersję:
            "...nie podoba mi się pracownik to wymieniam go i koniec z firmą albo sam
            tyrasz. póki co bye bye.

        • Gość: tomeczek Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.08, 08:36
          vhxter napisał:

          > Nie podoba mi sie praca? proste - zmieniam ja na inna i koniec.

          To jasne, ale tu chodzi o formę tej zmiany:
          Zmieniasz, czyli składasz wypowiedzenie i po jednym czy trzech m-cach kończysz pracę w tej firmie a zaczynasz w innej, czy
          zmieniasz czyli bez uprzedzenia pewnego dnia nie przychodzisz już do pracy bo przychodzisz do innej
      • Gość: Stanisław Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.pools.arcor-ip.net 19.06.08, 22:05
        Chamstwo kapitalistów nie zna granic.
      • Gość: alchemik Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: 212.160.172.* 20.06.08, 10:05
        Jak słyszę te wypowiedzi Bochniarz to mi się niedobrze robi. Nie tak dawno
        krzyczała że Polacy nie są mobilni, nieelastyczni itd. I co jakoś ponad milion
        osób wyjechało i to nie do miasta oddalonego o 100 km tylko na drugi koniec
        Europy ale ludziom trzeba wciskać głupoty żeby wyrobić w nich poczucie winy.
        Łatwiej się w tedy narodem steruje.
        Aż żal patrzeć , że na sprawy w tym kraju wpływ mają takie osoby jak pani
        Bochniarz
        • Gość: wer Re: Porzucenie pracy nie powinno być bezkarne IP: *.adsl.inetia.pl 20.06.08, 11:52
          > Jak słyszę te wypowiedzi

          A czego się spodziewasz po byłych członkach PZPR? Oni są teraz kapitalistami.
    Pełna wersja