Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Uprawnienia budowlane

    26.09.08, 23:59
    Mój problem tyczy się uprawnień budowlanych w specjalności
    instalacyjnej (instalacje sanitarne).
    Czy osoba legitymująca się uprawnieniami w zakresie inst.
    wodociągowych, kanalizacyjnych i cieplnych bez jakichkolwiek
    ograniczeń w tym zakresie (mgr inż.), ale nie posiadająca uprawnień
    np. do gazu i wentylacji, może prowadzić praktykę inżyniera
    ubiegającego się o uprawnienia budowlane?
    Innymi słowy: czy brak uprawnień np do gazu dyskwalifikuje taką
    osobę jako nie posiadającą uprawnień bez ograniczeń (wmyśl
    rozporządzenia o samodzielnych funkcjach..) do prowadzenia takiej
    praktyki?
    Nadmieniam, iż praktyka taka odbywa się oczywiście w zakresie
    posiadanych przez tę osobę uprawnień (tj. np. bez instalacji
    gazowej).
    Jeśli pytanie wyda się komuś zbyt infantylne, prosze o
    nieodpowiadanie. Dziekuję.
      • roy_x Re: Uprawnienia budowlane 27.09.08, 09:49
        www.piib.com.pl
        tam naprawde pisze wiele.
        jes tam odowiedz na Twoje pytanie.
        Pozatym to dupa , a nie prowadzący praktyke jak nie wie. Ewentualnie
        sam w izbie mógł by sie dowiedzieć. Ty też. Oboje lenie !!!
        Aby móc prowadzić (po Twojemu podpisywać) praktykę musi:
        - posiadać UB bez ograniczeń i w danej specjalności.
        - posiadać za okres prowadzanej praktyki wymagane obowiązkowe
        ubezpieczenie OC.

        Ale to przeciez pisze, nawet na tym forum było to poruszane.
        Jak bym ja był "leśnym dziadkiem" to w przypadku Twoich uprawnień
        byłbym na nie!!!

        Pozdr
        • ni-ki-ta Re: Uprawnienia budowlane 27.09.08, 11:13
          A prosiłem... Jesli nie ma Pan nic do powiedzenia po prostu proszę
          nie pisać. Szkoda Pana czasu i moich oczu, zwłaszcza, że polszczyzną
          Pan włada co najwyżej miernie.
          Zaznaczam: znam rozporządzenia i akty prawne, traktujące o
          samodzielnych funkcjach technicznych w budownictwie. Problem jak
          zwykle tkwi w szczegółach, gdyż interpratacja poszczególnych izb, za
          sprawą (jak domniemuję) niewiedzy pracowników, jest różna.
          Ponieważ są problemy ze zrozumieniem pytania, posłużę się przykładem.
          Projektuję wodociąg pod kierownictwem osoby legitymującej się
          uprawnieniami w zakresie wodociągów i kanalizacji (tylko) bez
          ograniczeń, a bardziej łopatologicznie: nie istnieje taki rodzaj
          wodociągu lub kanalizacji, który przerastałby zakres uporawnień
          tejże osoby. Interpretacja jednej z izb jest następująca: "osoba ta
          nie posiada uprawnień np. do projektowania instalacji gazowych, więc
          jej uprawnienia są (<tym cholernym gazem>) ograniczone".
          Inna interpretacja, z którą się zgadzam, bazuje na zwykłej logice.
          Otóż nie są potrzebne uprawnienia do gazu przy projektowaniu
          wodociągu.
          Może ktoś się zetknał z podobnym problemem oraz, co ważne, w której
          z okręgowych izb. Frustraci i Mądrale niech nie odpowiadają.
          Z góry dziękuję.
          • roy_x Re: Uprawnienia budowlane 27.09.08, 12:01
            Waćpanna może i pisac potrafisz, ale czytac ze zrozumieniem to juz
            mniej.

            W chwili obecnej (patrz ustawa) wydaje się uprawnienia w
            specjalnościach (podział w ustawie) z podziałem na ograniczone i bez
            ograniczeń.

            Aby podpisywać praktykę (kierować nią) osoba wg ustawy nie może
            posiadac ograniczeń w swojej specjalności. TWOJA POSIADA. Proste do
            zrozumienia ?

            Ale oczywiście ty chcesz specjalne , tylko dla siebie uprawnienia,
            na Twoje potrzeby stworzone ?

            Kiedys byl bajzel w uprawnieniach, teraz tez tylko troche mniejszy.

            Zaznaczam: nie znasz rozporzadzeń i aktów prawnych traktujących o
            omawianym temacie. I problem nie tkwi w szczegółach tylko w Twojej
            próbie jego interpretacji. Interpretacja Izby jest prawidłowa.

            Tak więc podsumowując, wymagane przez ciebie uprawnienia tylko do
            projektowania wodociągu w świetle obowiązującego w RP prawa nie
            istnieją. Tak więc nie możesz sie ubiegać o nadanie Ci uprawnien
            których nie ma!!!!

            Proste ?
            • ni-ki-ta Re: Uprawnienia budowlane 28.09.08, 11:22
              Właśnie to nie jest takie proste jak sie Panu wydaje. Troche Pan
              nie "łapie" sedna sprawy, więc jeszcze raz posataram się nieco
              rozjaśnić jego istotę. Sprawa dotyczy oczywiście tzw. "starych"
              uprawnień i przyjętej konwencji nazewnictwa.
              Przykład jak najbardziej prawdziwy: kolega mój legitymuje się
              uprawnieniami do sieci sanitarnych (bez instalacji wewnętrznych),
              potwierdzonymi decyzją po roku 1995 jako: "bez ograniczeń".
              Oczywiście bez ograniczeń do samych sieci (z wyłączeniem instalacji
              wewnętrznych)! Posiada więc uprawnienia bez ograniczeń w danej
              specjalności ale niepełnym zakresie - to juz moja interpretacja.
              Problem w tym, że podobne uprawnienia, w różnych konfiguracjach,
              były kiedyś dosyć powszechne.
              Stąd moja prośba. Ponieważ natknąłem się na opisaną wcześniej
              interpretację problemu w jednej z izb, być może ktoś "przećwiczony"
              w tej kwesti przez którąkolwiek z izb mógłby się wypowiedzieć.
              Dziękuje i pozdrawiam.
              • roy_x Re: Uprawnienia budowlane 28.09.08, 12:28
                Ojej,
                zasada , która obowiązuje w aspekcie uprawnień budowlanych jest
                taka, że nie odbiera sie tzw. praw nabytych. Tzn. po nowelizacjach
                prawa nie traci się zakresu swoich uprawnień.

                W ten sposób np. technik może zrobić obecnie UB ograniczone. Jesli
                oczywiście w poprzednim okresie spełniał / posiada udokumentowane
                spełnienie wymagań. W ten sam sposób nikt inzynierom nie odbiera
                uprawnień bez ograniczeń, a ustawa dopuszcza UB bez ograniczeń dla
                mgr inż. W tych zaszłościach to naprawde jest rzeźnia prawnicza,
                interpretacyjna itd. itp. i dantejskie sceny sie dzieja pod drzwiami
                komisji jak ktos przynosi dziennik z kilkoma latami wpisów i okazuje
                sie , że du.. UB mu nie dadzą.

                W Twoim przypadku, żadnych praw nabytych nie posiadasz.
                I powinnas ubiegając sie o uprawnienia spełniac obecnie obowiązujące
                wymagania. A one sa jasne.
                Specjalności dziela się obecnie na ograniczone i nieograniczone. Ale
                nie wg rodzaju instalacji tylko wielkości zadania.

                Nie ma prawnej mozliwości aby nadac Ci upranienia w specjalności
                instalacyjnej (sanitarnej) bez sieci gazowych. NIE MA.

                Tak więc pisanie kilkudziesięciu postów, rozmowa z kilkudziesięcioma
                osobami nic tu nie da. Zadzwoń do Izby do Warszawy. Porozmawiaj z
                Pania prawnik. (Czasami sie udaje :-)) ). Napisz pismo do Komisji
                Kwalifikacyjnej z prosbą o wydanie wykładni. Tutaj sie robi mały
                problem, czy formalnie jesteś dla nich stroną. Ale to nic nie zmieni.

                Ja rozumiem co piszesz, a Ty szukasz na siłę dziury w całym.
                Jedynym wyjściem w Twoim przypadku, jest znalezienie opiekuna
                praktyki z odpowiednimi uprawnieniami. I tutaj w tym przypadku to
                jest OGROMNE pole do popisu, interpretacji, róznego podejścia
                róznych izb w myśl zasady brak zasad.

                I proponuje Ci szukania rozwiązania Twojego problemu w tym kierunku.
                Pozdrawiam i zyczę sukcesów.
    Pełna wersja