Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Wątpliwości odnośnie wypełniania książki praktyk.

    07.10.08, 12:17
    Witam kolegów inżynierów.

    Jestem młodym magistrem inżynierem budownictwa, w trakcie odbywania praktyki
    do uprawnień budowlanych w specjalności architektonicznej w ograniczonym
    zakresie. Dlaczego akurat takie uprawnienia a nie konstrukcyjne? Tak się jakoś
    ułożyło. Podczas studiów udało mi się wkręcić w inwentaryzacje, projekty
    domków jednorodzinnych i trochę sobie tak dorabiałem. Po skończeniu studiów
    przyszedł czas na poszukiwania poważniejszej pracy.
    W moim mieście pracując na budowie początkowo, bez uprawnień zarabia się całe
    g… , a pracuje po 10 h dziennie. W biurach projektowych nie dużo lepiej.
    Dlatego lepszą opcją była ciepła posadka w urzędzie miasta przy prowadzeniu
    inwestycji + kontynuacja projektowania domków. W międzyczasie natrafiłem na
    architekta z uprawnieniami bez ograniczeń który zaproponował mi pracę u siebie
    na umowę o dzieło i robienie praktyki.
    Minął rok od początku naszej współpracy i postanowiłem uzupełnić książkę
    praktyk. Szczęśliwie natrafiłem na to forum i sporo wątpliwości już mam
    rozwianych. Jednak nie na wszystkie swoje pytania znalazłem odpowiedzi w
    związku z powyższym mam kilka pytań:

    1. Czy w izbie inżynierów nie przyczepią się, że wpisy są ciągle takie same
    przy każdym projekcie? Bo przecież proces projektowania jest cyklem który się
    ciągle powtarza i mimo, że każdy projekt jest inny to robi się kolejno te same
    czynności..

    2. Jak weryfikują podaną czasochłonność projektu gdy praktykę odbywa się na
    umowę o dzieło? Wiem że przelicznik jest taki, że 176h to 1 miesiąc praktyki.
    Jednak jak komisja jest w stanie ocenić czy ja nad danym projektem siedziałem
    70 h czy np 360 h? Przecież może być tak, że albo jestem geniuszem, z wrodzoną
    wyobraźnią i autocada ma super opanowanego już podczas studiów i przy dobrych
    wiatrach taki projekt mogę w 70 h zrobić.. Ale może przecież być też tak że
    dopiero się uczę cada i projektowanie idzie mi jak krew z nosa bo w końcu
    architektury nie skończyłem tylko budownictwo.

    3. Czy zdarza się że izba wymaga dodatkowo umów o pracę, o dzieło?

    4. W zbiorczym zestawieniu praktyki przy każdym projekcie musi być podany nr
    pozwolenia na budowę? A co jeżeli dane opracowanie miało służyć tylko
    określeniu i analizie założeń technicznych dla budowy danego obiektu (ktoś
    pisał, żeby tak napisać zamiast opracowanie projektu koncepcyjnego, że wtedy
    nie odrzucą)?

    5. Czy cały okres praktyki może być odbyty na umowę o dzieło?

    6. Po zrobieniu uprawnień architektonicznych w ograniczonym zakresie zamierzam
    zrobić też uprawnienia do projektowania w specjalności konstrukcyjnej bez
    ograniczeń. Czy rok praktyki na budowie który jeszcze muszę odbyć będzie mi
    się również zaliczał do przyszłej praktyki konstrukcyjnej? Czy czeka mnie 2
    lata praktyki na budowie – rok do uprawnień architektonicznych i rok do
    konstrukcyjnych?

    7. Wiadomo, że projektuje się kilka obiektów naraz. Czy wpisywać rzeczywiste
    daty opracowywania poszczególnych projektów czy poukładać je tak, że jeden
    projekt będzie się zaczynał w dniu zakończenia poprzedniego?

    Pozdrawiam i liczę na chociaż częściowe rozwianie moich wątpliwości.
      • ttatt Re: Wątpliwości odnośnie wypełniania książki prak 10.10.08, 07:25
        Ad.1 Tez mialem podobny problem, pytalem o to w izbie i odpowiedziano mi, ze jak
        wszedzie bedzie to samo to moga nie uznac czesci praktyki. Najlepiej wpisywac
        tygodniowo szczegolowo etapy np. projektowanie jakiegos wezla nr 3, odcinka od
        studni nr 5 do studni nr 25, itp - tak mi polecila babka w izbie

        Ad.4 Dostalem odpowiedz, ze komisje roznie na to patrza .... (najlepiej jest nr
        pozwolenia lub zgloszenia)

        Ad.7 Z tym ponoc nie ma problemu, mozna wpisywac rozne obiekty w tym samym
        czasie - byle bez przesady (nie 10 w jednym okresie). Tak mi powiedzial szef
        komisji kwalifikacji w izbie dolnoslaskiej. Mowil, ze jako inzynier budowy moge
        byc np na 3 budowach w jednym okresie i nie bedzie problemu - byle bylo to
        potwierdzone przez kierownika budowy.
      • jetbang Re: Wątpliwości odnośnie wypełniania książki prak 10.10.08, 15:46
        Tak by to wygladało w mojej izbie.

        Ad 1. ja miałem tak ... głownie sieci ciepłownicze i zewnętrzne instalacje co i cwu. do tego dopisałem 5 budynków uzyteczności publicznej i przeszło - ale mój kolega miał same sieci ... i też go dopuscili

        Ad 2. tu to tak po pierwsze w jednym z dokumentów który podpisujesz jest oświadczenie o tym iż wszystkie dokumenty które składasz sa zgodne z prawdą i takie tam bla bla bla... po drugie weryfikuja tylko zeszyt czy jest wypełniony zgodnie z procedurą i tyle. Dodatkowo proszą o przyniesienie 2 projektów ... - znajduje w ksiażce jakiś wybrany i prosi Cie o dostarczenie egzemplarza.

        Ad 3. Umowy o dzieło już sie nie liczą (liczyły sie do nowelizacji w 2006 roku) - do praktyki liczą sie tylko umowy o pracę (etat)... ode mnie nikt nie chciał umowy o pracę i nie słyszałem żeby od kogoś chcieli... co nie oznacza że nie mogą chcieć.

        Ad 4. Generalnie "specjalista ds uprawnień" w izbie mi chciał też coś tam odrzucić na co uznał moją argumentacje że jesli były do tego (projekt lub nadzór) potrzebne uprawnienia to oznacza że to jest zaliczane do praktyki. - co do słowa koncepcja mają uczulenie i kreślą - ja wpisywałem przy projektach analiza techniczna możliwości wykonania bla bla bla ... W sumie to interpretacja izby jest taka że do koncepcji i kosztorysów nie są wymagane uprawnienia wiec to nie wchodzi w sume czasu do praktyki ... czy mają racje ... nie wiem nie wnikam
        Ja wpisywałem do mniej wiecej 70% wpisów numery pozwoleń lub zgłoszeń. Więcej poprostu nie znalazłem i tyle

        Ad 5. nie ma możliwosci uznania umowy o dzieło (po nowelizacji w 2006 roku) tak samo nie uznają wolontariatu

        Ad 6 nie mam pojęcia ...

        Ad 7. Ja projekty miałem wpisywane w jednym miejscu w plecionkę 3 szt na raz ... bo tak w sumie było i nikt sie nie czepił - generalnie musisz mieć czym sie podeprzeć w razie czegoś czy jakimiś notatkami czy uzgodnieniami itp itd ... na każdym kwicie jest data i tyle ...


        Do tego
        - ksiażka musi być opieczetowana pieczeciami firmy gdzie odbywasz praktykę
        - opinia prowadzącego praktykę - musi mieć upr bez ograniczeń w danej specjalności
        - opinia kierownika zakładu (dyrektora prezesa itp) nie musi mieć uprawnień
        - kopia uprawnień osób podpisujących praktykę z kopią opłaty składek za okres co podpisywali
        i inne pierdółki wniosek, oświadczenie, odpis dyplomu itp itd...

        Pozdrawiam
        • roy_x Re: Wątpliwości odnośnie wypełniania książki prak 10.10.08, 16:21
          a co do 6.
          U mnie trzeba było dorobić tylko brakująca praktykę. A nie cała od
          nowa - jesli oczywiście sie pokrywał wymagany zakres.
      • roy_x Re: Wątpliwości odnośnie wypełniania książki prak 10.10.08, 16:20
        co do 5.
        To u mnie zaakceptowali umowę zlecenie. Była gadka co uznawali
        ludziom umowe o dzieło i wolontariat. Tylko jakis tam procentowy
        udział musiał być.
        hmmm co kraj (izba) to obyczaj.
    Pełna wersja