Forum Praca Praca
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Architekci z krajów UE będą mogli pracować w Po...

    IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 11:56
    Dobry pomysl. Architekci przestana byc nadwornymi sluzacymi
    lokalnych mafii zwanych "samorzadami". Taka mafia wskazuje brudnym
    palcem gdzie ma byc ladowisko dla helikoptera, stacja paliw, strefa
    gospodarcza, ratusz itp. a urbanisci i architekci zeby nie stracic
    zarobku wszystko zaklepuja w planach zagospodarowania
    przestrzennego. Powstaje wiec wielki burdel, Bazy transportowe wsrod
    osiedli zabudowy willowej, stacje paliw przed kosciolami, a lotniska
    na laczce pomiedzy osiedlami spoldzielni mieszkaniowych. Czas
    skonczyc z tym burdelem.
    Obserwuj wątek
      • Gość: Bart Architekci z krajów UE będą mogli pracować w Po.. IP: *.ip.telfort.nl 08.10.08, 12:22
        W sumie to nic sie nie zmienia. Zeby kwalifikacje architekta zostaly
        uznane za granica, trzeba byc czlonkiem Izby w Polsce. A zeby byc
        czlonkiem polskiej Izby trzeba zdobyc uprawnienia. Czyli nie
        jestesmy traktowani na rowni z architektami np. w Holandii czy
        Danii, gdzie cos takiego jak uprawnienia nie istnieje. Ustawa miala
        otworzyc rynek dla mlodych architektow a nic de facto nie zmienia.
        • Gość: Agnieszka Re: Architekci z krajów UE będą mogli pracować w IP: *.london.bdp.co.uk 08.10.08, 16:10
          >> W sumie to nic sie nie zmienia. Zeby kwalifikacje architekta
          zostaly uznane za granica, trzeba byc czlonkiem Izby w Polsce.<<

          Bzdura. Od 10 lat pracuje w zawodzie architekta poza granicami
          kraju. Mam polskie uprawnienia- ale nei ejstem czlonkiem lokalnej
          Izby architektow a pomimo tego jestem pelnoprawnym czlonkiem
          stowarzyszenia zawodowego architektow kraju, w ktorym pracuje..to w
          Polsce doszlo do jakiegos kolejnego absurdalnego wynaturzenia- nie
          dosyc, ze trzeba zdac egzamin to po wpisaniu do krajowego rejestru
          osob uprawnionych, aby praktykowac MUSISZ placic danine i nalezec do
          Izby- co kiedys nie bylo wymogiem.. kiedy sie staralam o papier,
          potwierdzajacy moje kwalifikacje zawodowe, potwierdzone przez
          PANSTWOWY EGZAMIN i wpis do krajowego rejestru osob uprawnionych ( o
          takich wymogach mowi dyrektywa EU dot. rozpoznawania i akceptowania
          kwalifikacji inzyneiryjnych/architektonicznych na terenie krajow EU)
          doszlo do zalosnie smiesznych dyskusji z Izba Architektow, w ktorej
          zdawalam egzamin..Panie sekretarki, nie do konca znajace
          prawodowastwo, ktore powinno byc ich chlebem powszednim usilowaly mi
          wmowic, ze aby otrzymac od nich zaswiadczenie, poswiadczajace ze
          zdalam egzamin zorganizowany przez Izbe i tym samym zostalam wpisana
          do krajowego rejestru uprawnionych MUSZE nalezec do Izby (czytaj w
          podtekscie: zaplacic czlonkowstwo w Izbie).. jest to bzdura
          totalna.Nie dajcie sie nabrac jak beda na Was naciskac, ze aby
          wystawic jeden swistek MUSICIE nalezec do Izby. W poszczegolych
          krajach EU dyrektywa mowi to samo: nalezy sie wykazac odpowiednim
          wyksztalceniem (dyplom), odbyta praktyka oraz uprawnieniami
          panstwowymi, ktore potwierdzaja wymienione wczesniej ( edukacja i
          praktyka ).W Holandii wystarczy sie zarejestrowac po skonczeniu
          odpowiedniego wydzialu architektonicznego- i jakos na braku maszyny
          administracyjnej ich architektura nie cierpi a wrecz przeciwnie-
          zyskuje.. jaka ich architektura jest kazdy widzi..
          Mnie nasuwa sie pytanie- jesli- przyjmujac legislacje Izby- nie
          mozna wykonywac zawodu bez przynaleznosci do Izby to po cholere w
          takim razie te cyrki z egzaminami i wpisami do rejestrow?
          Za malo okazji do wydzierania kasy? Czym te Izby REALNIE sie
          zajmuja? Samorzad zawodowy to bzdura! jakos nei widzialam aktywnych
          stron przeznaczonych dla architektow, oglaszajacych na biezaco
          ogloszenia o majacych sie odbyc konkursach itp..
          Jestesmy i bedziemy w lesie jesli chodzi o edukacje architektoniczna.
          • Gość: lounge Re: Architekci z krajów UE będą mogli pracować w IP: 207.218.42.* 08.10.08, 16:21
            Pani Agnieszko, tego nie mozna by napisac lepiej

            > Za malo okazji do wydzierania kasy? Czym te Izby REALNIE sie
            > zajmuja? Samorzad zawodowy to bzdura! jakos nei widzialam aktywnych
            > stron przeznaczonych dla architektow, oglaszajacych na biezaco
            > ogloszenia o majacych sie odbyc konkursach itp..
            > Jestesmy i bedziemy w lesie jesli chodzi o edukacje architektoniczna.

            oczywiscie rozciaga sie to na cala branze budowlana... smutna prawda, Polskie izby samorzadowe to wynaturzenie idei samorzadu zawodowego. Kiedy byla okazja kiedy panstwo wrecz zmusilo srodowisko do zajecia sie wlasnymi sprawami to to ci sami inzynierowie walsnymi rekami zbudowali karykature samorzadu. Trudno im sie dziwic komunistyczny klakieryzm w Polsce umacnia swoje pozycje karmiony pieniedzmi kapitalizmu
          • Gość: anonim Re: Do Pani Agnieszki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 18:22
            Ma Pani racje z ta obowiazkowa przynaleznoscia do Izby Architektow,
            to jakis nonsens narzucony architektom w Polsce. Jestem architektem
            z wyksztalcenia z wieloletnia praktyka, posiadam uprawnienia
            projektowe i wykonawcze. Prosze sobie wyobrazic bez przynaleznosci
            do Izby Architektow nie moglem byc kierownikiem ani projektantem
            budowy mojego, wlasnego domu.Przy pierwszej okazji Inspektor z PINB
            straszyl mnie sierowaniem sprawy do prokuratora, ze jestem
            kierownikiem budowy wlasnego domu bez przynaleznosci do Izby.
          • Gość: Architekt Re: Architekci z krajów UE będą mogli pracować w IP: 83.71.149.* 08.10.08, 20:13
            I niestety miały racje. Obecnie obowiązująca dyrektywa 2005/36/WE która
            zastąpiła dyrektywę 85/384/WE, mówi jasno w załączniku VI wyszczególniającym
            tytuły zawodowe i uczelnie je nadające:
            "Do wszystkich wymienionych dyplomów należy dodać świadectwo członkostwa wydane
            przez właściwą
            okręgową izbę architektów w Polsce przyznające prawo prowadzenia działalności w
            dziedzinie architektury
            w Polsce." Ja już prawie witam się z gąską i czekam jedynie na ten świstek, by
            móc się zarejestrować w Irlandii. Co jest dołujące i z perspektywy innego kraju
            niezrozumiale, to ogromna biurokracja całego procesu przystępowania do izby. W
            Irlandii zdaje się egzamin by zostać członkiem izby. Po zakwalifikowaniu dostaje
            się jeden numer i wszystko. W Polsce po zdaniu egzaminu dostałem numer
            uprawnień, po dwóch miesiącach zostałem wpisany do centralnego rejestru osób
            posiadających uprawnienia budowlane, to kolejny inny numerek, teraz zostałem
            wpisany na listę członków swojej izby, następny numerek, z tym że, używać mam
            tylko tego pierwszego. I teraz moja mała uwaga. Przy całym szacunku dla moich
            kolegów z firmy, nie przetrwali by oni w polskim systemie nawet tygodnia, i nie
            chodzi mi tu wcale o język. Polska to kraj upierdliwych, do granic bólu,
            urzędników, gdzie ci mali ludzie czerpią dzika przyjemność z uprzykrzania życia
            innym. W Irlandii na czeku można poprawić nawet swój podpis, bez konieczności
            wypisywania nowego. W Polsce o nieważności dokumentu decyduje nawet
            interpunkcja.
            • pilot_prix Re: Architekci z krajów UE będą mogli pracować w 08.10.08, 23:39
              > "Polska to kraj upierdliwych, do granic bólu, urzędników, gdzie ci mali ludzie
              czerpią dzika przyjemność z uprzykrzania życia innym."

              Zdawałoby się człowiek wykształcony z ciebie, a nie rozumiesz, że to nie
              urzędnik stanowi durne prawo, a sejm-senat-prezydent? Nad urzędnikiem jest
              wyższy urzędnik, który pilnuje, by ten niżej przestrzegał prawa. Urzędnik nie ma
              interpretować prawa, a go stosować. Trzeba trochę bardziej inteligentnych na
              Wiejską posłać, to może i u nas zrobi się lepiej.
              • mikelondon Re: Architekci z krajów UE będą mogli pracować w 09.10.08, 00:12
                Masz racje, jednak tylko czesciowo. Fakt za tworzenie gniotow prawnych odpowiedzialny jest Sejm, Senat I Prezydent. Czyli (niezaleznie od opcji) gromada przydupasow prezesow i przewodniczacych partii (czasem braci). Nie musza sie oni wykazywac zadnym wyksztalceniem - vide casus samejbrony. Jedyne co istone to by byli "godni zaufania". Czyjego - oczywiscie szafa partii. Kolko sie zamyka.
                NIemniej Twoj przedmowca mial tez racje - urzednicy w POlsce sa chyba jednymi z najmniej przyjaznych w calej Unii. Gdy idziesz zalatwic cos do urzedu skarboego w Anglii (Inland Revenue - z grubsza odpowiednik US) to az przyjemniej jest tam wejsc. W polsce w okienku siedzi napuszona pani z mina ktora wskazuje ze bez kija (grubego) nic nie wskurasz, a ewentualna koperta musi stac a nie lezec. Wszelkie uprawnienia przyznane przez sprawnego inaczej prawodawce te kanalie wykorzystuja po to by jednak dokopac interesantowi, zapewnic mu godzinke biegow po budynku (pewnie dla zdrowia) po to tylko by mogl odebrac jakies idiotyczne znaczki skarbowe.
            • Gość: Agnieszka Re: Architekci z krajów UE będą mogli pracować w IP: 84.203.104.* 09.10.08, 00:00
              ..nie mialy racji.Prosze przeczytac oryginal dyrektywy.Jesli polski
              przeklad brzmi tak jak Pan zacytowal to jest to naduzycie. Jestem
              rowniez tlumaczem z zawodu wiec czytalam oryginal.Prosze rowniez
              zadzwonic do RIAI i dowiedziec sie dokladnie jakich dokumentow
              wymagaja do uwierzytelnienia Panskich kwalifikacji zawodowych (
              part3)- nie ma tam mowy o przynaleznosci do organizacji samorzadu
              zawodowego! Musi Pan zlozyc CV, przetlumaczony dyplom oraz
              zaswiadczenie z izby ze ma pan odpowiednie wyksztalcenie wymagane do
              wykonywania zawodu oraz zaswiadczenie o zdanym egzaminie i wpisie do
              krajowego rejestru.Izba MUSI wystawic takie pismo-moga zaznaczyc, ze
              nie jest pan czlownkiem Izby ale to dla irlandzkiego czy
              angielskiego stowarzyszenia nie ma zadnego znaczenia bo ten fakt nie
              zmienia statusu panskiego wyksztalcenia oraz tego,ze zdal Pan
              panstwowy egzamin ( exam in professional practice)..Uczestnictwo w
              strukturach izby ma li tylko uzasadnienie jesli Pan praktykuje na
              terenie Polski bo zwiazane jest z ubezpieczeniem zawodowym..w IRL i
              UK zwukle to firmy maja ubezpeiczenia od odpowiedzialnosci zawodowej
              swoich pracownikow i jako takie bycie czlonkiem nie jest
              wymogiem..jak zwykle musimy byc lepsi- albo jak ja w tym przypadku
              uwazam- glupsi- bo dajemy sie jako grupa zawodowa skubac grastce
              nieudacznikow w tzw. samorzadzie, ktora dla branzy nie robi nic..
              Pozdrawiam serdecznie:)
      • Gość: lounge Architekci z krajów UE będą mogli pracować w Po.. IP: 207.218.42.* 08.10.08, 13:08
        to generalnie nic nowego, poza tym ze izby wreszcie maja procedury
        wg ktorych beda kwalifikowac uprawnienia. Do tej pory w izbach na
        prosbe o uznanie kwalifikacji zawodowych inzyniera panowala panika w
        oczach pan sekretarek i generalna impotencja decyzyjna -bo brak
        wytycznych itp wymowki. Kurduple z izb np zadali egzaminu z j.
        polskiego!!! a co! nie mozna?
        Kiedys pewna duza miedzynarodowa firma konsultingowa ktora oferowala
        w pewnym przetargu dla GDDKIA zostala odrzucona bo CV inzyniera z 20
        letnim stazem nie spelnialo wymogu wyzszego wyksztalcenia, na dowod
        podano adres internetowy do jakiegos portalu informacyjnego ktory
        nie stanowi oficjalnej wykladni. Mozna sie oczywiscie odwolywac i
        ugrzeznoc tym samym w polskiej ku...kracji ale ci ludzie nie lubia
        sie kopac z koniem bo to taki polski sport narodowy
      • Gość: ju. Dużo w tym newsie demagogi. IP: 212.160.172.* 08.10.08, 13:11
        Przecież i dokumentację projektową i dokumentację budowy trzeba
        prowadzić w języku polskim i w takim języku przedstawiać uprawnionym
        instytucjom. Więc ilu architektów czy inzynierów z zachodu będzie
        się mogło pochwalić biegłą znajomoscią języka polskiego i to w
        zakresie branzowym, by móc konkurować nna rynku??
            • Gość: Szwindel Re: Dużo w tym newsie demagogi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 19:07
              To może być dla nich twarde lądowanie ale z drugiej strony jest
              wśród urzędasów wyuczony odruch Pawłowa, że jak się pojawia ktoś
              zza granicy, to zaczynają się zachowywać jakoś normalniej.
              Cały dowcip z "importem" architektów i inżynierów polega na tym,
              że oni przejmą rynek, a Polacy będą pracować u nich jako wyrobnicy.
              Po sprzedaży cementowni, żadna polska firma nie jest w stanie
              konkurować z zachodnią przy przetargach na duże inwestycje.
              Teraz przychodzi czas na dożynanie polskich "watah" projektowych.
              • Gość: Agnieszka Re: Dużo w tym newsie demagogi. IP: 84.203.104.* 09.10.08, 00:17
                ..wlasnie o to chodzi- nastapi taki sam podzial kompetencji jak w
                firmach zachodnich: project architekt chodzacy na spotkania, design
                architekt wymyslajacy koncepcje i chodzacy na spotkania i
                krasnoludy- kreslarzo-technicy, ktorzy na termin wykonuja
                najczarniejsza robote...i niestety tym beda zajmowac sie polscy
                architekci, ktorzy beda sporzadzac dokumentacje w jezyku polskich-
                aby rozwiac watpliwosci pojawiajace sie w neiktorych postach...i nie
                jest to scenariusz maloprawdopodobny biorac pod uwage wchodzace na
                polski rynek deweloperski firmy zachodnie..oni zwykle "przywoza"
                swoje sprawdzone firmy architekoniczne..po '89 znane byly przypadki
                tzw. projektow rzywozonych w walizce- teraz sie bardziej oplaca
                przywozic cale firmy.. w sumie moze to i lepiej? moze w koncu sie
                skonczy dyktat dworku szlacheckiego, mieszkaniowki obklejonej
                systemami styropianowymi w pawich kolorach oraz zabudowy biurowej
                przypominajacej salon z kaflami lazienkowymi doby raczkujacego
                kapitalizmu postkomunistycznego:)
                Zawsze sie znajdzie jakis pozytyw:)
        • Gość: figo Re: Architekci z krajów UE będą mogli pracować w IP: 92.235.234.* 08.10.08, 23:50
          ha, nawet nie podejrzewałeś, kolego, ilu kolegów po fachu we Włoszech, Francji,
          Grecji czy Hiszpanii marzy o tym, aby móc wyjechać i pracować w PL. cenią sobie
          ponoć nie tylko polskie damy, lecz czasem i kuchnię (np. golona i flaki). do
          tego ta przepiękna jesienna pogoda. kolega z Porto mówił wczoraj, że już masy
          jego kolegów z międzynarodowego koncernu szukają gdzie tu się jak najprędzej
          zapisać na kurs jęz. polskiego, co to otworzą im bramy nie tylko szczęścia, ale
          i spełnienia zawodowego.
        • dannybailey Re: Architekci z krajów UE będą mogli pracować w 09.10.08, 07:52
          Myślę że się bardzo mylisz, poziom estetyczny budynków oraz
          krajobraz zależą w 70% od inwestorów, w 20% od władz samorządowych z
          planami zagospodarowania itp. a to ile może naprawić bądź zepsuć
          architekt to 10%.
          Powiem ci że holenderski czy austriacki młody architekt chętnie
          zaprojektuje mnóstwo gargameli, choćby po to żeby zaprojektować w
          swoim życiu cokolwiek.
          Polska małpą narodów była i będzie...kopie przeważnie nie są udane.

    Popularne wątki

    Nie pamiętasz hasła

    lub ?

     

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka