Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      zmiana umowy

    IP: *.chello.pl 03.04.09, 15:59
    Witam!
    Przez 11 miesięcy miałem umowę o pracę na czas nieokreślony ze
    stawką 9,50 brutto plus 40 % premii. Szef zmarł i firmę przejała
    córka. Zmieniła mi umowę na zlecenie ponieważ stwierdziła, że przy
    takim zalożeniu więcej zarobie ponieważ jestem studentem (urlop bedę
    miał normalnie). Z tym, że umowa ma mniejsze stawki 8,50 plus 35
    procent premii... może dokladnie napisze ten punkt.
    "Tytułem wynagrodzenia zleceniobiorcy przysługuję wynagrodzenie w
    wysokości 8,5 za przepracowaną godzine plus 35 % premii, z którego
    zleceniodawca bedzię dokonywał potrąceń zgodnie z przepisami o
    podatku dochowdowym od osób fizycznych.
    Popropstu jestem w szoku. Nie wiem już teraz ile w końcu zarabiam na
    godzine.Conajmniej dwa razy w miesiącu pracuję w firmię po 16 godzin
    (od 16 do 8 rano) czasami dluzej (w tygodniu godziny pracy są
    ucinane) nie mam płaconych nadgodzin dodatkow za noce , nie mam
    przerw, a tu mam wrażenie że jestem oszukany.
    Chciałem się dowiedzieć jak to w końcu jest . Zyskuję na tej umowie
    zleceniu czy trace przy tej stawce.
      • snajper55 Re: zmiana umowy 04.04.09, 00:03
        Gość portalu: Wojtek napisał(a):

        > Zyskuję na tej umowie zleceniu czy trace przy tej stawce.

        Nikt tego Ci nie policzy. Sam musisz to ocenić.

        Na rękę dostaniesz więcej, ale nie będą wpływać pieniądze na Twój fundusz
        emerytalny. Nie masz płatnych nadgodzin. Nie masz praw pracowniczych
        gwarantowanych przez Kodeks Pracy (odprawa, okres wypowiedzenia itp). Nie liczą
        Ci się lata pracy (urlop, emerytura, renta). Spory rozpatrywać będzie sąd
        cywilny, a nie Sąd Pracy. Ubezpieczenie chorobowe jest dobrowolne.

        Pracodawca natomiast zyskuje na takiej zamianie i to sporo. Mniej go kosztujesz,
        ma mniej obowiązków, a Ty - mniej praw. Same plusy. ;)

        S.
        • Gość: wojtek Re: zmiana umowy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.04.09, 10:07
          a może ktoś napisac jaka stawka wychodzi przy umowie o pracę a jaka przy
          zleceniu gdy jestem studentem.
          • Gość: abc Re: zmiana umowy IP: *.adsl.inetia.pl 04.04.09, 11:30
            Gość portalu: wojtek napisał(a):

            > a może ktoś napisac jaka stawka wychodzi przy umowie o pracę a jaka przy
            > zleceniu gdy jestem studentem.
            Wychodzi ci taka stawka, jaką ustalisz z pracodawcą (zleceniodawcą).
            Czy nie uczą obecnie umiejętności zadawania pytań?
            Jeśli chcesz wiedzieć ile ci "wyjdzie" przy obecnych stawkach, to skorzystaj z kalkulatora (naucz sie też korzystać z Google):
            www.infor.pl/kalkulatory/zlecenia.html
            www.infor.pl/kalkulatory/brutto_netto.html
            www.infor.pl/kalkulatory/wynagrodzenia.html
            www.interkadra.pl/kalkulator-plac.html
        • Gość: wojtek Re: zmiana umowy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.04.09, 10:09
          a co do urlopu dogadalem sie ze normalnie zostaje. lata pracy mi lecą z racji że
          jestem studentem ( 5 lat studiów jest wliczane)
          • snajper55 Re: zmiana umowy 04.04.09, 14:09
            Gość portalu: wojtek napisał(a):

            > a co do urlopu dogadalem sie ze normalnie zostaje.

            A jak przyjdzie co do czego, to się okaże, że niestety, ale może później.

            > lata pracy mi lecą z racji że jestem studentem ( 5 lat studiów jest wliczane)

            Nie chcę krakać, ale dopiero BĘDĄ naliczane, gdy studia skończysz.

            S.
      • Gość: abc Re: zmiana umowy IP: *.adsl.inetia.pl 04.04.09, 11:39
        > Popropstu jestem w szoku. Nie wiem już teraz ile w końcu zarabiam na
        > godzine.Conajmniej dwa razy w miesiącu pracuję w firmię po 16 godzin
        > (od 16 do 8 rano) czasami dluzej (w tygodniu godziny pracy są
        > ucinane) nie mam płaconych nadgodzin dodatkow za noce , nie mam
        > przerw, a tu mam wrażenie że jestem oszukany.
        Umowa zlecenie jest umową cywilno-prawną i nie masz dodatków za pracę w nocy, nie masz godzin nadliczbowych, nie masz przerw. Po prostu masz wykonac pracę!
        Zapoznaj sie z
        e-prawnik.pl/kodeksy/kodeks-cywilny/vi-kodeks-cywilny-zobowiazania-czesc-szczegolowa/sp=2
        www.vulcan.edu.pl/doradca/02/umowy.html
        > Chciałem się dowiedzieć jak to w końcu jest. Zyskuję na tej umowie
        > zleceniu czy trace przy tej stawce.
        Tak, jak napisał "Snajper" - policz sobie (chyba, że nie potrafisz liczyć, ale to twój problem!!
      • pani.misiaczkowa Re: zmiana umowy 04.04.09, 11:40
        Według mnie pani złamała prawo pracy art 22 par 1(2) Nie jest
        dopuszczalne zastąpienie umowy o pracę umową cywilnoprawną przy
        zachowaniu warunków wykonywania pracy.

        Przy umowie o pracy 9,5 brutto to ok 8,2 netto. Przy um zlec 8,5 to
        8,1 netto. Ale najlepiej takie rzeczy przeliczac przy większych
        kwotach. Wychodzi na to, że tracisz. Sama premia Ci spadła o 5%

        Poza tym przy umowie o pracę masz okres wypowiedzenia, teraz może
        być tak, że wychodząc z pracy pani Ci powie: dziękuję, to był Twój
        ostatni dzień tutaj i zostajesz na lodzie.

        Nie są też odprowadzane składki na Twoją przyszłą emeryturę.

        PIP ma dyżury telefoniczne, zadzwoń do Nich i się dopytaj.
        • Gość: wojtek Re: zmiana umowy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.04.09, 11:58
          ok. ale ja nie rozumiem tych potracen od umowy zlecenia gdy jestem
          studentem
          • Gość: abc Re: zmiana umowy IP: *.adsl.inetia.pl 04.04.09, 13:45
            ość portalu: wojtek napisał(a):

            > ok. ale ja nie rozumiem tych potracen od umowy zlecenia gdy jestem
            > studentem
            Czego konkretnie nie rozumiesz?
        • snajper55 Re: zmiana umowy 04.04.09, 14:36
          pani.misiaczkowa napisała:

          > Przy umowie o pracy 9,5 brutto to ok 8,2 netto. Przy um zlec 8,5 to
          > 8,1 netto.

          Można wiedzieć jak to obliczyłaś, bo kalkulatory podają całkiem inne wyniki ?

          8,5 przy umowie zlecenia to 7,28 na rękę, a przy umowie o pracę 9,5 to 7,085 na rękę.

          Razem z premią:

          Umowa o pracę   13,3   to 9,9336 na rękę
          Umowa zlecenia  11,475 to 9,825  na rękę

          Jeśli się gdzieś nie pomyliłem.

          S.
          • pani.misiaczkowa Re: zmiana umowy 04.04.09, 21:24
            Też użyłam kalkulatora, ale moja wielka wina, nie zwróciłam uwagi,
            ze przy takich małych kwotach nie policzył sie podatek.

            Nie zmienia to faktu, że um zlec jest mniej korzystna niż umowa o
            pracę. I nie tylko ze względu na wysokość wynagrodzenia ale także na
            inne aspekty tych umów.
      • Gość: wojtek Re: zmiana umowy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.04.09, 15:51
        snajper55,dzieki wielkie...obliczyłeś to biorąc pod uwagę zniżke studencką do zus
        • snajper55 Re: zmiana umowy 04.04.09, 18:25
          Gość portalu: wojtek napisał(a):

          > snajper55,dzieki wielkie...obliczyłeś to biorąc pod uwagę zniżke studencką do
          > zus

          Pamiętaj, że to jest tylko kasa do ręki. Przy umowie o prace dostajesz jeszcze
          kasę do funduszu emerytalnego, dostajesz kasę w przypadku choroby (zasiłek
          chorobowy), wypadku przy pracy itp itd. Nie mówiąc już o innych uprawnieniach.
          Na tej konkretnej zamianie bardzo dużo tracisz.

          S.
      • Gość: tty0 Re: zmiana umowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.09, 17:08
        Jest jeszcze jedna ważna rzecz: przy umowie o pracę za nieumyślnie spowodowane
        szkody odpowiadasz, z tego co pamiętam, do trzykrotnej wysokości pensji. W
        przypadku pracy na umowę zlecenia nie ma takiego ograniczenia, więc jeśli
        przypadkowo spowodujesz duże szkody, to możesz za to sporo płacić.

        Przy takiej umowie jest jeden plus: nie musisz wykonywać poleceń szefa. Jeśli
        będzie chciał żebyś zrobił coś, co nie jest wprost zapisane w umowie, to zgodnie
        z prawem możesz mu odmówić.
        • mijo81 Re: zmiana umowy 04.04.09, 18:38
          Z tą odmową to jest tylko teoria bo i tak w większości umów zleceń
          pracujesz pod nadzorem, w wyznaczonych godzinach pracy, w określonym
          miejscu itp.

          Zmina umowy o pracę na umowę zlecenie jest tylko korzystna dla
          jednej ze stron - pracodawcy!!!
          • snajper55 Re: zmiana umowy 05.04.09, 03:41
            mijo81 napisał:

            > Zmina umowy o pracę na umowę zlecenie jest tylko korzystna dla
            > jednej ze stron - pracodawcy!!!

            To zależy od ustalonych stawek. Ta niewątpliwie jest korzystna jedynie dla
            pracodawcy/zleceniodawcy.

            S.
            • mijo81 Re: zmiana umowy 05.04.09, 15:04
              Stawka to nie wszystko :)
              • snajper55 Re: zmiana umowy 05.04.09, 18:03
                mijo81 napisał:

                > Stawka to nie wszystko :)

                Ale odpowiednio wysoką stawką można inne braki wyrównać. Kwestia dogadania się,
                aby obie strony były zadowolone. Przy zamienianiu umowy o pracę na umowę
                zlecenie najczęściej jest to możliwe.

                S.
                • mijo81 Re: zmiana umowy 05.04.09, 19:27
                  Tylko gdzie tu zysk pracodawcy ??? Bo jakoś ciężki mi jest go
                  dostrzec w przypadku podnoszenia wynagrodzenia w umowie zleceniu
                  • snajper55 Re: zmiana umowy 05.04.09, 21:17
                    mijo81 napisał:

                    > Tylko gdzie tu zysk pracodawcy ??? Bo jakoś ciężki mi jest go
                    > dostrzec w przypadku podnoszenia wynagrodzenia w umowie zleceniu

                    Przy umowie zleceniu mniejsze są koszty pracy, czyli mniej oddaje się ogólnie
                    rozumianemu państwu. Tym zyskiem pracodawca może podzielić się z pracownikiem w
                    ten sposób, że pracodawca będzie mniej wydawał, a pracownik - więcej zarabiał.

                    S.
                    • mijo81 Re: zmiana umowy 14.04.09, 22:56
                      No wiem, ale bez przesady, te koszty nie są drastycznie mniejsze.
                      Przy 2 tys. brutto to ok. 30-40 zł. I czym tu się dzielić? :)
                      • snajper55 Re: zmiana umowy 15.04.09, 03:19
                        mijo81 napisał:

                        > No wiem, ale bez przesady, te koszty nie są drastycznie mniejsze.
                        > Przy 2 tys. brutto to ok. 30-40 zł. I czym tu się dzielić? :)

                        Czasem te różnice są dużo większe. Na przykład w przypadku studentów czy osób
                        pracujących jednocześnie gdzie indziej.

                        S.
      • sseebastian Re: zmiana umowy 07.04.09, 21:36
        spokojnie moge powiedziec ze nie zyskujesz. (ja od ponad roku mam takie własnie zlecenie 8 godzin dziennie 5 dni w tygodniu.
        Dodatkowo jak skończyłem 26 lat to przez kilka miesięcy nie miałem odprowadzanych składek ZUS. co prawda zarabiałem przez to troche wiecej ale teraz wychodzi troche na to ze to ja bede musial zwrocic ok. 2000 zlotych.
        PS: wie może ktos czy ktoś co mówią przepisy w tym temacie?
        chodzi mi glownie o to czy to ja czy pracodawca (własciwie to...zleceniodawca) powinien oplacic do zus te skladki?
    Pełna wersja