Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Rozwiazanie umowy o prace+zmiana warunkow..help!

    IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.03, 14:56
    Dostałam wypowiedzenie... no cóż, tak to bywa, ale... mam pewne ale. Szczerze
    mówiąc nie bardzo znam się na przepisach prawa pracy i potrzebuję mocnego
    wsparcia. Pomóżcie.
    W moim rozwiązaniu umowy jest takie zdanie:
    " rozwiązuję z Panią umowę o pracę zawartą w dn. 01.03.00 z zachowaniem
    trzymiesięcznego okresu wypowiedzenia, ktory uplynie w dn. 28.II.04 r. ORAZ Z
    DNIEM 01.01.2004 ZMNIEJSZAM WYMIAR CZASU PRACY O 1/2 ETATU, CZYLI 20 GODZ.
    TYGODNIOWO, TYM SAMYM WYSOKOŚĆ PŁACY ULEGNIE ZMIANIE DO 1/2."
    Pytanie brzmi:
    1. czy można w trakcie wypowiedzenia zmienić wymiar czasu pracy?
    2. czy pół etatu nie powoduje, że gdyby nie udało mi się znaleźć pracy, to
    nie przysługuję mi zasiłek?(wynagrodzenie poniżej 800 zł brutto)
    3. jak jest z wykorzystaniem urlopu wypoczynkowego? (mam jeszcze 12 dni
    urlopu - czy przysługuje mi ekwiwalent za urlop?)
    4. Przyczyną wypowiedzenia jest LIKWIDACJA STANOWISKA PRACY. Czy ta przyczyna
    zmienia warunki wypowiedzenia?

    Bardzo Was proszę o pomoc. Mam niewiele czasu na złożenie odmowy przyjęcia
    warunków wypowiedzenia.
    Pozdrowionka.
      • beata_ Re: Rozwiazanie umowy o prace+zmiana warunkow..he 30.11.03, 15:18
        Może się mylę, ale coś mi tu nie pasuje - albo rybki, albo akwarium...
        Wydaje mi się, że zmiana wrunków może nastąpić PO okresie (trzymiesięcznym)
        wypowiedzenia zmieniającego warunki zatrudnienia. Te zmienione warunki powinny
        obowiązywać po trzech miesiącach, jeśli ich nie odrzucisz.
        Pracodawca po prostu przekombinował - wręczenie ci wypowiedzenia zmieniajacego
        załatwia mu bowiem sprawę odprawy, która przysługiwałaby ci z tytułu
        zwolnienia z przyczyn leżących po stronie pracodawcy (likwidacja stanowiska).
        Jak odrzucisz zmianę warunków od razu - to masz trzymiesięczny okres
        wypowiedzenia i koniec - nie pracujesz dalej, bo TOBIE to nie pasuje, więc
        odprawa ci się nie należy. Jak przyjmiesz, to po okresie wypowiedzenia starych
        warunków pracujesz na nowych, albo się zwalniasz sama - odprawa ci też nie
        przysługuje.
        Mam wrażenie, że pracodawca ma chęć wykiszkować cię dodatkowo tą zmianą
        wrunków W TRAKCIE wypowiedzenia.
        Ktoś mądrzejszy tu potrzebny...i pewnie się pojawi:-)


      • Gość: uu Re: Rozwiazanie umowy o prace+zmiana warunkow..he IP: 213.77.1.* 30.11.03, 15:34
        Idz lub zadzwoń do państwowej inspekcji pracy tam Ci udzieląa faachowej poraddy
      • Gość: Resa Re: Rozwiazanie umowy o prace+zmiana warunkow..he IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.03, 15:42
        Uzupełniając:
        Po trzech miechach wypowiedzenia nie będzie nowej umowy. Tu chodzi o niższe
        koszta utrzymania pracownika i stad 1/2 etatu.
        Odprawa?!
        • asia.su Re: Rozwiazanie umowy o prace+zmiana warunkow..he 30.11.03, 19:27
          zmienić wymiar czasu pracy i wynagrodzenie można tylko za porozumieniem lub
          przez wypowiedzenie (jest to tak samo jak ze zwolnieniem).
          Skoro masz 3 miesięczny okres wypowiedzenia w związku ze zwolnieniem Cię z
          pracy, to tak samo jest ze zmianą etatu z całego na pół - nic nie piszesz o
          porozumieniu, więc pracodawca może Ci najwyżej wypowiedzieć warunki pracy i
          płacy z zachowaniem 3 miesięcznego okresu wypowiedzenia.
          Odprawa - a jaka jest przyczyna wypowiedzenia um. o pr. i ilu pracowników w
          firmie?
          • beata_ Re: Rozwiazanie umowy o prace+zmiana warunkow..he 30.11.03, 19:37
            asia.su napisała:

            > zmienić wymiar czasu pracy i wynagrodzenie można tylko za porozumieniem lub
            > przez wypowiedzenie (jest to tak samo jak ze zwolnieniem).
            > Skoro masz 3 miesięczny okres wypowiedzenia w związku ze zwolnieniem Cię z
            > pracy, to tak samo jest ze zmianą etatu z całego na pół - nic nie piszesz o
            > porozumieniu, więc pracodawca może Ci najwyżej wypowiedzieć warunki pracy i
            > płacy z zachowaniem 3 miesięcznego okresu wypowiedzenia.
            > Odprawa - a jaka jest przyczyna wypowiedzenia um. o pr. i ilu pracowników w
            > firmie?

            Asiu - jak będzie wypowiedzenie zmieniające, to z odprawy nici - na tym ten
            haczyk polega...
            Rzecz w tym, że ten pracodawca coś przekombinował na moje oko - ty lepiej
            bedziesz wiedzieć - bo chce koszty sobie obniżyć w okresie wypowiedzenia...ale
            mogę się mylić
            • Gość: Resa Re: Rozwiazanie umowy o prace+zmiana warunkow..he IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.03, 20:42
              Uzupełnienie:
              To jest wypowiedzenie umowy o prace z 3 mies. okresem wypowiedzenia ze strony
              pracodawcy - nie było mowy o żądnym porozumieniu stron, po prostu dostałam
              pisemko i koniec (mniej więcej).
              Etat chcą mi zmienić ze względu na "obniżenie kosztów utrzymania pracownika" w
              tym czasie, jak jeszcze będę w firmie (wstępnie miałam odejść z firmy jeszcze w
              grudniu, ale okazało się, że pracuję dłużej niż 3 lata - no i zrodził się
              problem w oczach pracodawcy).
              Przyczyna wypowiedzenia jak już pisałam, to LIKWIDACJA STANOWISKA PRACY.
              Jestem jedynym etatowym pracownikiem firmy (byłam). Oprócz mnie jest jeszcze
              dwóch stażystów.

              Bardzo się cieszę, że odpowiadacie na moją prośbę, bo dla mnie cała sprawa jest
              troche niewyraźna. Mam przeczucie, że jeśli nie zgodze się na warunki
              wypowiedzenia proponowane przez pracodawce, to dostanę dwumiesięczny urlop
              bezpłatny od stycznia. Niecierpliwie czekam na ciąg dalszy waszych rozważań.
              Pozdrowionka.
              • beata_ Re: Rozwiazanie umowy o prace+zmiana warunkow..he 30.11.03, 22:12
                Gość portalu: Resa napisał(a):

                > Bardzo się cieszę, że odpowiadacie na moją prośbę, bo dla mnie cała sprawa
                > jest troche niewyraźna. Mam przeczucie, że jeśli nie zgodze się na warunki
                > wypowiedzenia proponowane przez pracodawce, to dostanę dwumiesięczny urlop
                > bezpłatny od stycznia. Niecierpliwie czekam na ciąg dalszy waszych rozważań.
                > Pozdrowionka.

                Ja nie widzę związku ani możliwości dania ci urlopu bezpłatnego.
                Ty rzeczywiście weż wszystkie papiery i leć z tym do PIP - pracodawca albo nie
                ma pojęcia o prawie pracy, albo liczy na to, że ty nie masz.
                Mnie się nie podoba w tym wszystkim, to że w okresie wypowiedzenia chce ci
                zmienić warunki umowy, a wypowiedzenie to ma charakter kończący współpracę w
                ogóle. Tak jak mówiłam - albo rybki albo akwarium...
                Z tego co mówisz, nie grozi mu według nowych przepisów wypłata odszkodowania
                (mniej niż 20 zatrudnionych), a do tego żeby zmienić warunki potrzebna jest
                zgoda pracownika (tak jak ktoś już wyżej mówił) - pracodawca nie może tego
                zrobić jednostronnie. Jedynym obniżeniem kosztów w tej sytuacji jest dla niego
                skrócenie ci okresu wypowiedzenia z 3 do 1 miesiąca i zapłacenie za te dwa
                miesiące odszkodowania, zamiast wynagrodzenia. Odszkodowanie jest
                nieozusowane, stąd koszt dla niego niższy. Wolno mu to zrobić, bo
                wypowiedzenie masz z przyczyn leżących po stronie pracodawcy i podlega
                przepisom o szczególnym rozwiązywaniu z pracownikami stosunków pracy (mimo że
                nie obowiązuje go wypłata odprawy z tegoż tytułu).
                Mam nadzieję, że w miarę jasno napisałam - tak czy owak, doradzam PIP i żadnej
                zgody na obniżenie wymiaru czasu pracy i wynagrodzenia przed zasięgnięciem ich
                opinii. Już i tak nic innego niż pożegnanie z firmą ci nie grozi...
                Trzymaj się!
                • Gość: Resa Dla potomnych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.03, 20:56
                  Miałaś rację Beatko. takie rozwiazanie ze zmiana warunkow nie jest zgodne z
                  prawem,,, "albo rybki albo akwarium".
                  Byłam w PIP, poradzono mi napisać oświadczenie, że nie przyjmuję warunków
                  wypowiedzenia.
                  Ale teraz zaczeła się druga strona medalu: nie zgadzam sie na warunki, nie mam
                  życia w firmie. Jak pozbyc sie skrupulow?? To nie to forum, co? Moze jakis
                  psychiarta, he he :(
                  • beata_ Re: Dla potomnych 01.12.03, 21:17
                    Gość portalu: Resa napisał(a):

                    [...]
                    > Ale teraz zaczeła się druga strona medalu: nie zgadzam sie na warunki, nie
                    > mam życia w firmie. Jak pozbyc sie skrupulow?? To nie to forum, co? Moze
                    > jakis psychiarta, he he :(

                    Skrupuły????!!!! A kto je miał wobec ciebie????
                    Chyba rzeczywiscie psychiatra konieczny :-))))
                    Trzymaj się!
                    • Gość: Resa Re: Dla potomnych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.03, 00:20
                      Dzieki bardzo. :)
                  • zaholec Re: Dla potomnych 03.12.03, 20:38
                    Gość portalu: Resa napisał(a):

                    Ale teraz zaczeła się druga strona medalu: nie zgadzam sie na warunki, nie mam
                    życia w firmie. Jak pozbyc sie skrupulow?? To nie to forum, co? Moze jakis
                    psychiarta, he he :(


                    To właśnie różni "biznes" od Życia. Tu nie ma miejsca na skrupuły. Dlaczego?
                    Wobec kogo? Hmmm?
                  • alaska31 Re: Dla potomnych 03.12.03, 20:59
                    Właściwie wszystko zostało już powiedziane ale chciałabym cię przestrzec, jak
                    widać twój pracodawca nie do końca jest uczciwy więc może szukać powodów
                    zwolnienia ciebie z winy pracownika. Kodeks w tym punkcie jest tak płynny że
                    nawet spóźnienie do pracy może być powodem zwolnienia dyscyplinarnego. Musisz
                    bardzo uważać przez okres wypowiedzenia albo szukać powodu rozwiązania tej
                    umowy z winy pracodawcy (może nie dokońca wywiązuje się ze swoich obowiązków?)
                    To byłoby dla ciebie najlepsze.
                    • Gość: Resa Re: Dla potomnych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.03, 22:15
                      Przepraszam, a czy to nie jest tak, że jak już mam jedno wypowiedzenie w ręce,
                      to drugie - nawet dyscyplinarka - jest troche niedorzeczne?
                      Mam świadomość, że niedługo nastąpi ciąg dlaszy ataku na mnie, szcególnie, że
                      wręczenie oświadczenia spowodowało "burze". Muszę przyznać, że bardzo trudno
                      jest mi to wszystko zrozumieć: relacje między ludźmi... :(
                      Pozdrowionka dla Was ode mnie.
                      • alaska31 Re: Dla potomnych 03.12.03, 23:18
                        Może niedorzeczne, ale zgodne z prawem.
    Pełna wersja