Gość: zdegustowany IP: 84.38.160.* 20.04.09, 17:52 W tytule tekstu jest błąd. Dotyka (kogo? co?)absolwentki! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: mikimoto Re: Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.eastwest.com.pl 20.04.09, 20:11 Jak to dobrze ze ktos zauwazyl ze mezczyzni wiecej jednak pracuja. A zarabia sie wiecej przede wszystkim dzieki doswiadczeniu. Mimo stosunkowo malych roznic w czasie jesli dorzucimy do tego nizsze oczekiwania placowe kobiet to wychodzi co i jak ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: toja Re: Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.09, 20:32 > Jak to dobrze ze ktos zauwazyl ze mezczyzni wiecej jednak pracuja Nie dziwie się, po latach wyznawania politycznie poprawnej teori "szowinisty co nie daje równych szans" w końcu zaczyna się szukać racjonalnych i naukowo uzasadnionych powodów tych dysproporcji. www.amazon.com/Why-Men-Earn-More-Startling/dp/0814472109 Odpowiedz Link Zgłoś
jimmyjazz Bo facetów nie chroni głupie prawo 20.04.09, 22:08 Co w tym dziwnego. Faceta można zwolnić zawsze i bez problemów a kobity dużo bardziej chronionej przez prawo pracy i przepisy przeciwko dyskryminowaniu już nie tak łatwo. Drogie panie - podziękujcie za zdobycze feminizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ajmax E tam, po prostu kobieta akceptuje chłam. IP: *.acn.waw.pl 20.04.09, 22:43 Czyja to wina, że kobieta akceptuje warunki, których nie akceptuje facet? To jest nie tylko w sferze zawodowej. Kobiety akceptują kochanków o pomarszczonej skórze, faceci raczej wolą gładsze skórki. Jak ktoś się zgadza na byle co to niech pretensje ma potem do siebie, a nie do reszty świata. Odpowiedz Link Zgłoś
wtes2 Kobiety są mniej produktywne, ale jest na to 21.04.09, 10:58 sposób. Większość kobiet naprawdę haruje, ale facet zarabia lepiej. Aby to zmienić kobiety muszą przyjąć 3 zasady organizacji pracy. Zawierają je odpowiedzi na 2 pytania i 1 reguła. - czy muszę to robić? - co zrobić aby zrobić to szybciej i poczytać gazetę? - jeżeli już coś muszę zrobić i nie mogę tego przyspieszyć, niech jakiś mężczyzna podpowie mi jak to poprawić. Ale nie może to być kolega z pracy, kolega z pracy to WRÓG, mężczyźni to wiedzą i czują. Te reguły wcale nie deprecjonują kobiet, proszę zauważyć, że większość poradników dot.pracy przeznaczona jest dla mężczyzn i zawiera reguły typu sortuj, uporządkuj, wyrzuć do śmieci i ...nie rób wielu rzeczy na raz (bo nie jesteś tak genialny jak kobieta). Kobiety takich książek nie czytają bo one te zasady mają we krwi. No ale jaką rewolucję zrobiła ta Francuska która napisała "Witaj, lenistwo". Rewolucję - ale tylko wśród kobiet, mężczyźni wiedzą o tym od zawsze. Odpowiedz Link Zgłoś
rikol Re: Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej 21.04.09, 12:05 Bylo tam napisane jak wol, ze to doswiadczenie u kobiet to zaledwie o 6 miesiecy mniej niz u mezczyzny, w ciagu 10 lat - czyli jesli porownujemy co 2 osoby robily w ciagu 10 lat, to staz kobiety bedzie o 5% krotszy (bo osoby z mba raczej nie sa bezrobotne), czyli w praktyce jest to bez znaczenia. Nawet gdyby dodac do tego, ze pracuja mniej godzin w tygodniu, to nie wychodzi z tego pensja nizsza o polowe. Poza tym, jesli ktos SIEDZI w biurze, to nie znaczy, ze pracuje. Jesli ktos spedza w biurze 8 godzin, to pracuje jakies 6 - policz przerwe na obiad, kawy, pogaduszki z kolegami, przerwy na toalete i czytanie bzdur w internecie. Moze nawet wyjdzie z tego mniej niz 6 przepracowanych godzin. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pulcyk Re: Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.domainunused.net 20.04.09, 20:23 Kobiety nie nadają się do kopalń czy TIRów, lecz tylko do lekkich prac, więc chyba normalne że statystycznie mniej zarabiają. Pracowałem w kilkunastu firmach, i w każdej z nich osoby na tym stanowisku zarabiały tyle samo (za godzinę pracy), niezależnie od płci i wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek Re: Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.ghnet.pl 20.04.09, 23:22 Tak bardzo dobry komentarz, bo przeciez zawsze praca jest wynagradzana odpowiednio do napracowania sie np zawsz kopacz rowow zarabia wiecej niz informatyk nie? ;-). Jestem HRem i niestety prawda jest taka ze prawo nie równo chroni kobiety i męzczyzn. Dlatego jestem za obowiązkowymi urlopami Tacierzyńskimi. Teraz kobieta ma obowiązkowy urlop macierzynski a facet moze isc na urlop "macierzynski" - w prawie jeszcze nie ma tacierzyńskiego - ale tylko jako czesc urlopu matki. Jak ojciec nie pojdzie matka musi odbyc cały urlop. Idea ktora by troche (nie całkowicie)z mniejszyła dyskryminację własnie sa równe urlopy obowiązkowe macierzyńskie i tacierzynskie oraz rowna ochrona prawna przed zwolnieniem. Maciek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cuma Re: Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.aster.pl 21.04.09, 09:07 Maciek, czy mówił ci ktoś kiedyś że jesteś bezmyślny? po pierwsze ojcowski a nie tacierzyński. po drugie facet nie nakarmi dziecka piersią. po trzecie zauważ, że realizujesz kompleks niższości swojej matki. po czwarte - zacznij myśleć własnym mózgiem a nie macicą matki/koleżanki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmm Re: Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.acn.waw.pl 21.04.09, 11:02 Gorzej Ci? Facet nie jest od tego, żeby niańczyć w domu noworodka, kiedy mamusia się "realizuje" zawodowo usługując w pracy innemu facetowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kobieta Re: Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: 80.48.4.* 20.04.09, 20:44 W Polsce nic się nie zmianiło i nigdy nie zmieni. Zawsze będzie tak że kobioeta będzie zarabiała mniej, bo: a nóż pójdzie na zwolnienie z powodu ciąży, potem macierzyński, a to dziecko zachoruje, a to 7 godzin pracy bo karmi. A szefowie biorą to za wyznacznik w wynagradzaniu. Miałam zadań więcej niz niejeden kolega, a mimo wszystko zarabiałam dwa razy mniej. Stawałam na głowie, non stop po godzinach. I po co? I tak nie dostałam awansu a koledzy tak. I jeszcze usłyszałam idiotyczny powód dla którego tego awansu nie uzyskałam. Szanowni pracodawcy: nie zaskarbicie sobie swoim postępowaniem szacunku kobiet. Sami sobie jesteście potem winni że nawet jak kobieta jest w ciąży to woli wziąć zwolnienie na cały okres ciązy i powiedzieć że zagrożona i najzwyczajniej w świecie sobie odpocząć. Po grzyb ma się stresować, narażać zdrowie dziecka jak i tak nie zostanie to docenione. A awans i podwyżkę i tak dostanie kolega który się opernicza, realizuje dwa razy mniej zadań ale za to ma wspaniały PR. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asdfgfghuj Ciąże są w stanie zlikwidować firmę IP: *.adsl.inetia.pl 20.04.09, 20:51 Niestety, brutalne ale prawdziwe. Znam firmę, w której nagle 4/10 kobiet odeszły na L4 z powodu ciąży firma została na lodzie. Tak jest w każdej branży. Dlatego też pracodawcy mając do wyboru - wolą zatrudnić mężczynzę pomimo niższych kwalifikacji... Inna sprawa kobiety w pracy ciągłe pogaduchy - mężczyźni przynjmniej pracują konkretnie i nie ma jakichś prywatnych wojenek...a wiem bo pracuje w takim biurowcu.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Widzę, że autor ma problemy z procentami IP: *.chello.pl 20.04.09, 21:30 Jeśli mężczyźni zarabiają o 60% więcej niż kobiety, to wcale nie znaczy, że kobiety zarabiają o 60% mniej od mężczyzn. Podstawówka się kłania, Szanowny Panie Redaktorze. Swoją drogą to nie wiem jak im wyszło ok. 60% przy zarobkach mężczyzn 442 tyś i kobiet 243 tyś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wasz_pan Re: Widzę, że autor ma problemy z procentami IP: *.chello.pl 20.04.09, 22:07 Szanowni pracodawcy: nie zaskarbicie sobie swoim postępowaniem szacunku kobiet. Wsadz se go głęboko Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gayle123 Re: Widzę, że autor ma problemy z procentami IP: *.static.tpgi.com.au 20.04.09, 22:14 Dlatego jezeli potem sie rozwodza w malzenstwie, kobieta powinna dostac 60% wiecej wspolnego majatku. Ostatecznie on przeciez wiecej zarabia i stac go potem na szybka odbudowe wlasnej finansowej pozycji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dfg Re: Widzę, że autor ma problemy z procentami IP: *.icpnet.pl 20.04.09, 22:21 raczej na odwrót. to w końcu on więcej zarobił. a tak ogólnie to po połowie jest ok Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magic44 Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.warmlyyours.com 20.04.09, 22:15 Mediana zarobkow to ok 93k rocznie. Wiem bo tez sie ucze w Chicago. Zarobki typu 200k to moze 1% osiaga. MBA student Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: finest selection Re: Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.09, 22:45 > Mediana zarobkow to ok 93k rocznie. Wiem bo tez sie ucze w Chicago. > Zarobki typu 200k to moze 1% osiaga. > MBA student Ale studiujesz na Chicago Booth? Tak jak piszesz, rzeczywiscie mediana powinna byc w okolicach $100k. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pierwsza Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.NATPOOL.NYU.EDU 20.04.09, 23:11 Ktoś nie zauważył, że 30 % mniej dla jednych nie oznacza automatycznie 30 % więcej dla drugich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Men Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.omi.pl 20.04.09, 23:51 Baba powinna siedziec w domu i rodzić dzieci + obiadki + pindrzenie się (makijaże itd) dla wracającego zpracy mężusia. A w nagrodę seriale.. I berobocie by zniknęło i chłopy zarabiały by wiecej, dzieci miały zapewnioną opiekę, a nie ż łoby i przedszkola - wylegarnia kolejnych pokoleń nerwusów, a baby by miały zdecydowanie chęc na sex i orgazm - i cożeście narobiły dobrego feministki?????????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Kalifornia Re: Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.itt.com 21.04.09, 00:32 Znam Univeristy of Chicago, to jest marzenie zeby sie dostac, jest w pierwszej dziesiatce MBA w kraju, juz za samo skonczenie tej uczelni na poczatek dostaje sie 100 tys dol rocznie co ja dopiero zarabiam po 12 latch pracy(MBA na prywatnej akredytowanej w ACCBS, bardzo dobry dzienny 2 letni program w Monterey, Kaliforni).Wierze w te statystyki chociaz akurat w finansach to kobiety sa lepsze i jest ich wiecej niz mezczyzn na kierowniczych stanowiskach.Przez sporo moimi szefami byly kobiety i zarabialy naprawde duzo.Z mojej wiedzy nie wynika ze jest taka przepasc, nie ma jej, nie bylo porownania stanowisk, na rownorzednych nie ma mowy zeby kobieta zarabial mniej dlatego ze sa standardy krajowe ktore kazdy zna i tu nie ma tajemnicy.Mowienie o dyskriminacji placowej w Stanach jest bzdura. University of Ilinois(wspomniana Polka ja skonczyla, jest dosyc slaba uczelnia, ma tylko program wieczorowy dla pracujacych, to juz nie daje szans na dobra edukacje)>generalnie Polacy (pierwsze pokolenie) nie koncza prestizowych MBA w USA poniewaz nie maja sznas sie dostac, z reguly jest 200 podan na miejsce,musiz uzyskac GMAT na poziomie 1680 punktow no i dwuletnie studia to okolo 100-120 tys dol. (musisz miec zdolnosc do rzadowej pozyczki) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: in Re: Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.chello.pl 21.04.09, 06:10 nie po to kończyłam studia żeby teraz zmieniać pieluchy, do tego nie trzeba szkoły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jax Re: Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.adsl.inetia.pl 21.04.09, 00:58 cóż, dziennikarzem GW może zostać każdy, nawet jeśli nie potrafi poprawnie pisać po polsku. Do niedawna sądziłem, iż przypadłość ta dotknęła jedynie dział sportowy Gazety. Widzę jednak, że to szersze zjawisko o merytoryce artykułu się nie wypowiem. Szkoda klawiatury. I szkoda autorki, zapewne praktykantki redakcyjnej, której kazano napisać tekst na temat dla niej zbyt trudny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baco piernicycie Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.dip0.t-ipconnect.de 21.04.09, 01:16 polskie MBA - haha, NC..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Kalifornia Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.itt.com 21.04.09, 02:24 Kobiety nie sa gorszymi studentkami, sa lepszymi studentkami na MBA niz mezczyzni,to jest moje zdanie,jezeli srednie sa z University of Chicago to bardzo watpie w ich wiarygodnosc, na MBA zdajesz srednio 26-28 koncowych egzaminow plus tyle samo midterms , masz sporo kartkowek i zaliczasz prace zespolowe, lacznie majac 3.38 jak w artykule srednio musisz miec z 3do4 egzaminow na "C" (czyli polski dostateczny)co sie nie zdarza w takich szkolach jak w Chicago. Studenci maja A,A-,B+ i B jezeli ktos dostanie C to jest wyjatkiem,dobra kombinacja tych piewszych daje ci srednia 3.6-3.8. Tam ida naprawde dobrzy ludzie, piekelnie zdolni i pracowici. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pocalujta_wujta To nie sa ich pensje, falszywe dane IP: *.mad.east.verizon.net 21.04.09, 04:49 tak sie sklada ze pracuje w tym srodowisku z wieloma z MBA. Pensje nie sa az tak wysokie i jako inzynier z dlugim stazem mam z grubsza podobna do takiego z MBA ze srednim stazem. Chodzi o to ze premie w wiekszosci firm sa wysokie, ale to dotyczy wszystkich. Przykladowo pewnien bank inwestycyjny (w ktorym bylem konsultantem) potrafi nawet inzynierowi przy dobrym roku zaplacic premie wysokosci rocznej pensji (i to nie sa wyjatki). Zarobki sredniego menedzera w Nowym Jorku wynosza mniej wiecej 120- 200tys. dolarow rocznie... nie wiecej. Szefowie zarzadu zarabiaja od. 300tys. dolarow rocznie a wyzsze pensje to raczej wyjatki. Wiecej zarabiaja prawnicy firm. Z Nowego Jorku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pocalujta_wujta I jeszcze jedno... IP: *.mad.east.verizon.net 21.04.09, 04:53 mMenedzer wcale nie musi zarabiac wiecej niz niektorzy pracownicy. To jest mit ktory jest jaby stereotypem. Prawda jest jednak taka ze bezposredni szef w USA nie musi nawet wiedziec ile dostaje jego pracownik (i nie ma prawa o tpo zapytac bo za to moze poniesc konsekwencje dyscyplinarne poniewaz takimi naduzyciami zajmuje sie HR i wystarczy tylko zglosci skarge o takie nagabywanie). Bylem w sytuacji kiedy szef zarabial mniej niz ja. To dotyczy czesto konsultantow-podwykonawcow korporacji, bo ich koszta sa dosc wysokie wiec stawka godzinowa jest znacznie wyzsza niz przecietnego menedzera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baba z magla kobieta nawet z dyplomem pracuje 5 x wolniej... IP: *.chello.pl 21.04.09, 07:03 ... od faceta (i 3 x wolniej od kobiety bez dyplomu) poza tym gdy ma zrobić coś bardziej skomplikowanego niż kserowanie, albo mycie garów, to musi poprosić kolegów o pomoc i tak za dużo dostają Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.man.olsztyn.pl 21.04.09, 07:30 jasne napisala kobieta, ciekawe czy rzeczywiscie gorzej zarabia... Odpowiedz Link Zgłoś
beaga1 Re: Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej 21.04.09, 09:41 błędu nie ma, dotyka (kogo? czego?)absolwentek Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej 21.04.09, 10:14 kobiety: 243 tys., mężczyźni: 442 tys. No to łatwo policzyć, że kobiety zarabiają o 199 tys. mniej, co stanowi 45% A NIE 60%!!! Przyjmując te same zarobki możemy powiedzieć poprawnie, że mężczyźni zarabiają o 82% WIĘCEJ od kobiet. Procenty w zdaniach zawierających "mniej o" lub "więcej o" odnoszą się zawsze do tej DRUGIEJ wielkości. Stąd NIGDY nie są równe. Gdy ja zarabiam od redaktora 20% mniej, to on zarabia ode mnie o 25% więcej. Parę dni temu był w Gazecie identyczny błąd. I były co najmniej dwa komentarze zwracające na to uwagę. Ale widać Gazeta ma gdzieś troskę o własny poziom i o własną reputację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anonymous Polski system uczelni najpierw do likwidacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.09, 10:21 Zeby skontrowac kolonializm zarobkowy USA pod postacia wiz pracowniczych nalezy najpierw zamknac wszystkie Polskie uczelnie panstwowe. Glodowe pesje kadry naukowej sa glowna przyczyna dyskryminacji obywateli Polskich w krajach starej Unii i USA poniewaz moze istniec lepszy naukowiec w Polsce pracujacy za darmo. Uczelnie te w Polsce kapitalistycznej sa bezuzyteczne z powodu braku rodzimego przemyslu i istnienia zacofanego i zdewastowaneo przemyslu wyroslego z grabiezy niemickich ziem wschodnich i wojennego przejecia, a finansowane za pieniadze podatnika czesto glodujace i pracujacego na czarno w USA lub RFN. Byly one zaprojektowane w przez ZSSR na zbieranie informacji dla armii sowieckiej pod kamuflazem wspolpracy naukowej w okresie zimnej wojny oraz na ksztalcenie darmowej kadry oficerskiej atomowych wojsk sojuszniczych UW. USA paradoksalnie pasozytuje na systemach edukacji krajow wrogich lub zacofanych w ktorych panuje totalitaryzm lub nedza jak Chiny, Indie i Rosja (kiedys ZSSR i uklad warszawski) a posiadaja stosunkowo wysoki poziom nauczania dziedzin strategicznych tzn. nauk scislych i technicznych poniewaz posiadaja atomowe i rakietowe armie. Odpowiedz Link Zgłoś
wycofany Frajerwsto z bogatych domow 21.04.09, 10:38 konczy te bzdurne embieje a i tak roboty nie maja. Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Dlaczego mężczyźni zarabiają więcej 21.04.09, 12:00 Dlaczego mężczyźni zarabiają więcej. Prawda o przepaści płac lub w wersji skróconej http://ujeb.pl/zarobki/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Ale zawsze męża można z kasy wydupcyć IP: 80.240.172.* 21.04.09, 12:27 i saldo się wyrównuje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kleopatra24 Re: Ale zawsze męża można z kasy wydupcyć IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.04.09, 13:20 bo po to on jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vimme Nawet z dyplomem kobiety mają gorzej IP: *.lutn.cable.ntl.com 21.04.09, 18:00 Jeśli człowiek stanie się w pracy niemalże niezbędny (znaczy generuje naprawdę spore zyski względnie oszczędności) i jednocześnie nie boi się ryzykować odrobiny "bezczelności" (bo np. wie, że ma możliwość zmiany pracy ot tak, bo jest dobry po prostu) to płeć nie ma znaczenia. Byłam w takiej sytuacji, mając w dodatku małe dziecko i spokojnie doszłam do tego, czego chciałam, w branży z którą wcześniej nie miałam nic wspólnego... zarabiałam tyle, co kolega z 2 lata większym doświadczeniem, który był w sumie filarem firmy. Problem jest wtedy, kiedy człowiek panicznie boi się utraty pracy - wtedy pracodawca wyczuje to, wlezie na głowę i wydoi. A człowiek się zgodzi na wszystko. Kobiety w firmie w której pracowałam nie miały śmiałości napomknąć o podwyżce... albo poddawały się po pierwszym "gaszącym" spotkaniu. A szef zawsze je "gasił", wszystkich zresztą, dla zasady. To nie to, że kobiety mają gorzej, tylko nie walczą odpowiednio. Pomniejszają swoje zasługi nawet byle było "miło". Odpowiedz Link Zgłoś