Źle gospodarują pieniędzmi na pensje

[syndyk.iv.rp]

Zasada jest prosta. Jak jest kasa, to trzeba ją wydac, o!

Źle gospodarują pieniędzmi na pensje

[Gość: ich]

Moja żona pracuje w takim "urzędzie". Odwala całą robotę, a podwyżki
dostają przełożeni, którzy starają się nachapać dopóki
tymi "przełożonymi" są...

Źle gospodarują pieniędzmi na pensje

[Gość: podatnik]

"Do końca 2009 roku zgodnie z postulatami NIK przestaną obowiązywać
limity zatrudnienia w urzędach wojewódzkich. Jednak nadal
nierozwiązany pozostanie inny problem - braku standardów
zatrudnienia i wynagradzania pracowników w całej administracji
rządowej".

Czyli urzędnicza banda świń, oszustów, pasożytów, prostytutek i
złodziei będzie kradła kilka razy więcej niż teraz, zwłaszcza że
jest kryzys, a rodzina gdzieś musi pracować.

A Platforma ma nadal 50% poparcia.

Jesteś zwykłym chamem!

[Gość: urzędnik]

Uważasz, że jeżeli płacisz podatki, to masz prawo obrażać i wyzywać
od prostytutek i złodzieji bardzo wielu ludzi, którzy w urzędach
wojewódzkich uczciwie pracują? Ja pracuję w urzędzie wojewódzkim od
11 lat. Przez długi czas zarabiałem nędzne 1300-1400 złotych "na
rękę" (wliczjąc w to słynną "trzynastkę"). W latach 2006-2008 gdy
rynek pracy zmienił się na korzyść pracownika - w obawie, że
wartościowe osoby mogą odejść - moja pensja wzrosła do ok. 2300 zł.
Czuję się W KOŃCU doceniony finansowo i mam większą motywację do
pracy.
Ps. Dla Twojej wiadomości: nie jestem darmozjadem. Pracuję w pionie
architektonicznym. Już wiele razy w trybie prowadzonego nad
samorządem terytorialnym nadzoru, uchroniłem ludzi przed
zachłannością i pazernością deweloperów. NIGDY nie wziąłem łapówki.
Śpię spokojnie. Chcę szacunku dla swojej pracy. Ale takie CHAMY jak
Ty tego nie zrozumieją. "Bo ja przecież płace podatki!"

[babaqba]

Gość portalu: urzędnik napisał(a):

> Uważasz, że jeżeli płacisz podatki, to masz prawo obrażać i wyzywać
> od prostytutek i złodzieji bardzo wielu ludzi, którzy w urzędach
> wojewódzkich uczciwie pracują? (...)

Nie wiem, co on uważa, ale ta niesprawiedliwa dla niektórych urzędników
ocena, bierze się z oceny ogólnej naszego państwa. Oberwało ci się za
pracodawcę.

> Ps. Dla Twojej wiadomości: nie jestem darmozjadem. Pracuję w pionie
> architektonicznym. Już wiele razy w trybie prowadzonego nad
> samorządem terytorialnym nadzoru, uchroniłem ludzi przed
> zachłannością i pazernością deweloperów.

Och, dziękujemy. Musisz nam wybaczyć, bo w pie...iku architektonicznym
i urbanistycznym, jakim stał się nasz kraj, niezbyt widać wysiłki takich
jak ty. Slumsy Kalkutty to uporządkowana zabudowa w porównaniu do np.
okolic Łodzi czy Mazowsza. Znowu więc obrywa ci się za grzechy innych.
Zmień pracę bo urzędnicy są (i słusznie) znienawidzeni i postrzegani jako
darmozjady i pasożyty. Nawet gdy nie biorą łapówek.

[olias]

no toście sobie pogadali i - o dziwo - dogadali się. ale problem pozostał. a tym
problemem poruszonym w artykule jest brak jasnej jednoznacznej uczciwej polityki
zatrudniania. nadal obowiązuje koncepcja krewnych i znajomych królika. co
szczególnie boleśnie widać w administracjach terenowych, również w
samorządowych. jak burmistrz jest X, to 90% jego pracowników siedzi na jego
drzewie genealogicznym (10% to córka znajomej ciotki stryjka burmistrza).

[Gość: ami]

> Śpię spokojnie. Chcę szacunku dla swojej pracy. Ale takie CHAMY
jak
> Ty tego nie zrozumieją. "Bo ja przecież płace podatki!"


Przykro mi, ale musisz sobie zdać sprawę, że gdyby wszyscy
przedsiębiorcy prywatni i ich pracownicy, czyli ludzie, którzy płącą
podatki, nagle wyjechali z tego kraju, to Wy, czyli budżetówka, nie
mielibyście co jeść.

W sytuacji odwrotnej, tzn. gdyby znikła budżetówka, sektor prywatny
jakoś by sobie poradził, a bez urzędników wręcz zwiększyłby swoją
produktywność. O ile niektóre sektory budżetówki, takie jak
szkolnictwo czy policja, przyczyniają się w sposób pośredni do
pomnażania majątku tego kraju, to urzędnicy go tylko przejadają, a
nawet gorzej - utrudniają życie tym, którzy wytwarzają realne
dochody i płacą podatki.

[Gość: gp]

> W sytuacji odwrotnej, tzn. gdyby znikła budżetówka, sektor prywatny
> jakoś by sobie poradził,

Już widzę te prywatne autostrady, linie kolejowe, a zwłaszcza prywatną policję i
sądy...

Źle gospodarują pieniędzmi na pensje

[kol.3]

Wojewodowie zastosowali logiczną metodę podwyższenia niskich pensji
urzędniczych, komasując stanowiska i dodając pieniędzy. Biorąc pod
uwagę, że ideał nowo zatrudnianego urzędnika to ekonomista lub
inżynier z biegłym angielskim, mam pytanie, który normalny absolwent
z takimi kwalifikacjami będzie chciał pracować w urzędzie. Stara
kadra urzędników wykrusza się a nowi wysoko wykwalifikowani nie chcą
napływać.
Natomiast powinien być zakaz zatrudniania doradców, ponieważ są to
nic nie robiące darmozjady.

[Gość: ami]

>Stara kadra urzędników wykrusza się a nowi wysoko wykwalifikowani
>nie chcą napływać.

Nie wiem, gdzie mieszkasz i dlaczego tak uważasz. Osobiście nie znam
przypadku, żeby urzędnik, nawet niższego szczebla, został
zatrudniony z łapanki czy chociażby konkursu. Niekompetentni
urzędnicy biorą się głównie stąd, że zostali przyjęci dzięki
znajomościom lub układom rodzinnym.

Znam dziewczynę, która po zdobyciu dyplomu magistra administracji na
przyzwoitej uczelni dostała pracę w urzędzie 30-tysięcznego miasta
tylko dlatego, że była najbliżej spokrewniona z burmistrzem spośród
wszystkich siedmiu kandydatów (miało to miejsce jakieś 3 lata temu,
czyli w czasie największego spadku bezrobocia).

Inna, bardzo zdolna i obrotna, znająca języki, przez dwa lata
starała się o pracę w dziale współpracy zagranicznej urzędu
wojewódzkiego. W końcu ją dostała i jest bardzo zadowolona, bo
zarabia nie mniej oferują firmy prywatne w tym mieście, ale ma za to
pewność zatrudnienia, świadczenia, prawa pracownicze i wiele innych
korzyści, o których gdzie indziej mogłaby tylko pomarzyć.

[kol.3]

Posługujesz się ogólnikami. Bardzo często postępowania
kwalifikacyjne (przyjęcia do pracy) kończą się niczym bo osoby
które się zgłosiły nie odpowiadają kwalifikacjom, a ci co
odpowiadają nie są zainteresowani pracą z powodu niskich poborów.

Źle gospodarują pieniędzmi na pensje

[kol.3]

Parę miesięcy temu rząd najpierw PIS potem PO stracił wiele energii
i pieniędzy na opracowanie systemu wartościowania stanowisk. Było to
oszustwo czystej wody, polegające na tym, że poprzez dodanie
odpowiednich sformulowań w opisach zakresu odpowiedzialności
manipulowano przydziałami punktów dla poszczególnych stanowisk. W
ten sposób ci co trzeba mieli dostać dużo punktów i dużo pieniędzy.

Praca w urzędach jest upolityczniona, każda ekipa przyjmuje swoich i
daje im grubą kasę. Chwilowo nie zanosi się na nic innego.

Źle gospodarują pieniędzmi na pensje

[Gość: opt]

Przecież to nic nowego.Od czasu jak urzędy opanowały głąby
postsolidarnościowe z PiS-u i PO,to namnożyło się
doradców,asystentów,pełnomocników,dyrektorów gabinetów... - wiadomo
jak w głowie pustka i brak doświadczenia,to trzeba się otoczyć
bezpieczną, lecz nie najmądrzejszą świtą,no ale przecież trzeba
nagrodzić współtowarzyszy machania flagami i spania na styropianie

[Gość: ami]

W latach 80. solidaruchy wrzeszczały, że PRL jest zbyt
zbiurokratyzowany.

W 1989 roku było w Polsce 150 tysięcy urzędników, dziś jest 450
tysięcy.

Dziwne tylko, że tę świetną zasadę nie zastosowano

[konrad.ludwik02]

Dziwne tylko, że tę świetną zasadę nie zastosowano np. dla
przedszkolanej lub pielęgniarek, lecz jednostajnie dla darmozjadów
rządowo-samorządowych!

Wojewoda powinien dostawać tylle co adiunkt.

[Gość: Gość]

Nie więcej!

Tak, tak, a prezes koncernu tyle, co sprzątaczka

[Gość: gp]

[Gość: Qwe]

W jakich to urzędach jest to upolitycznienie? Praca w urzędzie jest związana z
dużą odpowiedzialnością i niskim wynagrodzeniem.
Powinno być tak, że urzędy mają pieniądze na to żeby zatrzymać najlepszych
specjalistów u siebie, żeby nie odchodzili do biznesu, powinno być tak, że
urzędy pracują na dwie zmiany, by interesanci mieli dogodniejsze pory przyjęć,
powinno być tak, żeby na pracownika przypadała rozsądna ilość spraw, pozwalająca
na ich załatwienie.
Za tym wszystkim jak być powinno muszą iść pieniądze. A pieniędzy jak wiadomo
nie będzie.

urzędniczym okiem

[Gość: urzędnik]

Człowieku! Jeżeli teraz w urzędach wojewódzkich zaczyna się problem
z płatnościami np. za prąd (proszą o wyłączanie akarów po skończonej
pracy, rozsądne korzystanie z oświetlenia, itd. (sic!)), to o jakich
Ty nakładach mówisz?

Ludzie w swej masie uważają urządników za darmozjadów (vide:
wpis "podatnika"). A prawda jest taka, że w urzędach większość ludzi
pracuje za 1500-1600 zł. Ci, którzy mają staż i robią najbardziej
odpowiedziale rzeczy mogą w porywach zarobić 2500-2800 zł.

Doradców, asystentów i innych "politycznych" jest w urzędach
wojewódzkich stosunkowo niewielu. Ale oni faktycznie niewiele
umieją, a dostają stosunkowo duże jak na urząd wojewódzki stawki
(ok. 3 tys. zł). I to faktycznie może denerwować podatników. Ale
szczerze powiedziawszy jeszcze bardziej wk..... zwykłych urzędników.

[babaqba]

Gość portalu: urzędnik napisał(a): (...) > Ludzie w swej masie
uważają urządników za darmozjadów (vide:
> wpis "podatnika"). A prawda jest taka, że w urzędach większość
ludzi
> pracuje za 1500-1600 zł. Ci, którzy mają staż i robią najbardziej
> odpowiedziale rzeczy mogą w porywach zarobić 2500-2800 zł. (...)

Wysokość pensji nie ma nic wspólnego z tym, że urzędnicy biorą ją za
nic. Nic nie robiąc, a raczej babrząc się w niepotrzebnych
papierkach spowalniają lub uniemożliwiają rozwój kraju, biznes,
tworzenie miejsc pracy. A jednocześnie nie ma ich nigdy tam, gdzie
być powinni. Nawet gdyby płacono im pensje minimalne to i tak jest o
tysiaka za dużo. W tym kraju trzeba całe prawo wyrzucić, wszystkich
urzędników posłać do łopaty i skopiować żywcem prawo Czech czy np.
Finlandii, bo widać że my sami, z naszą tendencją do kombinatorstwa
i nieuczciwości, ze stanowieniem prawa sobie nie radzimy a ze
stosowaniem - wcale.

[Gość: Unam]

Mógłbym napisać Ci o zasadzie demokratycznego państwa prawa i postępującej
normatywizacji życia, ale pozostanę chyba przy nazwaniu Cie ignorantem, któremu
wydaje się że pod szyldem oklepanych i pustych sformułowań jest w stanie napisać
coś sensownego.

[Gość: ami]

> Ludzie w swej masie uważają urządników za darmozjadów (vide:
> wpis "podatnika"). A prawda jest taka, że w urzędach większość
ludzi
> pracuje za 1500-1600 zł. Ci, którzy mają staż i robią najbardziej
> odpowiedziale rzeczy mogą w porywach zarobić 2500-2800 zł.

No dobra. To niech się urzędnik zwolni i spróbuje znaleźć w sektorze
prywatnym pracę chociażby za te 1500-1600 netto, ale ze wszystkimi
świadczeniami, urlopami, trzynastkami, dodatkami, gwarancją
przestrzegania kodeksu pracy i pewnością zatrudnienia, które w
budżetówce uważane są za normalne.

[Gość: gp]

Są tacy, ktorzy znajdują i odchodzą.

[dopanamariana]

Wiesz, problem jest jeszcze taki, ze o ile urzędnika postawisz w
sklepie z ciuchami i dasz mu te 1,4k PLN, to panienki z ze sklepu
nie posadzisz za biurkiem.

Nie przepadam za urzędnikami, bo wielu z nich jest wrednych, ale o
ile załatwiam sprawy w urzędach, to młodsi urzędnicy są bardziej
sympatyczni.

[mojekontolalala]

oczywiście że panienki ze sklepu sie nie posadzi za biurkiem
urzędy i państwo jest potrzebne, bez organizacji państwa by życie przypominało
walkę o ogień z kamienia łupanego albo jakieś mafijne kraje afrykańskie, gdzie
miejscowy baron ma kilku osiłków z kałachami i trzęsie okolicą
państwo nie tylko dba o bezpieczeństwo publiczne, rozwój regionów, kontrolę
uczciwości w handlu (to pewnie najbardziej boli niektórych krytykantów)
państwo oczywiście ma wiele wad, poblem polega na tym, że my urzędnicy jestesmy
między młotem a kowadłem
złe prawo uchwala sejm, a my zbieramy od obywatela cięgi, nawet jak obywatela
prywatnie popieramy, to np. ustawa czy rozporządzenie jest złe i wadliwe, ale
grupy lobbystyczne w sejmie spowodowały, że drobny przedsiębiorca dostaje w
tyłek a koncern zachodni ma zwolnienia i dodatki
nie można urzędników brać jedną miarą
urzędnik to nie tylko poseł nierób, polityczny dyrektor kumpel politycznego
ministra, urzędnik to także i np. strażak, inspektor sprawdzający czy leki nie
szkodzą w laboratorium, ktoś z sanepidu co kontrolu czystość wody w kranie
pomysły pokroju UPR skończyły by sie wojnami domowymi i rządami hunt w stylu
afrykańskim "ja mam kałacha, kumpel ma kałacha to nasza dzielnica"
problemem jest też głupota wyborcy, który narzeka na urzędnika, ale ... nie
widzi konsekwencji swoich wyborów
jako urzędnik powiem tak : każda ekipa przed wyborami mówi o tanim państwie, a
jak przychodzi to obsadza nowego dyrektora (swojego) za pensje wyższą jak poprzednik
jak macie złe prawo - to nie urzędników wina, to jako wyborcy wybraliście
określone osoby, bo ładnie sie prezentują na plakatach
a potem zdziwienie, że liberalna partia realizuje określone liberalne pomysły i
nie macie mieszkania, świadczenia medycznego, przestępca co was okradł wyszedł w
połowie wyroku i pozywa o naruszenie jego dobrego imienia
urzędnik wykonuje prawo, z którym czasem sie nie zgadza
oczywiście góra tworzy to prawo, ale to obywatele powinni mieć świadomość, że
jeśli coś chcą - powinni to zmieniać
tylko że obywatel wybiera pana "bo przystojnie wygląda na plakacie" a potem sie
dziwi
trzeba mieć świadomość idąc na wybory, a potem narzekać na "państwo"
państwo jest tworzone przez wyborców, nie przez urzędników
ja na oszusta moge nałożyć taką kare na jaką mi pozwalaja przepisy, a jak ktoś
sie oburza, że państwo go nie obroniło, to czemu głosował na kogoś kto mi taki
przepis wydał ?
obywatele troche nie mają świadomości przyczynowo-skutkowej, pamiętam relacje
telewizji ze strajku w jednej kopalni, miały być zwolnienia a robotnicy
krzyczeli precz z komuną
no sory ale świadomość wyborcy na tym poziomie , decyduje o tym jakie macie
prawo, a jakie ja musze wykonywać
wybierajcie mądrzej, osoby co reprezentują interes polaków i zwykłych ludzi,
wtedy będzie można rozliczać :)
bo co z tego, że ja złoże notatkę służbową, że nie zgadzam sie z treścią
zalecenia z Unii Europejskiej, które np. szkodzi polskiemu small biznesowi i
preferuje duże zachodnie firmy ?
moja notatka sobie leży w czyjejś teczce a ja mam sie zamknąć i realizować
wreszcie urzędnik, od drugiej strony patrząc, naprawde blokuje nieraz wielu
oszustów, którzy by wam zaszkodzili
a skoro mowa o nie uprzejmych
no właśnie jak ja byłem uprzejmy, to mi przychodzili z kopertami bo myśleli, że
moja uprzejmość wynika z chęci na coś
jak przestałem być uprzejmy - nikt nie wychodzi z żadną propozycją
poprostu urzędnik musi przyjąć pewną postawe osobową (jak policjant) by wyrobić
"dystans", bo brak dystansu powoduje kłopoty
tak jak policjant innym tonem głosu mówi do skrzywdzonego dziecka a inny do
dresiarza co wyrwał torebke
tak i ja musze mówić inaczej by mi ktoś nie spoufalał sie za bardzo, bo
wcześniej "tak sprawy załatwiał gdzie indziej" to myśli, "że i tu tak trzeba bo
inaczej nic nie przejdzie"
o tym zapominacie, duża uprzejmość wywołuje w kimś chęć zbytniego spoufalenia a
to z koleji może być kłopotliwe
bo jak ktoś jest uprzejmy i miły, to ja moge wyjąć herbatniki i zjemy z kawą
gadając o sprawie, ale mi nie wolno zjeść jego herbatnika i tu jest właśnie ta
różnica w uprzejmości :]

Źle gospodarują pieniędzmi na pensje

[olias]

a co? miało być inaczej?