Wynagrodzenia w działach księgowości w 2008 roku

[Gość: kotek]

No cóż cudo nie statystyka. Prawda jest taka że wymagania
pracodawców rosną przy czym nie koniecznie pociąga to za sobą wzrost
wynagrodzeń. Nasz kraj bardzo daleko odbiega od średniej zarobków UE
wiec powiedzmy sobie szczerze nie wiem skąd te oczekiawania od
pracowników.

[Gość: 999]

problem ze to zawod calkowicie niepotrzebny. jest bo jest taka
ustawa. jakby uproscic ustawe i dac narzedzie informatyczne do
tego.... to nie bedzie juz ksiegowych... bo poco?
oni NIC nie produkuja, zero wytworczosci.

[dawid_kp]

tak samo nic nie produkuje nauczyciel, lekarz i handlowiec. Nie wypowiadaj się
na tematy, o których nie masz najmniejszego pojęcia. Rachunkowość "na potrzeby
ustawy" to może 10% całej pracy księgowości, reszta to praca która informuje
zarząd o tym w jakiej kondycji jest firma i pozwala podejmować dobre decyzje.
Poza tym bez dobrej księgowości firma byłaby rozkradziona i nawet nie
wiedziałbyś przez kogo i kiedy.

amen dawidzie ;)

[Gość: ewa]

jak ktoś sie zna jak młynarz na pieprzu to nich sie nie wypowiada na tematy
sobie nieznane.
Księgowy to czasami niedoceniany zawód, ale jak kontrola ze skarbówki przychodzi
to wszyscy (włacznie z szefostwem) chowa sie pokątach i kameleona udaje. Tylko
ten biedny księgowy musi sie tłumaczyć i to czasami z głupich decyzji zarzadu.

Nie amen, tylko argument w drugą stronę

[and_nowak]

Księgowość jest potrzebna - tego nie zamierzam podważać.
Jednakże straszenie skarbówką jest właśnie argumentem w drugą stronę: gdyby nie
chora ustawa i praktyka naszych urzędasów, to tego strachu by nie było. Jak to
jest, że w naszym kraju do prowadzenia byle firmy trzeba mieć "speców od
księgowości"???
Dlaczego np. stolarz nie może sam prowadzić papierkologii? Teoretycznie może,
ale JAK PRZYJDZIE SKARBÓWKA - no właśnie...

Tak więc, księgowość jest potrzebna, ale w naszym kraju występują jej spore
przerosty spowodowane głównie "reliktami po komunie" i opresyjnością fiskusa.
Księgowych mogłoby być mniej (znacznie mniej?), gdyby nie bezsensowne przepisy i
represyjne zachowanie skarbówki.

[Gość: marka]

Stolarz może sam prowadzić swoją księgowość - dlaczego nie ? A jak
przyjdzie skarbówka, to co? Dla księgowego będzie łagodniejsza niż
dla stolarza? Bzdura. Jeżeli stolarz zleci usługi dla biura
rachunkowego, to ewentualnie otrzyma zwrot kosztów z tytułu
nieprawidłowości z obowiązkowego OC tegoż biura, to wszystko. Poza
tym, taki stolarz za księgowość zapłaci 200 - 500 pln miesięcznie,
więc nie mów, że księgowy zarobi tu na wakacje na Kanarach.

[and_nowak]

Problem polega na tym, że stolarz w Polsce NIE JEST W STANIE prowadzić
księgowości, a w USA tak. Mówię tu o sytuacjach typowych.

[Gość: nauczyciel]

Nauczyciel nic nie produkuje? A ciebie australopiteku kto nauczył
pisać? Mahomet?

[Gość: izka]

Teraz już wiem dlaczego tak wiele młodzieży nie potrafi czytac ze
zrozumieniem. Tacy nauczyciele ich uczą...

[Gość: 999]

nauczyciel? lekarz? koles.... ;] wroc sie do szkoly

powiedzmy ze wywalamy VAT (jak w USA), wywalamy wielszosc podatkow i
wszystkie reguly odliczenia pozwolenia i ulgi. 2% od obrotu.
dokumenty elektroniczne (TYLKO!!) w prostym systemie obrotu towarami
w calej EU.



byl taki projekt ale wzbudzil oburzenie... bo yyyyyy co my z tymi
wszystkimi ludzmi zrobimy.


ksiegowy? poco? nie mylic z doradca finansowym, albo
dyrektorem handlowym. bo to inna bajka.

DO TEGO:
do tego wywalamy przeglady samochodow (jak w USA gdzie nie ma) i
wprowadzamy centralny rejestr jak w UK (brak rejestracji, urzedow
komunikacji, wymian numerow, itp)
likwidujemy REGON i KRUS+ZUS (jak w NZ) przechodzac na prywatne
konta oszczednoscniowe... przez co odpada cala ta durna papierkowa
robota w firmach.

tym samym mala firma produkcyjna moze dzialac bez ani jednego
papierka. ROZUMIESZ?

[Gość: gosc z Kaliforni]

artykul zupelnie pomija specjalistow w ksiegowosci ktorzy zajmuja
sie z tzw ksiegowoscia zarzadzania a doniej naleza tworzeniem
rozrzerzeiem kont ksiegowych, tworzeniem stawek godzinowych i
ekstrapolacja, sprawozdawczosc ksiegowo finansowa, czyli tworzeniem
dokumentow finansowych i ich analiza,przytym znajomosc software
ksiegowo-finansowych.W USA jest rozroznienie bookkeeper czyli ten od
wprowadzania danych od accoutant tego od analiz i sprawozdan.Ten
pierwszy zarabia 15-20 dol /godz, ten drugi od 25 do 70 dol na
godzine ze srednia okolo $40 na godz czyli okolo 80 tys dol na rok

[dawid_kp]

odpowiedziałem na zarzut, że księgowy "to zero wytwórczości". Brak produktu typu
stalowy odlew nie oznacza, że praca jest niepotrzebna - i stąd przykład
nauczyciela czy lekarza. Do szkoły tak czy siak zamierzam wrócić - zrobić
zaocznie doktorat po 12 latach pracy.
Sam nie jestem księgowym, tylko kontrolerem finansowym. I przykład USA do
księgowości to chyba najgłupsze, co można było podać. To właśnie księgowi byliby
najbardziej szczęśliwi, gdyby uprościć podatki i sprawić, by nie roiło się od
sprzecznych interpretacji. Pracy by im i tak nie zabrakło. Wprowadzałem w życiu
system zintegrowany (SAP) od początku do końca w finansach, więc wiem co system
może zrobić, a co nie. Przykład USA jest dlatego głupi, że tamtejsze obwarowania
i wymagania dotyczące raportowania i zasad księgowych są ZNACZNIE BARDZIEJ
wymagające niż nasze lokalne prawo - poczytaj sobie o Sarbanes-Oxley.
Myślę, że podstawowym twoim tu błędem, jest patrzenie na pracę księgowego przez
pryzmat małej firemki, gdzie rzeczywiście zawiłość przepisów odciąga
przedsiębiorcę od prawdziwej roboty. Natomiast w dużych firmach i centrach
usługowych (dla innych krajów - również UK i USA - a jakże - poczytaj o
wymaganiach językowych) księgowością lokalną zajmują się jedna-dwie osoby. Cała
reszta robi pracę dla dobra firmy i to nie zniknie.
Na koniec jedna uwaga - dlaczego to w USA wybuchły największe afery związane z
kreatywną księgowością, a także zalążek kryzysu w postaci kredytów NINJA?
Właśnie dlatego, że wcześniej wymagania były prawie jak w twoim marzeniu o
działaniu bez jednego papierka.

[Gość: krecik]

Witam, mam pytanie jak oceniacie obecnie rynek dla tych
niepotrzebnych księgowych?:))) zamierzam szybko opuscic firme w
ktorej jestem od paru miesiecy bo to istne sredniowiecze i strata
czasu:((( czy pracujecie w firmach w których księgowośc nie jest
prowadzona na bieżąco tylko nierzadko do 25 ciagnie sie poprzedni mc
dla mnie to SZOK!!!

[Gość: B rewident]

Jestem Biegłym Rewidentem, a więc kontroluje pracę księgowych i
transparentość Zarządów. Jedno jest pewne: dobry księgowy to skarb
na miarę dobrego handlowca dającego wielosettysięczne obroty firmie.
Potrafi dopilnować majątek i opłacalność działań, wykryć nadużycia i
oszustwa, zoptymalizować podatki, doradzić nie gorzej niż konsultant
czy prawnik za 100 eur / godzinę. Mam wrażenie, że niejeden Główny
Księgowy lepiej wie co się dzieje w firmie niż Prezez Zarządu, który
często nie kojarzy nawet co to bilans i nie za bardzo potafi
wyjaśnić jak powstaje zysk lub strata. Zły księgowy poprzez
niewiedzę lub zawalenie robotą może wprowadzić Zarząd w błąd
prowadzący do upadłości, narazić na setki tysięcy strat na źle
rozliczonych podatkach albo wręcz przez lata samemu kraść będąc
niezauważonym.

Zaden system księgowy nie wyelimuje pracę księgowego. Fakt, że uwaga
księgowego w małych-średnich firmach w 70% skupia się na podatkach,
więc uproszczenie ich mogłoby spowodować pewne oszczędności np
poprzez zatrudnienie Głównego Księgowego na 3-4 etatach.

Na Zachodzie księgowy (accountant) zarabia dużo i jego pozycja
zawodowa jest znacznie wyższa niż w Polsce, gdzie pokutuje jeszcze
opinia, że księgowy nic nie robi twórczego, więc najlepiej płacić mu
niewiele stąd dochodzi do zjawiska negatywnej selekcji.

[Gość: do rośliny 999]

Roślino, już ci ktoś napisał, żebyś nie wypowiadał się na tematy o
których nie masz bladego pojęcia.

Pracę księgowego sensu stricto determinuje ustawa o rachunkowości,
która co do istoty nie ma nic do podatków, o których ty piszesz.
Jakby system podatkowy był prostszy, pracę straciliby przede
wszystkim doradcy podatkowi, a księgowi tylko w takim zakresie, w
jakim zajmują się podatkami. Ale co ja ci będę pisał, ty analfabeto
nie wiesz co to jest rachunkowość i do czego służy...

[Gość: do rośliny 999]

suplement

System podatkowy w USA należy do jednych z bardziej skomplikowanych
na kuli, ale żeby to wiedzieć, trzeba opierać się na czymś więcej
niż schematy...

[Gość: gosc z Kaliforni]

nie znam systemu polskiego ale nie widze powodow zeby mowic ze
przyklad ksiegowosci w USA jest glupi, sam studiowalem ksiegowosc
robiac MBA w Thundirbird w Arizonie i szczegolnie koncentrowalem sie
na GAAP oraz ksiegowosci niemieckiej znajdujac rozniec i
podobienstwa. Jednak jestem specjalista w finansach.Akt S-O powstal
po aferze Enrona i dobrze znam te przepisy , sa to zasady wlasnie po
to zeby nie bylo kreatywnej ksiegowosci po M$A.Firmy male , Taka mam
w Kaliforni i mam CPA ktory robi payroll , najbardziej pracochlonny
ze wzgledu na zmiany przepisow i banking statement w sumie 2 godziny
miesiecznie pracy, poza tym znam dosyc dobrze prawo podatkowe, nie
zgadzam sie ze jest skomplikowane np nie w przypadku korporacji S,i
sole prop. lub partnership. korporacja c wymaga wiekszej wiedzy , od
10 lat jestem tax preparer , znam rowniex Oracle oraz czeszciowo SAP
jak rowniez inne jak JD Edwards oraz CostPoint/Cognos.Pracujac w
Boeingu w Canoga Park w Kaliforni w finansach zarabiam 110 tys dol
rocznie i jestem kierownikiem w dziale finasowym.Zalecam rowniez
troche skromnosci w wyrazaniu swoich opinii

[Gość: marka]

Roślino 999, a po co się tak pieklić? Spokojnie. Nie chcesz płacić
księgowemu – nie musisz, możesz księgować i rozliczać się z US sam –
nikt tego nie zabrania.
Czym innym jest jednoosobowa działalność gospodarcza, czym innym
chociażby średnia firma. W pewnej niewielkiej firmie realizuje się
projekty, które zaczynają się od sporządzenia kosztorysu (budżetu).
W międzyczasie osoby nadzorujące realizację: a to zrobią dodatkowe
zakupy, to zamówią nieprzewidziane wcześniej pomiary albo poproszą
projektanta o naniesienie zmian, co zajmie kilkanaście godz.
Wszystko w atmosferze beztroski. Tylko na koniec sami nie wiedzą,
czy na projekcie zarobili, czy może stracili (ile?). Ale zawsze chcą
dostać premię 
Z drugiej strony, są tacy, co pracują sami dla siebie, ale nie
odróżnią KP od faktury VAT. Nie wysilą się nawet, żeby odpowiedzi na
najprostsze pytania poszukać w internecie, chociaż… chcą prowadzić
sklepy internetowe. Rozliczenie własnej działalności jest naprawdę
proste, choć dla niektórych ciągle wydaje się przerażająco trudne.
Nawet, gdyby zredukować wszystkie obowiązki rachunkowo – podatkowe o
połowę, to i tak gapiliby się jak cielę na malowane wrota, i ani
rączką, ani nóżką…
Księgowi nie będą nikomu potrzebni, kiedy rachunkowość i podatki
znikną całkowicie. Ale wtedy… rozumiem, most czy rondo w swojej
miejscowości wyremontujesz/zbudujesz na własny koszt, bo… przecież
nie będzie podatków ;-)

[Gość: iwa]

Ciekawe jest to co tutaj czytam. Zajmuje sie ksiegowoscia w polskiej firmie. Pracuje juz 7 lat i nie zgadzam sie ze stwierdzeniem ze to takie proste i w zasadzie mozna zlikwidowac cale ksiegowanie i uproscic sytem sprawozdawczosci do zera. Od razu widac ze ten co to pisze nie ma zielonego pojecia o czym mowi poslugujac sie wyzssanymi z palca truizmami. Ksiegowosc jest jednym z najstarszych zawodów i skoro do tej pory nie dalo sie jej zlikwidowac raczej to nie nastapi a ksiegowosc w malej firmie moze i jest prosta dla osoby ktora mysli ze ksiegowanie to bezmyslne wklepywanie faktur do systemu. Za takie "proste" myslenie mozna bardzo suto zaplacic przy kontroli. Powodzenia zycze:-)

[Gość: babsko]

jednym z najstarszych zawodów>>>
święte słowa. Z tych najstarszych jest jeszcze sprzedawca i .....

kurs ksieęgowości

[Gość: mija]

herj;) czy kończyliście takowy kurs?? a jeśli tak to możecie powiedzieć gdzie??
pozdrawiam;))

Wynagrodzenia w działach księgowości w 2008 roku

[Gość: ewa]

W łódzkich szkołach księgowi to święte krowy. Roboty 2 razy mniej
niż parę lat temu. Programy ksiegowe kupione przez szkoły, ksiegowe
przeszkolene na koszt szkoły, albo wydaje się z pieniędzy szkolnych
na informatyka, który dwa razy w miesiącu przybywa i uzupełnia dane
w komputerze. Zamiast mieć w obowiazkach po dwie, trzy placówki,
mają jedną. Wiekszość z nich ma po 1,5 lub 2 całe etaty. np w szkole
i po jednym lub dwa przedszkola po 1/2 etatu.

Wynagrodzenia w działach księgowości w 2008 roku

[Gość: residua]

Radze wykluczyc z badan tzw. klepaczy, czyli 'mlodszych ksiegowych' ze znajomoscia unikatowych jezykow, po filologiach. Ci ludzie pracujacy w korporacjach, ktorych nazw nie wymienie nie maja nic wspolnego z ksiegowoscia.

[Gość: rach]

Zgadzam się całkowicie :-) W korporacjach, a przede wszystkim w tzw. "centrach
księgowych" (np. MAN w Poznaniu) pracują setki osób, których jedynym zadaniem
jest odczytanie treści dokumentu i wklepanie do komputera. Tymczasem
rachunkowość to cos więcej niż zwykłe wklepywanie faktur do systemu FK.
Rachunkowość zajmuje się również wyceną, raportowaniem wewnętrznym i
sprawozdawczością zewnętrzną, planowaniem i kontrolą budżetową, rachunkiem
kosztów... "Klepacze" dokumentów to nie księgowi, tylko zwykli wyrobnicy - są
jednak potrzebni, bo znają np. język czeski czy chiński i są w stanie odczytać
treść obcej faktury :-)