Dodaj do ulubionych

POszukiwali wyborcow!

20.11.08, 14:44
Zamiast drugiej Irlandii mamy poglebiajaca sie przepasc pomiedzi wschodnia
sciana Polski a reszta kraju.Przez Mielec w dalszym ciagu beda przejezdzac
setki tirow niszczacych lokalne drogi i zaklocajacych spokoj mielczan.Posel
Popiolek jak Ostatni Mohikanin usiluje sie bezskutecznie,bez wsparcia
lokalnych poslow jak Skowronska,dopominac sie o inwestycje w naszym
miescie."Lokalni patrioci" jak only zamist wspierac te dzialania wypisuja
glupoty bo Popiolek jest poslem PiS.Znika zatem z myslenia interes miasta a
wazny staje sie interes partyjny.Smutne to........
Obserwuj wątek
      • onlymielec Re: POszukiwali wyborcow! 20.11.08, 23:59
        Nie obchodzi mnie że Popiołek jest z PiS ,tak samo jak to że Sieroń
        to nawet nie lewak ale jak sam dumnie przyznaje komunista.Wiem
        jedno wszyscy radni ,prezydenci i v-ce umieli tylko zarabiać na
        bazarze organizowanym na stadionie.Dlatego nie było remontu ,dlatego
        nie było zgody na zmianę planu zagospodarowania przesztrzennego dla
        Mielec-centrum .Wielu ludzi nie rozumie dlaczego do tego dopuściło
        miasto że pozwolono na taką degradcję stadionu a jak nie rozumiesz o
        co chodzi to chodzi o ....

        Popiołek miał mozliwość robienia i działania na rzecz stadionu jak
        był V-ce prezydentem i nic nie zrobił ,więc pozwolę żeby jego czyny
        świadczyły o nim niż jego gadanie.
        • lechowski51 Re: POszukiwali wyborcow! 21.11.08, 10:19
          CYTAT(onlymielec @ 19.11.2008, 00:41) *
          Mielec będzie powiatem grodzkim Panie pośle czy się Panu to podoba czy nie.Tak
          samo pan protestował gdy rada miasta chciała zmienić plany zagospodarowania
          przestrzennego w obszarze Mielec-centrum.Nie podoba się Panu nowy stadion Stali
          Mielec a co Pan zrobił przez te lata będąć v-ce prezydentem.Jedna z pańskich
          cudownych decyzji to jak pan przesunął srodki przeznaczone na remont stadionu na
          modernizacje kanalizacji.Teraz ma Pan pretensje że rząd nie przeznaczył srodków
          na kolej a przypomnę Panu ile PiS dało pieniędzy na odcinek Dębica- Osice ,tak
          samo jak PO czyli nic.Wszyscy PO oraz PiS jesteście tyle samo warci .Oczywiście
          że będzie Pan bronić powiatu bo przecież od mieszkańców np. z Tuszowa PiS dostał
          ponad 60 % .Miasto Mielec głosowało zupełnie inaczej niż powiat mielecki.Mam
          nadzieję że mieszkańcy miasta Mielca przypomną sobie pańskie protesty i pańskie
          działanie służące Stali Mielec .

          Za rzadow PiS powstal program i zostaly przeznaczone ogromne srodki na tzw
          wschodnia sciane Polski.PO przymujac wladze dokonala ciec inwestycji w
          wojewodztwach od podlaskiego po podkarpackie.
          W sprawie stadionu to Popiolek mial racje bo ekspertyzy pokazaly ze remontowanie
          zardzewialego pomnika PRL-u jest bezsensowne.Co do obietnic budowy nowego
          stadionu,to wiem ze Popiolek zgodnie z prawem chce ogloszenia przetargu a nie
          oddawanie terenu stadionu w zamian za mgliste oferty inwestora.
          • onlymielec Re: POszukiwali wyborcow! 21.11.08, 23:08
            Doskonale to ująłeś ,Popiołek chce przetargu zapomniałeś dopisać
            który to kolejny raz przetarg Pan Popiołek chce przeprowadzić ,jedno
            trzeba przyznać jest w tym temacie specjalistą ,szkoda tylko że po
            tylu przetargach stadion jest już ruiną.
            • chlujek Re: POszukiwali wyborcow! 22.11.08, 02:07
              I co, i znowu czasy komuny gora !. Byla bogata fabryka, wybudowali
              stadion na miare europejskich, Stal swiecila triumfy nie bylo "
              kiboli i awantur. Lechowski ze spolka pogonili " komuchow" objeli
              rzady i co, i kicha, Brod , smrod, nedza i ubostwo.
              A Popiolek pewnie czeka az przetarg wygra jego protegowany, zburza
              stadion i postawia kolejny " supermarket".
              • lechowski51 Re: POszukiwali wyborcow! 22.11.08, 10:17
                Minal rok od kiedy Tusk ze swoja ekipa rzadzi w Polsce.Mialy byc swietnie
                wyposazone szpitale z dobrze wynagradzanymi lekarzami i pielegniarkami a mamy
                probe kolejnej zlodziejskiej prywatyzacji-tym razem szpitali.Przypominam jak
                kolega partyjny Tuska tworzy OFE i ich obietnice,co do siwietlanej przyszlosci
                polskich emerytow.Co mamy?Pompowanie publicznych pieniedzy w OFE i doskonale
                oplacanych partyjnych kolesi w tych funduszach a polscy emeryci dalej pobieraja
                i beda pobierac glodowe emerytury.
                Wy z uporem maniaka dalej o wspanialej komunie i mieleckim stadionie.Degradacja
                stadionu nastepowala przez lata bez udzialu Popiolka.Stadion moze byc budowany i
                to wspiera Popiolek ale zgodnie z prawem.Czyli na zasadzie przetargu a nie
                niejasnych ukladow-ja Ci oddam teren a Ty wybudujesz kiedys tam stadion,ktory na
                dzisiaj nie jest wyceniony i nie ma jego projektu a jest tylko wizualizacja.
                Wracajac do tematu!Czekam na inicjatywe w sprawie stadionu,wsparcia inwestycji
                w Mielcu i powiecie poslanki Skowronskiej,ktora jest przedstawicielka Mielca
                wsrod rzadzacej PO.
                • chlujek Re: POszukiwali wyborcow! 22.11.08, 13:45
                  Rzec by sie chcialo ze za komuny to i szpitale byly, i opieka i
                  lekarze w szkolach, przychodnie za kazdym rogiem .
                  Lechowski, twoj problem polega na tym ze ocen dokonujesz z pozycji
                  warchola i rozrabiaki politycznego.
                  • mielec3 Re: POszukiwali wyborcow! 22.11.08, 16:19
                    Chlujek do zalet tamtych czasów zapomniałeś dodać kartki na wszystko i
                    kilometrowe kolejki po wszystko.Masz rację teraz tylko nędza i syf.Pod blokami
                    wszystkie miejsca pozajmowane przez samochody a dawniej porządek wszędzie.W
                    kioskach Nowiny Trybuna i Prawda w wersji oryginalnej.Nie to co teraz
                    dziesiątki tytułów.Spora część z nich finansowana o zgrozo przez kapitał
                    zachodni.A internet puszczony na żywioł bez kontroli UKPPiW to już szczyt
                    nieodpowiedzialności.Porządek panował również w Biurze Paszportowym.Paszporty
                    dostawali tylko właściwi obywatele.Zniszczyć taki rewelacyjny system to
                    draństwo.Jak bardzo powinniśmy zazdrościć Kubańczykom i Koreańczykom z
                    Północy.Tam w dalszym ciągu mają wszystko za darmo.
                    P.S Na EKG w przychodni czekałem trzy tygodnie (brakło papieru) , a na
                    gastroskopię trzy miesiące.Umieram z tęsknoty za tamtymi czasami.
                    • chlujek Re: POszukiwali wyborcow! 22.11.08, 17:50
                      masz racje, dzisiaj wiekszosc nie ma pracy, kolejek na usg nie ma bo
                      pozamykali szpitale, k..wa i zlodziej za kazdym rogiem, paszport w
                      szafie i latwosc wyajzdow w poszukiwaniu chleba, widmo rosyjskich
                      rakiet nad glowa...faktycznie wszystko dzis ma sie lepiej .
                      Ty jak lechowski, spogladasz na malutki skrawek obrazka tracac z pola
                      widzenia caly obrazek.
                      • mielec3 Re: POszukiwali wyborcow! 23.11.08, 12:06
                        Wydaje mi się,że jednak zdecydowana większość ma pracę.Z tymi k..wami za każdym
                        rogiem też przesada.Wczoraj wieczorem przejeżdżałem koło szpitala - był otwarty
                        i wygląda o wiele lepiej jak w okresie który inaczej postrzegamy.Słyszałem
                        również,że jest zdecydowanie lepiej wyposażony.Co do wyjazdów za granicę to nie
                        wszyscy wyjeżdżają za chlebem.Znam sporo osób które wyjeżdżają na wczasy nie
                        tłumacząc się nikomu z tego faktu po powrocie.
                • onlymielec Re: POszukiwali wyborcow! 22.11.08, 16:16
                  lechowski51 napisał:

                  >
                  > Wy z uporem maniaka dalej o wspanialej komunie i mieleckim
                  stadionie.Degradacj
                  > a
                  > stadionu nastepowala przez lata bez udzialu Popiolka.Stadion moze
                  byc budowany
                  > i
                  > to wspiera Popiolek ale zgodnie z prawem.Czyli na zasadzie
                  przetargu a nie
                  > niejasnych ukladow-ja Ci oddam teren a Ty wybudujesz kiedys tam
                  stadion,ktory n
                  > a
                  > dzisiaj nie jest wyceniony i nie ma jego projektu a jest tylko
                  wizualizacja.
                  >

                  Widać twoją niekompetencję i brak podstawowej wiedzy w temacie.

                  To Popiołek na radzie miejskiej zaproponował przesunięcie srodków
                  przeznaczonych na modernizację stadionu na inne cele m.in na
                  kanalizację dzięki której zyskał powiat.Popiołkowi zależało i będzie
                  zależeć na zniszczeniu stadionu Stali Mielec .Ciekawe w tym
                  wszystkim jest to że zarząd klubu "Grunwald" Padew Narodowa byli
                  prawie pewni że górne trybuny mają trafić do ich klubu,wszystko to
                  działo się za kadencji Krzysztofa Popiołka na fotelu v-ce prezydenta
                  miasta.



                  Inwestor który chce nabyć grunty pod budowę nowego stadionu sam
                  zaproponiował że NAJPIERW wybuduje nowy stadion a dopiero póżniej
                  zburzy stary i zacznie budować centrum handlowe.

                  Piszesz że nie ma nawet projektu ,a wiesz ile kosztuje projekt
                  stadionu.Koszt to około 1 mln.Czy ty sobie wyobrażasz że jakakolwiek
                  firma zainwestuje 1 000 000 w projekt gdy rada miejska i Popiołek
                  już na samym starcie kontrtorpedują inwestycje.

                  Po drugie ciężko mówić że Popiołek to PiS-wiec ,widać to po jego
                  opozycyjnej postawie do Ortyla i możemy przypisać Popiołkowi
                  powstanie konfliktu na lini powiatowych struktur w Mielcu a centralą
                  wojewódzką w Rzeszowie.Każdy kto mniej więcej ma rozeznanie w
                  temacie wie jak konfliktowym jest Popiołek działaczem.Nic powtórzę
                  nic Mielec nie zawdzięcza Popiołkowi ,mogą go za to chwalić władze
                  Tuszowa czy Padwii Narodowej.Mielec mógłby zyskać o wiele więcej po
                  wygranych PiS w poprzedniej kadencji ,ale przez tego człowieka i
                  jego charakter straciliśmy szansę.
                  • lechowski51 Re: POszukiwali wyborcow! 22.11.08, 17:50
                    Only pisze;
                    To Popiołek na radzie miejskiej zaproponował przesunięcie srodków
                    > przeznaczonych na modernizację stadionu na inne cele m.in na
                    > kanalizację dzięki której zyskał powiat.Popiołkowi zależało i będzie
                    > zależeć na zniszczeniu stadionu Stali Mielec .Ciekawe w tym
                    > wszystkim jest to że zarząd klubu "Grunwald" Padew Narodowa byli
                    > prawie pewni że górne trybuny mają trafić do ich klubu,wszystko to
                    > działo się za kadencji Krzysztofa Popiołka na fotelu v-ce prezydenta
                    > miasta.
                    Popiolek postapil slusznie nie wydajac grosza na modernizacje stadionu poniewaz
                    ekspertyzy fachowcow mowily ze nadaje sie do rozbiorki a nie remontu.
                    only pisze dalej;
                    > Inwestor który chce nabyć grunty pod budowę nowego stadionu sam
                    > zaproponiował że NAJPIERW wybuduje nowy stadion a dopiero póżniej
                    > zburzy stary i zacznie budować centrum handlowe.
                    >
                    > Piszesz że nie ma nawet projektu ,a wiesz ile kosztuje projekt
                    > stadionu.Koszt to około 1 mln.Czy ty sobie wyobrażasz że jakakolwiek
                    > firma zainwestuje 1 000 000 w projekt gdy rada miejska i Popiołek
                    > już na samym starcie kontrtorpedują inwestyc
                    Inwestor zobowiazal sie wybudowac stadion!Ile ten stadion ma kosztowac,jakie sa
                    jego stadarty?Jeden stadion na 10tys ludzi moze kosztowac 10 mln zl a inny 50
                    mln.Wiesz ile jest warta dzialka starego stadionu skoro nie bylo przetargu?Wiesz
                    jakie przepisy obowiazuja przy tego typu inwestycjach?
                    Nie znam Popiolka i nie wiem nic o jego charakterze.Wiem ze kieruje sie zdrowym
                    rozsadkiem i walczy teraz o interes Mielca i dlatego bede mu sprzyjal...i dalej
                    czekam na wsparcie tych dzialan poslanki PO Skowronskiej ktorej partia
                    obiecywala nam cuda.Czekam wiec na mielecki cud Skowronskiej!
                    • onlymielec Re: POszukiwali wyborcow! 22.11.08, 17:54
                      stadion z licencją FIFA , zapytaj się lekkoatletów i piłkarzy czy
                      widzieli lepszy w całym podkarpaciu ,zresztą co ty wiesz o mieleckim
                      sporcie jak piszesz że sprzyjasz Popiołkowi to leżymy po dwówch
                      stronach.
                      • lechowski51 Re: POszukiwali wyborcow! 22.11.08, 18:33
                        Pytam ile ten stadion ma kosztowac?..a sprzyjam ludziom ktorzy nie uzywaja
                        demagogii a opieraja sie na faktach i przepisach.
                        Pilkarze nic nie mogli widziec bo nie ma projektu.Pytam wiec czy plyta bedzie
                        podgrzewana,jakie bedzie zaplecze,parking itd?
                        • onlymielec Re: POszukiwali wyborcow! 22.11.08, 22:20
                          To się zdecyduj czy wiesz coś o tym przedsięwzięciu czy nie ,bo jak
                          nic nie wiesz a tyle się rozpisujesz to sam uprawiasz
                          demagogię.Większość mieszkańców zna fakty został ostatni lechowski i
                          Popiołek którzy nic lub wiedzą bardzo mało jednak wyrażają głośne
                          NIE!!!
                              • lechowski51 Re: POszukiwali wyborcow! 23.11.08, 12:34
                                Bla,bla!Potrafisz uprawiac tylko propagande i dzielic cudze pieniadze.Myslisz
                                dalej jak w PRL-u-dajcie winnego to paragraf sie znajdzie.
                                Jeszcze wiec raz powtorze! Stadion aby byl budowany musi byc ogloszony przetarg
                                bo takie sa wymogi prawa.Tak samo zbycie dzialki starego stadionu moze sie odbyc
                                na zasadzie publicznego przetargu.Czasy zalatwiania only w zaciszu partyjnych
                                gabinetow skonczyly sie wraz z upadkiem komuny.Ponadto dzisiaj sie nie zalatwia
                                a kupuje lub sprzedaje zgodnie z zasadami prawa i ekonomii.
                                • chlujek Re: POszukiwali wyborcow! 23.11.08, 13:50
                                  Lechowski, obudz sie chlopie. WSzystko, ale to absolutnie wszystko
                                  zalatwiane jest pod stolem. Przetargi, prawo to duperele majace dawac
                                  gawiedzi poczucie stabilnosci i praworzadnosci. I przestan
                                  manifestowac ta swoja nienawisc do czasow PRL. Moze dostales pare
                                  razy po ryju, moze straciles posade, moze nie docenili twojego
                                  partyjnego zaangazowania ale to przeszlosc i nic z tym nie mozesz
                                  zrobic. Preciez twoje pisanie ocieka nienawiscia a to bardzo , bardzo
                                  brzydka cecha ; towarzyszu katoliku.
                                • onlymielec Re: POszukiwali wyborcow! 23.11.08, 17:22
                                  lechowski51 napisał:


                                  > a kupuje lub sprzedaje zgodnie z zasadami prawa i ekonomii.

                                  To są waśnie prawa ekonomii ,stadion przynosił około 600 tyś rocznie
                                  dochodu poprzez organizowanie na nim targu 2 razu w tygodniu.Tak
                                  było przez ponad 10 lat.

                                  Organizowanie przetargu tylko rzyniesie korzyść ,,wiadomo komu ,nie
                                  będzie stadionu a nowe domy i samochody dla tych co organizują te
                                  przetargi.Pytanie kto odniesie korzyść ... .Popiołek ma
                                  doświadczenie w organizowaniu przetargów i ich unieważnianiu ,robił
                                  to wielokrotnie jako v-prezydent miasta.Lechowski napewno też coś
                                  dostaniesz ,prawda?
                                  • lechowski51 Re: POszukiwali wyborcow! 23.11.08, 18:46
                                    Only.Twoja niewiedza jest porazajaca.Chlopie!Nawet na Stadion Narodowy oglasza
                                    sie na poszczegolne prace przetargi bo bez tego nie mozna wydac zlotowki z
                                    publicznych pieniedzy.Czy Twoja kiepela nie moze tego przyjac do wiadomosci?Pisz
                                    do Brukseli ktora te przepisy ustalila.
                                    • onlymielec Re: POszukiwali wyborcow! 23.11.08, 21:33
                                      lechowski51 napisał:

                                      > Only.Twoja niewiedza jest porazajaca.Chlopie!Nawet na Stadion
                                      Narodowy oglasza
                                      > sie na poszczegolne prace przetargi bo bez tego nie mozna wydac
                                      zlotowki z
                                      > publicznych pieniedzy.Czy Twoja kiepela nie moze tego przyjac do
                                      wiadomosci?Pis
                                      > z
                                      > do Brukseli ktora te przepisy ustalila.


                                      Stadion Narodowy w Warszawie jako!!! jedyny!!! stadion jest
                                      budowany w 100% z pięniedzy podatników czyli też z
                                      moich.Poznań ,Wrocław i Gdańsk budują w większości z srodków
                                      własnych.Kraków w 100% buduje dwa nowoczesne stadiony bez
                                      jakiejkolwiek pomocy państwa.To są przykłady gdy się ma
                                      pieniądze.Mielec pięniędzy na nowoczesny stadion nie posiada i
                                      posiadać nie będzie!!!!! Dlatego obecne rozwiązanie jest dla Mielca
                                      odpowiednie.Mielczanie finansują(poprzez płacenie PIT i innych
                                      złodzjskich podatków) budowę stadionu w Warszawie ,lechowskiemu i
                                      innym "pisiurom" to pasi ,natomiast nie odpowiada im nowoczesny
                                      stadion w Mielcu.Po drugie nie wycieraj sobie mordki
                                      brukselką ,przyznaj że odpowiada ci przetarg bo z przetargu trzeba
                                      część sumki odrowadzić znowu do mazowieckiej chydry co z pewnością
                                      narodowym krzykwaczkom bardzo odpowiada.
    • jaro124 Re: POszukiwali wyborcow! 23.12.08, 11:39
      Nawiązując do tematu chciałbym wyjasnić pewną kwestię. A więc autor
      pisze że PO oszukała wyborców. Oczywiście się z tym nie zgadzam bo
      przecież nikt przy zdrowych zmysłach chyba nie wierzył w te bajki ze
      będziemy mieć drugą Irlandię i że nagle cokolwiek się poprawi. To
      były tylko spoty wyborcze które z założenia nie miały nic wspólnego
      z tym co będzie realizowane. Tak więc nikogo nie oszukali bo to co
      było kiełbasa wyborczą nie mozna traktować powaznie. Jeżeli ktoś w
      takie bajki wierzy to jego sprawa.
      • lechowski51 Re: POszukiwali wyborcow! 24.12.08, 13:34
        Ja na szczescie nie uwierzylem w cudotworce Tuska ale jak kiedys Milerowi dalo
        sie nabrac na to pare milionow Polakow.Dzisiaj widac ze Krol jest nagi i zamiast
        dawac-odbiera jak chocby emerytury pomostowe
        • chlujek Re: POszukiwali wyborcow! 24.12.08, 14:20
          Lechowski to po ktorej ty wlasciwie stronie jestes bo jakiemus tam programowi
          holdujesz i jakas partie popierasz. Z tego co piszesz to wszystko co czerwone to
          twoj smiertelny wrog, blado czerwona PO nie jest twoim faworytem, czy tragiczny
          PIS ze swoimi zabawnymi zlodziejami ksiezyca na czele jest twoim wybrancem ?

          A co do emerytur pomostowych to dlaczego ludzie ciezko pracujacy maja wspierac
          pelnych sil nierobow ? Nie wystarczy ze wspieraja czterdiestoletnich emerytow
          wojskowych , policyjnych, gorniczych, pelnych sil pseudorencistow w wieku
          zaledwie kilkudziesieciu lat, rolnikow ktorzy oplacaja swoje smieszne skladki
          ubezpieczeniowe a nie maja pojecia o pracy na roli.
          Lechowski, zbaczasz w kierunku komunistycznej czerwieni.
    • d25 Re: POszukiwali wyborcow! 10.01.09, 19:58
      Skoro (jak wynika z twoich wypowiedzi) nie głosowałeś na PO, to nie możesz czuć
      się oszukany. Wiesz co oznacza hasło "druga Irlandia" - sprawdź historię rozwoju
      Irlandii i się dowiesz, że w kilkanaście lat ciężką pracą "dogoniła" Europę - i
      to jest "obietnica drugiej Irlandii". Że my też to możemy osiągnąć. A ty
      rozumiem że domniemywałeś (nie napiszę myślałeś - to wymaga wysiłku) że po
      wyborach wszyscy będą mówić po angielsku, mieć Euro zamiast PLN, itd. Jeżeli tak
      postrzegasz rzeczywistość - przyjmij moje wyrazy współczucia.

      Pozdrawiam
      • lechowski51 Druga Irlandia Tuska 11.01.09, 13:55
        ..jak i druga Japonia Walesy to hasla rzucone gawiedzi jako kielbasa
        wyborcza.Akurat te dwa kraje moglyby byc wzorcem dla nas w dazeniu do
        unowoczesnienia kraju i likwidacji komunistycznego zastoju.Problem w tym ze
        zarowno u Walesy jak i Tuska skonczylo sie na haslach.Wzorem tych dwoch krajow
        powinnismy sie skupic na wykorzystywaniu wlasnych zasobow
        ludzkich,surowcowych,energetycznych itd.Natomiast my oddalismy kluczowe galezie
        przemyslu,banki,handel,media w rece obcego kapitalu a w polityce zagranicznej
        stosujemy metody ubogiej i brzydkiej panny zalecanej przez niby
        prof.Bartoszewskiego.
          • d25 Re: Druga Irlandia Tuska 12.01.09, 13:15
            Witam naczelnych komuszków tego forum :)

            Rozumiem że w Japonii i Irlandii wszystko jest "państwowe" ew. "własnego
            kapitału". Jak piszesz "o rozwijaniu" to napisz skąd wziąć na to kapitał. Nie ma
            rozwoju bez prywatnej własności.Nie ma prywatnej własności bez prawa do
            dysponowania swoim majątkiem.
            Za dużo Kaczyńskich i Rydzyka - szkodzi na myślenie.

            Typowe myślenie popaprańców i nieudaczników. Nic nie mogę zrobić bo "inni" mi
            nie dają. Wygrywałem w przetargach i konkursach z najlepszymi na świecie (IBM,
            D&T, AA, itd.) zarówno w firmach polskich jak i zagranicznych, prowadząc własną
            firmę. Jak potrzebowałem kredytu to go dostawałem. Dlaczego? Bo byłem dobry i
            wiarygodny. A potem mi się znudziło i sprzedałem to co stworzyłem (własną firmę)
            firmie z udziałem kapitału zagranicznego. Dlaczego? bo dała najlepszą cenę. A
            firma dalej istnieje, ma się dobrze i dalej konkuruje na rynku.

            Jak nie rozumiesz idei "drugiej Japonii" czy "drugiej Irlandii" to pozostaje ci
            idea "narodu wybranego" ew. "Wallenroda narodów" (o ile to zrozumiecie obaj).

            Pozdrowienia.

            PS. yśl to nie boli (wbrew temu co niektórzy próbują ci wmówić)
              • d25 Re: Druga Irlandia Tuska 20.01.09, 22:34
                Niestety nie jestem już młody, swoje lata mam, pamiętam dobrze jak nie było
                dobranocki, złote czasy Gierka i jeszcze troche - choć pamięć już nie ta.
                I nie mam złudzeń - wiem że jeżeli chcę coś mieć, to muszę sam na to zapracować.
                Nie liczę na to, że państwo mi coś zapewni. I wiem też, że jeżeli prywatny może
                coś zrobić za 10 zł, to państwo musi na to wydać conajmniej 100, z tego 90 na
                biurokracje. Ale są obszary w których państwo musi mieć monopol, ale nie jest to
                gospodarka. Choć swoją rolę w gospodarce państwo też ma do odegrania.

                Można by dużo pisać, każdy ma swoje poglądy. Mam tylko prośbę, jeżeli do czegoś
                próbujemy przekonywać, podajmy konkretne przykłady. A trudno wskazać rozwinięte
                państwo, z demokracją, gdzie ludzie żyją na jakimś poziomie, gdzie dominowałaby
                własność państwowa. A tam gdzie jest własność prywatna, kapitał nie ma
                narodowości. I to tyle komentarza do wcześniejszych wypowiedzi w sprawie własności.

                Pozdrawiam i życzę sukcesów.
            • chlujek Re: Druga Irlandia Tuska 18.01.09, 21:16
              d25, nie sprzedaje sie kur ktore znosza zlote jaja a za taka jak
              sadze uwazasz swoja byla firme. Mysle ze sprzedales ta doskonale
              prosperujaca firme by miec wiecej czasu na pisanie na mieleckim
              forum.

              Wiliambum czy jakos tak tez mial swoja doskonala firme ale sprzedal
              bo musial wrocic do szkoly uczyc sie polskiego. Z tego jak pisze
              widac ze ani jedno ani drugie nie bylo jego sukcesem.

              Wasz dyzurny i dumny z siebie "komuch"
              • d25 do ch...ka i wil... 20.01.09, 22:23
                no cóż, ch...ku - a słyszałeś takie coś jak "przejęcie" firmy? Większy kupuje
                mniejszego, a jak pieniądze są właściwe to decyzja jest prosta.
                Po kierowaniu w porywach 150 osobowym zespołem, po prostu miałem dość, a
                propozycja jaka się pojawiła była częściowo przeze mnie inspirowana.

                Zaskoczę was ale pracuje choć nie muszę - takie hobby. Przez 15 lat zasuwałem na
                dwa etaty: jeden swój a jeden to właśnie hobby, które mam do dzisiaj. Przez ten
                czas cały czas ryzykowałem wszystkim co zdobyłem. A zaczynałem od pustych
                kieszeni i chęci do roboty. Prawie bez urlopu (pierwszy dwutygodniowy urlop
                miałem po 8 latach), bez liczenia godzin. Nie kradłem, nie dawałem łapówek i w
                przetargach wygrywałem z najlepszymi na świecie (ale również tworzyłem z nimi
                konsorcja w innych).
                Ofert pracy mam dalej całkiem sporo, kilka propozycji rocznie. I teraz też.
                Już nikogo nie zatrudniam, wiec sorry Willbu..., nie zatrudnię cię.
                Zaraz powiecie, że dorobiłem się na pracy innych - to prawda,po to się zatrudnia
                pracowników. Ile zarabiali? Najlepsi mieli od 16 do 22 tyś pensji miesięcznie +
                dodatkowe świadczenia, student na stażu 2,8 tyś, po stażu 3,6 tyś, najlepsi po
                roku mieli ok 6 tyś pensji.

                I dodam jeszcze na koniec. Tak, miałem szczęście, kupę szczęścia, ale mu
                pomogłem. A o losy moich byłych pracowników i firmy która przejęła moją się nie
                martwię. Przetrzymają ten kryzys.
                Wcale nie twierdzę, że ten komu się nie udaje to nieudacznik. Nieudacznik to ten
                który nie próbuje. Żadna praca nie hańbi - zanim otworzyłem firmą byłem
                bileterem, kucharzem, kelnerem, barmanem, sprzątaczem, ... i mógłbym tak długo
                wymieniać.
                Ale pamiętam dobrze komunę i czasy własności "państwowej". Nie pisalibyście na
                tym forum, nawet jeżeli komputer kosztuje teraz ok. 500 dolarów wtedy 5000), to
                przy średniej pensji 6-8 dolarów (tak było pod koniec lat 80) nie stać by was
                było na takie ekstrawagancje.

                Pozdrawiam i życzę sukcesów
          • marcolmhelski Re: Druga Irlandia Tuska 21.01.09, 10:09
            Re: Druga Irlandia Tuska
            d25 20.01.09, 22:34 Odpowiedz
            (...)
            tam gdzie jest własność prywatna, kapitał nie ma
            narodowości. (...)

            Z wyjątkiem oczywiście państwa Izrael... Ale to wyjątek , który
            potwierdza regułę, prawda ?
            • d25 Re: Druga Irlandia Tuska 21.01.09, 14:36
              A znasz jakieś regulacje prawne w tym zakresie w Izraelu? Albo możesz podać
              jakieś informacje na temat jaka część gospodarki Izraela jest w rękach państwa i
              jakie sektory?
              Z chęcią poznam, bo przyznam że nic nie wiem na ten temat.

              Pozdrawiam
            • lechowski51 Re: Druga Irlandia Tuska 21.01.09, 14:40
              d25 pisze;
              Witam naczelnych komuszków tego forum :)

              Rozumiem że w Japonii i Irlandii wszystko jest "państwowe" ew. "własnego
              kapitału". Jak piszesz "o rozwijaniu" to napisz skąd wziąć na to kapitał. Nie ma
              rozwoju bez prywatnej własności.Nie ma prywatnej własności bez prawa do
              dysponowania swoim majątkiem.
              Za dużo Kaczyńskich i Rydzyka - szkodzi na myślenie.

              Typowe myślenie popaprańców i nieudaczników. Nic nie mogę zrobić bo "inni" mi
              nie dają. Wygrywałem w przetargach i konkursach z najlepszymi na świecie (IBM,
              D&T, AA, itd.) zarówno w firmach polskich jak i zagranicznych, prowadząc własną
              firmę. Jak potrzebowałem kredytu to go dostawałem. Dlaczego? Bo byłem dobry i
              wiarygodny. A potem mi się znudziło i sprzedałem to co stworzyłem (własną firmę)
              firmie z udziałem kapitału zagranicznego. Dlaczego? bo dała najlepszą cenę. A
              firma dalej istnieje, ma się dobrze i dalej konkuruje na rynku.

              Jak nie rozumiesz idei "drugiej Japonii" czy "drugiej Irlandii" to pozostaje ci
              idea "narodu wybranego" ew. "Wallenroda narodów" (o ile to zrozumiecie obaj).

              Pozdrowienia.

              PS. yśl to nie boli (wbrew temu co niektórzy próbują ci wmówić)

              Na mojej uczelni mialem to szczescie,ze oprocz wyznawcow "Bibli dla idiotow"
              czyli Kapitalu Marksa,mialem prof.Bonieckiego,ktory w tamtych czasach przemycal
              nam zasady Smitha-czym jest ekonomia.
              Skoro zostalem zaliczony do "naczelnych komuszkow" tego forum pozwole sobie na
              kilka slow wyjasnienia.
              Jak Kapital nazywam "antyreligia" tak tez zasade,ze "kapital nie ma
              narodowosci" uwazam za druga "antyreligie".Jest oczywiste ze podstawa normalnej
              gospodarki jest wlasnosc prywatna i powinna ona byc chroniona przez prawo ale
              tez kazda gospodarka narodowa ma swoja specyfike,historie i inne
              uwarunkowania.We Wloszech np. koleje sa wlasnoscia spoldzielcza,a Niemczech
              autostrady sa wlasnoscia panstwowa a w USA wlasnoscia prywatna i stanowa.
              Dzisiejszy krach instytucji finansowych i ogromne wsparcie poszczegolnych
              panstw pokazuje,ze nie ma omnipotencji panstwa w gospodarce o ktorej marza
              neoliberalowie.Nawet w tak liberalnej Ameryce nie kupisz akcji lini lotniczych a
              w Niemczech sprobuj kupic Volkswagena.
              Piszac o oddaniu za bezcen polskich bankow i firm kapitalowi zagranicznemu nie
              kieruje sie naukami Ojca Rydzyka jak imputujesz a faktami.Przyklad pierwszy z
              brzegu.TP oddano w rece francuskiego inwestora ktorego akcjonariuszem
              wiekszosciowym byl Skarb Panstwa Francji.Oddano wiec swietnie zarabiajaca
              panstwowa firme innemu panstwowemu monopoliscie.Efekty tego widac dzisiaj jak na
              dloni.
              Piszac o "drugiej Irlandii" mialem na mysli takie regulacje prawne,ktore
              ulatwiaja polskim przedsiebiorcom prowadzenie firm.Co PO zrobilo w ciagu prawie
              1.5 roku rzadzenia? Nic!Obnizenie podatkow to decyzja rzadow PiS-u a jedno
              okienko do rejestrowania firm to dalej gledzenie Palikota.
              Pomijam kluczowa moim zdaniem obietnice zreformowania zycia politycznego w
              Polsce czyli Okregi Jednomandatowe,od ktorej PO odzeszlo bo....koalicjant nie
              wyraza zgody!
              • d25 Re: Druga Irlandia Tuska 22.01.09, 08:55
                Rozumiem, że bez poparcia koalicjanta i SLD (bo będzie weto) można wprowadzić
                okręgi jednomandatowe (jak się tylko chce)- napisz jak, będzie to kazus dla
                innych ustaw.
                Odwołujesz się do mitów "oddawania za bezcen" i "kur znoszących złote jaja".
                Jaka była kondycja TP w momencie sprzedaży? Jaki przynosiła dochód państwu z
                dywidendy? Pracowałem dla paru firm Skarbu Państwa. Po każdych wyborach
                zmieniała się ekipa rządząca - w konsekwencji przez rok poza zmianami kadrowymi
                w tych firmach nie podejmowano żadnych działań. A następnie "sprzątano" po
                poprzednikach, kierując się głównie zasadą "to inicjatywa poprzedniej ekipy,
                więc trzeba ją zlikwidować".
                Poczytaj moje posty: nie uważam, że nie ma miejsca na rolę państwa w gospodarce.
                Ale jeżeli państwo jest właścicielem banku to kredyt w nim jest kwestią polityki
                a nie ekonomii.
                Zauważ, że jednym z najlepszych w Polsce sektorów gospodarki, konkurencyjnym na
                rynku polskim i europejskim, w znacznej mierze odpornym na kryzysy jest branża
                informatyczna. Dlaczego? Moim zdaniem dlatego, że rola państwa w tym sektorze
                jest minimalna. Nie próbuje wprowadzać regulacji prawnych (bo się na tym nie
                zna), nie jest głównym klientem (ma jako klient chyba mniej niż parę procent -
                to dużo ale jak się weźmie pod uwagę cały samorząd, sferę budżetową itp. - to
                nie jest to tak dużo).
                Własność państwowa nie jest rozwiązaniem problemów. Moim zdaniem jest problemem
                samym w sobie. A co do Volsvagena - już się kończy okres "złotej akcji", wkrótce
                będzie można sobie kupić akcje. Tylko jaki sens inwestować w motoryzacje w
                Niemczech, do tego w fabrykę w której rządzą politycy i związki zawodowe, w
                dobie kryzysu, przy utracie parasola ochronnego państwa?

                Pozdrawiam i zapraszam o dyskusji.
                • lechowski51 Re: Druga Irlandia Tuska 22.01.09, 12:32
                  Nie ma sporu pomiedzy nami czy prywatyzowac,tylko jak prywatyzowac?.Podajac
                  przyklad TP,PZU,bankow itd uwazam jak tez wielu ekonomistow,ze zamiast "oddawac"
                  te firmy inwestorowi strategicznemu,trzeba bylo wpierw dokonac wyceny firm przez
                  gielde.
                  "Oddanie" TP w rece monopolisty francuskiego spowodowalo zanizenie wartosci
                  firmy a tez skutkiem tego ze do tej pory mamy najdrozsze uslugi internetowe w
                  Europie i jedne z najdrozszych rozmow telefonicznych.
                  Wracam do "cudow PO"!Wiarygodnosc partii mierzy sie jej skutecznoscia.Powiedz
                  co zostalo ze sztandarowego hasla PO 3x15? Powiedz co zostalo z obietnic ktore
                  Tusk podpisywal przed wyborami?
                  Mowisz ze okregi jednomandatowe przy tej scenie politycznej sa nierealne.Wiec
                  niech wprowadza je chociazby w 50% okregow.Tylko do tego trzeba determinacji a
                  nie patrzenia na slupki w sondazach.
                  Dalej!Odchodzi minister sprawiedliwosci z fizjonomia gangstera,Chlebowski mowi
                  ze byl najlepszym ministrem w dziejach a ja pytam co zrobil? Gdzie jego chocby
                  sztandarowy pomysl rozdzielenia prokuratora generalnego od ministra sprawiedliwosci?
                  Piszesz ze sie na nich nie zawiodlem poniewaz na nich nie glosowalem!W
                  przeciwienstwie do zaczadzonych fanatykow Platformy potrafie na zimno oceniac
                  polityke.Nie ma formacji politycznej/moze poza komunistami/ w ktorej programie
                  nie znajde cos sensownego.
                  Tak jest w przypadku Platformy,ktorej Polacy w wyniku demokratycznych wyborow
                  dali mandat do rzadzenia moim krajem.Jest to tez moj rzad a nie tylko wyborcow
                  PO! Czekam wiec by zabrali sie do rzadzenia a nie urzadzali igrzyska dla ludu
                  walcza z PiS-em.
                  • d25 Re: Druga Irlandia Tuska 23.01.09, 10:32
                    Witam,
                    i odpowiadam, jak ja to widzę. Zacznę od prywatyzacji. Prywatyzacja przez giełdę
                    jest "łatwa medialnie". Jak startowała giełda pojawiło się na niej kilka (7-9,
                    już nie pamiętam) firm "państwowych". Wytypowanych, najlepszych itd. Dziś
                    większość z nich nie istnieje. Dlaczego? Bo nie było właściciela - w momencie
                    kiedy mamy do czynienia z rozdrobnionym akcjonariatem, bez akcjonariusza
                    dominującego i inwestora strategicznego, władza tak na prawdę pozostaje w rękach
                    zarządu, który jest praktycznie poza kontrolą. W takiej spółce czasami 5% akcji
                    wystarczy do kontrolowania spółki. Do tego, środki ze sprzedaży akcji idą do
                    skarbu państwa - więc spółka zostaje bez kapitału na inwestycje.
                    Co do TP. Przed prywatyzacją było dużo gorzej. Może i mamy ceny dalej
                    niewspółmierne do jakości usług. Ale poprawa jest. (Prywatnie mam z nimi na
                    pieńku - ale staram się odfiltrować prywatną złość od oceny). Może wybór
                    francuskiej firmy był błędem. Może potrzebny był ktoś bardziej dynamiczny. Ale w
                    takich działaniach czy tego chcemy czy nie, pewnie pewną rolę odgrywa również
                    polityka.

                    Co do obietnic wyborczych i planów. Powiedz mi jak determinacją przeskoczyć
                    przez tzw. matematykę parlamentarną? Przy wszystko wetującym prezydencie, bez
                    kwalifikowanej większości parlamentarnej, co można zrobić? Czy jest sens tworzyć
                    ustawy, przepychać je w awanturze przez sejm tylko po to by później wylądowały w
                    koszu? Medialnie może tak - myśmy chcieli ale nam nie dali. Ale pragmatycznie,
                    roboty dużo a cała para pójdzie w gwizdek. Co do rozdzielania Prokuratora
                    generalnego od ministra - z tego co wiem ustawa już przeszła przez sejm albo
                    jest sejmie (nie śledzę tego). Czym się skończy? Nie wiem. Nie wiem czego za
                    odrzucenie weta zażąda SLD. Dla ideału tego nie zrobi - a pojawią się zarzuty o
                    kumaniu się z postkomuchami.

                    Nie jestem zagorzałym fanatykiem PO. Jestem zwolennikiem racjonalności w
                    polityce. Nie wierzę w ideały, a na pewno nie w polityce. Problem tkwi w tym że
                    u nas nie ma prawicy i lewicy. Jest groch z kapustą. A podział tzw. sceny
                    politycznej dokonuje się w oparciu o poglądy dotyczące przeszłości (rozprawa z
                    komunistami, itd) - dlatego wybieram środek.
                    A z rzeczy ważnych zrobionych przez ten sejm - ustawa o likwidacji przywilejów
                    emerytalnych dla byłych SB-ków. Ta ustawa ma szansę zrobić więcej dla wyrównania
                    szkód niż całe dwa lata polowań na czarownice robione przez PIS. Może to mało -
                    ale zawsze coś.

                    Pozdrawiam.
                    • lechowski51 Re: Druga Irlandia Tuska 24.01.09, 12:32
                      Zgoda!Prywatyzacja przez gielde jest trudniejsza ale prosze sobie przypomniec
                      prywatyzacje Banku Slaskiego i innych firm.Kapital byl w Polsce,oczywiscie
                      rozdrobniony bo po epoce komunizmu nie bylo akumulacji kapitalu jak w normalnej
                      gospodarce.Niestety Polacy przez wlasny rzad byli traktowani jak pariasi,to obcy
                      kapital mial wieksze prawa anizeli rodzimy-oto wlasnie glownie oskarzam tych
                      ktorzy prywatyzowali a byli wsrod nich prominentni obecnie politycy PO.
                      Wracajac do PO!Masz chocby obecny tydzien.Zaklady oglaszaja kolejne zbiorowe
                      zwolnienia,opozycja i dziennikarze pisza o rozpsypujacym sie budzecie a co robi
                      w sejmie minister finansow Rostowski? Otoz!Tlumaczy Polakom ze jak wejdziemy do
                      strefy Euro to nie zbiedniejemy bo bedziemy nasze pensje dzielic przez-cztery!!!
                      Mowisz o polowaniach na czarownice przez PO.Moze wymienisz przyklady? Czyzby
                      byli nimi Garlicki czy Stoklosa? Masz pretensje ze zlodzieje poczuli wreszcie w
                      kraju dyskomfort?.Ja placilem podatki,prowadzilem normalna dzialalnosc
                      gospodarcza i nie czulem sie zaszczuty.
                      Mowisz ze Prezydent wetuje,wiec szkoda uchwalac ustawy reformujace kraj.Skoro
                      wiec nie modza efektywnie rzadzic pozostaje rozspisanie wyborow.Kwasniewski
                      wetowal kluczowe ustawy i nie bylo uzalania sie mediow ze nie pozwala rzadzic.
                      Wczoraj zostala uchwalona ustawa odbierajaca sbekom i ubekom przewileje
                      emerytalne.20 lat za pozno ale wreszcie!
                      Pozdrawiam!
                      • d25 Re: Druga Irlandia Tuska 25.01.09, 19:47
                        Właśnie sobie przypominam. Skandal z pierwszymi notowaniami Banku Śląskiego -
                        bo pracownicy (w tym zarząd) skutecznie zadbali o niską podaż. I dzisiaj to jest
                        ING Bank Śląski - jak widać bez inwestora strategicznego ciężko. I nie wszyscy
                        którzy kupili akcje śląskiego na tym zarobili - granie na giełdzie to nie zabawa
                        dla amatorów, tylko profesjonalistów.
                        Kontynuując prywatyzację przez giełdę - gdzie jest Tonsil? Śladu po nim nie ma.
                        Brak inwestora strategicznego połączony z rozdrobnieniem akcjonariatu to przepis
                        na katastrofę.

                        Nie postuluję do wszystko wiedzącego. Ale staram się brać pod uwagę wszystkie
                        fakty. Jeżeli mowa o tym, że mieliśmy (mamy) kapitał - to pytanie jaki?
                        Wystarczy sprawdzić wysokość depozytów i odjąć od tego wysokość kredytów: wsiąść
                        z tego góra 2-3% (czyli tych którzy zainwestują) i mamy odpowiedź. Oczywiście
                        dla kapitału rozproszonego. Na ile to wystarczy?
                        Co z tego będzie miała prywatyzowana firma? Kasa idzie do budżetu państwa.
                        Właściciela jak nie było tak nie ma. (wspomniany kazus Tonsilu).

                        Pozdrawiam

                        PS. A co do wyborów - jestem za choć nie do końca. Wynik jest nieprzewidywalny,
                        a najbardziej prawdopodobny wynik jest zbliżony do obecnego. Więc jaki skutek?
                        Pół roku awantury zwanej kampanią wyborczą, sejm nie pracuje, rząd nie pracuje.
                        I co? Wracamy do punktu wyjścia. Tego się obawiam. Dodatkowo: rok temu było za
                        wcześnie (bo można się było łudzić i były pilne sprawy), teraz mamy kryzys (też
                        politycznie niebezpieczne czasy). Trudno znaleźć dobry termin.
                        • marcolmhelski Re: Druga Irlandia Tuska 26.01.09, 17:58

                          Re: Druga Irlandia Tuska
                          d25 25.01.09, 19:47 Odpowiedz
                          Kontynuując prywatyzację przez giełdę - gdzie jest Tonsil? Śladu po
                          nim nie ma.
                          Brak inwestora strategicznego połączony z rozdrobnieniem
                          akcjonariatu to przepis na katastrofę. „

                          Czytam to wszystko z uwagą. Niby prawda....
                          Piszesz o Tonsilu... bez trudu znalazłoby się z tysiąc firm o
                          podobnym życiorysie zakończonym śmiercią z identycznymi objawami....
                          Prawa rynku ??? Takeśmy sami z siebie głupi że po razy tysiąc ten
                          sam błąd robimy ?
                          Mam wrażenie że tłumaczysz to wszystko, normalną, podlegającą prawom
                          ekonomii grą rynkową ... Hm...
                          Jeszcze za komuny przywieźli do nas z USA czterech, co to
                          zawojowali lokalny rynek w chicagowskiej dzielnicy (branża
                          budowlana). W metalowych trumnach.
                          Wypadek samochodowy... . Cóż moglibyśmy się tu mądrze rozpisywać o
                          prawidłach kodekudrogowego, że to w sumie normalne, wkalkulowane w
                          ryzyko, że nie dla amatorów prawa jazdy, że dla profesjonalistów, że
                          to w sumie fizyka potwierdza – jak samochód osobowy pomiędzy dwa
                          tiry, że to ich problem, że drwa i wióry....
                          Amerykańska policja nie była widocznie zteoryzowana za bardzo, bo
                          szybko doszli do konkurencji... trochę nie za uczciwej jakby...
                          Wracam do mego prostego pytania:
                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=230&w=87474118&a=90128574
                          I nie zasłaniaj się regulacjami prawnymi w państwie Izrael ....

                          Też mam z „prawem” do czynienia.
                          I choć jestem tępy to miałem to szczęście że trafiłem na znakomitych
                          nauczycieli. Można powiedzieć że na d**** wypisali mi rozpalonym
                          żelazem złotą maxymę:
                          Nie prawo się liczy – ale jego interpretacja...
                          I praktyka !

                          Ps. Co do Twojej oceny sytuacji po wyborach: Zgadzam się !
                          • d25 Re: Druga Irlandia Tuska 27.01.09, 11:21
                            Nie przeczę istnieniu przestępczości czy to chuligańsko-bandyckiej czy też
                            zorganizowanej. Ale ona występuje wszędzie na świecie - sam podałeś przykład
                            USA. I nie ona kieruje rynkiem, choć jak np. w Rosji przy wsparciu służb
                            państwowych może ten rynek w dużym stopniu kontrolować. I dlatego jestem za
                            minimalizacją udziału państwa w gospodarce. Państwo ma zapewnić najlepsze
                            możliwe warunki do rozwoju swoim obywatelem. Nie może być pracodawcą (bo
                            reprezentuje głównie pracobiorców i opiekuje się niepracującymi), nie może być
                            inwestorem (bo środki którymi dysponuje są własnością wszystkich - więc nie może
                            podejmować ryzyka - a kto nie ryzykuje ten nie zarabia) i nie może być aktywnym
                            graczem rynkowym (bo to Państwo ustala zasady).

                            Najprostsza metoda na rozwój polskich firm to klient. Wytłumacz mi jedno - kto
                            broni Polakom kupować Polskie produkty? I wspierać Polski przemysł? Dlaczego
                            kupujemy wyroby chińskie a nie polskie? Dlaczego nie kupujemy samochodów
                            chociażby składanych w Polsce jak Opel czy Fiat (miejsca pracy) tylko ponad
                            połowa pochodzi z zagranicy. Kto nam bronił kupować produkty Tonsilu, zamiast
                            Sony? Dlaczego w opinii wielu, zagraniczne jest lepsze? Dlaczego Polacy są
                            gotowi pracować za granicą za 4-5 dolary za godzinę, a u nas nie znajdziesz
                            pracownika za 10 zł za godzinę (moje doświadczenia z wakacji, gdy dolar był po
                            2,2)? Dlaczego wszyscy (albo znakomita większość) pracujący za granicą mówią
                            "tylko nie u Polaka"? Można by tak mnożyć - to my jako klienci kształtujemy
                            rynek. Można zastraszyć kilkudziesięciu czy kilkuset przedsiębiorców - nie można
                            zastraszyć milionów klientów.

                            I dlatego dalej uważam, że wszystko jest w naszych rękach. Państwo nie może nam
                            mówić "jaki proszek do prania jest najlepszy".

                            Pozdrawiam
                            • marcolmhelski Re: Druga Irlandia Tuska 27.01.09, 13:55
                              Aż się zastanowiłem co mnie w Twoich poglądach irytuje. Dość łatwo
                              znalazłem odpowiedź bo w swoim czasie miałem „przygodę” z Corvinem
                              Miką Januszem niejakim. Też to samo - niby mądrze gada, niby rację
                              ma ( a gdzie niegdzie to nawet i ma ) , niby to spójne i logiczne
                              wszystko, niby nawet ze zdrowym rozsądkiem powiązanie ma... Problem
                              w tym że te jego „wywody” nijak do obrazka nie pasują.

                              A jakiż to „obrazek” mamy ?

                              Zacznijmy ad.rem. zastanawiałem się przed chwilą co z Twojej
                              ostatniej wypowiedzi „wyrwać” na wiwisekcję i nie znalazłem;
                              zacytować trzeba by całą wypowiedź. I odpowiedzieć na wiele
                              zagadnień naraz trzeba byłoby... A to za długo. Zmęczym Czytelników
                              (o ile tacy są) a więc jak w hollywoodzkim kinie, albo w zeszytowych
                              powieściach, albo w brazylijskich telenowelach...

                              Jakiż „obrazek” mamy ?

                              OBRAZEK I

                              1. Na studiach ekonomię mielim kapitalizmu. Prosta jasna,
                              logiczna jak Twoje czy Corvinusa wywody. Teoretycznie !
                              2.
                              A tu kupuję akumulator nie tak dawno. Po dwoch miesiącach kupuję
                              drugi identyczny. Za 175 % ceny pierwszego ! B o ołów podrożał 175 %
                              niby. W GAZETACH TAK PISZĄ !!! w „WYBORCZEJ”
                              Co do cholery - wojna ?

                              3. Znajomy rolnik nie tak dawno ZACIERAŁ RĘCE. „GW” mi
                              pokazuwał. Na świecie mleka w proszku brak !!! Tak pisali. Chłopina
                              pokalkulował z „ołówkiem” i dokupił 60 krów. Kupił sobie jakąś Hondę
                              wypaśną. Na Teneryfę babę powiózł.
                              4. Wrócił zapłakany. „GW” mi pokazuwa – Nadprodukcja mleka w
                              proszku – pisze jak byk. W ciągu 2 miesięcy !!! Kosmici chyba,
                              k****, rzucili !
                              5. Czytałeś „1984” Orwella –( konkretnie chodzi mi jak oni tam
                              sojusze zawierali i ogłaszali ogłupionemu proLetowi) ?
                              6. Chłopina leży teraz w szpitalu po zawale. I najciekawsze !
                              To nie mój literacki efekt - a autentyczna historia. Dochody
                              chłopiny nie starczą na pokrycie odsetek !!!
                              7. Kupiłem córce mieszkanie w bloku. ( 1,5 rok temu nazad).
                              Nowe budownictwo coś około 2000 zł za metr. Za miesiąc mieszkanie
                              było warte 4 400zł za metr ? Pół roku poźniej ok. 3 000 zł... Pytam
                              się, k****, jeszcze raz - wojna ? Z kim ???
                              8. Podobnie z gruntam...
                              9. Podobnie ze złomem
                              10. Podobnie z ropą ... ach ... tak funkcjonuje gospodarka
                              rynkowa ? Tak wygląda czysta rynkowa gra ?

                              Pamiętaj że piszę o ekonomii politycznej kapitalizmu , z której taki
                              jeden nawiedzony doktorek gnębił mnie wierząc że świat zbawia .
                              K**** po co tych dzieci uczą XVII modeli ? ( zaznaczam że wiem wcale
                              dobrze kiedy wynaleziono maszynę parową)
                              Piszesz: „Nie przeczę istnieniu przestępczości czy to chuligańsko-
                              bandyckiej czy też zorganizowanej.” Przestępczości ???
                              A o prawie chazaki Ty słyszał ?

                              To tyle na obrazek I

                              Teraz obrazek II”

                              Historyczny przykład. O tym że w 1939 roku Francuzi „nie chcieli
                              umierać za Gdańsk” to zapewne wiesz.
                              Zadałeś sobie pytanie dlaczego tak mówili ? Myślę że tak. Wyglądasz
                              na bystrego chłopa. Rzeczywiście, tak mówili bo tak im pisano w
                              gazetach. We francuskich Wyborczych i w Faktach. (teraz znów wygra
                              PO (CZY ICH KLONY) bo tak piszą w gazetach)
                              A dlaczego tak pisali ?
                              Sądzę , że tego możesz nie wiedzieć. Wbrew pozorom nadal jest
                              cholernie dużo białych plam w historii.
                              Gazety francuskie były w większości wykupione przez niemiecki
                              kapitał...

                              Przedstawiłem dwa obrazki. Mnie to już znudziło na razie. Ciebie też
                              pewnie.O Czytelnikach nie wspomnę bo z reguły młodzi, po
                              reformowanych szkołach i czytać już nie umieją. Znają tylko
                              angielski - język panów, umieją liczyć do 100 - żeby policzyć pana
                              pieniądze i oglądają Hansa Klopfa czy Allo, Allo żeby mieć pojęcie o
                              historii. I Świat wg Kiepskich oglądają aby mieć pojęcie o życiu.(Na
                              marginesie - wiesz jaki był niemiecki program oświatowy dla polskich
                              szkół w II WŚ ?)

                              Spróbuj więc sam znaleźć jakiś wspólny mianownik lączący je (te
                              obrazki).

Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka