Dodaj do ulubionych

Zamachy terrorystyczne w pd Ontario !!!!!!!

03.06.06, 17:50
Udaremniono plan i wyłapano osoby planujące duże zamachy w pd Ontario.

www.cnn.com/2006/WORLD/americas/06/03/canada.terror/index.html
Obserwuj wątek
      • smutas Re: Zamachy terrorystyczne w pd Ontario !!!!!!! 06.06.06, 03:39
        pl.wikipedia.org/wiki/Azotan_amonu
        Witam, witam - niesadze, by chlopcy byli wstanie dokupic / wyprodukowac takie
        srodki jak trotyl, nitrogliceryna, pentryt (
        pl.wikipedia.org/wiki/Amonity_%28technika%29 ) a co za tym idzie najwyzej
        co by mogli kupic w mire legalnie to: pyl_glinowy, cukier lub nafta -
        podsumowanie: wersja np. z weglem drzewnym lub cukrem dalaby mieszanke wybuchowa
        o sile nie pszekraczajacej sily czarnego prochu - dobre na swietowanie Victoria
        day a nie na 'prawdziwy' zamach. Jezeli jednak mieli jakiec dojscie do TNT czy
        nitrogliceryny - to nie byloby sensu bawic sie z salerta amonowa....
      • pal0ma Re: Udaremniono zamach na wieżę w Toronto 03.06.06, 21:47
        Policja powiedziała że nie mogą zdradzić co miało być celem zamachów, ale do
        tych celów NIE należało metro.

        Przeczytałam też raport BBC na ten temat, gdzie uderzyła mnie jedna rzecz.
        Ammonium nitrate to powszechnie używany nawóz sztuczny!!! Kto by pomyślał, że
        materiały do zamachów terrorystycznych można kupić w sklepie dla rolników?

        news.bbc.co.uk/2/hi/americas/5044560.stm

        Wykonanie bomby to też drobnostka. Przez wiele lat sprzedawano w księgarniach
        Toronto książkę pt “Książka Kucharska Anarchisty” (“Anarchist’s Cookbook”wink,
        gdzie opisano dokładnie jak się te bomby robi. Możliwe że to nadal jest w
        sprzedaży.

        • skir.dhu Re: Udaremniono zamach na wieżę w Toronto 03.06.06, 22:00
          Celem terrorystow jest terroryzowanie! Nalezy zachowac spokoj i zdrowy rozsadek.
          Gdy sie czlowiek zaczyna bac wlasnego cienia, powinien zglosic sie do psychiatry
          smile Powinnismy byc zadowoleni, ze oplacana z naszych podatkow policja zadzialala
          podejrzanie skutecznie i prewencyjnie a nie podniecac sie "co by bylo gdyby".
          Jak nie lubie policji, tak tym razem jest mile zaskoczona ich skutecznoscia smile
          Skir Dhu
        • xfafar Re: Udaremniono zamach na wieżę w Toronto 04.06.06, 08:27
          Ten nawoz sztuczny jest dostepny wszedzie, gdzie istnieje rozwiniete rolnictwo.
          Ale sluzby specjalne maja na liscie wszystkie te chemikalia jako srodki
          szczegolnej uwagi. Takze zakup np. 3 ton polproduktu do wytworzenia bomb nie
          umknie bedac niepostrzezony. A i tez wszystkie firmy sprzedajace tego typu
          srodki maja obowiazek raportowac klientow, ktorzy hurtem skupuja takie rzeczy.
          Nie trudno bylo wpasc im na slad jakichs Arabow... Ponadto, Arabowie w Kanadzie
          nie zajmuja sie rolnictwem...
      • skir.dhu Re: Zamachy terrorystyczne w pd Ontario !!!!!!! 03.06.06, 23:47
        ertes napisał:

        > Metoda chowania glowy w piasek jak wiekszosci Kanadoli sie wydawalo nie
        przynos
        > i
        > zadnych efektow jak widac.
        >

        Ertes - po pierwsze czemu obrazasz tych z nas, ktorzy sa Kanadyjczykami -
        naprawde lubisz byc nazywany "Polaczek"? Po drugie - o co chodzi z "chowaniem
        glowy w piasek" - wlasnie dzialania policji dowodza tego, ze nikt glowy w
        piasek nie chowa i powaznie traktuje to, co sie dzieje na swiecie i dociera tez
        i do Kanady.
        Ludzi szalonych, ekstremistow, mlodziezy z "wypranymi mozgami" jest na swiecie
        sporo - naiwnoscia byloby sadzic, ze nikt taki nie osiedli sie i nie sprobuje
        dzialac w Kanadzie. Pozytywnym zas jest to, ze sluzby, ktore maja sie zajmowac
        wykrywaniem i prewencja - w tym wypadku wykryly i zadzialaly prewencyjnie czyli
        bez porownania bardziej skutecznie niz mialo to miejsce w niedawnej przeszlosci
        w USA, Hiszpanii czy UK, nie wspominajac o takich krajach jak Egipt czy Syria.
        Smutkiem napawa mnie to, ze ludzie wciaz widza rozwiazanie konfliktow i
        problemow w wysadzaniu budynkow lub zabijaniu innych ludzi ale samo
        aresztowanie tych 17 podejrzanych uwazam za pozytywny dowod na to, ze wlasnie
        nikt nie chowa glowy w piasek, a wrecz przeciwnie - obserwuje rzeczywistosc
        krytycznie i uwaznie by moc nas wszystkich chronic przed roznego typu
        oszolomami.
        Skir Dhu
        • ertes Re: Zamachy terrorystyczne w pd Ontario !!!!!!! 04.06.06, 02:34
          Nie rozmieszaj mnie kochanie, Ty jestes pierwsza ktora lubi obrazac ale teg nie
          widzisz bo sama to robisz.
          Oczywiscie nic nie zrozumialas z mojego komentarza ale jak na czerwona Kanadolke
          to wcale sie nie dziwie. Bo widzisz moha droga wszelkie sluzby specjalne trzeba
          jak najbardziej chwalic za wspaniala robote. Musze dodac: wreszcie. Bo nie za
          bardzo sie popisywali w ciagu ostatnich kilku lat.
          Czy ty nie potrafisz zrozumiec to ze terroryzmu nie uda sie przeczekac tylko
          dlatego ze sie usmiecha do tych prymitywow. Jedyna droga to nieystanna walka i
          wojna. No ale watpie zeby twoja socjalistyczna glowa to zrozumiala bo przeciez
          ty nie pozwolisz swoicm studentom trzymac kubka kawy ze Starbucks.

          PS.
          Cale szczescie ze moj syn nie mial ciebie za belfra na uczelni.
          • papalek Re: Zamachy terrorystyczne w pd Ontario !!!!!!! 04.06.06, 03:54
            ertes dlaczego obrazasz skir.dhu, jezeli jest lewicujaca, to jej sprawa. A
            jezeli chodzi o skutecznosc tych co lubia dac w morde, to czy uwazasz, ze
            Bushowcy juz okielznali terroryzm maltretujac kolesi w wiezieniach w Iraku i
            zalatwiajac cywilow. Jak na dzisiaj to kolesie w USA maj najwiekszu dlud w
            historii i ideologicznie obrywaja po pupie, nawet sam Bush sie do tego
            przyznal. Ja nie lubie czerwonych, ale rozni prawicowi kolesie tez nie sa
            lepsi. Wydaje mi sie, ze jak na razie to ci "durni Kanadole" zadzialali calkiem
            zrecznie.
          • za_morzem Re: Zamachy terrorystyczne w pd Ontario !!!!!!! 04.06.06, 07:02
            poczytaj sobie troche skad sie wzieli terrorysci, kto najbardziej zyskuje z tego
            ze sa i komu sa najbardziej potrzebni.

            "Czy ty nie potrafisz zrozumiec to ze terroryzmu nie uda sie przeczekac tylko
            > dlatego ze sie usmiecha do tych prymitywow. Jedyna droga to nieystanna walka i
            > wojna."

            niezle bzdury.
            czyzbys nagrywal przemowienia busha i sluchal ich do snu?
        • za_morzem Re: Zamachy terrorystyczne w pd Ontario !!!!!!! 04.06.06, 19:21
          " Pozytywnym zas jest to, ze sluzby, ktore maja sie zajmowac
          wykrywaniem i prewencja - w tym wypadku wykryly i zadzialaly prewencyjnie czyli
          bez porownania bardziej skutecznie niz mialo to miejsce w niedawnej przeszlosci
          w USA, Hiszpanii czy UK, nie wspominajac o takich krajach jak Egipt czy Syria. "

          zapominasz o dwoch sprawach:
          kanada nie brala udzialu w wojnie jak wymienione przez ciebie panstwa (nie
          zostala postawiona na celowniku terrorystow jako "agresor"), pozatym jest
          traktowana przez arabow jako "safehouse" i meta do wyskoku do usa. poniewaz lis
          nie kradnie we wlasnym kurniku na tej samej zasadzie nie bylo mowy o zamachach w
          kanadzie. dochodzi tez wizerunek nieagresywnego i humanitarnego panstwa ktore
          zreszta bez wiekszych problemow i duzo latwiej niz np. usa przyjmuje do siebie
          mieszkancow z bliskiego wschodu (czesto przyjezdzajacy na zawod czekaja 2, 3
          razy krocej niz polacy).
          jednak mimo podobno otwartych portow kanada ma duzo wieksze mozliwosci kontroli
          przyjezdzajacych, w porownaniu do europy do krtorej wjezdzaja setki tysiecy
          nielegalnych arabow przez gibraltar czy panstwa dawnej jugoslawii.
          ta akcja to oczywiscie to olbrzymi sukces kanadyjskiej policji, pisanie o
          niesamowitej skutecznosci w porownaniu do sluzb europejskich to chyba przesada.
          najlepsi w inwigilowaniu arabow sa ponoc francuzi no i izrael ale to juz inna
          bajka.
    • blotniarka.stawowa Policja ujawnila nazwiska zatrzymanych 03.06.06, 23:31
      Kanadyjczykow (tylko doroslych, bo mlodocianych chroni odpowiednia ustawa).

      "They released the following names and addresses in Ontario of the adult suspects:
      # Fahim Ahmad, 21, of Robinstone Drive, Toronto
      # Zakaria Amara, 20, of Periwinkle Crescent, Mississauga
      # Asad Ansari, 21, of Rosehurst Drive, Mississauga
      # Shareef Abdelhaleen, 30, of Lowville Heights, Mississauga
      # Qayyum Abdul Jamal, 43, of Montevideo Road, Mississauga
      # Mohammed Dirie, 22, Kingston
      # Yasim Abdi Mohamed, 24, Kingston
      # Jahmaal James, 23, of Trudelle Street, Toronto
      # Amin Mohamed Durrani, 19, of Stonehill Court, Toronto
      # Steven Vikash Chand alias Abdul Shakur, 25, of Treverton Drive, Toronto
      # Ahmad Mustafa Ghany, 21, of Robin Drive, Mississauga
      # Saad Khalid, 19, of Eclipse Avenue, Mississauga

      The names of the youths were not released."
      • pal0ma Re: Policja ujawnila nazwiska zatrzymanych 04.06.06, 04:24
        news.yahoo.com/s/ap/20060603/ap_on_re_ca/canada_terrorism_arrests

        Aż trudno uwierzyć, że wśród terrorystów znalazł się urodzony w Kanadzie
        absolwent kierunku medycznego na McMaster University, syn lekarza:

        “Rocco Galati, lawyer for two suspects from Mississauga, said his client Ahmad
        Ghany, 21, is a health sciences graduate from McMaster University in Hamilton.
        He was born in Canada, the son of a medical doctor who emigrated from Trinidad
        and Tobago.”

        Druga informacja podana przez yahoo też daje do myślenia. Ojciec drugiego z
        zatrzymanych pracuje dla firmy mającej coś wspólnego z energią jądrową (czyżby
        pracował dla elektrowni jądrowej w Pickering’u, która znajduje się zaraz obok
        Toronto?):

        “Shareef Abdelhaleen, 30, is a computer programmer who emigrated from Egypt 20
        years ago with his father, now an engineer with a nuclear utilities services
        company, the lawyer said.”
        • zmijka2002 Re: Policja ujawnila nazwiska zatrzymanych 07.06.06, 19:38
          Pal0ma mnie to wcale nie dziwi. W UK jeden z zamachowcow byl nauczycielem.
          Wyglada na to ze teraz najgrozniejsi nie pochodza z gor w Azji ale mieszkaja
          obok, urodzili sie w danym kraju, na poczatku byli bardzo "western" a potem
          nagle stali sie religijni, ubrali sukienki i zapuscili brody.
          Mnie to przeraza ale coz zrobic...
          • pal0ma Re: Policja ujawnila nazwiska zatrzymanych 07.06.06, 20:51
            Masz rację. Przykładem jest Steven Vikash Chand. Mnie to bardzo dziwi, bo nie
            jestem tego w stanie zrozumieć.

            Wg CBC:
            “Steven Vikash Chand | Toronto (Scarborough)
            Age: 25
            Recently converted to Islam and started using the name Abdul Shakur. Lived in a
            basement apartment. Was reportedly a member of the Royal Regiment of Canada, a
            reserve unit, from June 2000 until April 2004. Attended Salaheddin Islamic
            Centre two or three times a week, a member of the mosque said. Distributed
            material about Islam at local public schools.”

            A najbardziej szokujące i dziwaczne jest to (o tym pisze wiele gazet), że ta
            aresztowana ostatnio grupa miała w planach wzięcie ministrów jako zakładników i
            ścięcie głowy premierowi Harper. Może w podręcznikach psychiatrycznych
            należałoby dodać rozdział pod tytułem “Fanatyzm”? I uczyć w szkołach o
            niebezpieczeństwach fanatyzmu?
            Ze zdziwiniem przeczytałam informację w The Globe and Mail, żeRCMP rozbiła co
            najmniej 12 grup terrorystycznych w ciągu ostatnich dwóch lat:
            “OTTAWA — The RCMP has quietly broken up at least a dozen terrorist groups in
            the past two years, according to documents obtained by The Globe and Mail.
            "We have completed 12 disruptions of national-level terrorist groups across the
            country," the Mounties say in briefing notes prepared for Public Safety
            Minister Stockwell Day.”
            Na pocieszenie pozostaje fakt, że Kanada jest duża i zawsze można gdzieś
            wyjechać setki kilometrów od Toronto, gdyby zaczęły się tu dziać jakieś
            nieciekawe rzeczy.
    • pal0ma Re: Zamachy terrorystyczne w pd Ontario !!!!!!! 06.06.06, 06:01
      Update dla tych, którzy nie czytają angielskiej prasy, bo informacje podane w
      polskiej prasie różnią się od tego, co piszą tutaj.

      Celem terrorystów nie było spowodowanie dużych strat w przypadkowych ludziach,
      lecz uderzenie w obiekty państwowe. Nie podano listy celów terrorystów, ale
      wymieniane są dwa obiekty w Toronto: budynek agencji wywiadowczej CSIS oraz
      budynek Królewskiej Konnej Policji RCMP. Podkreślano, że terroryści nie
      planowali akcji w metro.

      Uderzenie w wieżę CN w ogóle nie byłoby możliwe bo tej saletry amonowej było za
      mało.

      Kilku z terrorystów to albo nastolatki albo niedawno przekroczyli dwudziestkę.
      Policja namierzyła ich w chat roomie z powodu antyzachodnich wypowiedzi i od
      tej pory miała na nich oko.

      Terroryści nigdy nie weszli w posiadanie trzech ton saletry amonowej. Byli
      cały czas pod obserwacją policji, która w trakcie dostawy saletry wymieniła ją
      na nieszkodliwy proszek. Ta akcja nie była prowokacją policji. Terroryści
      zamówili sami z siebie saletrę, a policja to podmieniła w trakcie dostawy. W
      żargonie policji nazywa się to “controlled delivery”, czyli “kontrolowana
      dostawa”.

      Ojciec Abdelhaleen’a, o którym pisałam wcześniej, pracuje dla Atomic Energy of
      Canada Ltd., firmy która wykonuje zlecenia dla elektrowni atomowych na całym
      świecie, ale wydaje się zaszokowany całą tą sprawą i nieświadomy tego co robi
      syn.

      Jamal, najstarszy z podejrzanych, był popularną osobą wśród muzułmańskiej
      młodzieży, grał z nimi w piłkę, zabierał ich na wycieczki z namiotami i
      pracował jako wolontariusz w Centrum Islamu w Mississaudze. Niektórzy z
      członków tego Centrum byli zaniepokojeni jego radykalnymi poglądami i wpływem
      jaki wywierał na młodzież, ale nikt nie ukrócił jego działania.

      W gruncie rzeczy to współczuję tym młodym ludziom, którym ktoś zakręcił w
      głowach. Nie tak rzadko się zdarza, że osoby w tym wieku ulegają jakimś złym
      wpływom, wstępują do różnych sekt, robią niebezpieczne eksperymenty z
      narkotykami. Problemem jest moim zdaniem to, że taka osoba jak Jamal mogła
      namącić im w głowach i nikt mu w tym nie przeszkodził.

      Tak podsumowując to Toronto jest mimo wszystko bezpiecznym miastem i mam
      nadzieję, że takim pozostanie.

          • ertes Re: Zamachy terrorystyczne w pd Ontario !!!!!!! 07.06.06, 21:38
            Ale, wiesz to nie o to chodzi chyba?
            Bo jak porownasz Manhattan i Toronto to zdaje sie wychopdzi na korzysc Manhattanu.
            Ja znowu mieszkam w miescie ktore na liscie FBI najbezpieczniejszych miast
            znajduje sie na pierwszym miejscu.

            A prawda jest taka ze zabojstwa nie sa wcale dobrym wskaznikiem przestepczosci a
            tym bardziej porownywanie na tej podstawie. Duzo lepszym wskaznikiem jest ilosc
            Violent Crimes (bez zabojstw). I w tym juz tak rozowo nie jest.
            A na przyklad kradziezy samochod w Kanadzie jest szczegolnie duzo i szansa
            stracenia pojazdu jest prawie dwa razy wieksza niz w USA.

            Ale to statystyki i porownania ktore nie maja i tak az tak wielkiego sensu gdyz
            Ty ani ja nie mieszkamy w Detroit na przyklad wiec co mi z tego ile osob tam sie
            zabilo.
            W Toronto jednak co jednak widac na przestrzeni lat to ze pzrestepczosc rosnie.
            I to zastraszajaco. Wystarczy wejsc na strone Toronto Star zeby dowiedziec sie o
            strzelaninach, pobiciach kierowcow TTC itp itd.
            Cos czego nie bylo 10 lat temu! Do tego dolozyc tych zlapanych terrorystow i
            czlowiek sie zastanawia nad jakoscia imigrantow jakich wpuszczal rzad liberalow.

            Mimo wszystko i tak jest bezpieczniej niz w wielu innych miejscach na swiecie
            lacznie z Europa. Moja zona byla wlasnie w Hiszpanii i mowi ze w sklepach
            sprzedawcy upominaja zeby miec zamkniete torebki, zeby trzymac portfel przy
            sobie, w knajpach nie odlozyc niczego na bok bo zniknie, uwazac na ulicy!
            Mimo ze byla przygotowana to jednak twierdzi ze ja to zaszokowalo.
            • bibliotekarz76 Re: Zamachy terrorystyczne w pd Ontario !!!!!!! 08.06.06, 01:58

              < Masz jakies dane? Statystyka itp?
              < Ale to statystyki i porownania ktore nie maja i tak az tak wielkiego sensu

              No to już nie wiem, pytasz o statystyki a potem mówisz że nie mają sensu. Poza
              tym, mówisz że violent crimes to lepszy wskaźnik?

              Physical assault per 100 000

              Detroit 1049

              Toronto 53,31

              Jeszcze lepsze proporcje niż przy zabójstwach. Oczywiście to jest trochę
              przejaskrawiona proporcja bo Detroit to prawdziwy ewenement, ale dalej się
              upieram że w Toronto jest bezpiecznie.

              Jeśli pominąć statystyki, to mogę powiedzieć że również moje subiektywne
              odczucie jest takie że Toronto jest dużo bezpieczniejsze od Warszawy albo Salonik.

              < Bo jak porownasz Manhattan i Toronto

              Nie wiem czy dla samego Manhattanu są publikowane odrębne statystyki, mogę
              sprawdzić. Ale jestem zdania że porównywanie odrębnych dzielnic nie jest
              rozsądne, też mogę porównywać samo ścisłe centrum albo Forest Hill i wyjdzie że
              jest sielanka.

              < Mimo wszystko i tak jest bezpieczniej niz w wielu innych miejscach na
              < swiecie lacznie z Europa.

              No właśnie, jest lepiej niż w Stanach, Europie, o np. Ameryce Południowej nawet
              nie wspominam - czyli raczej nie jest źle... Nie neguję tego że przestępczość
              przez ostatnią dekadę wzrosła, ale tak to jest że rozwój ma też różne
              nieoczekiwane konsekwencje.

              • ertes Re: Zamachy terrorystyczne w pd Ontario !!!!!!! 08.06.06, 02:16
                Ja wiem ze was w Kanadzie ucza na okraglo ze trzeba sie powrownywac do innych
                stad te twoje uparte Detroit co jest totalnym bezsensem. Powinienes chyba to
                wiedziec? Chcesz sie lepiej poczuc? Porownaj sie do Bagdadu. Jak isc to na
                calosc, nie?

                Nie o to jednak chodzi bo takie porownania sa pod publiczke. Statystyki
                porownawcze maja sens gdy porownuje sie je na przestrzeni lat w tym samym
                miejscu. Nie zgadzam sie ze jest to koszt rozwoju. To sa bledy polityki
                imigracyjnej prowadzonej przez liberalow jak rowniez zbytniej liberalizacji
                zycia w Kanadzie.
              • ertes Manhattan 08.06.06, 02:24
                Manhattan to jest miasto iloscia mieszkancow odpowiadajace Toronto tak na
                marginesie.
                Nie wspominajac o mniejszej ilosci zabojstw ktore tak lubuja na polnocy.
                  • elagrubabela I jeszcze wiecej liczb 08.06.06, 02:53
                    Prosze bardzo - porownanie crime rate w miastach USA. Przypominam, ze crime
                    rate w Toronto jest 1.8 - warto porownac z miastami Stanow, nawet malymi, duzo
                    mniejszymi niz TO:
                    en.wikipedia.org/wiki/United_States_cities_by_crime_rate
                    Elka
                    • bibliotekarz76 Re: I jeszcze wiecej liczb 08.06.06, 03:14

                      O Manhattanie napisała już Ela.

                      < Ja wiem ze was w Kanadzie ucza na okraglo

                      Nie, nikt mnie niczego w Kanadzie nie uczył, nauki pobierałem w Europie smile
                      Jeśli masz na myśli że w ciągu dwóch lat poddałem się jakiejś indoktrynacji, to
                      muszę być widocznie szalenie podatny...

                      < stad te twoje uparte Detroit

                      < Statystyki porownawcze maja sens gdy porownuje sie je na przestrzeni lat w
                      < tym samym miejscu.

                      Podałem Detroit bo blisko (niecałe 300 kilometrów), Bagdad jest minimalnie
                      dalej. Jeśli wolałbyś porównania z innym miastem, to powiedz.

                      < Chcesz sie lepiej poczuc?

                      Ja się właśnie czuję lepiej... Dlatego w moich postach bronię Toronto.

                      < To sa bledy polityki imigracyjnej prowadzonej przez liberalow

                      Ani nie wiem - szczerze mówiąc - co masz na myśli, ani nie ma tego chyba jak
                      sprawdzić.
                      • ertes Re: I jeszcze wiecej liczb 08.06.06, 03:45
                        > Ani nie wiem - szczerze mówiąc - co masz na myśli, ani nie ma tego chyba jak
                        > sprawdzić.

                        Musisz wiecej interesowac sie polityka i co sie dzieje w Ottawie gdyz twoj
                        wlasny premier dostrzega problem z niskiej jakosci imigrantami.

                        Cale szczescie ze jednak Kanadyjczycy jeszcze potrafia myslec i wybrali tak samo
                        myslacych do rzadzenia. Jedyny co masz na usprawiedliwienie to ze jestes tam
                        raptem 2 lata i wydaje ci sie ze zlapales pana boga za nogi. Jak juz ten okres
                        minie to moze staniesz sie krytycznie myslacym obywatelem a nie miesem armatnim
                        propagandy powtrzjacym jak katarynka ze w Detroit to dopiero jest zle.
                        Powtorz to 1000 razy a jednak w Toronto nic sie nie zmieni i nadal bedziesz mogl
                        dostac w leb i zostac okradzionym. No ale przeciez jest lepiej wiec po co wiecej
                        policji, po co surowsze kary. Echhh moze rzeczywiscie wiekszosc z was powinna
                        spijac slowa z ust zamorzonego bo zdaje sie to wam idzie najlepiej.

                    • ertes Re: I jeszcze wiecej liczb 08.06.06, 03:23
                      A jak jest w Badgadzie? Porownaj do Bagdadu to dostaniesz orgazmu.
                      Co tym udowadniasz poza tym ze nie rozumiesz co ja pisze?

                      Ludzie czy wy wogole nie myslicie? Przerazajace jest dla mnie to jak inzyniera
                      spoleczna dziala w Kanadzie. Jesli zaczac jakakolwiek krytyczna dyskusje zaraz
                      zaczyna sie bezmyslne porownywanie do USA.
                      Tak jak Wam CBC i inne socjalistyczne massmedia nakazuja. Ale jak taki
                      indiwiduum jak zamorzony opluwa ten kraj dla samego opluwania to radosnie
                      klaszczecie uszami. Co mnie najbardziej dziwi to ze wlasnie Polacy tak ochoczo
                      poddaja sie tej czerwonej propagandzie ktora doprowadzi ten kraj do bankructwa.
                      • za_morzem Re: I jeszcze wiecej liczb 08.06.06, 03:46
                        kanada ma sie obecnie lepiej niz kiedykolwiek.
                        jesli chodzi o propagande i socjotechnike nie ma bardziej agresywnej
                        indotrynacji na swiecie jak w usa.
                        "czerwona" kanadyjska jest duzo mniej destrukcyjna niz neokonserwatywna,
                        skrajnie prawicowa jaka obecnie kroluje na poludniu.

                        czy ty oby ertes nie piszesz pod wplywem alkoholu?
                        jestes podejrzanie emocjonalny i agresywny, czesto bez powodu.
                        • ertes Re: I jeszcze wiecej liczb 08.06.06, 03:56
                          O prosze nastepny inteligent sie odezwal.
                          To znaczy jest ale poniewaz jest lepiej niz na poludniu to znaczy ze jest
                          wspaniale. No ale po tobie nie spodziewalbym sie niczego madrzejszego.
                          Typowa propaganda sukcesu czasow stalinowskich: na zapadie to bylo tak zle ze az
                          strach gadac.
                          • bibliotekarz76 Re: Swoja droga 08.06.06, 04:08

                            < A jak jest w Badgadzie?

                            Może przeoczyłeś, ale napisałem że Bagdad nie leży w sąsiedztwie (jak, dajmy na
                            to, Detroit...). Ale jeśli tak ci zależy, to dane dla Bagdadu też mogę podać.

                            < Co tym udowadniasz

                            Udowadniam że w Toronto jest bezpiecznie. Nawet nieźle mi idzie.

                            Najpierw apelujesz o statystyki, które w następnym poście deprecjonujesz jako
                            bezsensowne. Potem powołujesz się na inne statystyki (violent crimes), które
                            taktownie pomijasz milczeniem gdy się okazuje że pokazują coś odwrotnego niż
                            mówisz. Potem jeszcze na Manhattan („ilość mieszkańców odpowiadająca Toronto” –
                            1,5 mln do 2,5 mln; „Nie wspominajac o mniejszej ilosci zabojstw” – Toronto 1,8;
                            NYC 7,0, rozumiem że na Manhattanie jest cztery razy mniej?). Na koniec
                            triumfalnie ogłaszasz że nic nie rozumiem... Mam pomysł, może pomóż mi zrozumieć
                            pisząc rzeczy które będą choć odrobinę bardziej spójne?

                            < Jesli zaczac jakakolwiek krytyczna dyskusje zaraz zaczyna sie bezmyslne
                            < porownywanie do USA.

                            Skoro to takie bezmyślne to może zaprzestań w końcu tych porównań z Nowym
                            Jorkiem? Poza tym, ja jestem dosyć świeży, mniej niż dwa lata w Kanadzie. I już
                            jestem nasączony czerwoną propagandą CBC? smile To są widać naprawdę dobrzy...

                            < radosnie klaszczecie uszami.

                            Gdzie? Cytat poproszę? Ja tylko napisałem że czuję się tu dobrze, Toronto jest
                            bezpieczne, a Kanada potraktowała mnie bardzo szczodrze.
                            • ertes Re: Swoja droga 08.06.06, 04:19
                              Manhattan to nie Nowy Jork. O boze... chlopie, doucz sie.
                              Jedno co mozna sie do mnie przyczepic to wlasnie ta roznica w ilosci mieszkancow
                              i tu sie zgodze. Dane ktore ja kiedys czytalem pokazywaly ze sa podobne.
                              Ale odlozmy na bok porownania.

                              Skad uwazam ze jestes juz przesiakniety? A stad ze po zaledwie 2 latach na moja
                              krytyke tego co napisala o bezpieczenstwie w Toronto natychmiast wyciagasz ni
                              stad ni zowad Detroit. O ile wiem to w Polsce skad przyjechaes nie porownuje sie
                              przestepczosci czy wogole zycia do Bialorusi, Ukrainy itp.
                              Znaczy sie nauczono cie tutaj.

                              > Gdzie? Cytat poproszę? Ja tylko napisałem że czuję się tu dobrze, Toronto jest
                              > bezpieczne, a Kanada potraktowała mnie bardzo szczodrze.

                              no wogole jest zajebiscie i cacy bo akurat TOBIE sie podoba? Niestety ale typowo
                              to polskie myslenie. Skoro mnie jest lepiej to olal reszte, co?
                              Napisalem wczesniej, na co nie zwracasz uwagi bo nie masz pojecia, ze cale
                              szczescie obecny rzad wydaje sie ze zdaje sobie sprawe z rosnacego problemu.

                              No ale znajdz jeszcze te statystyki z Bagdadu i juz wogole bedziesz szczesliwym
                              czlowiekiem bo przeciez gdzies jest gorzej.
                              I niestety najwyrazniej nie zrozumiales nic z tego co napisalem jak powinno sie
                              patrzec i porownywac statystyki wczesniej. Ale jak ktos zostal szczodrze
                              potraktowany to co tam, jest super choc gorzej niz keidys ale mnie jest super to
                              reszte mam w dupie.
                            • ertes Wyklad 08.06.06, 04:31
                              Moze czegos sie nauczycie, mam taka nadzieje przynajmniej, jak patrzec na
                              statystyki zeby miale one sens a nie bezmyslnie powtarzac ze w Detroit to jest
                              dopiero zle.
                              Z linku ktory podal bibliotekarz wiec zrobmy to na tym przykladzie prosze
                              sznownych uczniow:

                              Canada's homicide rate jumped in 2004 after reaching a 30-year low in 2003.

                              Kluczowym slowem jest tu "jumped".

                              I dalej:

                              The 2004 rate of 1.95 homicides for every 100,000 population was 12% higher than
                              in 2003 and 3% higher than the average over the previous decade.

                              Kluczowym slowem jest tu 12%.

                              Prosze szanownych uczniow zwrocic uwage ze nie porownjemy sie tutaj do nikogo
                              innego a tylko czytamy co nam statscan pokazuje.

                              Poczytac mozemy wiecej na te tematy tylko wazne zeby sie zastanowic o co chodzi
                              i dlaczego tak sie dzieje. Bo bez wycigniecia wnioskow to juz lepiej porownywac
                              sie do Detroit i klaskac uszami z radosci.

                              Jasniej teraz troche czy nadal szanowni uwazaja ze jest super bo w Detroit jest
                              gorzej?
                              • bibliotekarz76 Re: Wyklad 08.06.06, 05:59

                                < Manhattan to nie Nowy Jork.

                                Byłeś uprzejmy nie zrozumieć... nigdzie nie napisałem że Manhattan nie
                                przynależy do NYC - wyraziłem raczej swoje zdziwienie że (twoim zdaniem)
                                wskaźnik zabójstw jest tam znienacka cztery razy niższy niż średnia?

                                < Znaczy sie nauczono cie tutaj.

                                Tak, pranie mózgu. Robią obowiązkowo zaraz po odprawie na lotnisku smile))

                                < no wogole jest zajebiscie i cacy bo akurat TOBIE sie podoba
                                < Skoro mnie jest lepiej to olal reszte, co?

                                Przykro mi, ale jakoś nie potrafię z siebie wydobyć depresji z tego powodu że mi
                                dobrze... Jakoś nie potrafię się też zamartwiać twoimi problemami, chociaż może
                                powinienem. Zresztą, w rozwiązywaniu cudzych problemów lubował się, o ile
                                pamiętam, socjalizm, którego przecież nie lubisz? smile

                                < obecny rzad wydaje sie ze zdaje sobie sprawe z rosnacego problemu.

                                Nie chcę cię rozczarowywać... ale tak się składa że obecnych emigrantów
                                (przypomnijmy - źródło wszelkich nieszczęść) sprowadzały wszystkie poprzednie
                                rządy, nie tylko liberałowie. Poza tym, pozwolę sobie zwrócić uwagę że twoja
                                frustracja jest trochę bezcelowa - proporcje są takie jakie są, a dziwna natura
                                ludzka jest taka że pewne populacje rozmnażają się znacznie żwawiej niż inne...
                                więc raczej powinienneś zaproponować jakiś plan jak się zmierzyć z sytuacją
                                społeczną która - wielkimi krokami - się zbliża, niż ronić łzy nad polityką
                                imigracyjną.

                                > Kluczowym slowem jest tu 12%.

                                Te dane które z taką euforią przytaczasz akurat znam, trochę szkoda że się tak
                                namęczyłeś na próżno... Ale jeśli namęczysz się jeszcze raz i poczytasz
                                poprzednie posty, to może zauważysz takie zdanie "Nie neguję tego że
                                przestępczość przez ostatnią dekadę wzrosła".

                                < po co surowsze kary.

                                Akurat surowsze kary nie mają związku z poziomem przestępczości. Ich
                                nieuchronność - owszem.

                                < No ale znajdz jeszcze te statystyki z Bagdadu i juz wogole bedziesz
                                < szczesliwym czlowiekiem bo przeciez gdzies jest gorzej.

                                O, za późno!... Ja już jestem szczęśliwym człowiekiem. Musimy dla danych z Iraku
                                znaleźć jakąś inną motywację.

                                < twoj wlasny premier dostrzega problem z niskiej jakosci imigrantami.

                                Cały czas jestem obywatelem (tylko) polskim, więc temu premierowi trochę brakuje
                                do dumnego statusu "mój" smile Poza tym ów premier dostrzega raczej
                                nieprzystawalność programu emigracyjnego, który preferuje wykształconych (tfu!)
                                intelektualistów, podczas gdy w Albercie potrzeba wykwalifikowanych robotników.

                                    • ertes Re: Wyklad 08.06.06, 16:13
                                      Tak, poddaje sie gdyz taka dyskusja nie ma sensu. Chociaz to z dyskusja nie ma
                                      wiele wspolnego a raczej ze wspolnym obrzucaniem sie blotem a do do niczego nie
                                      prowadzi poza zwykla klotnia. Nie o to mi chodzilo zaczynajac ja, mysle ze Tobie
                                      rowniez. Kiedys moze dokonczymy albo zaczniemy od nowa.
                                      • bibliotekarz76 Re: Wyklad 08.06.06, 18:37

                                        < taka dyskusja nie ma sensu

                                        Spróbuj odpowiadać na moje argumenty. Gwarantuję że od razu będzie lepiej.

                                        < obrzucaniem sie blotem

                                        Podoba mi się twój samokrytycyzm. Gdybyś jeszcze na odchodnym mógł zacytować
                                        fragmenty gdzie "obrzucam cię błotem", byłbym szczerze zobowiązany.

                                        • ertes Re: Wyklad 08.06.06, 18:57
                                          Widze po powyzszym ze jednak chcesz kontynuowac do niczego nie prowadzaca i
                                          obrazliwa wymiane zdan. Jak juz powiedzialem mnie to nie interesuje gdyz do
                                          niczego nie doprowadzi.
                                          Milego dnia.
                                          • bibliotekarz76 Re: Wyklad 08.06.06, 19:08

                                            > obrazliwa wymiane zdan.

                                            Już dwukrotnie narzekałeś na to że obrażam cię w dyskusji, ale jakoś ani razu
                                            nie udało ci się podać moich wypowiedzi które by na coś takiego wskazywały?
                                            Jakoś mam wrażenie że to nie jest pierwszy raz kiedy nie jesteś w stanie czegoś
                                            udowodnić...

                                  • elagrubabela Bibliotekarz :) 08.06.06, 14:04
                                    Musze przyznac, ze jestem szczerze zachwycona Twoja cierpliwoscia. Ty naprawde
                                    jestes "niespotykanie spokojny czlowiek", przyznam, ze zazdroszcze i
                                    podziwiam smile Jak to fajnie, ze sa jeszcze ludzie, ktorych nie ponosi bez sensu
                                    i ktorzy nie wychodza z siebie ani nie udowadniaja innym, ze jesli maja
                                    odmienne poglady to sa idiotami.
                                    Czytam Twoje posty zawsze z ogromna przyjemnoscia i pewnym zazenowaniem, ze
                                    mnie takiej cierpliwosci i lagodnosci wobec innych ludzi i Ich pogladow brak.
                                    Pozdrawiam Cie serdecznie, Elka
                                    • bibliotekarz76 Re: Bibliotekarz :) 08.06.06, 21:46

                                      < Ty naprawde jestes "niespotykanie spokojny czlowiek"

                                      No w końcu jestem bibliotekarzem, nie? smile))

                                      Bardzo dziękuję za miłe słowa, to bardzo uprzejme z Twojej strony!

                                      Pozdrawiam,

                                      Bibliotekarz

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka