Dodaj do ulubionych

Czy zlikwidują ciuchcię??? :-(((

13.02.10, 08:12
www.kurierpoludniowy.pl/?wyd=pno&page=artykul&id=5076
Ten komentarz jokiela jest dołujacy - musiałem jakoś zareagowaćl,
tylko czy się ukaże?
Obserwuj wątek
      • jacekglm Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 12:09
        misiania napisała:

        > a to ta kolejka w ogóle funkcjonuje? dość często jeżdżę w kierunku Gołkowa,
        > czyli wzdłuż torów, i nie przypominam sobie abym kiedykolwiek tam pociąg widzia
        > ła.

        No to uważaj bo kiedyś zobaczysz i z wrażenia jeszcze do rowu wjedziesz ;-)

        www.kolejka-piaseczno.com
        Jest to typowa kolejka turystyczna,jeżdżąca w sezonie.
        Teraz zdarzają się tylko czartery i przejazdy techniczne.

        Więc zapraszamy już na wiosnę.

        Swoją drogą wstyd mieszkać w Piasecznie i nie wiedzieć o tym,że mamy działającą
        kolejkę wąskotorową.
          • marcin.brzezinski Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 15:10
            Tok twojego rozumowania prowadzi do oczywistego wniosku że należało by sprzedać wzgórze Wawelskie developerom bo przecież tam juz nikt nie mieszka...
            Zupełnie inną sprawą jest promocja naszej kolejki, ale jest to unikalny w skali świata zabytek techniki, coś co odróżnia naszą gminę i powiat od np. powiatu gó...polskiego.
            Pierdzistołki urzędasy powinny pomnik postawić tym ludziom którym się chce opiekować kolejką, a nie marnować czas na idiotyczne formalności i wieczne szukanie dupokrytek dla siebie.
            • misiania Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 15:29
              tylko bez projekcji, proszę. nie narzucaj mi swojego prostego toku myślenia. o
              ile wiem, Wawel jest masowo odwiedzany, czyli użytkowany po kokardkę mimo braku
              stałych lokatorów.

              co jest niezwykłego w tej kolejce? czy to jest jakaś zabytkowa lokomotywa, którą
              można przez cały czas oglądać w parowozowni na zasadzie minimuzeum? co
              mieszkańcom Piaseczna daje fakt, że kilka razy w roku ten pociąg przejedzie w tę
              i nazad?

              • pminnesota Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 15:46
                Przejedź się kiedyś tą kolejką, a zobaczysz, co w niej jest niezwykłego.
                Dla mieszkańców Piaseczna, którzy mieszkają tutaj dłużej niż 5-10 lat, kolejka stanowi pewną wizytówkę miasta. Zapisała się na stałe w historii i bardzo wielu ludzi, w tym ja, uważa, iż powinna ona nadal działać. Nawet w obecnej postaci, jako sezonowe urozmaicenie wolnego czasu :)
                • misiania Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 15:59
                  patrz, mieszkam tu dłużej niż 5-10 lat. hyhy, o wiele, wiele dłużej. powiem
                  nawet, że pamiętam czasy, gdy krzyże Św. Andrzeja przed przejazdami kolejowymi
                  na trasie tej kolejki miały jakiś sens. i zaczyna do mnie docierać, że to, co
                  jest teraz, to jakiś żart. Są tory, są gęsto zamieszkane okolice torów - więc
                  kolej powinna jeździć. dlaczego nie jeździ w sposób użyteczny, tylko zabawia jak
                  karuzela na odpuście?
              • jacekglm Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 16:51
                misiania napisała:

                > ile wiem, Wawel jest masowo odwiedzany, czyli użytkowany po kokardkę mimo braku
                > stałych lokatorów

                Pociągi piaseczyńskiej wąskotorówki też nie świecą pustkami.


                > co jest niezwykłego w tej kolejce?

                Jest to jedna z niewielu zachowanych kolejek wąskotorowych,wpisanych do rejestru
                zabytków.

                > czy to jest jakaś zabytkowa lokomotywa, którą
                > można przez cały czas oglądać w parowozowni na zasadzie minimuzeum?

                Oprócz tego,że można oglądać(bo oglądać to można sobie lokomotywy w mauzoleum
                kolejnictwa) to jeszcze JEŹDZI.

                > co
                > mieszkańcom Piaseczna daje fakt, że kilka razy w roku ten pociąg przejedzie w t
                > ę
                > i nazad?

                Choćby to,że od marca do października co niedzielę można sobie fajnie spędzić
                czas na łonie przyrody,zaprosić znajomych i pokazać,że w Piasecznie,które słynie
                tylko z budownictwa pewnego dewelopera jest coś fajnego.

                Wystarczy?
      • tomjani Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 17:50
        misiania napisała:

        > a to ta kolejka w ogóle funkcjonuje? dość często jeżdżę w kierunku
        > Gołkowa, czyli wzdłuż torów, i nie przypominam sobie abym
        > kiedykolwiek tam pociąg widziała.

        Ech, wiem że lat masz w najlepszym razie niewiele mniej ode mnie -
        ale o aż taką sklerozę bym Cię nie p0odejrzewał - jeśli już, to o
        niebywałego pecha. Jako że polubiłem Cię od samego początku :O) -
        przyjęłabyś moje zaproszenie na wspólną wycieczkę na wiosnę, kiedy
        to kolejka zacznie kursowac regularnie nie rzadziej niż w każdą
        niedzielę? A może na cały zlot forumowy się skrzykniemy specjalnie
        dla Ciebie i zarezerwujemy kurs? Co do wykorzystania kolejki w ruchu
        pasażerskim a nie tylko turystycznym - to jej spiritus movens
        czyli maszynista Janek Sędzicki jest entuzjastą tego pomysłu, póki
        co jednak na przeszkodzie stoją kłopoty taborowe. Do tego celu
        wykorzystywany byłby nie zabytkowy parowóz, lecz wagon motorowy
        MBxd2, jak to się dziś mówi - szynobus. Bardzo tani w exploatacji
        ponieważ napędzany silnikiem od "ikarusa" ale PKP przez lata
        odmawiała przekazania go kolejce na własność. Teraz trwają prace
        przy jego naprawie, bo przez wiele lat stał bezczynnie w szopie.
        Miałoby to sens tym większy, że w Złotokłosie jest zachowana mijanka
        gdzie mógłby zawracać także z wagonami doczepnymi na haku, gdyby
        frekwencja okazała się powalająca. I dowoziłby ludzi ze Złotokłosu,
        Runowa, Głoskowa i Gołkowa - od razu na stację PKP. A i od strony
        centrum miasta możnaby kawałek kolejką podjechać. Ale cóż, skoro
        ziemia wciąż nosi takich którzy na miejscu torów chcieliby
        koniecznie widzeć drugą jezdnię... :-((
    • jacekglm Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 12:40
      tomjani napisał:

      > www.kurierpoludniowy.pl/?wyd=pno&page=artykul&id=5076
      > Ten komentarz jokiela jest dołujacy - musiałem jakoś zareagowaćl,
      > tylko czy się ukaże?

      Niestety nie mogę się zgodzić z Twoim komentarzem Tomku.
      PTKW nie jest święte,ale dzięki nim mamy działającą kolejkę,która jest w
      ogólnopolskiej czołówce w przewozie turystów.
      Gdyby nie rzeczone PTKW to mielibyśmy w Piasecznie drugą Mławę albo Nasielsk.

      Mówisz o grupie osób,którym zależy na likwidacji kolejki.
      W takim razie jaki cel by był w
      zakupie silnika do
      Lxd2-465
      i tworzeniu
      modelarni z działającą makietą?
      Ba.Po co zeszłoroczna
      reaktywacja połączenia kolejowego z Grójcem
      i planowane na ten rok
      osiągnięcie pociągiem Mogielnicy?

      Cięcia na kolejce będą.Jest to nieuniknione,ale nie będą wykonywane przez PTKW
      tylko przez PKP.
      Bo po co w centrum metropolii Złotokłos 4 hektary chaszczy jak do prowadzenia
      ruchu kolejowego potrzeba tylko terenu na którym leżą szyny?
      Więc pozostałe 3 hektary się sprywatyzuje.

      Pismo o w/w dostało starostwo i niestety zrozumiało go inaczej niż
      powinno,wymawiając umowę PTKW.

      Kolejka nie zginie,przetrwa tą chwilową polityczną zawieruchę.
      No bo jak tłumaczyć ten cały dym,który jest rozkręcany przed wyborami?
      Przez 5 lat starostwo miało gdzieś kolejkę a teraz nagle sobie o niej przypomniało?
      Pffff...
      • tomjani Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 17:35
        jacekglm napisał:

        > Niestety nie mogę się zgodzić z Twoim komentarzem Tomku.

        Przecież ten cały jokiel - to nie ja! Jakiś nuworysz którego szlag
        trafia że ma taką wypasioną brykę a musi stac w korku, a jeśli
        jedzie akurat ciuchcia - to jeszcze go wyprzedza. Łże jak parszywy
        pies, i Ty, i ja wiemy dobrze że ciuchcia jeździ cokolwiek częściej
        niż "parę razy w roku". Tyle że mój komentarz pewnie już się nie
        ukaże.
        • jacekglm Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 20:55
          tomjani napisał:

          > jacekglm napisał:
          >
          > > Niestety nie mogę się zgodzić z Twoim komentarzem Tomku.
          >
          > Przecież ten cały jokiel - to nie ja! Jakiś nuworysz którego szlag
          > trafia że ma taką wypasioną brykę a musi stac w korku, a jeśli
          > jedzie akurat ciuchcia - to jeszcze go wyprzedza. Łże jak parszywy
          > pies, i Ty, i ja wiemy dobrze że ciuchcia jeździ cokolwiek częściej
          > niż "parę razy w roku". Tyle że mój komentarz pewnie już się nie
          > ukaże.
          >

          Sory wielkie Tomku.
          Nie wiem jak to się stało,że uznałem Ciebie za autora tego komentarza.

          To skoro KP nie chce (lub nie może)zaakceptować Twojego komentarza,to może na
          forum napiszesz co takiego napisałeś?

          Do zobaczenia na wąskim torze
    • misiania Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 14:39
      ale ale. napisałam wcześniej, że skoro prawie nikt tą kolejką nie jeździ, to nie
      jest potrzebna. i nagle pomyślałam - ale właściwie dlaczego ona nie kursuje
      regularnie? dlaczego nie podwozi ludzi na pociąg do W-wy? nie byłoby chętnych?
          • len_y Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 16:51
            Misiania - ależ Ty dziewczyno jesteś przynajmniej niepoważna. Mieszkasz więcej
            jak 10 lat w Piasecznie i nie wiesz czy kolejka funkcjonuje czy nie? Gdzieś Ty
            się ulęgła? Ja mieszkam na obrzeżach Piaseczna i do kolejki mam 3 km, ale jak ją
            uruchamiają i jest przejazd zawsze słyszę jej odgłos. Zlikwidować kolejkę bo za
            rzadko wg Ciebie jest wykorzystywana? To można tak samo rozumieć, że wszystkie
            zabytkowe miejsca nie przynoszące odpowiednich dochodów powinny być zamknięte,
            zniszczone, przebudowane, itp?? Jak napisał Jacek wcześniej, kolejka pełni
            funkcję turystyczno-rekreacyjną, jest wraz z całą infrastrukturą doskonałym
            materiałem historycznym na skalę nie tylko krajową. Zniszczyć coś takiego?? Nie
            rozumiem.
            • misiania Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 17:49
              a może niech zwolennicy kolejki nie strzelają sobie w stopę? to, że ja
              mieszkając tutaj od lat nie bardzo wiem, że kolejka jeździ, to nie jest powód do
              wstydu dla mnie, tylko dla zarządzających kolejką. zmieńcie specjalistów od
              reklamy, biorą pensję za nic.

              jak na razie zrozumiałam, że grupa ludzi ma głębokie, wewnętrzne przekonanie, że
              kolejka jest fajowa. i jeszcze przypomniało mi się, że firmy wynajmują ją, by na
              wyjazdach integracyjnych pracownicy mogli sobie popić przy ognisku na koszt
              firmy. i taki jest PR kolejki...

              gdyby mi zależało na funkcjonowaniu kolejki, to nie atakowałabym Misiani na
              forum internetowym, tylko propagowałabym zasadność istnienia tej instytucji,
              tak, by stało się oczywiste, że stanowi ona jakąś wartość.

              jak na razie: nie widuję jej - dla mnie ona nie istnieje (przy okazji uprzejmie
              informuję, że na Wawelu byłam parę razy w tym przynajmniej dwa NIE z wycieczką
              szkolną, tylko dobrowolnie). tory są nieużytkowane przez 99% czasu, a
              przejeżdżając koło nich widzę, że zajmują miejsce (nie tylko ja to widzę,
              wcześniej czy później ktoś zauważy, że teren pod nimi i w ogóle teren
              okołokolejkowy to zamrożona niezła kasa jest).

              mi jest obojętna. prawdopodobnie nie jestem jedyna w tym sądzie. co więcej, ja
              wiem, że ona jest, ale dla nowych mieszkańców Piaseczna jej istnienie może być
              tajemnicą.

              możecie sobie fukać ile chcecie, ale jeśli kolejka nie uzasadni swojej racji
              bytu, potrzeby swego istnienia, to komu na niej będzie zależeć? więc może
              zniknie, a jej miłośnicy będą mieli stuprocentowe, solidne moralne prawo
              powiedzieć, że to było fuj i źle się stało. i tyle będzie ich, co sobie pogadają.

              M. (zwolenniczka działań efektywnych a nie efektownych.)

              P.S. Widziałam Dyzia (w Muzeum Geologicznym), kura bankiwę (w Muzeum Ewolucji),
              sprawdziłam, gdzie leżała Kurlandia (w Muzeum Niepodległości). w różnych innych
              muzeach i na wystawach też bywałam. tak tylko piszę, żeby nie było, że się nie
              interesuję światem.


              • jacekglm Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 20:43
                misiania napisała:

                > a może niech zwolennicy kolejki nie strzelają sobie w stopę? to, że ja
                > mieszkając tutaj od lat nie bardzo wiem, że kolejka jeździ, to nie jest powód d
                > o
                > wstydu dla mnie, tylko dla zarządzających kolejką. zmieńcie specjalistów od
                > reklamy, biorą pensję za nic.

                Zdecydowanie.
                Artykuły promocyjne w "Polsce","Warsaw Voice" i bóg wie jeszcze gdzieś to
                "strzelanie sobie w stopę".
                Ba.Nawet tablicę z terminem najbliższej wycieczki postawili na terenie
                stacji,tak żeby przejeżdżający widzieli.
                Słabi coś Ci PRowcy...

                > jak na razie zrozumiałam, że grupa ludzi ma głębokie, wewnętrzne przekonanie, ż
                > e
                > kolejka jest fajowa. i jeszcze przypomniało mi się, że firmy wynajmują ją, by n
                > a
                > wyjazdach integracyjnych pracownicy mogli sobie popić przy ognisku na koszt
                > firmy. i taki jest PR kolejki...

                Cytując z kalendarza kolejki,jaki wisi u mnie na ścianie:
                21 marca.Otwarcie sezonu letniego-Topienie Marzanny
                5 kwietnia.Lany poniedziałek z kolejką wąskotorową.
                1-3 maja.Majówka z Ciuchcią
                23 maja.Święto Kwitnącej Jabłoni
                30 maja-1 czerwca.Dzień Dziecka
                3 czerwca.Boże Ciało
                15 sierpnia.Święto WP
                19 września.Pożegnanie lata.Pieczenie ziemniaków
                26 września.Początek sezonu jesienno-zimowego
                4-6 grudnia.Podróże ze św.Mikołajem
                31 grudnia.Sylwester z kolejką wąskotorową


                Oprócz tego kilka wyjazdów w roku z cyklu "wypij na koszt swojej firmy..."

                > gdyby mi zależało na funkcjonowaniu kolejki, to nie atakowałabym Misiani na
                > forum internetowym, tylko propagowałabym zasadność istnienia tej instytucji,
                > tak, by stało się oczywiste, że stanowi ona jakąś wartość.

                Zabytek=wartość historyczna
                Poza tym atrakcja turystyczna,która ściąga turystów nie tylko z Warszawy ale z
                całej Polski.
                Mało?

                > jak na razie: nie widuję jej - dla mnie ona nie istnieje

                Wyjdź.Zobacz.Uwierz.

                > tory są nieużytkowane przez 99% czasu, a
                > przejeżdżając koło nich widzę, że zajmują miejsce (nie tylko ja to widzę,
                > wcześniej czy później ktoś zauważy, że teren pod nimi i w ogóle teren
                > okołokolejkowy to zamrożona niezła kasa jest).

                Przez tobą już było kilka osób,które miały podobne zdanie.
                Na szczęście skutecznie ich od kolejki odsunięto.

                > mi jest obojętna. prawdopodobnie nie jestem jedyna w tym sądzie. co więcej, ja
                > wiem, że ona jest, ale dla nowych mieszkańców Piaseczna jej istnienie może być
                > tajemnicą.

                Co proponujesz?
                Chodzić po domach jak Jehowi i głosić dobrą nowinę??
                Jak ktoś chce to znajdzie,a jak nie to nawet pisanie na forum nic nie da.

                > możecie sobie fukać ile chcecie, ale jeśli kolejka nie uzasadni swojej racji
                > bytu, potrzeby swego istnienia, to komu na niej będzie zależeć?

                Już dawno zostało to udowodnione,czego dowodem jest zainteresowanie kolejką
                gminy i starostwa.
                Gdyby kolejka była nikomu nie potrzebna podzieliła by los innych,które tu
                przytoczyłem.
                Kolejek w Polsce jest trochę(www.koleje.wask.pl/koleje.php?rodz=2),ale
                nie wszystkie mają takie szczęście do turystów jak nasza.
                Sporo robi swoje także bliskość Warszawy.

                > zniknie, a jej miłośnicy będą mieli stuprocentowe, solidne moralne prawo
                > powiedzieć, że to było fuj i źle się stało. i tyle będzie ich, co sobie pogadaj

                Na nasze miłośnicze szczęście a twoje nieszczęście daleko jeszcze do tego.
                Kolejka była,jest i będzie trwała.

                > M. (zwolenniczka działań efektywnych a nie efektownych.)

                Efektownie to ty się tu kompromitujesz nie znając podstawowej atrakcji Piaseczna.

                > P.S. Widziałam Dyzia (w Muzeum Geologicznym), kura bankiwę (w Muzeum Ewolucji),
                > sprawdziłam, gdzie leżała Kurlandia (w Muzeum Niepodległości). w różnych innych
                > muzeach i na wystawach też bywałam. tak tylko piszę, żeby nie było, że się nie
                > interesuję światem.

                To fajnie.
                W takim razie jeszcze zainteresuj się swoją okolicą.
                Bo masz drobne braki...
                  • jacekglm Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 21:05
                    misiania napisała:
                    > krótko mówiąc - ci, co są zainteresowani, wiedzą

                    A jak wiedzą to i powiedzą innym :-)

                    To dla rozładowania atmosfery coś w temacie :)

                    sbub.wrzuta.pl/audio/0R39TdxGCFF/skaldowie_-_hymn_kolejarzy_waskotorowych
                    www.youtube.com/watch?v=OgDyqZ0a7zc
                    Teledysk kręcony na naszej kolejce :D

                    www.youtube.com/watch?v=fazguV8XdWo
                    www.youtube.com/watch?v=u4nTpnYoCfs
                    • misiania Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 21:20
                      ale mnie teraz naprawdę zaciekawiło, ile osób rocznie korzysta z kolejki. ktoś
                      ma taką wiedzę? konkretną, mierzalną, zapisaną w formie, którą może sprawdzić
                      urząd skarbowy. sprzedane bilety na przykład. wtedy będzie wiadomo, czy mówimy o
                      dobru ogólnonarodowym, czy o lokalnej ciekawostce.
                      • jacekglm Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 21:37
                        Danych za rok 2009 nie znam,ale w sezonie 2008 piaseczyńska kolejka była
                        największym przewoźnikiem w województwie mazowieckim.Coś koło 60 tysięcy osób.
                        Druga jest kolejka w Sochaczewie,działająca przy Muzeum Kolejnictwa z liczbą 30
                        tysięcy.
                        • misiania Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 21:57
                          a to niebywały postęp w stosunku do roku 2007, kiedy wąskotorówka przewiozła 11
                          tysięcy osób, co wynika ze sprawozdania

                          www.kolejka-piaseczno.com/pol/sprawozdanie.php
                          a jak otwieram teraz ich stronę, to się dumnie chwalą rozkładem jazdy, z którego
                          wynika, że już nawet nie jeżdżą w sobotę, jedynie w niedzielę... to jak oni te
                          60 tysięcy osób przewiozą?

                          www.kolejka-piaseczno.com/img/plansza.jpg
                          • jacekglm Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 22:06
                            misiania napisała:

                            > a to niebywały postęp w stosunku do roku 2007, kiedy wąskotorówka przewiozła 11
                            > tysięcy osób, co wynika ze sprawozdania
                            >
                            > www.kolejka-piaseczno.com/pol/sprawozdanie.php
                            > a jak otwieram teraz ich stronę, to się dumnie chwalą rozkładem jazdy, z któreg
                            > o
                            > wynika, że już nawet nie jeżdżą w sobotę, jedynie w niedzielę... to jak oni te
                            > 60 tysięcy osób przewiozą?
                            >

                            Ty na prawdę masz problem z czytaniem ze zrozumieniem.
                            Podana przeze mnie liczba dotyczyła roku 2008 a nie planów na 2010.

                            Ale cel został osiągnięty.
                            Zajrzałaś na stronę,zobaczyłaś rozkład,więc zainteresowałaś się kolejką.
                            Więc już nie możesz powiedzieć,że nic o niej nie wiesz.

                            Powiedz jeszcze jaka liczba przewiezionych pasażerów ciebie usatysfakcjonuje?
                            Ile dzieli niepotrzebną nikomu kolejkę od atrakcji turystycznej?
                            Może nie na miarę Wawelu,ale taką żeby można było pochwalić się rodzinie z
                            Pcimia i zaprosić ich na wycieczkę...
                            > www.kolejka-piaseczno.com/img/plansza.jpg
                            • misiania Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 22:19
                              liczba przewiezionych pasażerów w ciągu roku nie powaliła mnie na kolana
                              zupełnie. nadal jestem zdania, że to zabawka dla fanów, a szlak komunikacyjny
                              marnuje się w sposób skandaliczny. tamtędy powinien jeździć pociąg pasażerski w
                              ciągu tygodnia, odciążając ruch kołowy, przesuwając część pasażerów w stronę
                              komunikacji zbiorowej. czyż komunikacja zbiorowa nie jest w tej chwili na topie?
                              wtedy wyjazdy w weekendy na majówki byłyby miłym dodatkiem i nikt by się nie
                              czepiał wąskotorówki.
                      • kucowaty Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 21:46
                        misiania napisała: > ale mnie teraz naprawdę zaciekawiło, ile osób rocznie korzysta z kolejki. ktoś ma taką wiedzę?

                        Rocznie przewozimy około 12-15 tyś. turystów. Nie jest to wielka liczba jak na kolej, ale biorąc pod uwagę że kolejka nie jest środkiem transportu, a sprzętem rozrywkowym jest to dużo.
                        Wracając do pytania o wykorzystanie torów kolejki to porównam je do widelca: używany jest 1% czasu, 99% leży w szufladzie. Ale ten 1% - to jest jego zadanie.
                        W okresie od początku maja do końca września, każdego dnia ze stacji w Piasecznie wyprawianych jest nawet po trzy pociągi dziennie, więc mocno się dziwię, że Koleżanka nie orientuje się, że pociągi chodzą.
                        • misiania Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 22:10
                          nie wydaje mi się, by zwolennicy kolejki rozumieli, o czym mówię. wy ją cenicie,
                          jest dla was ważna. uważacie, że jest dobrze jak jest, a jak ktoś myśli inaczej,
                          to się nie zna. a odważylibyście się zapytać, co dla mieszkańca Zalesia Dolnego
                          jest ważniejsze - kolejka dla turystów w weekendy, czy poszerzenie drogi o
                          dodatkowy dla zwykłych mieszkańców na co dzień? ktoś może to pytanie zadać.
                          macie jakieś argumenty oprócz tych, że kolejka zachwyca?

                          jacekglm z tej miłości do kolejki cukruje przewozy, mnożąc je razy pięć. to nie
                          jest metoda. kolejka jako taka nie jest niezbędna, można żyć bez niej i jej
                          zwolennicy muszą to sobie uświadomić. bez widelca żyje się trudniej.
                          prawdopodobnie istnieć bez Muzeum Powstania Warszawskiego też można. ale na
                          Muzeum ktoś miał pomysł.

                          jaki jest pomysł na kolejkę piaseczyńską?
                            • kucowaty Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 22:34
                              misiania napisała:

                              > "o dodatkowy pas" mi chodziło :)

                              No to po raz 34 tłumaczę:

                              Dodatkowy pas poszerzający DW 722 można uzyskać na odcinku od ul. WP do
                              skrzyżowania z ul. Redutową, bo dalej teren kolejowy odchodzi na prawo od DW722.
                              Poszerzenie takie na długości 2km (przy czym trzeba by przebudować wiadukt nad
                              linią nr7 do Radomia) pomoże jak umarłemu kadzidło. Będziemy mieli kawałek
                              autostrady rozpoczynający się i zakończony jednojezdniową, dwupasową drogą. I
                              tego się nie zmieni,bo takie są warunki miejscowe.
                                • jacekglm Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 23:02
                                  misiania napisała:

                                  > ale gdyby tych torów całkiem nie było, to by była kupa miejsca... od Piaseczna
                                  > aż hen, kędy tory poniosą. całkiem nowa droga. dwupasmówka.
                                  >
                                  > M. tak sobie was miziam pogrzebaczem pod żebro, hyhy

                                  Kiedy po Puławskiej do Warszawy jechało się w dwie kasztanki to...

                                  [tu miał być link do filmu "Pan Ciuchcia",na którym Puławska ma jedną jezdnię a
                                  tam gdzie wschodnia jezdnia biegną tory kolejki grójeckiej,ale film znikł z
                                  Youtube :( ]
                                • kucowaty Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 23:14
                                  misiania napisała:
                                  > ale gdyby tych torów całkiem nie było, to by była kupa miejsca...

                                  Szczególnie że przeciętna szerokość obszaru kolejowego wynosi dla tej linii 11m.
                                  Czyli będzie można zlokalizować tam znów jednojezdniową drogę o jednym pasie dla
                                  każdego kierunku + pobocze.
                          • jacekglm Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 22:26
                            misiania napisała:

                            > nie wydaje mi się, by zwolennicy kolejki rozumieli, o czym mówię. wy ją cenicie
                            > ,
                            > jest dla was ważna. uważacie, że jest dobrze jak jest, a jak ktoś myśli inaczej
                            > ,
                            > to się nie zna.

                            A jak nazwiesz to co pisałaś parę godzin wcześniej?
                            Nadal uważasz,że kolejka kursuje kilka razy w roku wożąc pracowników na firmowe
                            popijawy?

                            a odważylibyście się zapytać, co dla mieszkańca Zalesia Dolnego
                            > jest ważniejsze - kolejka dla turystów w weekendy, czy poszerzenie drogi o
                            > dodatkowy dla zwykłych mieszkańców na co dzień?

                            Na szczęście interes kolejki jest zabezpieczony przez wpisanie do rejestru zabytków.
                            Poza tym co stoi na przeszkodzie,żeby jedno i drugie pogodzić ze sobą?
                            Jak bardzo by trzeba poszerzyć drogę by kolidowała z kolejką?
                            Na odcinku od wiaduktu do kościoła w Zalesiu Dolnym jest rezerwa terenowa pod
                            rozbudowę drogi.
                            Poza tym tory kolejki częściowo mogą przebiegać w drodze tak jak na przykład
                            tramwaj na trasie WZ.

                            >ktoś może to pytanie zadać.
                            > macie jakieś argumenty oprócz tych, że kolejka zachwyca?

                            A Ty jaki masz argument na to,że kolejka jeździ,rozwija się,w zeszłym roku po
                            kilkuletniej nieobecności dojechała do Grójca,bilety w sezonie na wycieczki
                            trzeba rezerwować z wyprzedzeniem?

                            >kolejka jako taka nie jest niezbędna, można żyć bez niej i jej
                            > zwolennicy muszą to sobie uświadomić. bez widelca żyje się >trudniej.

                            Po co tak żyć jak można z?

                            > jaki jest pomysł na kolejkę piaseczyńską?

                            Zaorać drogę dojazdową do Piaseczna i skazać mieszkańców na dojazd do Piaseczna
                            koleją.
                            Wtedy docenią to co mają...
                            • misiania Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 22:42
                              cała dyskusja wzięła się stąd, że istnienie kolejki w obecnym kształcie jest
                              zagrożone. ja jej nie zagrażam, więc tak mi się wydaje, że to nie w moją stronę
                              zwolennicy kolejki powinni kierować działa.

                              nie przekonaliście mnie, że istnienie kolejki to coś dla mnie istotnego.

                            • traper12 Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 22:55
                              jacekglm - dokładnie to miałem napisać, tory mogą iść szosą na tym
                              odcinku, ruch pociągów jest przecież śladowy. Nawet jakby puścić tam
                              regularne połaczenia ze Złotokłosu nie byłoby problemu. A myślę że
                              to ostatnie to niegłupi pomysł.
                              W odróżnieniu od Misiani doskonale wiem o kolejce i o tym że
                              kursuje, ale też nią nie jechałem, może faktycznie zrobić jakąś
                              forumową wycieczkę w tym roku ?
                              • jacekglm Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 23:11
                                traper12 napisał:

                                > jacekglm - dokładnie to miałem napisać, tory mogą iść szosą na tym
                                > odcinku, ruch pociągów jest przecież śladowy.

                                Oczywiście.
                                Łatwiej zachować to co jest niż potem odtwarzać.

                                > Nawet jakby puścić tam
                                > regularne połaczenia ze Złotokłosu nie byłoby problemu. A myślę że
                                > to ostatnie to niegłupi pomysł.

                                Tylko pytanie:dla kogo?
                                Teraz każdy ma samochód,którym dojedzie tam gdzie chce.
                                Do tego dochodzą autobusy(od wiosny do Złotokłosu będzie nowa linia autobusowa z
                                taryfą ZTM),które też dojadą tam gdzie są ludzie.

                                > W odróżnieniu od Misiani doskonale wiem o kolejce i o tym że
                                > kursuje, ale też nią nie jechałem, może faktycznie zrobić jakąś
                                > forumową wycieczkę w tym roku ?

                                W zeszłym roku były ze cztery takie wyjazdy,więc nie widzę przeszkód do tego by
                                w tym roku pojechać także :-)
      • jacekglm Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 16:56
        misiania napisała:

        > ale ale. napisałam wcześniej, że skoro prawie nikt tą kolejką nie jeździ, to ni
        > e
        > jest potrzebna. i nagle pomyślałam - ale właściwie dlaczego ona nie kursuje
        > regularnie? dlaczego nie podwozi ludzi na pociąg do W-wy? nie byłoby chętnych?

        Podobna historia jak z trolejbusami.
        Ktoś kiedyś wpadł na pomysł,że trakcja gumowa będzie dowoziła ludzi do wielkiego
        miasta i wybił pomysł,że można jeździć koleją.
        Do tego doszły zaniedbania infrastruktury,które sprawiły że teraz kolejka nadaje
        się tylko do prowadzenia ruchu turystycznego.

        Prościej:autobus/samochód dojedzie wszędzie,a do kolei trzeba jednak te parę
        metrów dojść.
        • traper12 Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 23:02
          misiania napisała:

          > w sumie się dziwię, że tomjani nie agituje za uruchomieniem
          kolejki jako codziennego środka lokomocji.

          Ale taki szynobusik np. z Głoskowa na PKP Piaseczno to nie byłaby
          zła rzecz ... O ile jestem przeciwny buspasowi na Puławskiej to
          popieram wszelkie inicjatywy dające nowe możliwości transportowe.
            • jacekglm Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 13.02.10, 23:31
              kucowaty napisał:

              > Dla wszystkich którzy twierdzą że uruchomienie regularnych przewozów
              > pasażerskich na Grójeckiej KD ma sens polecam rzeczową dyskusję rozpoczynającą
              > się od 750mm.pl/viewtopic.php?p=26878#26878

              Szukałem akurat tego,żeby wkleić.
              Ubiegłeś mnie ;-)

              Podsumowując:czasy kiedy grójecka kolejka miała swoje lata świetności minęły i
              jak mawiają nasi południowi sąsiedzi: "to se ne vrati".
              No chyba,że ktoś ma niepotrzebne kilka milionów złotych i chciałby je
              zainwestować :)
                • paweldobosz Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 15.02.10, 00:49
                  Poczytałem trochę tej ubiegłorocznej dyskusji.. Rzeczywiście, w
                  ciągu najbliższych lat nie będzie raczej popytu na normalne przewozy
                  pasażerskie na całej długości linii Piaseczno - Grójec. Dzisiaj sens
                  mogłoby mieć co najwyżej uruchomienie szynobusu w granicach Gminy
                  Piaseczno (czyli do Złotokłosu) dowożacego ludzi do PKP. Obserwując
                  jak zwiększa się liczba dojeżdżających do Warszawy Kolejami
                  Mazowieckimi myślę, że sporo osób mieszkających w odległości 1-1,5
                  km od trasy kolejki mogłoby nią dojeżdżać do stacji PKP. Dużo by na
                  pewno dało włączenie kolejki w system Warszawskiej Karty Miejskiej.

                  Jeżeli natomiast chodzi o dłuższą perspektywę, tzn. 10-20 lat to tu
                  nie przekreślałbym szans na uruchomienie przewozów pasażerskich na
                  linii Piasczno - Grójec. Moim zdaniem, należałoby przeanalizować
                  procesy i tendencje urbanizacyjne i zobaczyć, czy czasem za te
                  kilkanaście lat tam, gdzie teraz są pola nie powstaną czasem nowe
                  osiedla. Osobiście uważam, że o ile Chojnowski Park Krajobrazowy i
                  dolina Jeziorki pozostaną terenami raczej zielonymi, o tyle
                  graniczące z nimi obszary wiejskie (pola, łąki, nieużytki) stopniowo
                  pokryją się zabudową mieszkaniową. A ponieważ wtedy będzie ciaśniej,
                  samochodem będzie się jeździło dłużej i drożej, zaś w polityce,
                  mediach i modzie na topie będzie ekologia to kolejka ma szansę
                  jeszcze zabłysnąć :)

                  Jeżeli zaś chodzi o funkcję turystyczną to bez wątpienia mamy
                  autentyczne szczęście posiadając tę kolejkę. Według mnie, w
                  przyszłości jej rola i znaczenie dla naszego mikroregionu będą
                  rosły. I skorzystamy z tego zarówno jako samorząd, jak i jako
                  przedsiębiorcy, czy po prostu - mieszkańcy.


                  pozdr,
                  Paweł
                  • drzejms-buond Re: Czy zlikwidują ciuchcię??? :-((( 15.02.10, 12:15
                    Prawda jest taka,że można pełnić funkcję muzealniczą i na siebie zarabiać.
                    Potrzebny jest tylko dobry gospodarz!

                    Przypominam ze nasza wąskotorówka jeździła przez ponad 100 lat , nawet "za
                    komuny", do Warszawy, Góry Kalwarii, Konstancina, Nowego Miasta nad Pilicą
                    Gdyby jakiś idiota nie zadecydował o likwidacji torów
                    TERAZ BYŁOBY JAK ZNALAZŁ.
                    I nie potrzebna byłaby dyskusja o metrze i korkach.

    • jacekglm Kolejka zabezpieczona 27.02.10, 14:34
      Kurier Południowy
      numer 8(331)/2010

      Kolejka zabezpieczona

      Piaseczyńskie Towarzystwo Kolei Wąskotorowej,postanowieniem Sądu Rejonowego w
      Piasecznie,nadal może realizować przejazdy pasażerskie i korzystać z majątku
      ruchomego i nieruchomego tworzącego infrastrukturę kolejki wąskotorowej.

      Dwa tygodnie temu w artykule "Wojna o kolejkę" pisaliśmy,że umowa użyczenia
      majątku kolejki wąskotorowej gminie Piaseczno przez starostwo powiatowe wygasła
      31 stycznia 2010 roku.Piaseczyńskie Towarzystwo Kolei Wąskotorowej,które
      użyczało kolejkę od gminy,nie przyjęło tego do wiadomości,wnosząc 29 stycznia
      pozew do Sądu Rejonowego w Piasecznie o ustalenie umowy użyczenia wraz z
      wnioskiem o zabezpieczenie powództwa.
      -Chcemy,aby sąd uznał za istniejącą i obowiązującą umowę między gminą
      Piaseczno,a Piaseczyńskim Towarzystwem Kolei Wąskotorowej-mówił Jerzy
      Chmielewski,prezes PTKW.
      We środę 17 lutego Sąd Rejonowy w Piasecznie postanowił zabezpieczyć żądanie
      pozwu,umożliwiając tym samym powodowi,czyli Piaseczyńskiemu Towarzystwu Kolei
      Wąskotorowej,korzystanie z majątku ruchomego oraz nieruchomości wraz z
      naniesieniami i infrastrukturą kolei wąskotorowej zgodnie z umową użyczenia
      zawartą 20 sierpnia 2008 roku z gminą Piaseczno.
      -Sąd zgodził się z nami,że do czasu wydania wyroku w tej sprawie i
      rozstrzygnięcia o słuszności umowy zawartej między gminą a PTKW,majątkiem
      kolejki nadal powinno zarządzać Towarzystwo-mówi Jerzy Chmielewski.
      -Będzie to zarówno z korzyścią dla tego majątku,który nie będzie rozkradany,jak
      i dla pasażerów,chcących korzystać z oferowanych przez nas przejazdów.

      Wszystko po staremu.

      Co postanowienie sądu oznacza dla mieszkańców?
      Tylko tyle,że wszystko zostaje po staremu.Do czasu rozstrzygnięcia przez sąd
      rejonowy sporu o to,kto ma prawo zarządzać majątkiem kolejki,mieniem nadal
      będzie zarządzać PTKW.Towarzystwo będzie realizować przewozy pasażerskie,jak
      również czerpać korzyści z tytułu dzierżawy lokali usługowych i powierzchni
      reklamowej,znajdującej się na terenie stacji w Piasecznie.
      W obecnej chwili trudno prognozować ile potrwa proces.Biorąc jednak pod uwagę,że
      niezadowolone z wyroku strony będą się odwoływać,może on ciągnąć się latami.
      • ppor Sukces Mariusza Słowika 27.02.10, 20:14

        Dużo tu piszesz, jesteś dobrze zorientowany, czy wiesz kto pomaga
        kolejce?

        Za kolejką jest Centrum Zalewskiego i Klub Rozwoju Słowika, który w
        tej sprawie ma odmienny pogląd co reszta koalicji PO-PiS. I dlatego
        nikt nie uchylił uchwały upoważniajacej Burmistrza do starań o
        uwłaszczenie się gminy na mieniu wąskotorówki. Również Komisja Prawa
        (szefem jest radna Borowska z Klubu Rozwoju) gdzie Klub Rozwoju i
        Centrum ma większość poparła wniosek o zabezpieczenie. Gdyby nie
        słowik, uchwałe by cofnięto a kolejka nie miałaby po co walczyć w
        Ministerstwie o uwłaszczenie się gminy.

        Zaraz rozpocznie się szczekanie POdstawionych partyjnych nicków.
        Wystarczy zadzwonić na kolejkę i zapytać, potwierdzą, to co jest tu
        zapisane.
        • jacekglm Re: Sukces Mariusza Słowika 28.02.10, 12:19
          Tego po Panu radnym bym się nie spodziewał.

          Pamiętam jak w 2004 roku mówił,że miejsce kolejki jest na stacji
          Przeładunek(obok stacji PKP) a miejsce przy Sienkiewicza można spieniężyć dla
          dewelopera.

          Skąd ta zmiana teraz?
          Czy to nie jest tak,że należy mówić dobrze o kolejce to i ja tak będę robił?
          Zagrywka pod publiczkę przed wyborami?

          Pisać może mało piszę,ale orientuję się jak dla kilku kolejek wąskotorowych
          skończył się romans z lokalną polityką.
          I wolałbym,żeby pseudo obrońcy kolejki trzymali się od niej daleko.
          • tomjani Re: Sukces Mariusza Słowika 01.03.10, 15:45
            jacekglm napisał:

            > Tego po Panu radnym bym się nie spodziewał.
            >
            > Pamiętam jak w 2004 roku mówił,że miejsce kolejki jest na stacji
            > Przeładunek(obok stacji PKP) a miejsce przy Sienkiewicza można
            > spieniężyć dla dewelopera.

            Boże chroń nas od fałszywych przyjaciół! :-(( Ciekawi mnie jak ów
            tępy tłuk (co by nie mówić, trafnie sobie wybrał trepiarski nick :D )
            wyobraża sobie owo miejsce dla kolejki. Towarzyszu radny, stacja
            końcowa wąskotorówki to nie tylko punkt przesiadkowy dla pasażerów
            oraz trochę miejsca na parę wagoników. To także hale postojowe,
            warsztaty, skład paliw, biuro itd. Czy developer byłby tak hojny że
            oprócz luxusowego i dochodowego apartamentowca zafundowałby także
            wybudowanie od podstaw dworca kolejki wąskotorowej na tym
            zakrzaczonym obecnie zadoopiu, najlepiej wraz z zabytkową wieżą
            ciśnień którą pochopnie zburzono u schyłku epoki PKP a którą PTKW
            chciałoby obecnie odbudować? Może jedyna wiedza na temat kolejki
            jaką towarzysz radny posiadał wzięła się stąd że pewnego późnego
            sobotniego popołudnia przejeżdżał swoją lemuzyną obok stacji
            Piaseczno Miasto, przypadkiem zobaczył zza przyciemnianych szyb
            stojący na bocznym torze skład, który właśnie zjechał z trasy aby
            następnego przedpołudnia wyruszyć ponownie, i podobnie jak nasza
            nieszcęsna misiania (która jednak w odróżnieniu od towarzysza nigdy
            się do koryta nie pchała, więc jej niewiedza aż tak porażająca nie
            jest) odniosł wrażenie że cała kolejka to tylko te parę
            bezużytecznych obecnie wagoników, więc bez różnicy gdzie je postawić
            bo i tak rdza zeżre ich resztki za parę lat, a nie wolno dopuścić
            aby tak cenny teren niemal w środku miasta wciąż leżał odłogiem?
            • ppor Re: Sukces Mariusza Słowika 01.03.10, 21:05
              tomjani napisał:
              Czy developer byłby ...

              Po co tyle pisania? Pytałem adwokata Mariusza Słowika i powiedział,
              że nigdy tak nie mówił. Dewelopera to sobie wymyślił ten co to
              napisał, a ty papugujesz tylko. Równie dobrze mógł napisać o stacji
              kosmicznej a Ty byś krytykował dlaczego radny tak uważa. Zadzwoń na
              kolejke do Pana Chmielewskiego i dopytaj się kto jest za tym aby
              kolejka chodziła i korzystała z obecnego terenu, a kto chce ją
              zniszczyć, kto przekonał Komisje Prawa aby poparła kolejke a kto był
              przeciw. Nie siej porpagandy.
              • jacekglm Re: Sukces Mariusza Słowika 01.03.10, 21:37
                Przed wyborami każdy jest obrońcą.
                Gorzej po wyborach.

                Mnie ciekawi tylko jedno:jak poszczególni radni głosowali,gdy trzeba było
                wspomóc finansowo kolejkę?
                Bo,że gmina dotuje kolejkę to wiadomo.
                Ale jak poszczególni radni głosowali?

                Na to są dokumenty.
                Gdyby wyszły wiadomo by było kto jest obrońcą kolejki.
              • jacekglm Re: Sukces Mariusza Słowika 01.03.10, 21:54
                ppor napisał:

                >kto jest za tym aby
                > kolejka chodziła i korzystała z obecnego terenu, a kto chce ją
                > zniszczyć

                Zniszczyć to może za duże słowo.
                Na pewno za jest gmina.
                Przeciw starostwo.
                Tak by wynikało z artykułów w KP.

                > kto był
                > przeciw.

                Rozumiem,że masz taką wiedzę i się nią podzielisz?

                >Nie siej porpagandy.

                I vice versa.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka