IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce?

14.04.12, 23:30
Czy to prawda, że w tym miejscu po zajezdni trolejbusowej powstanie Leroy Merlin, które zostanie przeniesione z okolic Auchan gdzie Powstanie Galeria Piaseczno czy powstanie blokowisko na 20-30 tys. mieszkańców, a może coś innego?

A przy okazji dotąd nie mogę pojąć jak można było zlikwidować trolejbusy na Puławskiej w sytuacji jak np. w Aglomeracji Gdańskiej gdyńskie trolki mają się świetnie.

Pozdrawiam:)
    • owrank Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 15.04.12, 10:33
      > A przy okazji dotąd nie mogę pojąć jak można było zlikwidować trolejbusy na Puł
      > awskiej w sytuacji jak np. w Aglomeracji Gdańskiej gdyńskie trolki mają się świ
      > etnie.

      ile razy można odgrzewać ten już chyba nieśmiertelny kotlet. trolejbus jak sama nazwa wskazuje, to nie TELEPORTER. Wszyscy, którzy pamiętają trolejbusy pamiętają je z czasów kiedy Puławska miała zupełnie inną przejezdność. Teraz te same trolejbusy stałyby w tych samych korkach co stają autobusy... po prostu. No chyba, że powstanie buspas ale wtedy i autobus pojedzie dużo szybciej...
      • jacekglm Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 15.04.12, 20:07
        Temat już był poruszany.

        Na terenie po Imoli powstanie Leroy i po przeprowadzce zacznie się budowa galerii handlowej z kinem.

        Co do trolejbusów zgadzam się z kolegą Owrankiem.
        Za długi dojazd nie odpowiada rodzaj środka transportu (autobus/trolejbus) tylko korki.

        Zresztą przypomina mi się sytuacja jak nastąpiła jakaś awaria i wszystkie trolejbusy na raz zjechały do Piaseczna.Stały od przystanku na Szkolnej gdzie była pętla aż za Laminę.
        W komunikacji autobusowej też zdarzają się awaria ale wtedy pozostałe wozy omijają "zawalidrogę".
        • artsg Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 15.04.12, 22:15
          jacekglm napisał:

          > Temat już był poruszany.
          >
          > Na terenie po Imoli powstanie Leroy i po przeprowadzce zacznie się budowa galer
          > ii handlowej z kinem.
          >
          > Co do trolejbusów zgadzam się z kolegą Owrankiem.
          > Za długi dojazd nie odpowiada rodzaj środka transportu (autobus/trolejbus) tylk
          > o korki.
          >

          Jacku nie korki tylko zapaść cywilizacyjna w postaci księżycowej gospodarki polegającej np. na wydawaniu tysięcy pozwoleń na budowę przy jednoczesnym braku inwestycji w infrastrukturę jak drogi, koleje, parkingi itp
          • jacekglm Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 15.04.12, 22:48
            Tu się zgodzę.
            Przy takiej ilości mieszkań aby dobrze się dojeżdżało do Warszawy Puławska powinna mieć po 5 pasów w każdą stronę ;-)
            • artsg Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 15.04.12, 23:02
              jacekglm napisał:

              > Tu się zgodzę.
              > Przy takiej ilości mieszkań aby dobrze się dojeżdżało do Warszawy Puławska powi
              > nna mieć po 5 pasów w każdą stronę ;-)

              A może więcej miejsc pracy na miejscu?
        • tux54 Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 15.04.12, 23:03
          jacekglm napisał:

          > Temat już był poruszany.
          >
          > Na terenie po Imoli powstanie Leroy i po przeprowadzce zacznie się budowa galer
          > ii handlowej z kinem.

          Spytałem z ciekawości czy może coś się nie zmieniło w tym temacie.
          >
          > Co do trolejbusów zgadzam się z kolegą Owrankiem.
          > Za długi dojazd nie odpowiada rodzaj środka transportu (autobus/trolejbus) tylk
          > o korki.

          To dlaczego rozbudowują sieć infrastrukturalną trolków w Gdyni, Lublinie czy w Tychach - i im się to opłaca i nie widzą problemów?
          >
          > Zresztą przypomina mi się sytuacja jak nastąpiła jakaś awaria i wszystkie trole
          > jbusy na raz zjechały do Piaseczna.Stały od przystanku na Szkolnej gdzie była p
          > ętla aż za Laminę.
          > W komunikacji autobusowej też zdarzają się awaria ale wtedy pozostałe wozy omij
          > ają "zawalidrogę".

          Wszystko okej - tylko tym tokiem myślowym można dojść do wniosku, że należy zlikwidować tramwaje, WKD, SKM, KM, Metro bo czasami się popsuje jakiś skład. Czyli co zlikwidować wszystkie pojazdy szynowe na terenie Aglomeracji Warszawskiej i tylko niech jężdzą autobusy?

          Pozdrawiam:)
          • jacekglm Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 15.04.12, 23:11
            tux54 napisał:
            > Wszystko okej - tylko tym tokiem myślowym można dojść do wniosku, że należy zli
            > kwidować tramwaje, WKD, SKM, KM, Metro bo czasami się popsuje jakiś skład. Czyl
            > i co zlikwidować wszystkie pojazdy szynowe na terenie Aglomeracji Warszawskiej
            > i tylko niech jężdzą autobusy?

            Popadasz w skrajność Tuxie :)

            Oczywiście gdyby trolejbusy zachowano i zmodernizowano ryzyko awarii byłoby małe.
            Ja mówię o sytuacji jaka miała miejsce kiedyś i z tego co pamiętam to tylko raz.
            Pisząc to nie wykluczam istnienia trolejbusów gdyż ponieważ zawsze byłem za ekologicznymi środkami komunikacji jakimi niewątpliwie są trolejbusy.Pomijając koszt ekologiczny wyprodukowania prądu z węgla ;-)
            • owrank ekologiczność prądu 16.04.12, 10:54
              ekologiczność napędu elektrycznego to jeden z największych mitów, żeby nie nazwać tego wprost bzdurą... i co ciekawe jakoś niedawno na konferencji w Niemczech w końcu potwierdził to jakiś szanowany ekolog.

              Prąd trzeba wpierw wyprodukować a tu albo mamy węgiel, albo atom albo "odwracalne" źródła, które m.in. zabijają ptaki, niszczą ciągi wodne... Oczywiście przerysysowuję ale sprawa jest złożona...
              Mało się również mówi o utylizacji akumulatorów i silników elektrycznych. Silnik spalinowy i bak bierze się pod prasę i mamy czysty metal a akumulatory to sama śmierdząca chemia, ze zwojami magnetycznymi tez są jakieś problemy...
              • tomjani Re: ekologiczność prądu 18.04.12, 10:20
                owrank napisał:

                > Prąd trzeba wpierw wyprodukować a tu albo mamy węgiel, albo atom albo "odwracalne"
                > źródła, które m.in. zabijają ptaki, niszczą ciągi wodne...

                I to jest właśnie bzdoora. A ile ptaków ginie w wyniku zanieczyszczeń powietrza spalinami z silników, których toxyczności niedasie porównać z jakimikolwiek innym spalinami, m.in. z węgla, z uwagi na nieciągłość procesu spalania? Ciągi wodne niszczą nie hedroelektrownie lecz budowa autostrat (pisownia zamierzona). Zbiorniki wodne wywierają korzystny wpływ na przyrodę, zatrzymując zapas wody na czas suszy.

                > Mało się również mówi o utylizacji akumulatorów

                A to przepraszam. to w samochodach z silnikami spalinowymi nie ma akumulatorów?

                > i silników elektrycznych.

                Masz chociaż pojęcie na temat tego co piszesz? Wiesz jaka jest kolosalna różnica trwałości silników spalinowych i elektrycznych, na niekorzyść tych pierwszych? Zwłaszcza w nowoczesnych silnikach asynchronicznych z falownikami (stosowanych w nowoczesnym taborze tramwajowym i kolejowym: SWINGach, FLIRTach, ELFach, Hetmanach, a także turboklopach EN57AKM) jedynym zużywającym się elementem są łożyska toczne, bardzo trwałe i występujące zresztą w każdych silnikach. A gdzie w silnikach elektrycznych masz cylindry, pierścienie tłokowe, świece zapłonowe, wtryskiwadze, wały korbowe, panewki?

                > Silnik spalinowy i bak bierze się pod prasę i mamy czysty metal

                Chrznisz głupoty przepisane żywcem z jakiegoś kolorowego piśmidła dla elektotratu Paliguli. Masz pojęcie z jak róznych metali wykonywane są silniki spalinowe, ile w nich elementów z plastiku lub kompozytów? A wszechobecny, przepracowany, pełen rakotwórczych substancji olej?

                > a akumulatory to sama śmierdząca chemia,

                O czym doskonale wiedzą użytkownicy blachosmródów, gdy zużyty akumulator przyjdzie im podrzucić do lasu lub utopić w rzece.

                > ze zwojami magnetycznymi tez są jakieś problemy...

                Hehem, doprawdy NMSP - ale waląc takie texty chyba sam masz jakieś problemy ze zwojami. Mózgowymi.
                • owrank Re: ekologiczność prądu 14.05.12, 13:59
                  w swoim zacietrzewieniu pomijasz cały czas kilka bardzo istotnych faktów, co można również podsumować "Masz chociaż pojęcie na temat tego co piszesz?"

                  wyobraź sobie fundamentalne założenie

                  dzisiaj aby 10 tysięcy aut jeździło potrzebujesz 10 tysięcy aut + kilkanaście stacji paliw
                  aby jeździło 10 tysięcy aut elektrycznych potrzebujesz 10 tysięcy aut + ELEKTROWNIĘ + lnie przesyłowe miedzy elektrownią a punktami ładowania aut

                  także nie manipuluj dyskusją udowadniając, że silnik samochodu jest skomplikowany bo elektrownia jest jeszcze bardziej skomplikowana niż 10 tysięcy silników samochodowych

                  > > Mało się również mówi o utylizacji akumulatorów
                  jeżeli Ty nie widzisz różnicy w między akumulatorem rozruchowym a akumulatorem napędowym, który byłby dużo większy i zużywałby się kilkakrotnie szybciej to po raz kolejny mógłbym zapytać "Masz chociaż pojęcie na temat tego co piszesz?"
                  dla zobrazowania różnicy zapytałbym Ciebie czy widzisz różnicę między akumulatorem samochodowym rozruchowym a akumulatorem w telefonie komórkowym ? to powinno Ci pomóc zrozumie, że akumulator w samochodzie elektrycznym niekoniecznie jest podobny do obecnych akumulatorów używanych tylko do rozruchu

                  > A wszechobecny, przepracowany, pełen rakotwórczych substancji olej?
                  używasz telefonu komórkowego ? jakbyś nie wiedział jego fale są dużo bardziej rakotwórcze dla człowieka niż ten olej...
                  • tomjani Re: ekologiczność prądu 14.05.12, 22:25
                    Jesteś demagogiem, którego wiedza zatrzymała się na poziomie przedszkola. I tak, wyobraź sibie że akurat akumulator z telefonu komórkowego jest bardziej zbliżony do współczesnego akumulatora trakcyjnego z prawdziwego zdarzenia (tj. litowego) niż do samochodowego akumulatora rozruchowego (ołowiowego). Akumulatory litowe w telefonach maią zwyczaj cieszyć się doskonałą kondycją nawet i po 5 latach lub jeszcze dłużej. Zużycie mocy elektrycznej przez owe tycsiące aut elektrycznych i tak będzie stosunkowo malo znaczące w porównaniu z mocą zużywaną przez oświetlenie uliczne, klimatyzacje, zaklady przemysłowe itd. Nieprawdą jest zatem że aby takie samochody mogły jeździć - trzeba by zastawic cały świat elektrowniami i opleść go pajęczyną drutów, w myśl twoich katastroficznych scenariuszy. Uzasadnienie? Proszę bardzo, w samochodzie elektrycznym bez trudu można podczas hamowania odzyskać energię elektryczną i zwrtócić ją do akumulatora. A zbuduj taki silnik spalinowy który podczas hamowania będzie wyłapywał spaliny z powietrza, przetwarzał je z powrotem na benzynę i pompował do baku. Rozumiem też że od dziś zaczynasz smarować się od stóp do głów przepracowanym olejem silnikowym, i używac go do smażenia, aby udowodnić że jest on mniej szkodliwy dla zdrowia niż powszechnie używane telefony komórkowe? Może już wystarczy, bo wznisóeś się na takie wyżyny głupoty, że przez litośc należało raczej zglosić twój post do moderacji, niż tłumaczyć rzeczy oczywiste.
      • tux54 Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 15.04.12, 22:57
        owrank napisał:

        > ile razy można odgrzewać ten już chyba nieśmiertelny kotlet. trolejbus jak sama
        > nazwa wskazuje, to nie TELEPORTER. Wszyscy, którzy pamiętają trolejbusy pamięt
        > ają je z czasów kiedy Puławska miała zupełnie inną przejezdność. Teraz te same
        > trolejbusy stałyby w tych samych korkach co stają autobusy... po prostu. No chy
        > ba, że powstanie buspas ale wtedy i autobus pojedzie dużo szybciej...

        Owrank, muszę z Tobą polemizować, bo trolejbus ma większe przyspieszenie niż autobus, a to oznacza, że łatwiej by się załapał na zieloną falę.

        Piaseczno, Ursynów i Mokotów zostały pozbawione połączenia elektrycznego i ekologicznego i nic w zamian nie dostały np. tramwaj.

        To jakoś dziwne, że wszędzie rozbudowują trasy trolejbusowe w całej Polsce choć są korki jak np. w Tychach w Aglomeracji Śląskiej, w Lublinie czy we wcześniej wspomnianej Gdyni i jakoś się to opłaci. Czyli tylko w Warszawie się nie opłaca?

        Miałem prawo wspomnieć o trolejbusach w sytuacji gdy zostaje zburzona hala naprawczo-postojowa trolejbusów. Skończył się jakiś etap i warte jest to odnotowania.

        Nikt nie będzie mi zamykał ust, bo jest to niepopularne, bo faktycznej likwidacji tak wspaniałego środka komunikacji miejskiej dokonał Święcicki z PO.
        • misiania Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 15.04.12, 23:00
          Osobówki mają większe przyśpieszenie od autobusów, a jednakowoż stoją w korku rano. Co komu po przyśpieszeniu, jak na Puławskiej zderzak w zderzak się jedzie?
          • artsg Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 15.04.12, 23:05
            misiania napisała:

            > Osobówki mają większe przyśpieszenie od autobusów, a jednakowoż stoją w korku r
            > ano. Co komu po przyśpieszeniu, jak na Puławskiej zderzak w zderzak się jedzie?

            Przy jednej osobie w aucie to się zdarza
            • ek1111 Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 16.04.12, 09:32
              Jeśli chodzi o trolejbusy, to nie przypominam sobie gorszego środka transportu. Pamiętacie spadające szelki przy każdym deszczu, śniegu albo mrozie? Gehenna! Przejazd Puławską bez sensacji był rzadkością. I wcale to nie jeździło szybko, chociaż zryw miało, aż się ludzie przewracali.
              Pomijam już, że jeździło toto tylko do bloków przy Szkolnej, więc nie rozwiązywało problemu komunikacji większej liczbie ludności już wtedy.
              W sumie trolejbusów nie ma co żałować.

              • owrank Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 16.04.12, 10:48
                no co Ty :) przecież wszyscy Polacy wiedza, że za komuny było lepiej :)
                ja naprawdę spotykam coraz więcej ludzi, którzy tak idealizują PRL że aż się zastanawiam czy ja żyłem w tym samym PRL co oni...
                • ek1111 Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 16.04.12, 11:26
                  Owszem, za komuny było lepiej, ale nie wszystkim :-)
                  Ja jeździłam trolejbusami z Zalesia, więc było mi gorzej :-)
                  Ale są tacy, co nie doświadczyli ani komuny, ani trajtków i żałują. Wolno im, albowiem wolność samopoczucia obok wolności słowa jest dzisiaj dostępna dla każdego.
                  • tomjani Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 18.04.12, 10:27
                    ek1111 napisała:

                    > Owszem, za komuny było lepiej, ale nie wszystkim :-)
                    > Ja jeździłam trolejbusami z Zalesia, więc było mi gorzej :-)

                    Przypomnę że za kumuny nie było wspólnego biletu ZTM/KM. zaś na kible należące wtedy do PKP obowiązywała zaporowa cena biletów. Całkiem zatem naturalne że w tej sytuacji nie korzystałaś z kibla lecz tłukłaś się autobusami (chyba 201 - taki numer miała podmiejska linia mająca pętlę w Gołkowie, zaraz za rozdrozem na Głosków i Jazgarzew), aby pierwej do trolejbusu dojechać. Mało tego: wyparłaś z pamięci kibel jakby on w ogóle nie istniał, mimo że z Zalesia Dolnego do kibla niedaleko, bliżej niż z centrum Piaseczna.
                    • artsg Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 20.04.12, 00:12

                      > Przypomnę że za kumuny nie było wspólnego biletu ZTM/KM. zaś na[i
                      > ] kible [/i]należące wtedy do PKP obowiązywała zaporowa cena biletów.

                      O ile pamiętam bilety nie były jakieś szczególnie drogie i chyba można je było porównac cenowo do biletów MZK

                      Ca
                      > łkiem zatem naturalne że w tej sytuacji nie korzystałaś z kibla lecz tłu
                      > kłaś się autobusami (chyba 201 - taki numer miała podmiejska linia mająca pętlę
                      > w Gołkowie, zaraz za rozdrozem na Głosków i Jazgarzew), aby pierwej do trolejb
                      > usu dojechać.

                      Wcześniej te autobusy jeździły bezpośrednio do Warszawy. Dopiero po wybudowaniu linii trolejbusowej w 1983 r trzeba było sie przesiadać


                      Mało tego: wyparłaś z pamięci kibel jakby on w ogóle nie i
                      > stniał, mimo że z Zalesia Dolnego do kibla niedaleko, bliżej niż z centr
                      > um Piaseczna.
        • tomjani Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 18.04.12, 10:37
          tux54 napisał:

          > Nikt nie będzie mi zamykał ust, bo jest to niepopularne, bo faktycznej likwidacji tak
          > wspaniałego środka komunikacji miejskiej dokonał Święcicki

          A co mu się dziwić, skoro trafiła się firma która podjęła się zdjąć pęta z prundem za darmo. pokrywając koszty robocizny ze sprzedaży miedzi? Zupełnie jak złodziej który włamie się do mieszkania, ukradnie wszystkie sprzęty - a gospodarz jest mu jeszcze wdzięczny że rachunku za koszty wywozu nie wystawił.

          > z PO.

          Owszem obecnie z PO. Nie od rzeczy jednak będzie przypomnieć jego całą karierę polityczną: sekretarz KC PZPR u schyłku panowania Przewodniej Siły Narodu, potem prominentny działacz UD/UW, gdy kolejna Jedynie Słuszna rozpadła się pod rządami von Baltzerovitzcha zupełnie jak gospodarka PRL-bis w wyniku jego "reform" - zasiłił lewacką partyjkę Demokraci.pl (z "profesorem" Geremekiem na czele) a gdy stało się jasne że naród tego odgrzewanego kotleta już nie kupi - wstąpił do Partii Miłości budować Nową Lepszą POlskę.
          • tux54 w miejscu po IMOLI nie powstanie Leroy Merlin. 20.04.12, 16:19
            Jak twierdzi Kacper Chudzik, rzecznik prasowy Leroy Merlin, budowa nowego obiektu nie spowoduje potrzeby przeniesienia sklepu z artykułami budowlanymi i wyposażenia wnętrz w inne miejsce.
            na podstawie: piaseczno24.net/news-auchan-wybuduje-200-butikow,371.html

            To co w tym miejscu powstanie? MegaTurboHiperSuper blokowisko okno w okno na 20-30 tys. mieszkańców czy coś innego?

            Pozdrawiam:)
            • tux54 Re: w miejscu po IMOLI nie powstanie Leroy Merlin 24.04.12, 13:50
              podbijam, może coś ktoś wie co tam będzie?:)
              • mo_nicka_ja Re: w miejscu po IMOLI nie powstanie Leroy Merlin 24.04.12, 21:01
                tu jakaś dyskusja była

                nadwisla.pl/index.php?pokaz=tekst&id=316
                • tux54 Re: w miejscu po IMOLI nie powstanie Leroy Merlin 25.04.12, 07:09
                  Dziękuję:)
                  • tux54 powstaną ogromne markety: budowlany i ogrodniczy? 07.05.12, 19:00
                    Aby na terenie po byłej zajezdni trolejbusowej mogły powstać markety ogrodniczy i meblowy, konieczna jest zmiana układu komunikacyjnego ulic Energetycznej i Mleczarskiej. Podczas lutowego spotkania w urzędzie gminy urzędnicy przedstawili inwestorom kosztorys budowy ulicy Mleczarskiej i przebudowy ul. Energetycznej. Przedstawiciele inwestora wyrazili gotowość współfinansowania tej inwestycji jednak ich propozycje odbiegały od oczekiwań gminy. Samorząd wyliczył, że obydwa podmioty powinny współfinansować inwestycję w łącznej kwocie ok. 2,5 mln zł brutto (całkowity szacowany koszt przebudowy ul. Mleczarskiej i Energetycznej wraz z budową ronda w rejonie skrzyżowania ul. Energetycznej z ul. Mleczarską to ok. 6 mln zł). Do dziś, nie wpłynęła do urzędu odpowiedź firmy z oficjalnym stanowiskiem inwestora w tej sprawie, co stawia pod znakiem zapytania całą inwestycję.
                    • tux54 Re: powstaną ogromne markety: budowlany i ogrodni 07.05.12, 19:01
                      i jeszcze link
                      www.kurierpoludniowy.pl/?wyd=pno&page=artykul&id=8909
    • 3fx Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 14.05.12, 23:05
      W sobotę trwała rozbiórka byłej siedziby CMP Piaseczno.
      Dzisiaj pewnie już nie ma tego budynku.
      • schwinn1 Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 16.05.12, 10:33
        wczoraj jeszcze był kawałeczek, ale nikł w oczach...
        • tux54 Re: IMOLA została zburzona. Co w jej miejsce? 23.05.12, 18:20
          Podbijam:) Czy coś wiadomo co tam w końcu powstanie?
Pełna wersja