kurant78 20.06.07, 07:27 W tym momencie Policja zepchnęła strajkujące pielęgniarki z pod Kancelarii PRM. Stanowcze NIE wobec takich działań. Połączmy się ze strajkującymi o godne życie! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
ek1111 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 07:46 Całym sercem popieram żądania lekarzy i pielęgniarek. Natomiast metody stosowane przez rządzących przypominają jako żywo daaawne czasy. No cóż, do władzy doszli ludzie, którzy byli pilnymi uczniami komuny. Oni, niestety, nam jeszcze pokażą. Komuna wróciła. Odpowiedz Link Zgłoś
owrank Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 11:27 tzn co proponujesz ? niech kazdy kto chce blokuje co che i kiedy chce ??? jeżeli pielęgniarkom nie podoba się praca w państwowych szpitalach to niech ida do prywtatnych przychodni, których jest coraz więcej i Z OTWARTYMI REKOMA przyjmą do pracy pielęgniarki... więc w czym problem ??? pewnie w tym, że tam trzeba będzie być "customer oriented" i trzeba będzie solidnie pracować, może znać jakis język... Moja wypowiedź jest na tyle poważna, że jeżeli znacie jakies pieleniarki szukacjace pracy w Warszawie to prosze o pilny kontakt na priva... pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
jacekglm Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 08:36 "pałą go przez łeb-tak polska policja zarabia na chleb" stanowcze nie dla takich działań Odpowiedz Link Zgłoś
gabryella Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 09:06 Ja popieram racje wszystkich ludzi, którzy zarabiają grosze ale żeby dać innym trzeba wyciągnąć z kieszeni tym, którzy właśnie zarabiają mało i będą wtedy zarabiać jeszcze mniej. Jeśli by wszyscy chcieli zaprotestować to przez pół Polski by się nie dało przejechać. Odpowiedz Link Zgłoś
henio40 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 09:09 Już kiedyś były takie akcje. Popieram ludzi w ich żądaniach. Odpowiedz Link Zgłoś
misiania Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 09:48 każdy kij ma dwa końce. myślę, że kierowcy jadący Ujazdowskimi są innego zdania niż kurant78. Odpowiedz Link Zgłoś
kurant78 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 13:20 Ciekawy punkt widzenia. Jestem kierowcą i jeśli wiem o takich sytuacjach to omijam ten teren. Ciekawe jaką alternatywę masz dla tych ludzi, może niech wszyscy wyjadą? Nie chodzi tu o pielęgniarki, ale kazdą grupę zawodową oraz każdego obywatela, który zaufał obietnicom wyborczym. Ten zawód nie ma aż tylu alternatyw ponieważ należy do zawodów strategicznych i akurat te osoby które strajkują są zależne od Państwa. Jeśli chodzi o stwierdzenie iż mogą iść do prywatnych szpitali i przychodni to nie bądźmy śmieszni. Każdy ma prawo do strajku także Ci którzy pracują u pracodawcy prywatnego. Reasumując, każdy z nas płaci od kilkuset do kilku tysięcy złotch haraczu dla Państwa w postaci ZUSu. Wolałbym aby to co idzie na budową siedzib ZUSu, szkolenia i wycieczki poszło na podwyżki dla tych ludzi. Są grupy zawodowe które są uzależnione od Państwa i tak juz jest. Nie wiem czy ktoś z was chciałby chodzić i zajmować się chorymi, myć ich itp za kilkaset zł. Do pracy dochodzą w tym zawodzie emocje i uczucia, związane z chorymi. A powiedzenie zmień pracę nie jest wyjściem z sytuacji. Ponieważ na ich miejsce muszą być przyjęte nowe, które takze nie będą chciały pracować za takie pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
owrank Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 14:27 ja się nie zgodzę bo sprawa nie jest taka oczywista... po pierwsze polskie społeczeństwo jest za biedne na profesjonalną opiekę medyczną... ktoś kiedys wyliczył, że przeciętnie płacimy 4 czy 5 razy mniejsza składkę zdrowotną niż Niemcy to i mamy 4 razy gorszą opiekę medyczną. Poza tym nawet w socjalistycznym kraju jak Francja można dokkupić prywatne ubezpieczenie ale u nas ciągle społeczeństwo tego nie akceptuje... (proszę od razu przyjac do wiaodmosci, ze klasa srednia ktora m.in. pisuje na tym forum to nie jest przekroj polskiego spoleczenstwa) Odpowiedz Link Zgłoś
owrank Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 11:29 ciekawe co powiesz jak wpadną te pielęgnarki na pomysł zablokowania Puławskiej o np. 7:30 rano na 2 godziny a Ty akurat będziesz jechał do roboty... tzw punkt widzenia zależy od punktu siedzenia Odpowiedz Link Zgłoś
drzejms-buond Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 11:37 żądania-TAK! metody-NIE! Odpowiedz Link Zgłoś
zulcia73 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 11:51 dlaczego przez strajki pielęgniarek i lekarzy mają cierpieć ludzie chcacy dojechać do pracy? a gdzie mają strakować ci co pracują w prywatnych firmach i zarabiają 1000zł? Odpowiedz Link Zgłoś
richo Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 12:05 zulcia73 napisała: > a gdzie mają strakować ci co pracują w prywatnych firmach i > zarabiają 1000zł? Już Ci owrank odpowiedział - tylko odwrotnie. Zatrudnij się jako pielęgniarka w państwowym szpitalu. Odpowiedz Link Zgłoś
misiania Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 12:18 ale gdybym wiedziała, że jako pielęgniarka w państwowym szpitalu będę zarabiała małe pieniądze, to raczej bym tam pracy nie szukała. Odpowiedz Link Zgłoś
richo Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 12:22 Ale ktoś tam pracować musi i to za godziwe pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
gabryella Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 12:30 A jakie to są "te godziwe pieniądze" bo tego to raczej się nie da określić jednakowo dla wszystkich. Do spokojnego przeżycia do 1-ego, żeby jeszcze starczyło na kino i słodycze dla dzieci na dzisiejsze realia to jakieś 2 tyś. Ale niektórzy mają większe potrzeby. Odpowiedz Link Zgłoś
misiania Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 12:40 najwyraźniej jeśli chodzi o pielęgniarki to podaż pracy jest wciąż większa od popytu, skoro są chętni do pracy w tym zawodzie, a druga strona konfliktu ma odwagę mówić, że kasy większej nie da. Odpowiedz Link Zgłoś
gabryella Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 12:07 owrank ma rację, u nas jakiekolwiek akcje protestacyjne (z wyjątkami małymi) są znienacka i narzucane innym, powinno się je organizować dużo wcześniej, informować odpowiednie służby i media, właśnie mówią w radiu że mają dołączyć organizacje strajkowe kopalń i jada następne autobusy ze strajkującymi, czyli ciągle te same grupy zawodowe. Odpowiedz Link Zgłoś
pale5 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 12:55 jeszcze trochę i będą strajkować budowlańcy, bo przecież ten boom nie będzie trwał wiecznie i wtedy odezwą się głosy tych którzy myśleli ze taki pęd będzie wiecznie. Ehh, mam nadzieje że nie będę musiał strajkować, chociaż wypadałoby tak dla zasady. Chcę więcej pieniędzy mniej pracy i wcześniejszą emeryturę. Zapraszam do mojego strajku. pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
richo Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 13:27 pale5 napisał: > Chcę więcej pieniędzy mniej pracy i wcześniejszą emeryturę. To zostań górnikiem, kolejarzem etc. Lubisz taką pracę? Sęk w tym, że kopalnie można zamknąć, węgiel zastąpić czymś innym, a zachorować każdy może i szpitale muszą istnieć, a w nich pracować lekarze i pielęgniarki. To chyba jedne z niewielu profesji, które naprawdę mają sens. Reszta to... rozrywka. Odpowiedz Link Zgłoś
ek1111 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 13:41 Popieram Richa. Zawody medyczne wymagają nie tylko ogromnej wiedzy, nie tylko odpowiedzialności, ale i szczególnej odporności psychicznej i fizycznej. Lekarze i pielęgniarki odpowiadają za życie pacjentów, każdy błąd się mści, a przemęczony i źle opłacony pracownik będzie popełniać błędy. Służba zdrowia jak dotąd była bardzo wyrozumiała i potulna i ja się nie dziwię, ze teraz są nieustępliwi. Rządzący, wszystko jedno jakich opcji, zachowywali się zawsze skandalicznie wobec tej grupy zawodowej. Ale jakoś o podwyżkach i apanażach dla siebie nie zapominali. Wszyscy powinniśmy we własnym interesie popierać strajkujących. Płacimy ogromne podatki, to przecież nie po to, żeby jakaś Kalata szafowała milionami na lewo i prawo. Płacimy po to, aby było nam lepiej, aby za nasze pieniądze państwo nam dawało ochronę. Odpowiedz Link Zgłoś
misiania Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 14:09 wiesz... ktoś ich wybrał, tych rządzących. co prawda dotąd nie spotkałam nikogo, kto by się do tego przyznał, ale krasnoludki chyba do urn nie poszły? a sądząc z sondaży obecna partia nadal cieszy się popularnością. Odpowiedz Link Zgłoś
richo Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 14:12 Ale to nie kwestia obecnych rządzących tylko w ogóle rządzących. Odpowiedz Link Zgłoś
misiania Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 14:22 jednakowoż jestem przekonana, że to, czy rządzący objawiają skłonności lewicowe czy prawicowe, ma spory wpływ na wielkość sektora państwowego oraz siłą rzeczy na płace w tymże sektorze obowiązujące. no i na podatki... pl.wikipedia.org/wiki/Dzie%C5%84_Wolno%C5%9Bci_Podatkowej Odpowiedz Link Zgłoś
richo Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 15:07 misiania napisała: > czy prawicowe, ma spory wpływ na wielkość sektora państwowego oraz siłą rzeczy > na płace w tymże sektorze obowiązujące. no i na podatki... Trudno "zepitetować" obecnych rządzących, a jeśli chodzi o podatki to nie widzę żadnej różnicy. Odpowiedz Link Zgłoś
misiania Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 18:39 pewno że nie widzisz, od lat rządzą nami lewicowcy - czy się wą sld czy pis whatever - chcą być dobrymi wujkami dla wszystkich i muszą na to golić kasę z narodu w formie podatków. mimo, że im to wujkowanie zupełnie nie wychodzi, co widać na przykładzie pielęgniarek. Odpowiedz Link Zgłoś
misiania Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 18:43 zwą, oczywiście Odpowiedz Link Zgłoś
owrank Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 14:24 a ja uważam, że to wynik głupoty społeczeństwa - dlaczego ? żadnej reformy nie było w służbie zdrowia i nigdy nie będzie bo partia która ją wprowadzi z miejsca straci władzę, po większość polskiego społeczeństwa jest roszczeniowa i nie rozumie w ogóle ekonomii, tylko wierzy że cos na tym swiecie jest za darmo : ( i dopóki tacy ludzie będą mieli prawo głosu to reformy nie będzie... Odpowiedz Link Zgłoś
misiania Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 14:35 toteż dlatego legenda głosi, że Mojżesz specjalnie i rozmysłem krążył po pustyni 40 lat nim domaszerował do ziemi obiecanej. czekał, aż wymrze pokolenie, które pamięta niewolę... Odpowiedz Link Zgłoś
kurant78 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 13:42 Zastanów się co mówisz. Być może jak już będziesz pełnoletni(a) to kiedyś zrozumiesz o co chodzi. Nie możesz wiązac budżetówki ze sfera prywatną. W prywatnej rzeczywiście możesz zmieniac pracę jak Ci nie pasuje. Pielęgniarki takze zmieniły by pracę tylko niech pieniądze przeznaczone na służbę zdrowia, które co miesiąc płacimy takze ida za nimi, tj kazdy obywatel będzie mógł wybrac czy chce sie leczyć prywatnie (ze swoich składek ZUS) czy Państwowo (jak dotychczas). A Rząd nigdy nie pozbędzie się dojnej krowy jaką jest ZUS poniewaz tworzy on kilkadziesiąt procent budżetu. Ludzie mają po prostu dość obiecywania przez kolejne ekipy że będzie lepiej. Nagrody, wyrównania w ministerstwach? A czemu nie dla zwykłych pracowników. Spadek bezrobocia, ok ale czy to zasługa rządu czy głownie emigracji? Wzrost gospodarczy czy to zasługa rządu czy firm prywatnych? Jedni zwalają na drugich. W normalnej sytuacji Rząd i Premier powinien podać się do dymisji. Niech ekipy rządzące cieszą sie że zniszczone zostały inne gałęzie gospodarki, które mogłyby ruszyć następne. Takie sytuacje są także w innych Państwach tj Niemcy, Francja, Włochy. I nie chodzi tu o to czy to PIS, Samoobrona czy PO ponieważ nie jest to istotne gdyz w następnych wyborach Ci sami ludzie założą nowe partie krytykując działania na które sami mieli wpływ. I znów będą obietnice podwyżek, wzrostu, inflacji itp... Odpowiedz Link Zgłoś
kurant78 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 13:43 Poprzedni pos skierowany do PALE5 Odpowiedz Link Zgłoś
henio40 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 13:52 A dziwicie się, skoro jesteśmy równym partnerem w Unii to czemu tak jest jak poniżej? Płaca minimalna w krajach Unii: Luksemburg - 1570 euro Irlandia - 1403 euro Wielka Brytania - 1361 euro Holandia - 1301 euro Belgia - 1259 euro Francja - 1254 euro Grecja - 668 euro Hiszpania - 666 euro Malta - 585 euro Słowenia - 522 euro Portugalia - 470 euro Czechy - 288 euro Węgry - 258 euro Polska - 246 euro Estonia - 230 euro Słowacja - 217 euro Litwa - 174 euro Łotwa - 172 euro Rumunia - 114 euro Bułgaria - 92 euro Odpowiedz Link Zgłoś
owrank Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 15:04 płacę minimalną na stan na koniec 2006 zarabia w Polsce bodajże 4% zatrudnionych także 96% dotyczy to pośrednio Odpowiedz Link Zgłoś
gabryella Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 13:55 Nikt nie neguje ich akcji, na pewno maja rację, że u nas się żyje z dnia na dzień i zarabiają psie pieniądze na państwówce jak na swoją odpowiedzialną pracę. Jest to specyfika tego zawodu, jedna strona to chęć dużego zarobku i dobrej stopy życiowej a druga, że będą odpowiedzialni za życie i zdrowie powierzonych im pacjentów. A szantażowanie i wystawianie ludzi na ryzyko śmierci lub utraty zdrowia dla własnych korzyści jest niemoralne i obrzydliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
richo Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 14:10 gabryella napisała: > A szantażowanie i wystawianie ludzi na ryzyko śmierci > lub utraty zdrowia dla własnych korzyści jest niemoralne i obrzydliwe. Nic takiego chyba nie ma miejsca, a ryzykują zdrowiem społeczeństwa raczej rządzący (bez znaczenia z jakiej opcji). No i wstążeczką wpiętą w klapę się tego nie rozwiąże. Odpowiedz Link Zgłoś
owrank Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 14:21 ja z chęcią i prawie od ręki zatrudnię pielegniarki w Warszawie w prywatnym centrum medycznym - proszę o kontakt na priva. Odpowiedz Link Zgłoś
owrank Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 14:30 a dlaczego nie ??? juz powstają pierwsze prawdziwe szpitale kilku oddziałowe w Polsce, czyli może się opłacać całkowicie prywatny szpital... poza tym myślisz, ze kto blokuej glownie reforme służby zdrowia ??? (poza politykami) ??? sami lekarze bo ci ktorzy mają moc decyzyjna nie są zainteresowani komercjalizacją bo lepiej żeby pacjent był błagającym petentem niż wymagajacym klientem, nieprawdaż ??? Odpowiedz Link Zgłoś
misiania Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 14:38 no... gdybym jeszcze moją składkę zdrowotną mogła przekazywać nie do budżetu tylko do jakiegoś towarzystwa ubezpieczeniowego albo gdybym za te pieniądze mogła wykupić sobie polisę, która by obejmowała leczenie szpitalne... Odpowiedz Link Zgłoś
kurant78 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 15:01 Ale nie możesz, bo musisz płacić. Jeśli Państwo nie miałoby tych pieniedzy to mogłoby ogłosic bankructwo. Odpowiedz Link Zgłoś
owrank Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 15:06 a co z ludźmi powyżej 65 roku życia ???? a widziałaś kiedyś liste wykluczeń jakiejkolwiek firmy sprzedającej ubezpieczenia medyczne ??? popatrz na nie to inaczej spojrzysz na rolę państwa w leczeniu społeczeństwo. osoby w pewnym wieku na nic nie ubezpieczysz w żadnej PRYWATNEJ firmie... Odpowiedz Link Zgłoś
richo Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 15:22 owrank napisał: > a co z ludźmi powyżej 65 roku życia ???? a widziałaś kiedyś liste wykluczeń > jakiejkolwiek firmy sprzedającej ubezpieczenia medyczne ??? popatrz na nie to > inaczej spojrzysz na rolę państwa w leczeniu społeczeństwo. I dlatego "chcesz wyssać" pielęgniarki z państwowych szpitali poprzez lepsze zarobki? > osoby w pewnym > wieku na nic nie ubezpieczysz w żadnej PRYWATNEJ firmie... A to jakieś dziwne jest? Statystyka rządzi. Oni chcą zarobić, a państwo ma im zapewnić warunki do zarobienia, obywatelom bezpieczeństwo i leczenie, itd. Po to istnieje do cholery. Odpowiedz Link Zgłoś
owrank Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 17:29 > > inaczej spojrzysz na rolę państwa w leczeniu społeczeństwo. > I dlatego "chcesz wyssać" pielęgniarki z państwowych szpitali poprzez lepsze daję im alternatywe > A to jakieś dziwne jest? Statystyka rządzi. Oni chcą zarobić, a państwo ma im > apewnić warunki do > zarobienia, obywatelom bezpieczeństwo i leczenie, itd. Po to istnieje do i dlatego mówienie, że prywatne ubezpieczenia wszystko załatwia jest najzwyklejsza manipulacją... Odpowiedz Link Zgłoś
tasmans Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 22:27 kurant78 napisał: > W tym momencie Policja zepchnęła strajkujące pielęgniarki z pod Kancelarii > PRM. Stanowcze NIE wobec takich działań. Połączmy się ze strajkującymi o godne > życie! > a czy blokada samoobrony jest ok czy nie mogą blokowac ulicę bo im sie słusznie należy czy już nie ? Ludzie opamietajcie się. Odpowiedz Link Zgłoś
kurant78 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 22:48 Wydaje mi sie iż mylisz dwa pojęcia a nie chcę wciągać sie w dłuższą polemikę na temat "blokady" a "strajku, protestu lub manifestacji". Różnica polega na tym że one nie mają wideł i innych sprzętów, gorzej przekwalifikować sie na inną produkcję, nie mogą sprzedać gospodarstwa i zająć się pracą (zwłaszcza te w zaawansowanym wieku zawodowym). Znam zarówno zamożnych rolników jak i zamożne pielęgniarki. Wszystko zależy od tego jak zaradny jest dany człowiek. A tu chodzi o coś innego, o to co ma zrobić człowiek który nie jest tak zaradny aby przekwalifikować się lub rzucić pracę np w wieku pięćdziesięciu kilku lat. Z resztą to zbyt długa dyskusja. A może wśród nas jest osoba która zna sytuację z autopsji, nie z telewizji czy znajomych. Dziś spotkałem sie ze stwierdzeniem cytuję: "czy chciałbyś codziennie myć komuś dupę, robić zastrzyki osobie śmiertelnie chorej na coś zakaźnego i cały czas być obwiniania przez pacjentów za całokształt systemu zdrowia, kolejki, płatne badania itp?" Oczywiście zaraz znajdzie się ktoś, kto powie - jak im nie pasuje to niech zmienią pracę. Oczywiście mogą zmienić pracę tylko na ich miejsce potrzebne będą następne osoby, za te same pieniądze. Nasze społeczeństwo starzeje sie i będzie potrzeba coraz więcej personelu medycznego. Choć nasz Rząd ma wspaniałe "patriotyczne" pomysły czyli ściąganie do pracy w Polsce Chińczyków, Wietnamczyków, Ukraińców, Białorusinów oraz innych nacji, lecz zapomina że obcokrajowcy też są ludźmi i jeśli na Zachodzie dostaną większe pieniądze to tam pójdą. Mogę analizować kilka ostatnich Rządów, lecz takich niepokojów i społecznego niezadowolenia pomimo upierania sie przez władzę iż wszystko jest ok, nie było już bardzo dawno. Bo przecież to wszytko wina szpiegów, tajnych współpracowników itp.... :( Odpowiedz Link Zgłoś
tasmans Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 20.06.07, 23:49 człowieku o czym Ty mówisz? protest był na ulicy blokując jakikolwiek ruch policja ich przesunęła na chodnik. Nie było użytych środków przymusu pałki gazy armatki wodne etc. po prostu udrożniono przejazd robi się z tego wielką aferę krzyczy się o rannych pielegniarkach. to się nazywa paranoja dochodzi do tego dokopmy pisowi a wtedy fakty już w ogóle nie są istotne. Protest to jest jeden temat blokada drogi to druga sprawa trzecia interwencja policji. Już był temat "a gdyby wybrałyby sobie puławską na miejsce protestu" i nie przejechałbyś ani w jedną stronę ani w drugą to co?przyłaczyłbyś się dostrajku? bodo roboty nie dojedziesz. temat 1 od wielu lat wałkowany i jak najbardziej słuszny tyle że nie rozwiązuje problemu, danie podwyżek jest najłatwiejsze ale co dalej? temat 2 czysty egoizm - dajmy im popalić temat 3 czy policja nie przekroczyła uprawnień? jeśli tak to merytorycznie jakie? Twoim zdaniem jak miała je usunąć z drogi ? blokady stają się coraz popularniejsze ale w takim razie czemu nie bronicie Leppera? Odpowiedz Link Zgłoś
southcalgary Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 07:40 Chyba dla takich , jakie proponuja pielegniarki,lekarze, górnicy itp grupy. Każdy decydując się na wykonywanie danego zawodu, wie doskonale jak wygląda sytuacja na rynku pracy. Jeżeli się komuś nie podoba to zawsze może wyjechać i zarabiać miliony w Irlandii czy innym super kraju. Nikt tu nikogo nie trzyma. Blokowanie miasta(pielęgniarki) czy też niszczenie (górnicy) powinno byc karane bezwględnie. Godne życie??.. Osobiście nie znam ani jednego lekarza z P-na, który nie ma godnego życia. Robiliśmy czterem projekty domów.... czy mają to z 2 tys pensji?? Do roboty Panie i panowie.. Odpowiedz Link Zgłoś
gabryella Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 09:09 > Godne życie??.. Osobiście nie znam ani jednego lekarza z P-na, który nie ma > godnego życia. Robiliśmy czterem projekty domów.... czy mają to z 2 tys > pensji?? Do roboty Panie i panowie.. Racja, byłam w małym i skromnym, państwowym szpitalu w W-wie i wyjrzałam sobie przez okno od łazienki na parking szpitala i najgorsze auto (było ich kilkanaście) jakie tam stało to był VW golf IV a było to 6-7 lat temu. Na moje pytanie do sprzątaczki czyje te super auta, to mi odpowiedziała, że lekarzy i niektórych pielęgniarek, a ja auta nie mam do tej pory bo mnie nie stać. Odpowiedz Link Zgłoś
henio40 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 09:11 Łatwo Ci mówić. Zauważ że w Polsce pozostały głownie starsze pielęgiarki. Zostało im kilka lub kilkanascie lat do emerytury i chcą godnie żyć. Dlaczego kobiety które całe życie jak to ktoś powiedział "myły dupy" i robiły zastrzyki mają wyjechać. Nie przesadza sie starego drzewa. Gdzie sa pieniądze które całe życie wpłacam jako haracz do ZUSu, to sa pieniądze przeznaczone na lcznictwo a nie na nagrody i pieknę budunki. Łatwo Ci mówić ale ciekawe jak cienko piszczał(a) byś musząc leczyć się, leżeć w publicznym szpialu. Odpowiedz Link Zgłoś
gabryella Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 09:34 > życie wpłacam jako haracz do ZUSu, to sa pieniądze przeznaczone na lcznictwo a > nie na nagrody i pieknę budunki. > Łatwo Ci mówić ale ciekawe jak cienko piszczał(a) byś musząc leczyć się, leżeć > w > publicznym szpialu. w tym co piszesz jest oczywiście cała prawda ale to w tym wypadku całe społeczeństwo musiałoby strajkować, przecież pisałam że leczę(leczyłam) się w publicznym szpitalu Odpowiedz Link Zgłoś
southcalgary Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 09:39 bardzo chętnie skorzystam z pańswowej słuzby zdrowia, jak będą mieli terminy wcześniejsze niż "za rok proszę pana". Tak odpowiedż usłyszał mój tata jak potrzbował operację na kolano. Po drugie to, że ktoś, gdzies zarabia więcej to nie oznacza ze trzeba paraliżować zycie miasta i pracujących ludzi. W moim zaowdzie w Canadzie zarabiają po 150 tys $ rocznie, I co z tego! czy to oznacza ze mam rzucać kamieniami w premiera itp.????Wszyscy narzekają, a kto wybrał taki rząd?? Oczywiście wszystcy głosowali na PO, tak?? jasne...... Jak ta "biedna" służba zdrowia chce sobie wyjechać to dołoże sie do biletu w jedną stronę. Odpowiadając na Twoje pytanie " Dlaczego kobiety które całe życie jak to ktoś powiedział "myły dupy" i robiły zastrzyki mają wyjechać" No dlatego że będzie im w Londynie czy Skandynaiw lepiej!! Czy nie tak?!! Tam nie trzeba pracować.Pieniądze daja za darmo. Odpowiedz Link Zgłoś
richo Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 10:03 southcalgary napisał: > Pieniądze daja za darmo. A Ci chorzy, których nie stać na leczenie w prywatnych klinikach też mają pojechać do Londynu, czy Skandynawii? Czemu nie spojrzysz na to szerzej, że nie tylko o pensje tutaj chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
southcalgary Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 10:18 Przecież napisałem że bardzo chętnie skorzystam z państwowej służby zdrowia. Żal mi bardzo ludzi którzy, z powodu braku pieniędzy są skazani na państwowe leczenie. W protescie pielegniarek i lekarzy cały czas jest mowa o kasie, czy nie??? Im nie zalezy na tym by Cię wyleczyć, tylko by dostać parę tys miesięcznie. Myslisz ze to coś poprawi?? Nie. Dlaczego nie chcą kas fiskalnych w gabinetach?? Bo nagle by się okazało że dochody przekraczają znacznie średnia.I nie byłoby powodu by strajkowac. Odpowiedz Link Zgłoś
richo Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 11:59 southcalgary napisał: > Przecież napisałem że bardzo chętnie skorzystam z państwowej służby zdrowia. > Żal mi bardzo ludzi którzy, z powodu braku pieniędzy są skazani na państwowe > leczenie. A nie interesuje Cię co się dzieje ze składką zdrowotną w ZUSie? Czemu mam ją opłacać, a korzystać z prywatnych lecznic? > W protescie pielegniarek i lekarzy cały czas jest mowa o kasie, czy nie??? Pamiętasz o co z początku chodziło stoczniowcom w 1980? Żeby w peweksach nie było polskich towarów m.in. > Im > nie zalezy na tym by Cię wyleczyć, tylko by dostać parę tys miesięcznie. > Myslisz ze to coś poprawi?? Nie. Mimo wszystko wolę, jak zastrzyk robi mi zadowolona pielęgniarka niż wku..wiona. > Dlaczego nie chcą kas fiskalnych w > gabinetach?? Bo nagle by się okazało że dochody przekraczają znacznie średnia.I > nie byłoby powodu by strajkowac. Chyba trochę to spłaszczasz. Zapewne są lekarze i pielęgniarki, którzy zarabią więcej niż to się przedstawia, ale być może dlatego, że złamali jakieś zasady, pracują na dwa etaty itd. Ale to państwo ich do tego zmusza, a powinno im zapewnić zarobienie tego uczciwie. Od tego jest do cholery. Tuszę, że masz profesję związaną z architekturą - zacne i odpowiedzialne zajęcie. Można mieszkać w bloku (to ci gorzej opłacani architekci robią chyba), w domu, w willi itd. Każdy mieszka tam, gdzie go stać, ale być zdrowym, żyć, godnie umrzeć to chyba prawo dla wszystkich. Chcesz komuś powiedzieć, że "skoro cię nie stać to masz umrzeć"? Odpowiedz Link Zgłoś
kurant78 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 10:03 Jakiś czas temu jeden z członków mojej rodziny trafił do piaseczyńskiego "szpitala". W nocy dostałem telefon ze musze zawieźć pacjenta na własną rękę na badanie do Warszawy bo on nie mają karetki. Po dojechaniu na badania do najbliższego warszawskiego szpitala dostałem informacje iż nie może tam być przebadany bo to nie jego rejon. Wykrzyczałem wiec aby lekarz podpisał że pacjent nie zejdzie w rakcie kolejnego transportu do szpitala - poskutkowało, przyjeli. Badanie trwało kilka minut. Po powrocie do szpitala oczywiście otrzymałem recepty w celu wykupienia leków bo inaczej pacjent nie bedzie leczony BĘDĄC W SZPITALU I POSIADAJĄC UBEZPIECZENIE. Hmmm Pacjent około pięćdziesiątki, całe życie płacił składki, pracował i co i "...upa" , nieważne. Załatw sobie prywatną karetkę, kup leki. Czyli Państwo w tym przypadku nie wywiązuje sie z podstawowych konstytucyjnych obowiązków. Bo co by było gdybym 1. Nie miał czym przewieźć pacjenta 2. Nie wykupił leków ? Pozostawiam to bez komentarza. Ktoś zarzucał iż jest to skierowane na pIS, działo się to w czasie poprzedniej ekipy i nie chcę tu podobnie jak rządzący wskazywać - TO ONI lub TO WY, nieważne. Rząd zarówno jeden, drugi lub obecny nie podejmie sie naprawy systemu zdrowia ponieważ ten który to uczyni przestanie istnieć. Nigdy nie uda sie dokonac w naszym kraju takiej naprawy. Mamy jeszcze jeden twór który powinien być usunięty czyli NFZ, ponieważ zbytnio rozbudowuje biurokrację tworząc korupcjogenny przepływ pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
owrank Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 14:15 tyle, że nalezy zadac pytanie czy jego składki mają cokolwiek wspólnego z kosztami leczenia - w Polsce jest jakieś parenaście-dziesiąt milionów ubezpieczonych, którzy płacą "groszowe" składki ale oczekują gotowości sprzętu wartego miliony, dostępu do leków kosztujących tysiące... to jest niestety ta druga strona dyskusji o służbie zdrowia :( Odpowiedz Link Zgłoś
kurant78 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 14:50 To ja poprosze moje groszowe składki i będę je sobie za nie opłacał prywane ubezpieczenie chorobowe, rentowe, emeryturę zamiast odprowadzać co miesiąc kasy do ZUSu. Zawsze to rocznie kilka pensji. Tylko te Państwo bez ZUSu nie stworzy nigdy nawet 50% budżetu. Odpowiedz Link Zgłoś
misiania Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 15:06 ja też poproszę o moje groszowe składki na chorobowe bo mi wychodzi, że te moje grosze na składkę zdrowotną wystarczą właśnie na miesięczną opłatę w jakimś Limie czy innym centrum damiana na opcję z ewentualną hospitalizacją... :((( Odpowiedz Link Zgłoś
owrank Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 22.06.07, 09:52 1. wydaje Ci się, bo nigdy nie zadałas sobie trudu przeczytania listy wykluczeń w ich ofercie. 2. ja wiem o tym, że składki piszących tutaj starczą na leczenie w dobrych warunkach, ale weźcie pod uwagę, że te Wasze (nasze...) składki opłacją również leczenie naszych dzieci, starszy rodziców, dziadków, cioci rencistki, wujka inwalidy, bezrobotnego sąsiada i dzieci kuzynki, która zarabia mało bo pracuje w Polsce C... i taka jest rzeczywistość (która nota bene mi tez się nie podoba) Odpowiedz Link Zgłoś
owrank Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 22.06.07, 09:53 Ja wiem o tym, że składki piszących tutaj starczą na leczenie w dobrych warunkach, ale weźcie pod uwagę, że te Wasze (nasze...) składki opłacją również leczenie naszych dzieci, starszy rodziców, dziadków, cioci rencistki, wujka inwalidy, bezrobotnego sąsiada i dzieci kuzynki, która zarabia mało bo pracuje w Polsce C... i taka jest rzeczywistość (która nota bene mi tez się nie podoba) Odpowiedz Link Zgłoś
misiania Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 22.06.07, 11:47 nie sądzę, byśmy się nawzajem przekonali, bo ścierają się tu światopoglądy, nie opinie nt. leczenia. po jednej stronie są ci, co w młodości na kaprysy typu dżinsy z pewexu dostawali kasę od rodziców albo ciułali z kieszonkowego (też od rodziców) albo do głowy im nie przyszło, żeby mieć dżinsy z pewexu. po drugiej ci, co na te dżinsy zarabiali sprzątając w sklepie w ciągu roku albo poświęcali część wakacji na pracę w ohapie czy u badylarza. po prostu nie rozumiemy się. jedni trwają w tym, co im los daje z przypadku i jest dla nich oczywiste, że nic nie mogą zmienić samemu. inni wręcz przeciwnie. wzruszyłam się na myśl, że tyle tysięcy kobiet w Polsce pracuje dla idei, że nie chcą zmienić zawodu pielęgniarki na żaden inny, bo przecież ktoś musi wykonywać tę trudną pracę. ale coś mi się wydaje, że w większym stopniu kieruje nimi inercja. Odpowiedz Link Zgłoś
teqilaa Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 10:38 Całym sercem jestem z pielęgniarkami, szczególnie z tymi które pracują w małych powiatowych szpitalach. Nie dosyć że zarabiają gówniane pieniądze to pracuja jako pielęgniarki i salowe. Porozmawiajcie z pielęgniarkami z naszego piaseczyńskiego szpitala, więcej sie dowiecie o ich prozie życie aniżeli z nagłówków w gazetach. Jestem 200% pewne że większośc z Was nawet za dopłata nie chciałaby tego robic co one robią, a ktoś musi. Moja ciotka jest sanitariuszka w onkologii zarabia więcej niz piaseczyńskie pielęgniarki ale wieżcie mi nawet za te pieniądze (1800zł to już z dodatkami) nigdy nie chciałąbym robic to co ona robi i z czym styka się na codzień. Do tej pracy potrzeba wielkiego serca i wytrzymałości psychicznej. Po drugie z całego serca jestem z pielęgniarkami ponieważ może w końcu któras ekipa podniesie łeb znad żłoba i zajmie się reformami a nie kłótniami kogo na jakim stołku i za ile posadzić. I to że jestem antykaczorowa nie ma nic do rzeczy, takie samo zdanie miałam i za rządów aws-u i za rzadów czerwonych, takie samo mam teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
asia_mis Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 12:42 Nie bardzo rozumiem dlaczego wszyscy popierają strajk lekarzy i pielęgniarek. Za czasów SLD nie dostali żadnej podwyżki, teraz gdy dostali 30% to okazuje się, że za mało. Ile jest zawodów, które wogóle nie otrzymują podwyżek??? Zastanówcie sie ludzie !!! A ci lekarze i pielęgniarki, którzy odchodzą od łóżek chorych i przez których przesuwane są terminy operacji i innych zabiegów powinni zostać ZWOLNIENI z pracy. Straszą, że się zwolnią jednak tego nie robią, straszą, że wyjadą - nie wyjadą. Uważam, że rząd nie powinien ugiąć się i twardo powinien stać na swoim stanowisku. Pewnie zaraz zostanę skrytykowana za swoje poglądy.:) Odpowiedz Link Zgłoś
southcalgary Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 13:05 Ja popieram Cie w każdym słowie , które napisałaś !!!! Ja zabrabym im prawo do wykonywania zawodu i po sprawie. To zę mają bardzo cieżka prace to wszyscy wiedzą, a tłumaczenie zę nikt by inny tego nie robił za 1800 jest mało poważne. Czy ktoś kazał pielegniarce czy lekarzowi wybrać zawód jaki wybrał ?? To ich suwerenna decyzja. A więc... szybciutko na zachód proszę wyjechać i nie blokować ulic. Odpowiedz Link Zgłoś
richo Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 13:06 asia_mis napisała: > Nie bardzo rozumiem dlaczego wszyscy popierają strajk lekarzy i pielęgniarek. Jak widać nie wszyscy. > Za czasów SLD nie dostali żadnej podwyżki, Bo rząd się nie ugiął. ... > Uważam, że rząd nie powinien ugiąć się > i twardo powinien stać na swoim stanowisku. jw. > Pewnie zaraz zostanę skrytykowana > za swoje poglądy.:) Ależ skąd. Grasz w kosza? To bardzo zdrowe... i tanie. Dziś około 19:00 obok GOSiRu. Osobiście wolę rower, ale to już takie tanie nie jest, a częśc z tego to podatki. Odpowiedz Link Zgłoś
asia_mis Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 22.06.07, 10:43 richo napisał: >Grasz w kosza? To bardzo zdrowe... i tanie. Dziś około 19:00 obok GO SiRu. Niestety nie gram. Ale dziekuję za zaproszenie:) Odpowiedz Link Zgłoś
komentator_wpi Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 15:05 Panie Kamilu i reszta szanownego grona, może zajmiecie się powaznymi tematami. I tak nic nie zmienicie. Tak samo jest wszedzie. Dobry przykład nasze piaseczyńskie podwórko. Odpowiedz Link Zgłoś
tasmans Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 21:44 popieram nikt nie czyta tego co tu piszemy służby zdrowia nie uleczymy no chyba że mamy pomysł na jakieś inne działania. Ludzie temat tego postu jest interwencja policji trzymajcie się tematu. Post był idiotyczny dla części częśc go poparła i tyle. A jak chceicie rozmawiać o służbie zdrowia to nowy topic i gadajcie. dziś czytałem wiceministra zdrowia Piechę który mówi wprost o korupcji w zdrowiu. Niestety jak się ma taka mentalność to sięniczego naprawi, będzie tylko łapaj złodzieja. Pozdrowionka Odpowiedz Link Zgłoś
alienxxx Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 21:56 popieram tych, ktorzy nie popieraja strajku nie rozumiem dlaczego kazdy moze sobie przyjechac do Warszawy i blokowac ulice jesli tylko uwaza, ze zarabia za malo przeciez to jest chore pozatym cale tabuny lekarzy i pielegniarek nie maja pojecia o pracy, ktora wykonuja - nie powierzylbym im do leczenia nawet swojego psa bo ich wiedza na tematy medyczne jest po prostu zenujaca prawda jest taka, ze mamy dobrych lekarzy - Ci na pewno nie zarabiaja malo i lekarzy, ktorzy sa niezaradni i nie posiadaja elementarnej wiedzy medycznej - tych nie zatrudnia zadne renomowane placowki Odpowiedz Link Zgłoś
szalona_marchewka Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 21.06.07, 22:01 Ale ja to przeczytałam i mam ochotę dopisać się w tym wątku. Ja rozumiem, ze pielęgniarki są zdesperowane, że mało zarabiają - ale niestety po moich doświadczeniach z naszą państwową służbą zdrowia podpisuję się pod tymi co są przeciwko takim strajkom. Argument ze starsze pielęgniarki nie mają szansy wyjechać i dlatego należy się im podwyżka jest śmieszny - a co z starszymi nauczycielami? a co z pozostałą budżetówką? problemem jest ZŁY SYSTEM opieki medycznej - i tego ani pacjenci ani pielęgniarki nie zmienią. Ja sama nie mam pewności jak zostane potraktowana na emeryturze więc tak samo jak pielęgniarki mogłoby strajkować PÓŁ POLSKI! Co do składek - oddajcie mi moje składki a ja sobie sama zorganizuję opiekę medyczną? Argument, że takie myślenie prowadzi to tego, że ci najbiedniejsi będą umierać jest mało trafiony - a jak jest teraz??? Był ktoś z Was kiedyś w PAŃSTWOWYM hospicjum podzielonym na blok dla tych co płacą za lepsze warunki umierania i dla tych co nie płacą za godną śmierć? Widzieliście tę KOLOSALNĄ różnicę w warunkach umierania??? Jeżeli nie to mogę podać adres - szpital państwowy i te SAME wspaniałe pielęgniarki biegają wokół tych co płacą dodatkowo i mają gdzieś tych umierających - biednych. I takie PATOLOGIE są wszędzie! Ja wiem, że zdarzają się ludzie z powołanie, że chcą pracować w Polsce - ale na Boga niech też wezmą pod uwagę jak pracuje większość POlski i do tego odnoszą swoje wymagania / żądania ... a niech się nie porównują do tego jakie warunki pracy ma pielęgniarka w krajach skandynawskich!! Aha - ktoś napisał ze nie widzał biednego lekarza. Ja też nie spotkałam lekarza, który nie prowadziłby godnego JAK NA POLSKIE WARUNKI życia. Mam wrażenie, że większość lekarzy żąda standardu życia takiego jak ich koledzy na zachodzie - co dla mnie jest nieporozumieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
e-milia44 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 22.06.07, 00:54 Generalnie nie mogę się zgodzić, że żądanie "godnych" warunków zycia i porównywanie się z zachodem jest nie na miejscu. Jakiez to realia mamy w Polsce, które są wyznacznikiem średniego poziomu życia? Średnia krajowa czy minimalna krajowa? To nieporozumienie. Genralnie są moim zdaniem 3 grupy zawodowe, które mają kluczowe znaczenie dla społeczeństwa, a które są niedoceniane i traktowane wręcz po macoszemu. 1. Nauczyciele. 2. Opieka medyczna. 3. Policja. Kolejność przypadkowa. Są to grupy zawodowe mające największy i bezpośredni wpływ na życie jednostki, równiez najbardziej intymne, wewnętrzne i prywatne. Od nich zależy nasze bezpieczeństwo, zdrowie, czyli ciało, coś bez czego funkcjonującego prawidłowo nie możemy się obyć, oraz kształtowanie społeczeństwa od podstaw (nauczyciele, pedagodzy, itp.), mający wpływ na nasze dzieci, rozwój intelektualny i emocjonalny, na kształtowanie sie tego, w czym później sami zyjemy. Wszyscy ci ludzie, pracują w naprawdę trudnych warunkach, a zależy od nich bardzo wiele, mają bardzo odpowiedzialną i trudną pracę wpływająca bezpośrednio na drugiego człowieka. Fakt, iż zarabiają śmieszne naprawde pieniądze świadczy sam w sobie o naszym społeczeństwie - jak sami siebie cenimy i jak wynagradzamy tych, od których zależy częśto nasze życie, bezpieczeństwo, czy rozwój naszych dzieci. Mentalności nie zmieni się w 5 minut. Mojżesz wiedział co robi jeśli kążył aż wymrze pamięć niedoli mówiąc w skrócie. Ktoś faktycznie do urn chodzi, a potem polskim zwyczajem narzeka się na wszystko i wszystkich, bo jesteśmy "gorsi" więc jacy mają być ci rządzący. Dopóki dla każdego z nas nie będą ważne te sprawy nie będą ważne dla ogółu. To trzeba poczuć, na siłę się nie wytłumaczy ani nie stworzy potrzeb etycznych. Jak pisał Richo są zawody wysokiego ryzyka, zawody które robią "konkretne" rzeczy (górnicy itp.), bez których naprawdę moglibysmy się obyć. Są też zawody "wirtualne" które służą nakręcaniu sprzedaży, wizerunku czegośtam i całej wirtulaności do kwadratu, spece od speców itp. I to oni zarabiaja najwięcej. Ale bez nich świat mógłby sie obejść. Bez piekarzy, lekarzy, szefców, strażaków, pielęgniarek - nie. Nota bene sama mam 'art directora' w cv więc nie "wymądrzam się" bezpodstawnie ;) Ale z mojej strony duży szacun i podziw dla nauczycieli, pielęgniarek i policjantów, którzy robią naprawdę trudne i odpowiedzialne rzeczy za psie pieniądze. Jak ja się w pracy pomylę, to najwyżej cos sie gorzej sprzeda ;), (mam też cudowną opcje "undo", której w realu nie ma - próbowałam ;) ) i niczyje życie od tego nie zalezy - a na pensje z tymi, od których zależy, bym się nie zamieniła. ---------------- Kto idzie ten dojdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
owrank Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 22.06.07, 09:57 wszystko pięknie, tylko zastanawiałes się na jakim poziomie trzeba by przyłożóyć podatek, żeby tym grupom dołożyć ze 100% podwyżki ??? problemem w Polsce nie są nisko zarbaiający pracownicy budżetówki tylko to, że jesteśmy biednym krajem, gdzie wpływy podatkowe są relatywnie niskie. Nie można patrzeć z perspektywy Warszawy na ten problem - 5-6 największych polski "aglomeracji" w których mieszka powiedzmy 10-15 milionów ludzi utrzymuje służbę zdrowia oraz bużetówkę 40 milionowego kraju... i to jest problem Odpowiedz Link Zgłoś
e-milia44 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 22.06.07, 10:09 To prawda, że mazowsze głównie utrzymuje resztę kraju. Jak pisałam problem jest głównie w mentalności. Może niech przynajmniej w bogatszych rejonach zarabiają więcej, żeby nie było dysproporcji? We wszystkich grupach zawodowych tak jest, w każdym razie w sektorze prywatnym. ---------------- Kto idzie ten dojdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
e-milia44 Re: STANOWCZE NIE dla takich działań !!! 22.06.07, 10:10 Co do podatków to nie sa one mądrze gospodarowane. Co wszyscy wiemy. Nie podoba mi się, że za moją kasę ktoś ma super pensję albo kupuje sobie nową brykę, a mnie dziura w chodniku straszy. Jak dziura i tak jest to wolę sobie bryke kupić :) ---------------- Kto idzie ten dojdzie. Odpowiedz Link Zgłoś