Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontenery

20.04.09, 19:37

Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontenery na odludziu.

Komisja Rewizyjna – złożona z przedstawicieli wszystkich ugrupowań w
Radzie Miasta – wydała JEDNOGŁOŚNE zalecenie aby Pan Burmistrz nie
budował i rozdawał mieszkań socjalnych, a te osoby, które za
mieszkania nie płacą przenosił do kontenerów na odludziu. Zalecenia
tej komisji, jako jedynej (kontrolnej) są wiążące.

Poniżej jest link do skanu „Sprawozdania Komisji z Wykonania Budżetu
za 2008 rok” (4 str.) w którym Komisja udziela Burmistrzowi
absolutorium i wydaje zalecenia. Zalecenia dotyczące kontenerów są
(szeroko uzasadnione) na str. 3 i 4.

Sprawozdanie 1 str.: iv.pl/images/uxgws8hs0kb014xkgj.jpg

Sprawozdanie 2 str.: iv.pl/images/6cj37x8ckarwsqjbysd.jpg

Sprawozdanie 3 str.: iv.pl/images/otjeu8ua39bj57dbeby.jpg

Sprawozdanie 4 str.: iv.pl/images/9hzvyjm7sdtar68h13v2.jpg
    • marcin.brzezinski Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 20.04.09, 21:15
      No i pięknie.
      Ktoś powie że się znowu czepiam, więc tylko tyle - oby burmistrza
      oświeciło, aby go sumienie ruszyło i przez wzgląd na pokładane w nim
      nadzieje (oby jak najszybciej to ciężkie brzemie z niego zdjęto)
      żeby zaoszczędzoną kasę wydał na coś naprawdę potrzebnego
      mieszkańcom Piaseczna.
      Jeżeli jednak zacznie ryć nory w kolejnych kartoflach to może już
      lepiej by było aby te mieszkania kupił - przynajmniej jeszcze
      bardziej dróg by nie rozp.......ył niż już są.
    • misiania Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 21.04.09, 09:09
      ile czasu przetrwa taki kontener?
      • drzejms-buond Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 21.04.09, 09:40
        dużo! tzn. długo! one wcale nie są kiepskie.
        tylko niech one WRESZCIE BĘDĄ bo miały być juz daaaaaaaaawno.
        co to, faceta nie ma żadnego w urzędzie, który by raz a porzadnie zadecydował?
        • misiania Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 21.04.09, 10:13
          długo niezależnie od tego, kto ich będzie używał? w sensie chodzi mi
          o to, ile przetrwa kontener zasiedlony przez ludzi o podobnych
          rozrywkowych obyczajach towarzyskich.
          • marcin.brzezinski Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 21.04.09, 10:32
            Trudno każdego siłą zmuszać do życia w godnych warunkach.
            Sam fakt że trafia się do kontenera oznacza że się coś mocno
            zaniedbało. Jeżeli zatem mieszkańcy zdewastują kontenery to będą
            mieli slums, i taki jest właśnie świat. Nikt oczywiście ich nie
            zmusza do tego aby tak żyć, ale jeżeli odrzucają wszelką pomoc to
            nie ma moim zdaniem sensu walić głową w ścianę i po prostu trzeba
            pozwolić im żyć w slumsie. Slumsy powinny być poza miastem tak aby
            nie zakłócały życia innych mieszkańców.
            Innym wyjściem była by tylko przymusowa resocjalizacja a to zaczyna
            pachnąć totalitaryzmem którego nie lubimy (a który w niektórych
            przypdkach sprawdza się doskonale np. w Singapurze).
            • uzq Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 21.04.09, 17:27
              a tak przy okazji mieszkań socjalnych to do poczytania:

              Slum dog po polsku:
              www.polityka.pl/zycie-szczurka/Lead33,1137,287618,18/

              kontenery - Eksperyment Żory:
              www.polityka.pl/eksperyment-zory/Text01,1137,285860,18/
            • drzejms-buond Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 22.04.09, 10:02
              marcin.brzezinski napisał:

              > Trudno każdego siłą zmuszać do życia w godnych warunkach.
              > Sam fakt że trafia się do kontenera oznacza że się coś mocno
              > zaniedbało.

              a tu sie nie zgodzę z kolegą...
              załóżmy że pali ci się chałupa i wszystkie twoje oszczędności trzymane w
              skarpecie.nie masz rodziny
              co wtedy?
              na początek hotel a potem?
              od razu stajesz się SLAM DOGIEM?
              "slam dog" to stan UMYSŁU, nie majątku.
              rzeczywiscie jak ktoś kultury nie ma, to będzie sikał do umywalki,
              którą widzi po raz pierwszy w życiu.
              na swiecie jest MODA na mieszkanie w kontenerach.
              a z uwagi na brak jakichkolwiek mieszkań socjalnych w piasecznie
              kontenery są dobrą alternatywą.

              ponoć gmina nie ma pieniedzy na mieszkania socjalne. spytajcie w gminie ile
              pieniędzy przeznacza sie w tym roku na uroczystoći 3majowe!
              ba! nawet nie mamy schroniska dla psów, choć ustawowo, powinniśmy.

              nie uważam żeby tego typu budynki miały być POZA MIASTEM!
              nie każdy bez mieszkania jest od razu pijakiem i złodziejem.
              a jeśli jest to powinien siedzieć w kiciu...
              • arek.stanczak Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 22.04.09, 14:12
                Odbiegnę od tematu:

                "slum dog" nie jest żadnym stanem umysłu, tylko określeniem
                człowieka żyjącego w slumsach.

                Slums natomiast to określenie dzielnicy biedoty w dużych miastach.
              • bestero Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 22.04.09, 14:13
                > załóżmy że pali ci się chałupa i wszystkie twoje oszczędności trzymane w
                > skarpecie
                No właśnie to oznacza, że się coś mocno zaniedbało. Mieszkanie się ubezpiecza, a
                oszczędności nie trzyma w skarpecie.
                • ek1111 Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 22.04.09, 14:57
                  bestero napisał:
                  "oszczędności nie trzyma w skarpecie".
                  Racja. Oszczędności trzyma się banku.
                  A bank upadł, i co wtedy?
                  Nie da się zabezpieczyć na każdą okoliczność, chyba, że dysponuje się milionami
                  dobrze i szeroko ulokowanymi.
                  • misiania Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 22.04.09, 16:08
                    fakt. jednakowoż nie wydaje mi się, żeby piaseczyńscy kandydaci do
                    zamieszkania w kontenerach, o których teraz rozmawiamy, to były
                    osoby, które straciły oszczędności całego życia w plajtującym banku
                    i to w chwili, kiedy ich (własny) dom płonął w pożarze.

                    życie wymaga wysiłku. ale oczywiście można również liczyć na gminę.
                  • marcin.brzezinski Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 22.04.09, 17:19

                    22-ga w Hanoi, późno i można podyskutować :-)
                    Zjeżdżamy z tematu głównego na jakieś teoretyczne wątki poboczne.
                    Jak rozumiem do kontenerów mają trafić osoby obecnie zajmujące
                    mieszkania socjalne, które do tego nie regulują swoich i tak niskich
                    zobowiązań wobec gminy.
                    Nikomu nie życzę aby mieszkał w kontenerze, ale aby trafić tam
                    zupełnie przypadkiem to trzeba mieć ogromnego pecha - stracić
                    mieszkanie, oszczędności, zdrowie i pracę w jednym momencie. Takich
                    przypadków jest kilka w Polsce jeśli nie mniej i nie ma co tworzyć
                    reguł ogólnych w oparciu o wyjątkowo wyjątkowe wyjątki. Zwykle
                    kontener to albo miejsce awansu życiowego (bezdomni) albo miejsce
                    gdzie się trafia w konsekwencji własnego postępowania (alkohol,
                    lenistwo).
                    Ktoś zaprotestował aby kontenery umieszczać poza miastami. Pytam się
                    tylko kto by chciał koło takich kontenerów mieszkać? Nie to że ja
                    mam coś do ludzi, ale po prostu naiwnością jest zakładać iż będzie
                    to coś innego niż niebezpieczna melina i maksymalna żulernia. Obym
                    się mylił.
                    • yo.niec Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 23.04.09, 13:37
                      Nikomu nie życzę aby mieszkał w kontenerze, ale aby trafić tam
                      > zupełnie przypadkiem to trzeba mieć ogromnego pecha - stracić
                      > mieszkanie, oszczędności, zdrowie i pracę w jednym momencie. Takich
                      > przypadków jest kilka w Polsce jeśli nie mniej i nie ma co tworzyć
                      > reguł ogólnych w oparciu o wyjątkowo wyjątkowe wyjątk

                      Wiesz to bo wiesz, czy tak sobie pomyślałeś akurat?

                      To ja Ci opowiem historię z Piaseczna. Bardzo aktualną.
                      normalny facet porządny mieszkał sobie w budynku gospodarczym koło firmy, w której pracował, przez prawie 30 lat. Mieszkał z rodziną. Starostwo postanowiło teraz budynek zburzyć ponieważ potrzebne jest miejsce - i słusznie. Ale obowiązkiem starostwa w tej sytuacji jest zapewnienie mieszkania socjalnego. No i dostali [dzieci są na szczęście dorosłe, ale poniewaz dopiero zaczynaja, nie stać ich w tej chwili aby pomóc rodzicom]. Pod budynkiem recydywa popijająca alkohole bardzo wysokoprocentowe [większość z Was pewnie by nie wysiadła z samochodu ze strachu], syf w okół budynku, w budynku i w mieszkaniu. A łazienka HOHOHO niczym u szlachty w baroku - wiadro w mieszkaniu, wychodek na podwórku :) No i weź tu kredyt będąc na emeryturze...przypominam, że banki w czasie boomu nie dawały emerytom kredytów, to ciekawe jak jest teraz <mysli> A pewnie każdy z nas ma w kieszeni 200000 na kawalerkę w Piasecznie.

                      Powiedz mi marcinie.brzezinski jak można tak traktować uczciwych ludzi? I wyobraź sobie, że rodziny z dziećmi tez się ładuje do tego czegoś. Pewnie taki gó...arz co ma radosnych kolegów z podwórka wyrośnie na jakiegos profesora...Na pewno nie zostanie złodziejem, narkomanem i alkoholikiem. A Ty chcesz slumsy tworzyć? Pogięło Cię? Już jedne slumsy Gołków miał - baraki po cegielni. Wiesz ile osób stamtąd wyszło na ludzi, a co robi reszta? Nie chcesz wiedzieć...
                      Kontenery to dobry pomysł, ale w rozproszeniu.
                      Maxymalna żulernia i melina to będzie jak umieścimy je poza miastem i wszystkie razem.
                      Ja osobiście mieszkam w pobliżu takiego gminnego kontenera i absolutnie mi nie przeszkadza. Pewnie jakby było ich 20 to przestałabym się czuć komfortowo.
                      Pozdrawiam
                      • marcin.brzezinski Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 23.04.09, 15:52
                        Podałaś dokładnie taki przypadek o jakim pisałem - bardzo wyjątkowy.
                        Z reguły ludzie starsi-emeryci są jedną z bardziej sumiennych grup
                        społecznych jeżeli chodzi o płacenie swoich zobowiązań. Nie ma
                        praktyki wysiedlania takich osób z mieszkań komunalnych, bo gdyby do
                        takich rzeczy dochodziło często to w mediach by kipiało na ten temat.
                        Swoją drogą widać jakim absurdem był PRL skoro człowiek po
                        kilkudziesięciu latach uczciwej pracy nie ma zabezpieczonego bytu a
                        jest zdany na łaskę jakiegoś urzędnika który jest władcą czyjegoś
                        życia.

                        Być może w pewnych przypadkach rozproszenie kontenerów po mieście
                        dało by pozytywne efekty tak jak piszesz, ja bym się jednak mocno
                        bał o bezpieczeństwo moich dzieci gdyby kontenery stanęły w okolicy
                        mojego bloku.
                        • yo.niec Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 23.04.09, 17:01
                          Widzisz, to się właśnie nie dzieje tak rzadko. I wydaje mi się, że Ci ludzie są wdzięczni za każdą pomoc bo widmo bezdomności ukraca wszelkie roszczeniowe postawy. Ale bez jaj, no! Za taką pomoc jaką często uzyskują od starostwa to ja bym podziękowała i chyba poszła żebrać. Bo to już lepsze...

                          Bałbyś się, mówisz... No ja bym się bała dopiero wtedy gdyby dużo kontenerów stało obok siebie. Poza tym cytując klasyka [klasyczkę??] "wszystkie dzieci nasze są" - ja nie mogę patrzeć jak się wsadza rodziny z dziećmi w takie miejsca. Bo nawet jak tatuś z mamusią nie sa najlepszymi rodzicami, to taki dzieciak jak mieszka w normalnym środowisku, ma też inne wzorce - np. rodziców swoich kolegów, albo miłych sąsiadów. A jak zrobimy slumsy, to przepraszam, jakie wzorce będą miały te dzieci? Pozbawimy ich szansy tylko i wyłącznie dlatego, że chcemy odizolować ich rodziców.
                          A co to przeszkadza? Jeden kontener w Gołkowie, jeden w Głoskowie, jeden w Józefosławiu, jeden w Zalesiu D. itd...
                          Po drugie jak postawimy wszystkie na kupie - czyli prawdopodobnie stworzymy slumsy, to one znowu będą musiały stanąć w czyimś sąsiedztwie. Nie mamy tu na przykład stepów, ludzie mieszkają wszędzie. O ile nie przeszkadza mi jeden kontener [a nawet dwa], o tyle naprawdę nie chciałabym mieszkac w sąsiedztwie 20.
                          • marcin.brzezinski Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 23.04.09, 19:32
                            W Hanoi już po północy a gorąco że wsiąkam w dywan i głowę
                            najchętniej wsadził bym w lodówkę... Hotelowa klimatyzacja ledwo
                            miesza powietrze pod sufitem, lecz gdy nacisnę guzik "High" to
                            hałasuje że nie daje spać. W takich warunkach jesteś na wygranej
                            pozycji w tej dyskusji.

                            No ja mam inny punkt widzenia na pewne sprawy. Uważam że nie
                            istnieje recepta na powszechną szczęśliwość, sprawiedliwość i
                            dobrobyt na ziemi. Moim zdaniem każdy przede wszystkim żyje na swój
                            rachunek i ponosi konsekwencje swojego postępowania - wiele tzw.
                            losowych sytuacji życiowych można uniknąć gdy się dużo wcześniej
                            podejmuje pewne mądre decyzje życiowe. Nie będę wchodził w
                            przykłady bo to nie ma sensu, ja myślę że każdy to jakoś czuje i wie
                            o co chodzi.
                            Bardzo nie lubię gdy ktoś obligatoryjnie bez pytania mnie o zgodę
                            wprowadza sprawiedliwość i powszechną miłość moim kosztem. Byc może
                            to brzmi pozornie nieludzko ale każdy żyje PRZEDE WSZYSTKIM na swój
                            rachunek - jak coś robię dla innych to z włanej woli a nie z nakazu.
                            Wkurzył bym się nie na żarty jakby w imię integracji społecznej
                            nawet tylko pojedyńcze kontenery socjalne stanęły pod moim blokiem.
                            Znam wiele historii ludzkich i wiem że jak ludzie mają motywację
                            wyjść ze slumsów to potrafią. I myślę że nie ma co slumsów
                            likwidować, być może nawet większy z nich pożytek gdy istnieją - są
                            obrazem pewnego dna, przestrogą. Wiele osób mając perspektywę
                            poduszki socjalnej żyje beztrosko i roszczeniowo - moim zdaniem to
                            jest źródło problemów.
    • henio40 Jak czytam wasze opinie to... 24.04.09, 00:19
      ...śmiać mi się chcę. Czy kiedykolwiek widzieliście mieszkania jakie są robione w kontenerach? Chyba nie. To tylko nazwa "kontener" tak strasznie brzmi. Jak na socjalkę to wręcz apartament.

      Zanim zaczniecie krytykować zobaczcie. Z resztą na łamach jednej z naszych lokalnych gazet jakiś czas temu był artykuł dotyczący budownictwa socjalnego na przykładzie niemieckim zdaje się że autorem był Pan Kamil Korbik. Jak wynajdę i zeskanuję to wyślę linki.

      Poniżej troszkę linków do mieszkań w kontenerach.
      http://www.kontenery.gorzowwlkp.com/mieszkalne.html

      http://www.kontenery.com.pl/index.php?go=forum&&numer_watku=37

      TEN LINK JEST DOBRYM PRZYKŁADEM NA WARUNKI W KONTENERACH

      A tutaj miasteczko studenckie z kontenerów w Holandii

      I następne ciekawostki


      Nie będę bronił tu pijaków, których chlanie jest traktowane jako choroba a ludzie którzy np zarabiają tylko złotówkę więcej na osobę niż wykazują przepisy opieki społecznej muszą sobie radzić.

      Jest wiele osób które są w potrzebie ale wydaje mi się iż nie taki diabeł straszny jak go malują.

      Ale skoro gmina może przeznaczyć mieszkania zadłużone dla innych osób, które stać na ich utrzymanie lecz nie stać na zakup mieszkania własnego to czemu nie. Na całym świecie się tak robi.

      No a teraz do roboty, kto się nie zgadza z moim zdaniem niech protestuje.

      pozdrawiam wszystkich.
      • tomig1976 Re: Jak czytam wasze opinie to... 24.04.09, 10:47
        Protestować nie zamierzam, ale poprzeć to i owszem.

        henio40 napisał:
        > Nie będę bronił tu pijaków, których chlanie jest traktowane jako choroba a ludzie którzy np zarabiają tylko złotówkę więcej na osobę niż wykazują przepisy opieki społecznej muszą sobie radzić.

        No cóż, mam to szczęście mieszkać w Zalesiu Dolnym i widzę, co ludzie potrafią zrobić z budynków socjalnych a właściwie powinnam napisać, czego nie robią by poszanować to co dało im państwo. Ja wszystko rozumiem, że człowieka mogą spotkać różne nieprzewidziane sytuacje w życiu, w wyniku których traci pracę, mieszkanie etc. Tyle tylko, że owi mieszkańcy socjalnych, częstokroć nie mają co stracić, bo do pracy się nie kwapią, bo i po co kiedy dach nad głową gmina zapewni a parę groszy z "opieki" też można wyciągnąć. Z pewnością wśród tej grupy osób są i takie, którym stanowczo należy się pomoc państwa, ale to są jednostki i one zwykle wcale nie pchają się po to "co im się należy".
        Problemu zapewne nie rozwiążemy, ale przyznam szczerze, że coś mnie trafia kiedy patrzę jak niektórzy lekko podchodzą do życia, umiejętnie wydeptując ścieżkę do gminy po to co im się przecież należy, podczas gdy inni muszą naprawdę ciężko zapracować na to swoje wymarzone "M" i do nikogo ręki nie wyciągają.
        I taka dygresja na koniec, idę o zakład, że kiedy tym biednym pokrzywdzonym przez los ludziom zaproponują wspomniane "kontenery", to zaraz pojawi się problem, iż co to za nieludzkie traktowanie by ludziom kazać mieszkać w czymś takim. No cóż może się mylę, oby..
        Pozdrawiam
    • teqilaa Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 24.04.09, 12:17
      W zasadzie Yoniec napisała wszystko co mam do powiedzenia w tym
      temacie. Sa przypadki i przypadki i dla mnie traktowanie wszystkich
      jedna miarka jest niesprawiedliwe, niehumanitarne i z pomoca
      socjalna nie ma nic wspólnego. Najłatwiej stworzyć slumsy i wyrzucic
      poza nawias społeczeństwa. Trudniej stworzyc możliwości.
      • marcin.brzezinski Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 24.04.09, 12:52

        Ja uważam że regóły ogólne należy tworzyć tak aby rozwiązać
        większość problemów. Pojedyńcze wyjątki należy traktować
        indywidualnie. Nie ma to moim zdaniem nic wspólnego z brakiem
        humanitaryzmu.

        Również sam fakt istnienia slumsów (o rety - nasze "slumsy" mają się
        przecież pod każdym względem nijak do tych prawdziwych, więc używamy
        złego słowa) nie jest niczym złym - tak działa świat. Jeżeli
        kierowana misją integracji społecznej chcesz sobie zafundować melinę
        pod drzwiami to moim zdaniem jesteś w wyjątkiem. Ja jako człowiek
        który wyrósł w wielkiej płycie wśród sąsiadów chłoporobotników
        twierdzę stanowczo że integracja z żulernią stanowczo mnie nie kręci
        ani nie wzbudza we mnie poczucia misji społecznej.
        • teqilaa Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 24.04.09, 13:16
          Mam wrazenie ze dokładnie nie przeczytałes tego co napisała Yoniec.
          jestem przeciwna wrzucaniu ludzi w trudnej sytuacji życiowej do
          jednego wora z żulernia właśnie. Chlejusów i nierobów chetnie bym
          wysłała w kosmos, natomiast wyrzucanie poza nawias rodziny które sa
          po prostu "na zakrecie" to jest własnie niehumanitarne!

          ps. w bloku wcale nie ma alkoholików i nierobów, wcale...sielanka
          wprost.
          • marcin.brzezinski Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 24.04.09, 13:35
            teqilaa napisała:
            [...]
            > ps. w bloku wcale nie ma alkoholików i nierobów, wcale...sielanka
            > wprost.

            O moim blokerskim pochodzeniu napisałem z pewną ironią. Oczywiście
            że mój rodzinny blok to była (a w jakiejś części jest nadal bo póki
            co stoi) taka półżulernia. Pamiętam pożary fundowane nam od czasu do
            czasu przez pijanych sąsiadów...

            Oczywiście że się z Tobą zgadzam w kwestii pomocy rodzinom będącym w
            bardzo trudnej sytuacji życiowej, czy osobom starszym wysiedlanym na
            bruk ale ja cały czas twierdzę że to jest mniejszość w całej grupie
            o której rozmawiamy.
            • teqilaa Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 24.04.09, 13:47
              nawet jeżeli jest to mniejszosc to dlaczego maja być spisani na
              straty? bo nikomu sie nie chce podjac trudu wyselekcjonowania ludzi
              naprawde potrzebujących? ilu z tych żuli stało się nimi bo nikt nie
              zadał sobie trudu duzo wczesniej żeby im pomóc? ja nie miałabym nic
              przeciwko temu żeby obok mnie mieszkała rodzina którym dano szanse.
              • marcin.brzezinski Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 24.04.09, 14:18
                Ale gdzie ja napisałem o spisywaniu kogokolwiek na straty ?!
                Ja myślę że osoby o których piszesz powinny otrzymymać normalne
                mieszkania socjalne. Kontenery powinny być dla żulerni i najlepiej w
                jednym odizolowanym miejscu.

                Tak myślę, a ponieważ już niedługo 8-sma wieczór a ja jeszcze
                dzisiaj nic, to idę coś zjeść ;-)
    • ppor Nie będzie też Komisji Ds. Budownictwa Socjalnego 01.05.09, 15:48
      Nie będzie „Komisji do Spraw Budownictwa Socjalnego” ani samego
      budownictwa

      Godz. 15:00. Porządek obrad dzisiejszej sesji Rady Miejskiej
      przewidywał powołanie Komisji do Spraw Budownictwa Socjalnego, która
      miała się zająć sprawą budowy mieszkań socjalnych. Po co powoływać
      taką komisję – argumentował radny Mariusz Słowik – skoro Komisja
      Rewizyjna badała kwestię budownictwa socjalnego, zaleciła
      odstąpienie od budowy nowych lokali (w ramach nowego ekskluzywnego
      budownictwa) na rzecz zakupu tanich kontenerów. Przecież stanowisko
      Komisji Rewizyjnej wraz z całym Sprawozdaniem z Wykonania Budżetu,
      zostało dziś rano i bez zastrzeżeń, zaakceptowane przez Radę
      Miejską – argumentował. To niesprawiedliwe, ze jedni muszą brać
      kredyt czterdziestoletni na zakup małego mieszkanka, a inni dostają
      takie samo za darmo od gminy, tym bardziej, iż większość takich
      lokali jest potem dewastowanych, lub nawet podpalanych a regulowanie
      czynszu w terminie należy do rzadkości. Dla takich osób w zupełności
      wystarczy kontener, który można wszędzie postawić, a jak ktoś będzie
      się źle zachowywał (np. tak jak na ul. Urbanistów w Julianowie,
      gdzie jedne dzieci biją drugie), to będzie można go dźwigiem
      przestawić np. w rejon oczyszczalni ścieków. Rada Miejska – na
      wniosek Mariusza Słowika – bezwzględną większością głosów, zdjęła z
      porządku obrad dzisiejszej sesji projekt uchwały w sprawie powołania
      Komisji.*

      *Źródło: www.slowik.k9.pl/info/blog.htm
      • tomig1976 Re: Nie będzie też Komisji Ds. Budownictwa Socjal 01.05.09, 19:34
        ppor napisał:
        > To niesprawiedliwe, ze jedni muszą brać
        kredyt czterdziestoletni na zakup małego mieszkanka, a inni dostają
        takie samo za darmo od gminy, tym bardziej, iż większość takich
        lokali jest potem dewastowanych, lub nawet podpalanych a regulowanie
        czynszu w terminie należy do rzadkości.

        W stu procentach zgadzam się z powyższym i tylko żal tych, którzy naprawdę tej pomocy potrzebują.
        • richo Re: Nie będzie też Komisji Ds. Budownictwa Socjal 02.05.09, 11:05
          tomig1976 napisała:

          > W stu procentach zgadzam się z powyższym i tylko żal tych, którzy
          naprawdę tej pomocy potrzebują.

          Co im po Twoim zalu? Czy to nie lepiej pomoc potrzebujacym nawet,
          jesli kilku cwaniakow na tym skorzysta?
          • tomig1976 Re: Nie będzie też Komisji Ds. Budownictwa Socjal 02.05.09, 12:10
            richo napisał:
            > Co im po Twoim zalu?Czy to nie lepiej pomoc potrzebujacym nawet,
            > jesli kilku cwaniakow na tym skorzysta?

            Czy ja dobrze zrozumiałam Twoją wypowiedź, że jesteś za tym by wszyscy, którzy oczekują "pomocy" otrzymali ją, a nóż w tej grupie znajdą się tacy, którzy rzeczywiście jej potrzebują (a przy okazji ciężko spracowani sterczeniem pod sklepem monopolowym z butelką "lekarstwa na trudy życia" również załapią się na darmowe lokum, które szybką zamienią w melinę)?
            No, to moim skromnym zdaniem byłby chyba absurd, ale każdy ma prawo do swojego zdania. Ja bynajmniej mam nadzieję, że nasze władze nie będą uciekać od problemu, ale stworzą odpowiednie narzędzia do wyselekcjonowania spośród grupy oczekujących na mieszkania socjalne, tych którzy bezwarunkowo na takie zasługują.
            Tych jak napisałeś "kilku cwaniaków" nie ma prawa żerować na społeczeństwie, które w znacznej większości na swój szeroko pojęty byt musi ciężko zapracować kosztem wielu wielu wyrzeczeń.
            • richo Re: Nie będzie też Komisji Ds. Budownictwa Socjal 02.05.09, 12:39
              tomig1976 napisała:

              > Czy ja dobrze zrozumiałam Twoją wypowiedź, że jesteś za tym by
              wszyscy, którzy
              > oczekują "pomocy" otrzymali ją, a nóż w tej grupie znajdą się
              tacy, którzy rzeczywiście jej potrzebują (...)

              Dobrze tylko odwrotnie. Nie odmawiajmy pomocy, bo a nuz skorzysta
              ktos niepotrzebujacy i wyjdziemy na frajerow.

              > (...) Ja bynajmniej mam nadzieję, (...)

              To masz, czy nie? Ta komisja chyba wlasnie miala temu sluzyc.

              > że nasze władze nie będą uciekać od problemu, ale stworzą
              odpowiednie narzędzia do wyselekcjonowania spośród grupy
              oczekujących na mieszkania socjalne, tych którzy bezwarunkowo na
              takie zasługują.
              > Tych jak napisałeś "kilku cwaniaków" nie ma prawa żerować na
              społeczeństwie, które w znacznej większości na swój szeroko pojęty
              byt musi ciężko zapracować kosztem wielu wielu wyrzeczeń.

              A tego ostatniego zdania nie rozumiem. Zdaje sie, ze prawo maja za
              nic tak, czy inaczej. Podobnie jak wiekszosc ludzi, ktorych chroni
              immunitet i roznia sie od tych rzeczonych tylko tym, ze pija
              czesciej martini niz z czerwona kartka. Nie wylewajmy dziecka z
              kapiela. ;)
    • misiania Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 02.05.09, 21:02
      taka anegdota jest: wiecie, czemu Mojżesz włóczył swoich
      współplemieńców przez 40 lat po pustyni? żeby umarł każdy, kto
      pamięta niewolę egipską. przypuszczam, że tyle samo czasu musi
      minąć, by odeszli wszycy ci, którzy pamiętają lenistwo socjalizmu.
      czyli ci, którzy sądzą, że nic społeczeństwu nie dając (chociaż mogą
      to robić, bo nie są chorzy fizycznie ani umysłowo), śmią żądać
      obsługi (mieszkanie i ewentualnie inne świadczenia). prawdziwie
      potrzebujący (a nie wątpię, że tacy są) nie mają szans w pojedynku z
      wieloletnimi, zawodowymi nierobami.
      • misiania Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 02.05.09, 21:07
        dla wszystkich, którzy z troską pochylają się nad piaseczyńskimi
        żulami uzupełniam swoją wypowiedź: trzeba być w wysokim stopniu
        głupim lub leniwym, by mieszkając w mieście położonym o rzut beretem
        od stolicy Polski w 21. wieku nie móc znaleźć zatrudnienia.
        • misiania Re: Nie będzie bloków socjalnych tylko... kontene 02.05.09, 21:26
          i jeszcze - nie do końca zgadzam się z radnym Słowikiem, który
          wrzuca wszystkich potrzebujących do jednego wora. są ludzie i
          ludziska. najpierw trzeba rozeznać się w sytuacji, a potem
          rezygnować z zakupu mieszkań. bo kupione przez gminę mieszkanie
          socjalne, w którym mieszkają sensowni ludzie, przetrwa
          dziesięciolecia. kontener zasiedlony żulerią trzeba wymieniać co
          parę lat, utrwalając w mieszkańcach pozycję roszczeniową (stąd moje
          pytanie o trwałość konternerów z początku wątku).
    • ppor Dziś w Nad Wisła - super artykuł o kontenerach 07.05.09, 13:20
      Dziś w Nad Wisłą:

      www.nadwisla.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=2959&Itemid=147
      • gabryella Re: Dziś w Nad Wisła - super artykuł o kontenerac 11.05.09, 12:55
        Nie tylko u nas taki pomysł
        miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6591999,Dluznicy_za_kare_beda_mieszkac_w_blaszakach.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja