zawalidrogi na Puławskiej

[too-man]

Uwielbiam kierowców jeżdżących przepisowo 50 km/h i trzymających odstęp
50 m od samochodu przed nimi. Nie śpieszą się na światłach - ruszają
powoli aby paliwa nie marnować. Dojeżdżając do czerwonego światła na
skrzyżowaniu już z odległości 200 m toczą się majestatycznie blokując
cały ruch za sobą. Przed skrętem wyrzucają na luz i toczą się bez
hamowania.
Na Puławskiej dzięki nim już niedługo między światłami zmieści się 10
samochodów a korek będzie zaczynał się w Górze Kalwarii.

[len_y]

Może nie do końca tak jak napisałeś ale podobnie jeżdżę i ja:) 70 km/h to dobra
prędkość, środkowym pasem. Na światłach też ruszam powoli, chociaż samochód mam
w miarę szybki i mógłbym wyrywać tak jak inni, ale to ciut idiotyczne jest kiedy
widzę jak koleś w szybkim samochodzie ostro rusza spod świateł, za chwilę ma 100
na liczniku i musi hamować bo co? bo znowu jest czerwone:) a ja 10-15 sek za nim
dojeżdżam do takiego czuba i uśmiecham się mu prosto w twarz:). A już
najbardziej lubię jak booty podjeżdżają pod samą "dupę" i tak się ciągną za mną,
wtedy wystarczy szybko przyhamować i koleś albo od razu Cię wyprzedzi albo
trzyma się 200 metrów za tobą:)
No i pytam się gdzie się tak śpieszysz??
pozdro dla tych co nie wrzucają piątego biegu na Puławskiej:)

[pminnesota]

Przyłączam się do Ciebie Maciek!
Też uważam, że 70 km/h to optymalna prędkość na Puławskiej. To może jest i droga
krajowa, ale ma swoje ograniczenia prędkości. Jak ktoś chce zapier****ć
szybciej, niech jedzie na autostradę... A zawalidrogami są właśnie tacy "szybcy
i wściekli", którzy najpierw ruszają ze świateł z piskiem opon, a później muszą
hamować, bo jadący przepisowo (wolniej!!!) zwalniają po prostu na światłach...
Wyścigi nie na Puławskiej, a już na 10000% w ciągu dnia...

[matsle76]

Wydaje mi się, że autorowi nie chodziło o to, żeby "zaper****ć" szybciej niż 70 km/h i ruszać z piskiem opon na każdych światłach.
Z moich obserwacji wynika, że np. zapełniony w 100% lewoskręt z Puławskiej w Geodetów (w kierunku Piaseczna) mógłby się rozładować w przeciągu 2 zmian świateł. Tymczasem potrzeba 3, a czasem nawet 4 zmian bo zawsze trafią się tacy, którzy mając zielone ruszą dopiero wtedy jak samochód przed nimi oddali się o wspomniane 50 czy nawet 200 metrów. Ja staram się ruszać normalnie, nie z piskiem opon, nie jakoś super dynamicznie, ponieważ szanuję czas swoich sąsiadów, którzy stoją w korku za mną.
I, o ile oczywiście dobrze zrozumiałem :), o to chodziło autorowi ...

[pminnesota]

To akurat prawda, że ruszać na światłach można dynamiczniej niż "na
pół-sprzęgle" i dzięki temu więcej aut ma szansę przejechać w ciągu jednego
cyklu. Jednak nie wszyscy kierowcy posiadają umiejętność synchronizacji ruchów
podczas jazdy i manewry zajmują im więcej czasu, wymagają większego skupienia -
stąd tyle trwa np. skręcanie, parkowanie itp. Inną sprawą jest lęk o auto, żeby
"nie obić" i trzymanie przesadnego dystansu przez kierowców :)
Stąd może też wynikać problem, o którym pisze too-man, ale nic na to się
nie poradzi...

Pozdrawiam piątkowo- weekendowo!

[teqilaa]

rano nie ma zazwyczaj możlwiości nawet zeby jechac szybciej niz 70,
ale w godzinach nie szczytu, kiedy jest luz można spokojnie pojechac
szybciej, i nie mam tutaj na mysli zapie...nia 150/h zaznaczam.
Dla mnie osobiscie bardzo niebezpieczna jest predkosc 50/h poniewaz
ona bardziej dekoncentruje , przynajmniej mnie dlatego optymalna
predkosc to 80,90.

[owrank]

pisz do ZDM i Policji o zmianę znaków. Prawda jest taka, że np. na
przejściu tuż za granica admi nistracyjną Warszawy (jadąc do Wawy)
to ja jeszcze pieszego nie widizałem a codzienne kilkadziesiąt
tysięcy razy kierowcy sa zmuszani do "ograniczenia prędkości" w
związku z istniejącym przejściem...
Jakby tak dobrze opracować to można by w miare porsty sposób zrobic
kilka zmian na Puławskiej - chociaż z ilu skrzyzowań dołącza się na
światłach np 3-4 samochody a jednoczęsnie zatrzymuje to ruch
kilkuset aut na głównym kierunku.

[marcin.brzezinski]

Zamiast Puławską można pociągiem ;-)
Co prawda czasem też zbyt leniwie ruszają spod świateł, ale tych świateł jest zdecydowanie mniej...

[adam_gsxf]

Przyłaczam się do tematu:

1) Start spod świateł: to właściwie nie jest kwestia czy
dynamicznie, czy nie - tylko w miarę równocześnie - bez kolejnych
opóźnień typu "czy poprzednik ruszył". Jak w F1 - zielone - to
ruszamy - możliwie wszyscy jednocześnie :)
Od zapalenia się zielonego, do startu z miejsca 6 - 8 w kolejce mija
koszmarnie dużo czasu :(;

2) Już nie Puławska, ale wjazd od Wa-wy do Konstancina:

Po co wszyscy ładują się na prawy pas aż od stacji benzynowej- to
sprzyja konieczności albo "blokowania prawego", albo sprzyja tym, co
jadą prawym do końca. Jedźmy do końca równo - lewy i prawy pas, do
momentu dojazdu do znaku "zakaz wyprzedzania" - w tym momencie jest
wystarczająco dużo czasu na określenie "kto ma dziób bardziej z
przodu" i sprawne wpuszczanie się na zasadzie 1/1;

Przecież przepisy to wyraźnie określają - zakaz wyprzedzania! Po co
jakaś część kierowców ustawia się na prawym pasie kilometr od
zwężenia?

Naprawdę - odpuszczenie 4 - 5 metrów żeby wpuścić/przepuścić tego,
który "ma dziób z przodu" nie jest trudnym manewrem :)
Pozdr;
a.

[teqilaa]

generalni zgadzam sie ze wszystkimi z jednym małym ale. Jest
niepisana zasad że lewy pas jest zawsze najszybszy wiec k...mnie
strzela jak na lewym pasie usadowi sie taki z 50km/h i ma wszystko w
d. bo on jedzie przepisowo. Dla mnie taka prędkośc jest
niebezpieczna, zazwyczaj jezdze 80,90..chyba że warunki pozwalaja to
szybciej. Jak ktos chce jechac przepisowao to niech sie ciągnie
srodkowym pasem a innycm pozwoli poruszać sie tak jak oni chcą. Aha
i to że jezdze szybciej niż furmanka z sianem nie oznacza odrazu ze
jestem piratem drogowym itp.
Jesli chodzi o zwężenie w Konstancinie, to byłoby super gdyby
wszyscy mysleli tak samo że do konca jedziemy dwoma pasami a potem
1/1 ... nie raz miałam akcja na zasadzie "gdzie sie wpie...sz
cwaniaro" ... hmmm jak tam jestem zaciety babsztyl ale byc moze
wiekszosc woli zawczasu ustawic sie na własciwym pasie.

[southcalgary]

Szanowna Teqilaa,
"...zazwyczaj jezdze 80,90..chyba że warunki pozwalaja to
szybciej.." - jeżdząc więcej niż 90 stajesz po stornie tych co mają
wszystko w d. - zwłaszcza bezpieczeństwo.Twoja śmierć to Twoja
sprawa, ale jak zabijesz kogoś innego to co wtedy?? Powiesz
przepraszam, ale jechałam szybciej niż furmanka bo nie jestemn
frajerka?? hmm??
"...nie oznacza odrazu ze jestem piratem drogowym..." - jesteś
piratem drogowym. Założe sie, że Twoje umiejetności panowania nad
pojazdami są odwortnieproporcjonalnedo możliwości samochodu.
Zgadzam sie, że 50 km/h na Puławskiej to chora sprawa,
synchronizacja ustawienia świateł to koszmar, a blokowanie lewego
pasa to brak wyobraźni.
Nie oznacza to jednak by przeginać pałke w drugą stronę i traktować
puławska jak tor wyścigowy.

pozdrawiam

[teqilaa]

wiedziałam ... zdolnośc myślenia niektórych kończy sie na "wdech,
wydech ...".

[southcalgary]

Cóż, jak brakuje argumentów w dyskusji to najlepiej kogoś obrażać,
hmm?? Gratuluje "zdolności myślenia"....

[teqilaa]

a z czym tu polemizowac? rzuciłam okiem i stwierdziłam nie warto, Ty
mnie nie przekonasz, ja Ciebie nie przekonam wiec po co? Twoj post
to żenada, zero argumentów tylko oskarżenia o głupote, jechałes
kiedys ze mną, wiesz jakim jestem kierowcą, nie. Dlatego po tym co
przeczytałam uznałam że z betonem nie gadam i tyle.

ps.uderz w stół ... nie moje zmartwienie.

[southcalgary]

Forum jest po to by prezentować swoje opinie. Nie zamierzałem do
niczego Cię przekonywać. Wytknąłem jedynie to, co w Twojej
wypowiedzi uznałem za błąd i podałem argument bezpieczeństwa.
Cały czas jednak nie rozumiem dlaczego mnie obrażasz? Byc może w
Towim środowisku to normalna forma kontaktu słownego........

[teqilaa]

southcalgary napisał:

> Forum jest po to by prezentować swoje opinie. Nie zamierzałem do
> niczego Cię przekonywać.

naprawde, odniosłam inne wrazenie, dlatego z góry skazałam nasza ew.
dyskusje na niepowodzenie.

Wytknąłem jedynie to, co w Twojej
> wypowiedzi uznałem za błąd i podałem argument bezpieczeństwa.

ja tez podałam argument bezpieczenstwa i co? Twój argument lepszy
od mojego? dyskusja bez sensu.

> Cały czas jednak nie rozumiem dlaczego mnie obrażasz? Byc może w
> Towim środowisku to normalna forma kontaktu słownego........

cały czs nie rozumiem gdzie tu obraza? Twój tez mogłabym uznac za
obrazliwyu ale ni edoszukuje sie czegos czego byc może nie ma.
-
Lepiej nie zaczynać, niż zacząwszy nie dokończyć.

Konfucjusz

[3fx]

Nawet jeżeli jesteś super, hiper kierowcą i przeszłaś szkolenia z zaawansowanych technik jazdy to nie pokonasz praw fizyki. Podczas takiego kursu jednym z ćwiczeń jest wyprowadzanie samochodu z poślizgu na śliskiej nawierzchni po wykonaniu manewru gwałtownego ominięcia przeszkody i przy jeździe po łuku. O ile dobrze pamiętam nikomu nie udało się wyprowadzić samochodu z takiego poślizgu jeżeli prędkość przed poślizgiem była większa niż 65km/h. Wszyscy w mniejszym lub większym stopniu tracili kontrolę nad pojazdem i... czekali aż się przestanie kręcić i wreszcie zatrzyma w miejscu.

Ktoś powie że Puławska jest prosta jak drut, ale wystarczy, że ktoś nam nagle wyjedzie z podporządkowanej lub będzie zawracał i nas nie zauważy i mamy idealne warunki do testowania swoich umiejętności.

Puławska na interesującym nas odcinku jest fragmentem drogi krajowej, ale jeżeli chodzi o ilość skrzyżowań, przejść dla pieszych, sygnalizatorów, wjazdów do posesji podłączonych bezpośrednio do niej, przystanków autobusowych itp. bardziej przypomina Marszałkowską niż typową drogę krajową. Jeżeli Puławska zostanie przebudowana i będzie podobna do Al. Jerozolimskich na odcinku od Dworca Zachodniego do Łopuszańskiej to będzie można zwiększyć dozwoloną prędkość i będzie bezpiecznie.

Tak czy inaczej, za kilka dni, a w najlepszym wypadku za miesiąc na Puławską powrócą korki i będzie po problemie:)

[teqilaa]

3fx napisał:

> Nawet jeżeli jesteś super, hiper kierowcą i przeszłaś szkolenia z
zaawansowanyc
> h technik jazdy to nie pokonasz praw fizyki.

podstawa jest zdawać sobie z tego sprawę ale na upartego można by
powiedziec że w takim razie powinno sie jezdzic 20/h bo tak
najbezpieczniej jak w cos walniesz albo omijasz.


Podczas takiego kursu jednym z ćwi
> czeń jest wyprowadzanie samochodu z poślizgu na śliskiej
nawierzchni po wykonan
> iu manewru gwałtownego ominięcia przeszkody i przy jeździe po
łuku. O ile dobrz
> e pamiętam nikomu nie udało się wyprowadzić samochodu z takiego
poślizgu jeżeli
> prędkość przed poślizgiem była większa niż 65km/h. Wszyscy w
mniejszym lub wię
> kszym stopniu tracili kontrolę nad pojazdem i... czekali aż się
przestanie kręc
> ić i wreszcie zatrzyma w miejscu.

grunt to dostosowanie predkosci do warunków jazdy, dlaczego z góry
załozyłes że w kiepskich warunkach bede zachowywac sie jak debil?
doskonale wiem jak samochod zachowuje sie na sliskiej powierzchni, a
problem zostal poruszony ogólnie wiec tak do niego sie odniosłam.

>
> Ktoś powie że Puławska jest prosta jak drut, ale wystarczy, że
ktoś nam nagle w
> yjedzie z podporządkowanej lub będzie zawracał i nas nie zauważy i
mamy idealne
> warunki do testowania swoich umiejętności.

puławska to najgorsze miejsce do testowania swoich umiejetnosci i
trzeba byc debilem żeby scigac sie na niej, za duzo swiatel, przejsc
dla pieszych oraz natezenie ruchu. Jesli chcialabym pochojrakowac to
nie na puławskiej to pewne. Ale jezeli dla Was predkosc 80/h to
piractwo i chojrakowanie to sory ale nie mamy o czym dyskutowac.

>
> Tak czy inaczej, za kilka dni, a w najlepszym wypadku za miesiąc
na Puławską po
> wrócą korki i będzie po problemie:)

e tam, juz sa :(

[pminnesota]

3fx napisał:
> Nawet jeżeli jesteś super, hiper kierowcą i przeszłaś szkolenia z >zaawansowanyc
> h technik jazdy to nie pokonasz praw fizyki.

Nigdzie nie napisała wyżej, że jest takim typem kierowcy... A praw fizyki nikt
nie pokona w sytuacjach, jakie opisujesz :)
Wtedy to nawet paciorek nie pomoże, tylko zwykłe szczęście...

> Ktoś powie że Puławska jest prosta jak drut, ale wystarczy, że
> ktoś nam nagle wyjedzie z podporządkowanej lub będzie zawracał i
> nas nie zauważy i mamy idealne warunki do testowania swoich
> umiejętności.

Nikomu nie życzę, aby musiał testować nawet w najmniejszym stopniu. Sam jadąc
nocą miałem "kieliszkowego", który nagle zajechał mi drogę, zjeżdżając z lewego
pasa na przystanek (!!!) Chciał wysadzić kolegę! Wyminąłem go w ostatnim
momencie odbijając mocno w lewo i stając bokiem po chwili poślizgu! Dobrze, że
nic nie jechało za mną, bo byłoby kolorowo...

> Jeżeli Puławska zostanie p
> rzebudowana i będzie podobna do Al. Jerozolimskich na odcinku od Dworca Zachodn
> iego do Łopuszańskiej to będzie można zwiększyć dozwoloną prędkość i będzie bez
> piecznie.

Podejrzewam, że zanim do tego dojdzie, to już nie będziemy jeździć samochodami :)))

> Tak czy inaczej, za kilka dni, a w najlepszym wypadku za miesiąc
> na Puławską powrócą korki i będzie po problemie:)

Wcześniej, niż za miesiąc... Jak jeszcze znów zaczną się bawić światłami, to
lepiej będzie iść na piechotę.
No jeszcze w planach mają BUSPAS...

Pozdrawiam jeżdżących bezpiecznie :)

[kgb.xsara]

zawsze ktos stoi pierwszy w korku...ale to wlasnie jest pie...egoizm
tych ludzi a nie rozsadek na drogach...bo...JA STOJE PIERWSZY TO JA
ZDAZE PRZEJECHAC...a innych mam w d....Jesli ktos sie spieszy to
puscmy go,jego sprawa,jego mandaty ale jazda (jak wczoraj pani w
micrze)od warszawy lewym pasem bo bedzie w Geodetow skrecac w lewo
to juz przegiecie.Ja tez czasem jade wolno,zwlaszcza gdy wracam
zmeczona po pracy ale jade wtedy,nawet nie srodkowym ale prawym
pasem!!!a tak wogole-jesli jedzie sie do pracy o 5 rano(ulica jest
pusta)swiatla sa schynchronizowane na...uwaga prawie 100km/h-
dokladnie 97...jadac z taka predkoscia zatrzymujesz sie dopiero kolo
POleczki.Chyba to powinno dac do myslenia tym,ktorzy ustawiaja
swiatla

[teqilaa]

no własnie jadąc ok 100 jest sznasa na złapanie zielonej fali, wtedy
sie jedzie i szybciej i bezpieczniej.

[aganowi1]

Jeżeli chodzi o ruszanie ze świateł to właśnie dynamiczne ruszenie rozpędzenie
się do dozwolonej szybkości np.60 km/h i potem równym tempem dojechanie do
następnych świateł jest bardziej ekonomiczne i powodujące mniej korków. Gdyby
wszyscy stosowali jeszcze do tego metodę równego startu to na Póławskiej pewnie
korek zmniejszył by się o połowę.
Co do szybkości poruszania się na lewym pasie bo ja bym nie dramatyzował fakt
znajdzie się nieraz jakaś zawalidroga ale bez przesady ulica to nie tor wyścigowy.
Nieraz mnie wkurza jak sobie jadę 70 km/h bo i tak przez światła nie warto
szybciej i ktoś mi usiądzie na ogonie bo mu się niby tak spieszy tylko jak jest
możliwość np. ze świateł od Karczunkowskiej do świateł w mysiadle pojechać
szybciej to wciskam pedał rozpędzam się do 120km/h a ten co mu się tak spieszyło
dalej jedzie 80
Więc pytam poco siedział mi na ogonie żeby pokazać że on może jechać szybciej
:-) a jak może to zostaje bo już mu się nie spieszy ?
Według mnie to jest durnota polskich kierowców zresztą już nie raz przekonałem
się o tym w trasie kiedy jechałem 120 to mi mrugają żebym zjechał to ja
grzecznie zjeżdżam przepuszczam tego wyścigowca a on przyspiesza do 140 bo jest
długa prosta a potem zwalnia do 90 albo nie daj boże musi wyprzedzić tira no po
prostu uwielbiam takich mistrzów kierownicy długich prostych.
Jednym słowem nie które nawyki muszą wejść w nawyk ale trzeba mieć dobrego
nauczyciela ( co w naszych szkołach jazdy się raczej rzadko zdarza) w przeciwnym
wypadku tacy kierowcy jeżdżą jak jeżdżą i mamy tyle wypadków ile mamy.

[missundaztood]

Zgadzam w 100% z too-man'em i teqilaa. Reszta wypowiedzi tylko
podniosła mi ciśnienie, po prostu nie jestem w stanie zrozumieć
takiego toku myślenia, no chyba, że autorzy mają ok.
siedziemdziesiątki na karku. STOP zawalidrogom!

[3fx]

Prosta droga, zero deszczu, sucha nawierzchnia, brak innego uczestnika zdarzenia, a jednak stało się... Za kilka dni dowiemy się jaka była ich "bezpieczna prędkość".

www.tvnwarszawa.pl/-1,1616260,0,,poranny_wypadek_na_lazienkowskiej_pasazer_walczy_o_zycie,wiadomosc.html
Oni pewnie jeszcze wczoraj myśleli tak jak Ty, a teraz pewnie zastanawiają się dlaczego to się wydarzyło...

Nie życzę Wam źle, ale po pierwszym poważniejszym wypadku zmienicie zdanie.

[dominiker]

W większości wypadków to nie prędkość jest przyczyną wypadków.

"Jestem lekarzem, chirurgiem, pracuję w oddziale ratunkowym jednego
z największych warszawskich szpitali klinicznych. W jeden dzień
tygodnia przez 24 godziny trafiają do nas ofiary wypadków
komunikacyjnych z całego obszaru Warszawy i najbliższych okolic
podwarszawskich ...
Diagnoza, utrwalona od wielu lat i powtarzana jako oczywisty,
niepodważalny dogmat jest jedna: największą przyczyną wypadków w
Polsce są: szybkość, brawura, alkohol.
... wiecie Państwo kto jest, też w moich statystykach, absolutnym
numerem jeden jeśli chodzi o liczbę ofiar? Jest to pani lat 30-40,
trzeźwa, w dobrym, służbowym samochodzie, przejeżdżająca pieszego na
pasach. To się zdarza CODZIENNIE, i to kilka - kilkanaście razy
dziennie."


https://wyborcza.pl/1,100503,6828746,Morderca_jest_kim_innym_niz_to_op
isuja_media.html

[teqilaa]

3fx napisał:

> Prosta droga, zero deszczu, sucha nawierzchnia, brak innego
uczestnika zdarzeni
> a, a jednak stało się... Za kilka dni dowiemy się jaka była
ich "bezpieczna predkość".

a jest bezpieczna prędkosc? przy 50/h tez można sie zabić. Więc
powiedz mi jak ajest bezpieczna prędkość? tak wogóle
określenie "bezpieczna prędkośc" to taki żart słowny.

> Oni pewnie jeszcze wczoraj myśleli tak jak Ty, a teraz pewnie
zastanawiają się
> dlaczego to się wydarzyło...

no jasne, najlepej wrzucic wszystkich do jednego wora i gromko
zakrzyknąć "ta prędkość i brawura", ech ...

>
> Nie życzę Wam źle, ale po pierwszym poważniejszym wypadku
zmienicie zdanie.

Własnie nam pozyczyłeś ...

[3fx]

Gdyby jechali 70km/h (czyli z dozwoloną prędkością) nie udałoby im się przebić tej bariery ochronnej (przeżyłem spotkanie z taką barierą, więc wiem co mówię) i nie zawinęliby się dookoła latarni. Zobacz sobie jak wygląda Audi A4 po testach zderzeniowych i porównaj sobie ze zdjęciami z wypadku. Warunki podobne do tych z miejsca wypadku masz na Puławskiej, więc nie mów mi że możesz w dobrych warunkach jechać na Puławskiej 90km/h i więcej (bo tak napisałaś) i nic się nie stanie!

[teqilaa]

Po pierwsze nigdzie nie napisałam że tne 150 po zatłoczonej
puławskiej
po drugie nigdzie nie napisałam że się nic nie stanie, ale że
warunki pozwalaja jechac szybciej niż przepisowe 50/h
po trzecie mam rozumiec że jak bede jechac 50/h to nic sie nie
stanie? bo tak naprawde taki jest wniosek z tego co do tej pory
napisałes ...
Debili nie brakuje, jak wszedzie, kwestia dostosowania predkosci do
warunków i swoich mozliwości jako kierowcy, jesli "nie czuej sie
pewnie" w danym momencie nigdy nie "wcisne" gazu, natomiast wiekszym
zagrożenie sa takie zawalidrogi które po pierwsze juz maja strach w
oczach jak widza 50 na liczniku, przez dwa kilometry skrecaja i
wogóle cały czas zasytnawiaja sie co oni robia na drodze!! kto im
dał prawo jazdy?!!
ps. ciekawa jestem czy na auostradzie w niemczech tez bys jechal
bezpieczną predkościa np 70/h! .... przeciez wszystko si emoze
zdarzyc, naqwet przy super warunkach i barierki sa ... i inne
samochody!

[3fx]

- napisałaś "zazwyczaj jezdze 80,90..chyba że warunki pozwalaja to szybciej",
- powinnaś jeździć przynajmniej z rozsądną prędkością - 90 i szybciej na Puławskiej to nie jest rozsądna prędkość,
- przeżyłem czołowe zderzenie przy 50km/h - sam wyszedłem z samochodu, więc jak widać z takiego wypadku można wyjść bez większej szkody,
- nie wiem czy wiesz, ale na autostradzie jest sporo udogodnień których nie ma np. na Puławskiej (spory pas "zieleni" pomiędzy pasami do przeciwnego kierunku ruchu, łuki o odpowiednich profilach, pasy awaryjne i inne udogodnienia).

[teqilaa]

3fx napisał:

> - napisałaś "zazwyczaj jezdze 80,90..chyba że warunki pozwalaja to
szybciej",
> - powinnaś jeździć przynajmniej z rozsądną prędkością - 90 i
szybciej na Puławs
> kiej to nie jest rozsądna prędkość,

tak samo jak 50/h podczas deszczu ... mozemy sie przerzucac
przykładami. Odpowiednie warunki to 3 nad ranem plus kilka innych
rzeczy. No tak, ale przeciez może sie zdarzyc trzy miliony innych
rzeczy, tak naprawde tro najlepej wysiasc z samochodu i go pchac, bo
tylko 20/h gwearantuje ze z kazdej opresji wyjdziesz cało.

> - przeżyłem czołowe zderzenie przy 50km/h - sam wyszedłem z
samochodu, więc jak
> widać z takiego wypadku można wyjść bez większej szkody,

mozna wyjsc i nie wyjsc, pieszy miałby problem ... bedziemy sie
spierac. To że Ty wyszedłes oznacza że jest to jedna jedyna święta
racja?

> - nie wiem czy wiesz, ale na autostradzie jest sporo udogodnień
których nie ma
> np. na Puławskiej (spory pas "zieleni" pomiędzy pasami do
przeciwnego kierunku
> ruchu, łuki o odpowiednich profilach, pasy awaryjne i inne
udogodnienia).tak samo jak 50/h podczas deszczu ...

ale zawsze może sie stac cos nieprzewidzianego jak sam pisałes. Jak
Ci walnie opona przy 100 to nawet pas zieleni Ci nie pomoże. Twoje
argumenty nie trzymaja sie kupy. albo szybka jezda jest
niebezpieczna albo w dopdowednich warunkach nie ... zdecyduj się.

[3fx]

Bardzo mi przykro, ale nie potrafię z Tobą rozmawiać...

Chcesz ryzykować - ryzykuj, ale proszę postaraj się aby na Twojej zabawie nie
ucierpiał nikt inny.

EOT.

[teqilaa]

bo co? bo nie trafia do mnie Twoja argumentacja?

spokojnie, ryzykantka nie jestem, co mi usilnie imputujesz.

[misiania]

po raz kolejny sprawdziłam dzisiaj osobiście, że zielona fala na
Puławskiej (od strony W-wy) jak najbardziej istnieje, trzeba tylko
od Alei Lotników utrzymywać prędkość ca 80 km/h. przez kilka dni na
początku wakacji miałam też poranną zieloną falę do Warszawy, trzeba
było też jechać koło 80 km/h. potem niestety, zmiana ustawienia
świateł przy Łabiszyńskiej (ekhm, może ta ulica się inaczej jednak
nazywa), zmieniła cały ruch samochodów i nici z zielonej.

[teqilaa]

istnieje jak najbardziej, też miałam okazje "załapać" ;)

[szalona_marchewka]

tequilaa - widzę, ze jesteś niereformowalna:-) powyżej kilka osób
próbowało Cię przekonać,- bez rezultatu:-)

szukasz rzeczowych argumentów, proszę bardzo:

Puławska nie jest autrostradą lub drogą szybkiego ruchu. Nie wiem
czy zauważyłaś (pewnie nie, skoro korzystasz z zielonej fali i
jedziesz 90-tką) ale są tam przejścia dla pieszych. I nie tylko przy
światłach ale też zwykle przejścia, gdzie pieszy MA PRAWO wejść na
pasy (oczywiście przy uwzględnieniu ruchu samochodowego)

Puławska jest też kilkupasmowa - to udało Ci sie chyba zauważyć?:-)

Powiedz mi, jak masz zamiar wyhamować przed takim przejsciem dla
pieszych biorąc pod uwagę następujące dane:

www.prawko-kwartnik.info/anima/predkosc2.html
podsumowujac: jadąc 72 hm na godzinę, przy odległości 25 m uderzasz
w obiekt na pasach z prędkością 65 km na godzinę!!!

Relacja przy wyższej prędkości i odległosci jest jeszcze bardziej
porażająca, bo czas hamowania auta jest większy. NIestety nnie udało
mi sie do tego znaleźć odpowiedniej animacji - a to dla Ciebie nie
będzie żadnen rzeczowy argument, prawda?:-)

Zaraz zacznie się dyskusja, ze 25 m to bardzo mało. Tak właśnie
ginie większość pieszych na pasach przy drogach kilkupasmowych.
Jeden kierowca pieszego widzi i hamuje, a drugi z impetem wpada na
pieszego. Ten drugi to pewnie jedzie 90-tką i musi się "załapać" na
zieloną falę:-(

Ile ludzi zginęło w ten sposób na przejściu dla pieszych przy
Mercedesie w piasecznie? Był miesiąc, ze dwa razy mijałam tam leżące
czarne worki:-((

Nie jestem święta, nie jeżdzę zawsze wolno - ale z lekka irytuje
mnie prezentowane przez Ciebie podejście! Czyli Ty wytrawny kierowca
korzystasz z "zielonej" fali przy 90-tce ... a CI co jadą wolniej to
zawalidrogi, furmanki i frajerzy.

Dla mnie duży szacunek dla tych co umieją dostosować prędkość do
swoich umiejętnosci i myślą na drodze - nawet pomimo takich
komentarzy jak Twoje.

Nie każdy ma prawko 10 lat i przejechane 300 000 km.

[szalona_marchewka]

> tequilaa - widzę, ze jesteś niereformowalna:-)

mała errata. Komentarz nie tylko do tequilli - a do wszystkich tak
zażarcie mówiącym "stop zawalidrogom". Nie wiem co tak się tej
tequilly uczepiłam :-)

[teqilaa]

zacytuje:
"> Dla mnie duży szacunek dla tych co umieją dostosować prędkość do
> swoich umiejętnosci i myślą na drodze - nawet pomimo takich
> komentarzy jak Twoje. "

"> Nie jestem święta, nie jeżdzę zawsze wolno - ale z lekka irytuje
> mnie prezentowane przez Ciebie podejście! Czyli Ty wytrawny
kierowca
> korzystasz z "zielonej" fali przy 90-tce ... a CI co jadą wolniej
to
> zawalidrogi, furmanki i frajerzy."

Pasy na przejściu dla pieszych nie zwalniaja ich z mylsenia. Jesli
ktos włazi na droge "pod koła" to jadac nawet 50/h zonglujesz
pieszym jak piłka tenisową. Ale jedziesz przepisowo wiec jestes
rozgrzeszona! jadac 60 to juz pirat i frajer. Pasy przy mercedesie
to dla mnie jaks porazka, tam powinna byc kladka!!!!
Mnie za to irytuje postawa sedziego wszystkowiedzącego co to wali
paluchem sprawiedliwości w piers tego co to odwazył sie z opinia
pójsc pod prąd (!). Tak naprawde nie predkosc sama w sobie jest
probleme ale styl jazdy, pwoiedz mi czy zawsze! zwalniasz przed
pasami? jesli nie to łamiesz prezepisy. niech teraz każdy z tych
praworzadnych tak sie zastanowi ile razy nie zwolnił przed pasami do
conajmniej 20? (bo przy takiejpredkosci mopzna cokoliwek zrobić)
walac w pieszego z predkoscia 50/h serwujesz mu albo drewnianba
jesione albo wakacje w szpitalu wyjatek to napruci, ci to sa jak z
gumy hehehe). Dlatego jak bym bardziej dyskusje skierowała na styl
jazdy a nie predkosc sama w sobie.

>>" tequilaa - widzę, ze jesteś niereformowalna:-) powyżej kilka
osób
> próbowało Cię przekonać,- bez rezultatu:-)"

mogłabym to samo napisac ale co to da? opinia jest jak dupa, kazdy
ma swoją. Moja wynika z lat spedzonych za kierownica tak naprawde w
kazdych warunkach. Nikt nie może o sobie powiedziec że jest
zajebistym kierowca, nikt! ale doświadczenie pozwala na bardziej
rzetelną ocene sytuacji a nie tylko suche stosowanie sie do
przepisów.
W sumie to tak jakby powiedziec że chirurg który zna wiecej ksiazek
i ma wiecej fakultetów skonczonych jest lepszym od tego co to
conajmniej 10-ty rok kroi ludzi.

>" Zaraz zacznie się dyskusja, ze 25 m to bardzo mało. Tak właśnie
> ginie większość pieszych na pasach przy drogach kilkupasmowych.
> Jeden kierowca pieszego widzi i hamuje, a drugi z impetem wpada na
> pieszego. Ten drugi to pewnie jedzie 90-tką i musi się "załapać"
na
> zieloną falę:-("

a może jechał 50/h a ten z prawego pasa w ostatniej chwili
postanowił pieszego puscic? teoretyzowac to sobie możemy, każdy ma
obowiązek myslec na drodze zarówno ten dzentelmen co to przepuszcza
pieszych jak i ten obok zbliżając sie do pasów i przede wszystkim
pieszy. nagminnie, powtarzam nagminnie, babcie właza mi niemalze pod
koła z mina ja tu rzadze łamiac przy okazji przepisy. Pieszy zanim
wejdzie na przejscie bez oswietlen ma obowiazek upewnic sie że może
wejsc na pasy. Nie raz ładowali mi sie pod koła kiedy byłam
kilkanascie metrów przed pasami a ze zwalniam przed pasami to
zazwyczaj udaje mi sie zatrzymac a co by było gdybm nie zwolniła
tylko jechała 50/h? zaznaczam ze jesli widze z daleka ze piesi
czekaja zeby przejsc to zatrzymuje sie, bo mnie jeszcze o buractwo
posadzicie. Ech swiecie wszyscy wexcie teraz kamienie i do dzieła!.




>

[aganowi1]

Nikt cie nie będzie kamieniował bo zapewne na tym forum nikt nie jeździ nie
łamiąc przepisów ( nawet te zawali drogi)
Jedno mnie tylko zastanawia i przez te zawali drogi wyścigowcy tracicie czasu ??
Myślę że na pewno nie tyle żeby tutaj innych obrażać i wymyślać im od zawali
dróg bo to że szybciej o 10 sekund będzie szybciej przy następnych światłach to
jakaś totalna głupota jak dla mnie.
Co innego w trasie ale w mieście takie wypowiedzi o zawalidrogach to jakieś
nieporozumienie.
Mówicie o zielonej fali , na Póławskiej taką zieloną falą można przejechać chyba
tylko w nocy ale wtedy jest na tyle luźno, że nawet jak ktoś by tym lewym pasem
jechał przepisowo to można zjechać na środkowy i go wyminąć.
Mnie osobiście w mieście wolniej jeżdżący nie denerwują za to nie myślący,
niezdecydowani to już inna sprawa.
A do granic wku... doprowadzają mnie oszczędzający żarówki kierunkowskazów stoją
sobie na lewym pasie więc staje za nimi nagle zmienia się światło i goście
włączają kierunkowskaz ( np przy salonie KIA) że nie wspomnę już o taki co
zmieniają pasy bez kierunków przecież wszyscy wiedzą gdzie królowie jadą.
Tak więc podsumowując do puki będziemy mieli takie szkoły jazdy będziemy mieli
takich kierowców.

[teqilaa]

> Mówicie o zielonej fali , na Póławskiej taką zieloną falą można
przejechać chyb
> a
> tylko w nocy ale wtedy jest na tyle luźno, że nawet jak ktoś by
tym lewym pasem
> jechał przepisowo to można zjechać na środkowy i go wyminąć.

zielona fala jak najbardziej jest do złapania ale nie w godzinach
korków to pewne. Jest dokladnie jak piszesz, jest luz można
spokojnie wymijac. O 5 nad ranem tez jest luz.

> "Jedno mnie tylko zastanawia i przez te zawali drogi wyścigowcy
tracicie czasu ?"

nikt nie zakumał? bardziej tu chodzi o płynnośc jazdy niz o prędkośc
tylko i wyłącznie. jesli ruch jest płynny to wszyscy szybciej i
bezpieczniej docieraja do celu. proste.

> "Myślę że na pewno nie tyle żeby tutaj innych obrażać i wymyślać
im od zawali
> dróg bo to że szybciej o 10 sekund będzie szybciej przy następnych
światłach to
> jakaś totalna głupota jak dla mnie."

zawalidroga to zwymyslanie i obrazanie? z druga częścia w zupełnosci
sie zgadzam, zazwyczaj widac jakie jest swiatlo dalej wiec "dawanie
z buta" byz zaraz hamowac? idiotyzm.

" za to nie myślący,> niezdecydowani to już inna sprawa."

dlatego ja w niedziele rzadko wyjezdzam, niedzielni kierowcy to
dopiero masakra!!

> A do granic wku... doprowadzają mnie oszczędzający żarówki
kierunkowskazów stoją> sobie na lewym pasie więc staje za nimi nagle
zmienia się światło i goście
> włączają kierunkowskaz ( np przy salonie KIA)

oj tak! jakby im mialo reke urwac jak dotkna włącznika! to jest
nagminne, ja tam odrazu za zolny pasuje sie na srodkowy, bo zawsze
sie jakis zapominalski trafi.


że nie wspomnę już o taki co
> zmieniają pasy bez kierunków przecież wszyscy wiedzą gdzie
królowie jadą.
> Tak więc podsumowując do puki będziemy mieli takie szkoły jazdy
będziemy mieli
> takich kierowców.


szczegolnie kiedy przed nim stoi (!) rzad samochodów i nagle musisz
dawac po hamulcach!
nasze szkoly jazdy to jakas porazka, robilam prawko w loku,
masakra!! mialam farta znac super isntruktora ktory potrafil
super "nauczyć samochodu", ale to juz prywatnie.

[misiania]

aż muszę policzyć, ale mam wrażenie, że na Puławskiej (nie wiem, czy
nie od Mokotowa nawet) do Piaseczna są tylko trzy przejścia dla
pieszych bez sygnalizacji. z czego trzecie już przy Mercedesie. ja
naprawdę patrzę, czy tam kto w tych trzech miejscach nie stoi, ale
jakoś tak się dziwnie składa, że późnym wieczorem nie ma chętnych na
przechodzenie. aha, przy Mercedesie (o czym już kiedyś pisałam) jest
chyba coś nie tak ze światłem latarni. tzn. osoby stojące przy
przejściu jakoś nikną w tym świetle. póki jest jasno i latarnia się
nie świeci, to jest OK, a potem się robi dziwnie.

[missundaztood]

>Jedno mnie tylko zastanawia i przez te zawali drogi wyścigowcy
tracicie czasu ??

Niestety tracę dużo czasu, samo wymijanie zawalidróg oszczędza mi
ok. 10 minut w drodze do pracy, a gdyby ich nie było jechałabym min.
20 minut krócej.

> Myślę że na pewno nie tyle żeby tutaj innych obrażać i wymyślać im
od zawali
> dróg bo to że szybciej o 10 sekund będzie szybciej przy następnych
światłach to
> jakaś totalna głupota jak dla mnie.

Nie chodzi o to, by być 10 sekund szybciej na światłach, tlyko by
być pierwszym na kolejnych światłach, by nie ciągnąć się po
następnym zielonym za zawalidrogami.

[aganowi1]

twoja wypowiedź to chyba jakiś żart. Bo jestem ciekawy jak na puławskiej można
nadrobić 20min chyba lecąc górą :-)

[aganowi1]

missundaztood napisała:
> Nie chodzi o to, by być 10 sekund szybciej na światłach, tlyko by
> być pierwszym na kolejnych światłach, by nie ciągnąć się po
> następnym zielonym za zawalidrogami.

No totalna niedorzeczna wypowiedź nie wiem czy zauważasz że ty rajdowiec
dojeżdżasz do świateł szybciej tyle tylko że ten zawali droga cię na nich
dogania i ty stoisz dłużej a on krócej i na następnych światłach to samo itd.
ale ty nie jesteś zawali droga :-)
Ostatnio jechałem autobusem o 8 rano przy mercedesie zobaczyłem fajne sportowe
autko i pan tylko śmignął między autami.
Jaki było moje zdziwienie jak przy wałbrzyskiej autobus zrównał się na światłach
z tym sportowcem, tyle właśnie można nadrobić na puławskiej.
Na tej ulicy są światła chyba co 500m więc nikt mi nie powie że akurat na tej
ulicy jadący przepisowo to zawalidrogi.
Ja też ma szybkie autko i lubię dynamiczną jazdę ale takie wypowiedzi że na
puławskiej ktoś traci 20 min przez jadących wolniej lewym pasem mnie śmieszą

[teqilaa]

aganowi1 napisała:
> No totalna niedorzeczna wypowiedź nie wiem czy zauważasz że ty
rajdowiec
> dojeżdżasz do świateł szybciej tyle tylko że ten zawali droga cię
na nich
> dogania i ty stoisz dłużej a on krócej i na następnych światłach
to samo itd.
> ale ty nie jesteś zawali droga :-)

buahahahahahhahaah padłam!! Aganowi1 Ty już lepiej nie główkuj!
buahahahahahaha tu nie chodzi o to ile stoisz na światłach tylko jak
szybko je mijasz. Będąc pierwszą niezaleznie od tego kto za Toba
stoi swiatła pokonujesz pierwsza ... kumatsa?

[aganowi1]

teqilaa
To raczej ty pogłówkuj i pomyśl z czego się śmiejesz
Bo w tym wątku chodzi o zawalidrogi a nie kto pierwszy ruszy do świateł i
dojedzie do następnych na których poczeka na te takzwane zawalidrogi.
No chyba że coś mi się pomyliło i jest to wątek o wyścigach między światłami

[teqilaa]

komentowałes zasadnosć chęci bycia pierwszym na światłach i do tego
odnosi się mój smiech.

[missundaztood]

O rany, Twój tok myślenia jest co najmniej dziwny. Nikt mnie nie
dogania, bo po prostu przejeżdżam na kolejnych światłach, a
zawalidroga i reszta ciągnąca sie za nim, zostaje na czerwonym. A
jak jest duży tłok, to mam okazję tak pomanewrować, żeby minąć
kolejne zawalidrogi, dzięki czemu jestem min. kilkanaście samochodów
w korku do przodu w stosunku do tego, gdybym od początku jechała za
zawalidrogą. Rozumiesz?
Ja nie mam szybkiego autka, wręcz przeciwnie - małe i kobiece z nie
najlepszymi osiągami. To nie o to tutaj chodzi. Możemy się kiedyś
umówić jak masz ochotę zweryfikować ile zaoszczędzam dzięki mojemu
stylowi jazdy. Wyruszymy razem z jakiegoś punktu w Piasecznie i
zobaczymy kto o której będzie w danym punkcie w Warszawie.
Śmiej się dalej, a ja dalej będę oszczędzała swój czas w drodze do
pracy i z powrotem.

[mb75]

Owszem, takie zawalidrogi się zdarzają. Szlag człowieka trafia jak
się taki na swiatłach zastanawia czy jechać albo wpuszcza po kolei
tych, którzy włączają się do ruchu na zielonej strzałce (za chwilę
światła się zmienią i będą mogli spokojnie wjechać).
Ale zdecydowanie więcej jest tych, którym się spieszy bardziej niż
innym - omijają poboczem kolejkę stojącą do świateł i wciskają się
już na skrzyżowaniu, zmuszając do hamowania tych jadących
przepisowo. W takiej sytuacji niestety część tych jadących uczciwie
nie załapie się w tym cyklu na przejazd. Inny przykład -
skrzyżowanie z Karczunkowską, pas do skrętu w prawo z zieloną
strzałką. I trafia się taki, który musi być pierwszy i ustawia się
na pasie do skrętu, żeby potem jechać prosto. A cała kolejka
skręcających w prawo czeka za nim - bo przecież JEMU się spieszy!
Moim zdaniem nie można uogólniać - generalnie największy problem
stanowią Ci, którym się wydaje że są sami na Puławskiej -
niezależnie od tego czy jadą 50 czy 100.

[misiania]

a to na jakichś wyjątkowo tępych kierowców trafiasz przy
Karczunkowskiej, skoro stoją tam jak barany na prawym pasie...
zwykle ci, co wjeżdżają na prawy pas skręcają w prawo na zielonej
strzałce, robią nawrotkę, wyjeżdżają na Puławską i jadą sobie dalej
do W-wy. i bardzo dobrze, Puławska się choć o parę pojazdów
kanalizuje.

[dominiker]

Przed karczunkowską ci jadący pasem dla skręcających w prawo
postępują tak jak pisze misiania. Chyba tylko autobusy (ztm,
prywatne, pks) blokują prawy pas na czerwonym i zielonej strzałce
nie zamierzając skręcić tylko walą potem prosto.

[mb75]

chodzi mi o jazdę w stronę Piaseczna i skręt w prawo w Karczunkowską
a nie w Karmazynową (bo zapewne o tą ulicę Ci chodzi). I to chyba
nie jest dobrze, że:
a) jadą prosto z pasa do skrętu w prawo
b) blokują tych, którzy chcą jechać w prawo i mogą to zrobić - a tam
akurat dość dużo samochodów skręca

A co do tych skręcających w Karmazynową i zawracających na przejściu
dla pieszych, żeby o kilka samochodów wcześniej wyjechać na
Puławską - nie będę tego komentować, dla mnie to zwykły brak kultury
(inni jakoś czekają) - ale to moja ocena, ktoś może to ocenić
inaczej.

[missundaztood]

> A co do tych skręcających w Karmazynową i zawracających na
przejściu
> dla pieszych, żeby o kilka samochodów wcześniej wyjechać na
> Puławską - nie będę tego komentować, dla mnie to zwykły brak
kultury
> (inni jakoś czekają) - ale to moja ocena, ktoś może to ocenić
> inaczej.

Jaki brak kultury??!! Ktoś każe tym innym czekać? Mogą zrobić
dokładnie tak samo, a skoro nie robią, to znaczy że im się nie
spieszy. Wolna wola.

[mb75]

powtarzam - to moja ocena i mam do niej prawo. Tak jak Ty do swojej.

[misiania]

nikomu nie szkodzą, zmniejszają swój udział w sznurze samochodów
przed skrzyżowaniem... w czym problem?

[mb75]

W sumie jak pojadą na czerwonym to też zmniejszą swój udział w
sznurze samochodów przed skrzyżowaniem :-) Nie podoba mi się takie
zachowanie i tyle.

Zresztą ja pisałam o skręcie w Karczunkowską (w prawo jadąc w stronę
Piaseczna) a to już całkiem inna historia - jeden stoi na czerwonym
na pasie do skrętu w prawo i czeka na zielone, żeby pojechać prosto
a ci, co chcą skręcić na strzałce w prawo - czekają za nim w
kolejce. I tak się tworzą korki. Że już nie wspomnę o wjeżdżaniu na
skrzyżowanie, jak się nie ma miejsca żeby zjechać. W ten sposób co
piątek pięknie korkuje się skrzyżowanie przy Realu i w efekcie stoją
wszyscy.

[misiania]

nie, gdyby wjechali na czerwonym na skrzyżowanie, to byłaby zupełnie
inna sytuacja. ale nie wjeżdżają na czerwonym.

natomiast jakoś nie zwróciłam uwagi na tych tarasujących zjazd w
prawo w Karczunkowską, bo mają kaprys jechać na wprost. jakoś tak mi
się zawsze wydawało, że na tym pasie po prawej samochody sobie
skutecznie skręcają w prawo, korzystając z zielonej strzałki. ale
fakt - nie przyglądam się ich manewrom zbyt uważnie.

[len_y]

misiania napisała:

> nie, gdyby wjechali na czerwonym na skrzyżowanie, to byłaby zupełnie
> inna sytuacja. ale nie wjeżdżają na czerwonym.

Bo jeszcze nie dorośli;)
Cwaniaków jest pełno na drogach i jak już ktoś napisał wyżej, lawirowanie z
jednego pasa na drugi i z powrotem to kicha, bo i tak na którychś z kolei
światłach stoi się przy takim kolesiu jadąc spokojnie.

[teqilaa]

len_y napisał:
lawirowanie z
> jednego pasa na drugi i z powrotem to kicha, bo i tak na którychś
z kolei
> światłach stoi się przy takim kolesiu jadąc spokojnie.

Leny zadziwia mnie Twoja zdolnosc zapamiętywania mijajacych Cie
samochodów ;). Zaręczam Ci, że nie raz byłam duuużo szybciej u celu
nie ciągnac za "śpiochem". Oczywiście nie pisze tutaj o sytuacji w
której luzu na jeden samochód i "skakanie" z pasa na pas na styk.

[len_y]

missundaztood napisała:

> > A co do tych skręcających w Karmazynową i zawracających na
> przejściu
> > dla pieszych, żeby o kilka samochodów wcześniej wyjechać na
> > Puławską - nie będę tego komentować, dla mnie to zwykły brak
> kultury
> > (inni jakoś czekają) - ale to moja ocena, ktoś może to ocenić
> > inaczej.
>
> Jaki brak kultury??!! Ktoś każe tym innym czekać? Mogą zrobić
> dokładnie tak samo, a skoro nie robią, to znaczy że im się nie
> spieszy. Wolna wola.


To jest brak kultury na całej linii i typowo buracko-prostackie zachowanie. To
samo tyczy się skrętu w prawo ze strzałką i zajmowania tego pasa w celu jazdy
prosto. Im się może tak samo spieszyć jak temu co tak robi, tylko mają odrobinę
więcej rozumu od tych cwaniaczków.

[misiania]

Ale oni ci wyrządzają jakąś krzywdę czy co, jak sobie przejadą przez
to skrzyżowanie korzystając z zielonej strzałki? czegoś ci ubędzie?
wymydli się?

[dominiker]

Dziś jakiś koleś w audi, począwszy od puławskiej na wysokości
renault, skakał z pasa na pas. Nawet nie włączał kierunków tak się
spieszył. Omijał "zawalidrogi" wpychając sie "na siłę" między
samochody i pare razy dostał "z klaksona". Najdziwniejsze jest to,
że całą drogę jadąc spokojnie miałem go gdzieś w polu widzenia.
Nasze drogi rozeszły się gdy skręciłem z puławskiej w niepodległości
przy wilanowskiej.

[teqilaa]

"spieszył" sie w korku? buahahaha idiotów nie brakuje.
taka mała prosba nie mylmy "zawalidrogi" od tych co to pospolicie w
korku kiblują. Bo widze ze wielu osobom myli sie to.

[bellazza]

Tak tylko przytoczyłem historyjkę, bo mnie koleś rozśmieszył z rana.
A co do zawalidróg to najbardziej mnie wkurzają jadące około 60 na
godzinę, prawie równolegle (w mało ruchliwy dzień) trzy samochody.
Blokują wszystkie pasy, a wyminąć się ich nie da.

[missundaztood]

O raaany, wtedy mnie krew zalewa po prostu!!!

[teqilaa]

oj ktos sie nie przelogował ...

[dominiker]

No ba, tak to jest jak się ma wspólny komputer z żoną. W sumie
często mi się to zdarza, po prostu klikam odpowiedz :)

[teqilaa]

kupic żonie komputer :D

[missundaztood]

> To jest brak kultury na całej linii i typowo buracko-prostackie
zachowanie. To
> samo tyczy się skrętu w prawo ze strzałką i zajmowania tego pasa w
celu jazdy
> prosto. Im się może tak samo spieszyć jak temu co tak robi, tylko
mają odrobinę
> więcej rozumu od tych cwaniaczków.

Skoro Ty wolisz czekać na czerwonym mając okazję choć trochę skrócić
czas jazdy w ten sposób - Twoja wola.
A jeśli pas prowadzi zarówno prosto jak i w prawo, to to, że jest
zielona strzałka nie zabrania jazdy prosto z tego pasa.
W żadnym z powyższych przypadków nie są łamane ani prawo ani kultura.

[mb75]

Ale akurat na skrzyżowaniu Puławskiej z Karczunkowską (jadąc w
stronę Piaseczna) ten dodatkowy pas jest TYLKO do skrętu w prawo.

A ja stoję za takim delikwentem, który wcale nie ma zamiaru skręcić
w prawo, tylko szybko wcisnąć się przed tych stojących na prawym
pasie zaraz po zmianie świateł. A ja mogłabym teoretycznie skręcić
sobie w Karczunkowską bo mam zieloną strzałkę, ale niestety hrabia
przede mną skutecznie to uniemożliwia. To jest i łamanie przepisów i
brak kultury.

[woy]

dokładnie to pas tylko do skrętu w prawo.

[missundaztood]

Z tym to oczywiście się zgadzam w 100%, chociaż muszę powiedzieć, że
akurat na tym skrzyżowaniu nigdy czegoś takiego nie widziałam, a
mijam je codziennie.

[teqilaa]

len_y napisał:
To jest brak kultury na całej linii i typowo buracko-prostackie
zachowanie.

Ja czesto w ten sposób "przeskakuje" czerwone światło, tyle że nie
po przejsciu dla pieszych tylko normalnie nawrotke po ulicy robie. I
co w tym złego?!!

[len_y]

teqilaa napisała:

> len_y napisał:
> To jest brak kultury na całej linii i typowo buracko-prostackie
> zachowanie.
>
> Ja czesto w ten sposób "przeskakuje" czerwone światło, tyle że nie
> po przejsciu dla pieszych tylko normalnie nawrotke po ulicy robie. I
> co w tym złego?!!

To w tym złego że dawno już nie wypiliśmy razem:)

[len_y]

teqilaa napisała:

> len_y napisał:
> To jest brak kultury na całej linii i typowo buracko-prostackie
> zachowanie.
>
> Ja czesto w ten sposób "przeskakuje" czerwone światło, tyle że nie
> po przejsciu dla pieszych tylko normalnie nawrotke po ulicy robie. I
> co w tym złego?!!

Nie wiem ile jest skrzyżowań na Puławskiej powiedzmy do Wilanowskiej ale niech
będzie 20. Czy na takich manewrach zaoszczędzisz 5 min? Wątpię.
Inna sprawa jest taka że w naszym kraju wielu kierowców olewa przepisy jak się
da. Wyprzedzanie na trzeciego, wymuszanie pierwszeństwa, zbyt szybka prędkość,
itp. a i tak kierowca czuje się wobec tego praktycznie bezkarnie. Byłem w
zeszłym roku w Wilnie w mieście było ograniczenie do 50, jechałem 70, zatrzymała
mnie policyja i nie było gadania, od razu mandat i koniec. U naszych zachodnich
sąsiadów jest identyczna sytuacja. Masz dopuszczalną prędkość powiedzmy 40 czy
50 w mieście i ludzie tyle jadą, a nie tak jak u nas np. w Skolimowie przy
szpitalu gdzie jest 30 a zapier....ją 80 i więcej. Kulturę trzeba mieć we krwi:)

[misiania]

OK. jeszcze tylko powiedz, na czym polega łamanie przepisów w
przypadku skrętu na zielonej strzałce i zrobienia nawrotki na ulicy
prostopadłej do Puławskiej.

dla wyjaśnienia. ja tak nie robię, bo mi się zwyczajnie nie chce. na
mnie w biurze poczekają. ale wcale mi nie przeszkadza, że robi to
ktoś inny. niczego mi nie zabiera, nie stwarza zagrożenia, nie
przychodzi mi do głowy żaden przepis z PoRD, który jest w takim
wypadku łamany.

no to o co chodzi? polskie piekiełko? ja tak nie robię, więc inni
też niech tak nie robią? a gdyby tam wasza matka na skuśkę przez
nawrotkę szła czy co?

a gdyby zdarzył się cud i zrobiliby estakadę na Puławskiej nad tym
skrzyżowaniem to też honorowo byś na dole kiblował na czerwonym?

[len_y]

misiania napisała:

> OK. jeszcze tylko powiedz, na czym polega łamanie przepisów w
> przypadku skrętu na zielonej strzałce i zrobienia nawrotki na ulicy
> prostopadłej do Puławskiej.
>
> dla wyjaśnienia. ja tak nie robię, bo mi się zwyczajnie nie chce. na
> mnie w biurze poczekają. ale wcale mi nie przeszkadza, że robi to
> ktoś inny. niczego mi nie zabiera, nie stwarza zagrożenia, nie
> przychodzi mi do głowy żaden przepis z PoRD, który jest w takim
> wypadku łamany.
>

nie jest to łamanie przepisów i nigdzie wcześniej nie napisałem że to łamanie.
Takim samym tokiem myślenia można by walnąć pawia przez drzwi na skrzyżowaniu i
też by było git, no bo przecież nigdzie nie jest napisane w przepisach że sobie
żygnąć nie wolno na drodze.


> no to o co chodzi?
polskie piekiełko? ja tak nie robię, więc inni
> też niech tak nie robią? a gdyby tam wasza matka na skuśkę przez
> nawrotkę szła czy co?
>
chodzi o to że są pewne zasady zachowania się na drodze, które widocznie dla
Ciebie są zbyt skomplikowane do pojęcia:)

> a gdyby zdarzył się cud i zrobiliby estakadę na Puławskiej nad tym
> skrzyżowaniem to też honorowo byś na dole kiblował na czerwonym?

Twoje marzenie??
Korzystał bym z tego zgodnie z przeznaczeniem

[teqilaa]

Leny nie widze w tym nic niestosownego bądż tez złych manier jak
sugerujesz. Po prostu korzystam zmożłwiości jak najbardziej
legalnej, aby nie sać na czerwonym świetle. Korzysc jest taka że
jesli na tych swiatlach nie postoje to szybciej dojrzdzam do
nastepnych, do nasteponych, do nastpenych i zdarazlo sie ze
zyskiwalam nawet do 20 minut czasu poniewaz udalo mi sie
jeszcze "wbic" w dziure czasowa kiedy nie ma korka, zarowno na
odcinku do reala jak i pózniej przy wałbrzyskiej. Wierz gdybym miala
dzieki temu zaoszczedzic tylko 5 m. to nie chcialoby mi sie, po
prostu.

Leny widze jednak ze tamat musimy przedyskutowac przy "kubusiu" w
realu :D :D

errata!!!

[teqilaa]

stać miało być! stać hahahahahahaha

[len_y]

teqilaa napisała:

>
> Leny widze jednak ze tamat musimy przedyskutowac przy "kubusiu" w
> realu :D :D

ja o tym już wcześniej próbowałem;)

[misiania]

odnosiłam się do tego zdania:

Wątpię.
Inna sprawa jest taka że w naszym kraju wielu kierowców olewa
przepisy jak się
da.

ponieważ jednak przyznałeś, że "sposób Teqilii" że go tak skrótowo
nazwę, nie jest łamaniem przepisów to uznaję, że powyższe zdanie
walnąłeś ni z gruchy ni z pietruchy, z braku innych argumentów.

[len_y]

misiania napisała:

> odnosiłam się do tego zdania:
>
> Wątpię.
> Inna sprawa jest taka że w naszym kraju wielu kierowców olewa
> przepisy jak się
> da.
>
> ponieważ jednak przyznałeś, że "sposób Teqilii" że go tak skrótowo
> nazwę, nie jest łamaniem przepisów to uznaję, że powyższe zdanie
> walnąłeś ni z gruchy ni z pietruchy, z braku innych argumentów.


Lepiej przyłącz się do nas i przy "kubusiu" przedyskutujemy ten temat i wiele
innych:)

[teqilaa]

len_y napisał:
ja o tym już wcześniej próbowałem;)

proponuję przystanek przy Karczunkowskiej, będziemy mogli na biezaco
komentować ;D

[len_y]

teqilaa napisała:

>
> len_y napisał:
> ja o tym już wcześniej próbowałem;)
>
> proponuję przystanek przy Karczunkowskiej, będziemy mogli na biezaco
> komentować ;D

jeszcze mi się ostały weki w kiszonymi, w sam raz będzie pod
jabłko-marchew-brzoskwinia ;)

[teqilaa]

czyli niezbednik mamy, reszta sama sie jakos dogra :D

[tomjani]

misiania napisała:

> OK. jeszcze tylko powiedz, na czym polega łamanie przepisów w
> przypadku skrętu na zielonej strzałce i zrobienia nawrotki na
> ulicy prostopadłej do Puławskiej.

Oj, chyba ku mojej rozpaczy znienawidziłaś mnie za te "blachosmrody"
tak bardzo że aż mi śmierci życzysz ;'-( Wiesz dlaczego od pewnego
czasu zacząłem jeździć Puławską rowerem nieprzepisowo, oczekując
zielonego światła na pasie do skrętu w prawo po to aby pojechać
prosto zamiast oczekiwać na pasie do jazdy prosto? Zacząłem tak
robić od momentu gdy jakiś potencjalny zbrodniarz w sportowej bryce
śmignął na wprost może 90km/h pasem do skrętu w prawo gdy tylko
światło zmieniło się na zielone, a ja właśnie ruszałem znajdujac się
z prawej strony najbardziej prawego pasa przeznaczonego do jazdy
prosto. Pewnie też chciał "załapać się na zieloną falę". A ja
wkrótce potem zacząłem jeździć bocznymi drogami zamiast Puławską. To
czego się domagasz rozzuchwala tylko podobnych buraków. Pytasz gdzie
tu łamanie przepisów w takim "cwaniackim" pokonywaniu czerwonego
światła za pomocą nawrotki - a ja pytam gdzież to zgodnie z
przepisami można zawrócić na bocznej drodze? Chyba dopiero w pewnej
odległości od skrzyżowania, bo przecież nie zaraz na przejściu dla
pieszych, i to tylko pod warunkiem że nie powoduje to zagrożenia dla
innych uczestników ruchu. Jakoś to qpy przestaje się trzymać: trzeba
zwolnić przed czerwonym światłem, przepuścić pieszych przed wjazdem
na skrzyżowanie, skręcić w prawo, odjechać stosowny kawałek, stanąć,
przepuścić jadących z przeciwka, ponownie wjechać na skrzyżownie
przepuszczając pieszych tym razem przed zjazdem ze skrzyżowania.
Jest wielce prawdopoeobne że w tym czasie światło dla Puławskiej
zmieniłoby się na zielone, i kretyn który chciał trochę czasu
zaoszczędzić kosztem zamieszania i czyjegoś bezpieczeństwa - będzie
miał za swoje i postoi sobie teraz przed czerwonym światłem znacznie
dłużej, przepuszczając innych które przepisowo oczekiwały sobie na
Puławskiej, w tym i Misianię, która dzięki czyjemuś kretyństwu
dojedzie szyciej. Jeśli jednak takich kretynów nie brakuje, znaczy
to że większości z nich udaje im się przejechać skrzyżowanie przed
innymi, przez to że zakręty i nawrotkę pokonują z piskiem opon,
licząc na to że ani pieszy ani inny jadący przepisowo samochód nie
napatoczy im się przed maskę. Tylko patrzeć jak znajdą się
jeszcze "sprytniejsi": tacy co przy czerwonym świetle przerżną całe
skrzyżowanie na wprost z pasa do skrętu w prawo, bo po co cała ta
farsa z zakręcaniem i zawracaniem, skoro skrzyżowanie i tak jest
puste. A Misiania zacznie nerwowo trąbić na auto stojące przed nią
na pasie do jazdy prosto, że stoi taki baran przed czerwonym świałem
zamiast pojechać tak jak tamci... Może czas najwyższy aby misiania
zaczęła przyzwyczajać się do codziennego korzystania z kibelka?

[3fx]

> Tylko patrzeć jak znajdą się
> jeszcze "sprytniejsi": tacy co przy czerwonym świetle przerżną całe
> skrzyżowanie na wprost z pasa do skrętu w prawo, bo po co cała ta
> farsa z zakręcaniem i zawracaniem, skoro skrzyżowanie i tak jest
> puste.

Ja widuję takich cwaniaczków regularnie...

Inna sprawa, że niewielu z tych, którzy praktykują nawrotkę na Karmazynowej zatrzymuje się przed sygnalizatorem z świecącą się zieloną strzałką...

Małe przypomnienie: interia360.pl/artykul/zielona-strzalka,20798

[teqilaa]

ok była juz frajerem, cfaniakiem, moge byc i kretynem. Tomjani nie
trzeb z piskiem opon i po pasach dla pieszych żeby szybciej pokonac
skrzyzowanie poprzez nawrotkę. Wystarczy zrobic to tuz po zmianie
światel na czerwone, pieszych na tym przejściu ni ema praktycznie
wogóle więc zazwyczaj nie ma nawet kogo przepuszczać. Jak sie czyta
toco napisałes to teoretycznie to jakas mordega w praktyce wyglada
to inaczej. I zaznaczam bez piskola i zaliczania przejścia dla
pieszych. robie tez w ten sposób jak chce skrecic w Karczunkowska. Z
Puławskiej to jakis koszmar, na jednej zmianie światła przejezdzaja
góra trzy samochody. Robie półnawrotke tyle ze jade prosto zamiast
skrecac potem w prawo. Radzenie sobie z korkiem, bez łamania
przepisów i nie zagrazając nikomu to kretynizm?

cisza

[len_y]

przypominam że była już errata, a teraz co posłowie? ;D

[tomjani]

teqilaa napisała:

> nie trzeb z piskiem opon i po pasach dla pieszych żeby szybciej
> pokonac skrzyzowanie poprzez nawrotkę. Wystarczy zrobic to tuz po
> zmianie światel na czerwone,

A jeśli dojedziesz do skrzyżowania nie od razu po zmianie na
czerwone tylko jakiś czas potem to co? Stoisz zdyscyplinowanie
narażając się na miano "zawalidrogi" czy też robisz nawrotkę
ryzykując tym że nie zdążysz w przepisowy sposób więc trzeba się
pośpieszyć aby nie wypaść z gry przed powrotem na Puławską?

> pieszych na tym przejściu nie ma praktycznie wogóle więc zazwyczaj
> nie ma nawet kogo przepuszczać.

Ale zwolnić a naewt stanąć trzeba, tak jak należy stanąć przed
znakiem "STOP" przed przejazdem kolejowym, nawet wtedy gdy żadnego
pociągu nie widać? Poza tym czy aby nie przecinasz przy tym ścieżki
rowerowej; gdy się skręca w prawo na "zielonej strzałce" bez
zwalniania, jest szczególnie łatwo o kolizję z mającym zielone
światło rowerzystą.

> robie tez w ten sposób jak chce skrecic w Karczunkowska. Z
> Puławskiej to jakis koszmar, na jednej zmianie światła
> przejezdzaja góra trzy samochody. Robie półnawrotke tyle ze jade
> prosto zamiast skrecac potem w prawo. Radzenie sobie z korkiem,
> bez łamania przepisów i nie zagrazając nikomu to kretynizm?

W tym przypadku zapewne nie, o ile tylko rzeczywiście robisz to w
sposób bezpieczny, odjeżdżając od skrzyżowania na bezpieczną
odległość. W końcu nawet jak "zgubisz" na tym jedną zmianę świateł,
to i tak będziesz mocno do przodu. Co więcej, szpece od
tzw. "uspokojenia ruchu" (do tej kategorii zalicza się też budowa
przejść dla pieszych z wysepką pośrodku na której mogą sobie
bezpiecznie zaczekać aż pojawi się luka między samochodami jadącymi
w jednym kierunku zamiast jak to jest na przejściach bez takiej
wysepki pakować się w "szatkownicę" samochodów jadących w kierunkach
przeciwnych) wręcz postulują ograniczenie liczby skrzyżowań z
dozwolonym skrętem w lewo. Skręcając od strony Piaseczna w
Karczunkowską przy pomocy nawrotki zmniejszasz niebezpieczeństwo
kolizji z jadącymi Puławską od strony Warszawy prosto, kosztem
pewnego utrudnienia skrętu w lewo w stronę Warszawy zjeżdżającym z
Karczunkowskiej (od strony Jeziorek). Wszystko zatem zależy od tego
czy i na Karczunkowskiej nie zaczyna tworzyc się korek za sprawą
tego że przez podobnych Tobie na jednej zmianie świateł przejeżdżają
też tylko trzy samochody...

[teqilaa]

tomjani napisał:
A jeśli dojedziesz do skrzyżowania nie od razu po zmianie na
> czerwone tylko jakiś czas potem to co? Stoisz zdyscyplinowanie
> narażając się na miano "zawalidrogi" czy też robisz nawrotkę
> ryzykując tym że nie zdążysz w przepisowy sposób więc trzeba się
> pośpieszyć aby nie wypaść z gry przed powrotem na Puławską?

zazwyczaj z daleka już widac zmiane świateł, wiec jeśli czerwone
pali sie juz nie zjeżdzam na pas do skrętu, proste i logiczne.

Ale zwolnić a naewt stanąć trzeba, tak jak należy stanąć przed
> znakiem "STOP" przed przejazdem kolejowym, nawet wtedy gdy żadnego
> pociągu nie widać? Poza tym czy aby nie przecinasz przy tym
ścieżki
> rowerowej; gdy się skręca w prawo na "zielonej strzałce" bez
> zwalniania, jest szczególnie łatwo o kolizję z mającym zielone
> światło rowerzystą.

a dlaczego odrazu zakładasz że sie nie zatrzymuję? oj wszyscy sie
zapędziliście w swoich oskarzeniach, jak tylko ktos napisze że
jedzie wiecej jak 50 to odrazu wszystkie możliwe "grzechy" na drodze
sa im przypisywane. Nie rób ze mnie debila i slpego z prawem jazdy.

Skręcając od strony Piaseczna w
> Karczunkowską przy pomocy nawrotki zmniejszasz niebezpieczeństwo
> kolizji z jadącymi Puławską od strony Warszawy prosto, kosztem
> pewnego utrudnienia skrętu w lewo w stronę Warszawy zjeżdżającym z
> Karczunkowskiej (od strony Jeziorek). Wszystko zatem zależy od
tego
> czy i na Karczunkowskiej nie zaczyna tworzyc się korek za sprawą
> tego że przez podobnych Tobie na jednej zmianie świateł
przejeżdżają
> też tylko trzy samochody...

prawdopodobienstwo powstania korka w takiej sytuacji jest takie samo
jak wygranie w totka.Jesli faktycznie jeżdzisz tamtedy to powinienes
to zauwazyć. W tej kwestii Twoje argumenty to całe szczęscie jak
narazie fantastyka.

[tomjani]

teqilaa napisała:

> > Wszystko zatem zależy od tego czy i na Karczunkowskiej nie
> > zaczyna tworzyc się korek za sprawą ego że przez podobnych Tobie
> > na jednej zmianie świateł przejeżdżają też tylko trzy
> > samochody...
>
> prawdopodobienstwo powstania korka w takiej sytuacji jest takie
> samo jak wygranie w totka.

Niby dlaczego? Jeśli na ulicy przeciwleglej do Karczunkowskiej
(Karmazynowej?) ustawi się dłuuugi sznur samochodów zamierzających
jechać prosto, które w większości zjechały wcześniej z Puławskiej,
to wtedy ci którzy chcieliby jechać od Jeziorek do Warszawy -
zamiast przepuszczać jedynie pieszych na przejściu ul Puławskiej
muszą wcisnąć się między ostatnie samochody wyjeżdżające z
Karmazynowej a pierwsze samochody wyjeżdżające z Puławskiej od
strony Piaseczna. Dokładnie tak jak obecnie ci którzy obecnie
skręcają w bezpośrednio w Karczunkowaką od strony Piaseczna muszą
wciskać się między ostatnie samochody wyjeżdżające z Puławskiej od
strony Warszawy a pierwsze samochody ruszające z Karczunkowskiej (i
ewentualnie Karmazynowej).

> Jesli faktycznie jeżdzisz tamtedy to powinienes to zauwazyć. W tej
> kwestii Twoje argumenty to całe szczęscie jak narazie fantastyka.

Gdy będąc akurat w centrum Warszawy potrzebowałem odwiedzić
Gnata/Reala lub OBI na Ursynowie, to zanim "odkryłem" 306 z
przystanku PKP Okęcie zdarzało mi się dojeżdżać kibelkiem aż do
Jeziorek, i stamtąd jechać 715. Istotnie dramatu nie było, ale to
może dlatego że niewielu jeszcze wtedy próbowało kombinować z
nawrotką na Karczunkowskiej? Cóż, niebawem spróbuję odbyć
podobną "wycieczkę" i zobaczę jak jest obecnie.

[misiania]

yhy... czyli jednak "a gdyby to wasza matka staruszka tędy
przechodziła". wizja sznura samochodów na Karmazynowej upiękniła mi
dzień.

[teqilaa]

misiania napisała:

> yhy... czyli jednak "a gdyby to wasza matka staruszka tędy
> przechodziła".

ha ha ha ha ha wyjęłas mi to z ust!

tak dla ścisłosci, jezdze w ten spsosób nie od tygodnia czy dwóch
tylko od kilku lat i mimo powstania tylu nowych osiedli w tamtym
rejonie w dalszym ciągu nie ma korka. Gdybamy dalej?.

[misiania]

a gdyby wycieczka dzieci maleńkich, pacholąt z przedszkola, akurat
tamtędy przechodziła w tę i nazad od 7ej do 9ej?

[teqilaa]

sprawdzic czy nie ksiądz! ;)

z dedykacja dla kierowców :)

[mo_nicka_ja]

tak nas/was widzą :)

"Pokora nie jest cnotą kierowcy na warszawskich blachach. Warszawski kierowca
lepiej wie jak należy jeździć i chętnie się tą wiedzą dzieli - eufemistycznie
rzecz ujmując.
- Warszawiak poucza innych kierowców, jak należy jeździć. Ulubionym narzędziem
wykorzystywanym w tym celu są światła długie oraz odległość od zderzaka
wyprzedzającego pojazdu wynosząca maksymalnie 1 metr - takie opinie zebrali
reporterzy Radia dla Ciebie wśród kierowców spoza stolicy."

http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,89336,6962777,Jestem_z_Warszawy__Mam_pierwszenstwo.html

[teqilaa]

jasne az chciałoby się zacytowac :
"- Przede wszystkim pan mi po chamsku wyrwał tego kurczaka!
- Jako corpus delicti.
- Ścierkę, ścierkę mi wyrwał, moje narzędzie pracy.
- Panie kierowniku, ukraść chciał mi tego kurczaka.
- No pewnie, bo po co by wyrywał?! To złodziej!
- I pijak! bo każdy pijak to złodziej!!!"

[kasienkat]

tylko, że w tej Warszawie mieszka więcej osób z Polski niż rodowitych
Warszawiaków. I jeżeli uważasz ich za "wszystkowiedzące Państwo" - to wyrażasz
opinię o ludziach z różnych regionów Polski. Ja uważam - trzymajmy się przepisów
( w rozsądnych granicach), miejmy szacunek do drogi i innych użytkowników. A Ci
wolniej jadący i świadomi tego - zjeżdżajcie proszę na tej Puławskiej na prawy
pas. W Polsce ruch jest prawostronny, a lewy pas jakby do wyprzedzania tylko
sluzy ;))))) Innym, szybciej jadącym uzytkownikom drogi pozwoli to na szybsze
przemieszczanie się (ich sprawa w jakim tempie) a Wam na bezpieczny dojazd ;))))
Racjonalna jazda- to mniej problemów i mniej korków :)))) Pozdrawiam

[alfa.alfa]

too-man napisał:

> Uwielbiam kierowców jeżdżących przepisowo 50 km/h i trzymających odstęp
> 50 m od samochodu przed nimi. Nie śpieszą się na światłach - ruszają
> powoli aby paliwa nie marnować. Dojeżdżając do czerwonego światła na
> skrzyżowaniu już z odległości 200 m toczą się majestatycznie blokując
> cały ruch za sobą. Przed skrętem wyrzucają na luz i toczą się bez
> hamowania.
> Na Puławskiej dzięki nim już niedługo między światłami zmieści się 10
> samochodów a korek będzie zaczynał się w Górze Kalwarii.

Kilka dni temu wróciłam ze Świnoujścia i tam takich zawalidrogów jest cała masa.
Nie dość że jeżdżą przepisowo, to jeszcze co mnie najbardziej zaszokowało,
ustępują pierwszeństwa pieszym i rowerzystom. Nie do pomyślenia w
Piasecznie czy Warszawce.

[zizu1234]

Witam.
Potwierdzam.
Świnoujście jest bliżej zachodu :):):) - a na zachodzie wiadomo jak się jeździ.Inna kultura w stosunku do rowerzystów i pieszych
Pozdrawiam

[misiania]

wszystko jest względne. taki np. Zgorzelec jest bardzo blisko
zachodu, a kierowcy ani myślą zatrzymywać się przed przejściem, by
puścić pieszych. co jest dość dziwne, bo wszędzie wiszą tabliczki,
że Z. jest miastem bezpiecznym, chyba jest jakiś monitoring nawet i
samochody jeżdżą powoli. tzn. ja nie miałam problemów, przede mną
się zatrzymywali. może tamtejsi piesi jacyś nieśmiali są alboco?

hyhyhy jak widać nie tylko warszawscy kierowcy narzucają swój styl
na ulicach innych miast, podwarszawscy piesi także :))))

[teqilaa]

alfa.alfa napisał:

Kilka dni temu wróciłam ze Świnoujścia i tam takich zawalidrogów
jest cała masa
> .
> Nie dość że jeżdżą przepisowo, to jeszcze co mnie najbardziej
zaszokowało,
> ustępują pierwszeństwa pieszym i rowerzystom. Nie do
pomyślenia w
> Piasecznie czy Warszawce.

no widzisz? ucz sie ucz!

[mwierzba]

ale mi wyjątkowość Świnoujścia - ja bylem w Macharcach i tam też
ustępują - i gwarantuje ci, że jeśli w p-nie jakiś baran przy
skręcie nie puszcza mnie na pasach dostaje butem - lub tym co pod
ręką po aucie:) - a rowerzyści przez przejście nie mają prawa
przejeżdzać ! naucz się tego, bo ja nie puszczam ! a przepisy
przestrzegam wszystkie !

[teqilaa]

mwierzba napisał:
i gwarantuje ci, że jeśli w p-nie jakiś baran przy
> skręcie nie puszcza mnie na pasach dostaje butem - lub tym co pod
> ręką po aucie:) -

masz jeszcze ręce i nogi? ;)

[mwierzba]

...i mózg także w odróżnieniu od tych "jeżdzących dziwolągów" w p-
nie - jak POLSKA długa i szeroka ciężko mi znaleźć tak chamsko-
nieobliczalnie-po swojemu-parkujący gdzie popadnie(byle drzwi
wejściowe do celu były pod nosem-łamiących przepisy na krótkich
odcinkach JEDNOKIERUNOWYCH-znaków nie widzących-wymuszających-
kierowców.
Tylko nie mówcie,że miejsc parkingowych mało ! dupy się nie chce im
ruszyć spod urzędu gminy i tyle...brrr -po pnie tylko na piechote
sie da normalnie egzystować...

[teqilaa]

tak na mój mózg, walenie reka lub noga w przejezdzający samochód to
conajmniej lekko ryzykowna sprawa;/

wrzuce w ten watek

[mo_nicka_ja]

bo i tak o samochodach
i cwanym omijaniu korków....

coraz bardziej się boje ulicy Powstańców Warszawy, a raczej przechodzenia po
pasach na obu krańcach ulicy, tych bez świateł, którymi dzieci chodza do szkoły
z jednak lub drugiej strony

mam już wyrobiony nawyk że jak mnie ktoś puszcza na przejście z jednej strony to
w połowie jezdni oglądam się W DWIE strony znowu - notorycznie trafiają się
cwaniaki co nie chcąc stać w korku "bo oni zaraz skręcają w lewo" - jadą pod
prąd jak widzą że nic z przeciwka nie jedzie albo "jedzie ale się zmieszczą" -
tylko nie biorą poprawki na pasy dla pieszych!

dziecko raczej wpuszczone na pasy nie spojrzy w ten sposób :/
mam nadzieje że choć wy tak nie robicie

swoja drogą, teraz grzmią o nauczeniu dzieci jak się mają zachowywać na pasach
a kto nauczy kierowców że pieszych się przepuszcza?
szczególnie dzieci?
ciekawe jest też jak wielu kierowców zachowuje się paskudnie tamując ruch,
zastawiając wyjazd itp. "bo oni muszą dziecko do szkoły odwieźć"
teraz Kusocińskiego się pięknie blokuje :)
ale piesi tez są fajni - zaczęli traktować jezdnię jak chodnik

po prostu - i znowu do wakacji 10 miesięcy! :)