"Wygnancy" - czy kiedys wrócicie czy nie?

[Gość: Jekyll]

Osobiscie wyjechalem z miasta, poniewaz nie widzialem w nim dla siebie zadnych
perspektyw na sensowna prace (i place), ale szczerze mówiac gdybym mogł w
Pulawach godziwie zarabiac (czyli tyle, by wystarczylo na utrzymanie rodziny
bez koniecznosci waletowania u rodzicow), to bym z nich nie wyjezdzal.

Jakie są wasze odczucia? Myslicie ze istnieje szansa, by mlodzi ludzie chcieli
dobrowolnie(!) zostac w miescie?
Czy Pulawy beda kiedykolwiek w stanie zapewnic mlodym ludziom perspektywy
rozwoju?

A wy, "wygnancy" - planujecie kiedys wrocic, czy raczej nie?

Pozdrawiam serdeczne i czekam na opinie!

Jekyll

[Gość: Asia]

Mam nadzieję, że za parę lat coś się zmieni w Puławach pod tym względem, bo
inaczej zostaną tu niedługo sami emeryci i ludzie pesymistycznie nastawieni do
zmian. Opuściłam to miasto z tego samego powodu, stolyca jest okropna, ale daje
mi możliwość pracowania i zarabiania na tyle by w miarę normalnie żyć, a nie
wegetować. Gdyby takie możliwości istniały w Puławach nie sądzę, by cokolwiek
mogło mnie skłonić do wyjazdu stąd. To jest bardzo ładne miasto, żyje się
spokojniej, nie ma problemu z odległościami itd. Myślę, że tu wrócę, ale obawiam
się, że jeśli się nic nie zmieni to dopiero na emeryturę.

[Gość: Kasia]

Witam,
Jak pisałam w poście poniżej pochodzę z Dęblina... to jeszcze większa dziura
niż Puławy. TAK! Szczególnie w odczuciu tamtejszej młodzieży - dlatego kto
może - wieje gdzie popadnie... Pracy nie ma... i nie bedzie - bo niby gdzie???
To w sumie niezłe miasto - małe... spokojne w miarę... ale idealne tylko dla
emerytów ( - podobnie jak Puławy - ukłon w stronę Asi!!!) i małych dzieci...
Osobiście nie widzę siebie na stałe w Dęblinie, ani w pobliskich Puławach...
przyjechać w odwiedziny ...to tak, ale na dłuższa metę raczej bym się nie
zdecydowała na zamieszkanie tam.
Pozdr

[Gość: Aelirenn]

Uwielbiam Pulawy i chcialabym tam kiedys wrocic. Jako ze jestem dopiero na
pierwszym roku studiow to mam cicha nadzieje ze moze za piec lat cos sie zmieni
i bedzie mozna tam godziwie zyc. Ale rzeczywiscie w tym momencie raczej nie ma
tam perspektyw ... A na razie zamierzam sobie wrocic na wakacje i to jak
najszybciej :)

[Gość: lenin]

też kiedyś myślałem, że wrócę... a minęło już 11 lat odkąd na stale wylądowałem
w W-wie. tak wyszło. nie kryję, że wróciłbym - bo Pulawy są piękne, bo mam tam
przyjaciół, bo jest tam spokojnie, bo nie ma tempa, bo tam były piękne chwile.
ale pewnie jednak nie wrócę...
te dylematy przeżywa wiele osób - bo podobno tylko wyjazd daje tzw."szersze
perspektywy". i ludzie z Puław masowo wyjeżdzają. kiedyś nawet pewien człowiek
powiedział mi, że Puławy są jak pleśń :))) wszędzie się zalęgną. u mnie w pracy
np. są 3 osoby (na 30) z Puław (czyli 10%). np. w warszawskich mediach (głównie
radio) jest dużo zdolnych ludzi właśnie z Puław. istne ztrzęsienie. może trochę
przesadzam z tym zatrzęsieniem, ale lokalny patriotyzm zobowiązuje :))) bądź co
bądź jak przyjeżdzam do Puław to czuję się po prostu cudownie.

[Gość: Aelirenn]

Hmmm... z ta plesnia to moze i racja ;> Do Wroclawia tez przyjezdza na studia
coraz wiecej osob. Gdyby sie ktos zdecydowal to chetnie oprowadze. Mam juz w
tym nielicha wprawe po tegorocznych egzaminach wstepnych ;>>>

[Gość: kkazio]

A ja sobie tu mieszkam, studiuje i pracuje (w kafejce internetowej) wiec nie
jest żle :))

[Gość: ahmed]

a ja wroce wiem o tym
nawet umowilismy sie z moimi przyjaciolmi ze spotkamy sie na starosc w Pulawach
w mojej jedynej ojczyznie nie wazne gdzie bede i gdzie beda moi przyjaciele
liczy sie to ze tworzymy niezwykla grupe i ze jestesmy z Pulaw
teraz ja mieszkam w Warsaw ale to nie ma znaczenia bo i tak wszedzie bede tylko
imigrantem...
peace !

[Gość: gosia]

Ja nie wrócę, chyba że na emeryturze. W moim zawodzie na pewno nie znajdę w
Puławach pracy tak dobrze płatnej, jak w Warszawie. Poza tym podoba mi się
tutaj. Podoba mi się to, ze, jak to w dużym mieście, można zachować anonimowość
i prywatność. Co prawda czasem Warszawa męczy i wtedy tęsknię za rodzinnym
domem, miejscami i wspomnieniami z dzieciństwa, wtedy przyjeżdżam naładować
akumulator. To jednak dobrze, że jest takie miejsce na świecie

[Gość: Marek]

Ja juz podczas studiow zdecydowalem, ze zostane w Warszawie. Teraz mieszkam w tym miescie od okolo 8 lat,
ale wciaz cignie mnie do Pulaw. Gdybymy mogl pracowac w swoim zawodzie w Pulawach, mysle, ze bym tam
wrocil bo Warszawa moze imponowac tylko swa wielkoscia (oraz tym co z tym zwiazene) oraz rynkiem pracy,
ktory jednak w ost. czasie "schodzi na psy".
Zamiast czekac na emeryture namawiam do kupna dzialki pod Pulawami, Kazimierzem - miejsce dobre do
weekendowego wypoczynku, zanim wyscignie nas w tym Warszawa. Oni znaja sie na tym co ladne i atrakcyjne.
Poza tym nie wiem czy wiecie, ze na Osiedlu Skorosze - zupelnie nowe osiedle przy Al. Jerozolimskich na terenie
Ursusa powstaja "little Pulawy" - za klika miesiecy bedzie nas tam czterech z rodzinami (ja jeszcze bez) z
naszego pieknego miasta. Sadzac po tablicach rejestracyhnych samochodow na osiedlu bedzie wiecej
pulawiakow.
I stanie sie etak jak mowia moi warszawscy znajomi, ze ich zakryjemy czapkami..
Co do perspektyw rozwoju miasta - jesli nie przyjdzie wielki kapital i nie postawi jakichs nowoczesnych zakladow
to raczej nic sie nie zmieni.
Szansa dla nielicznych (majacych pieniadze na zainwestowanie) moze byc turystka oraz tranzyt - za pare lat
bedziemy mieli pewnie nowy most.
Pozdrwiam pulawiakow badz pulawian,
Marek

Puławiacy w Warszawie

[Gość: Jank]

Odpowiadam na strasznie stary post, ale co tam.
Co do liczby młodych ludzi przybywających do Warszawy to stara prawda - każdy
rocznik oddaje kompanie ludzi, którzy bardzo silnie kotwiczą w Wawie. W czasie
studiów widziałem na uczelni twarze ludzików z Puław, pojawiające się
gromadkami na każdym nowym roku.
Ale, ale, inwazja z Puław przyjęła bardziej zorganizowaną formę - puławskie
PBK (?) zbudowało osiedle na Jelonkach, na Jana Olbrachta. Sympatyczne,
wygodne domy, chyba ze 200 mieszkań zamieszkanych - no zgadnijcie przez
kogo ? ;o)))
Oczywiście nie w 100%, paru "obcych" (Alien) też się podobno dostało...
Na koniec jedna uwaga nt Wawy - ogromna większość ludzi ściąga tam "za
chlebem" i nie zwraca uwagi na samo miasto. Zwykle widzą tylko codzienność i
nie obchodzi ich czym to miasto było i gdzieniegdzie jeszcze bywa. Nie wiedzą
nawet, nie tak łatwo w tym mieście znaleźć Warszawianina. Smętne to i
powierzchowne. Fakt, łatwiej dostrzec więcej rzeczy jak się ma warszawską
rodzinę. A wierzcie mi że warto się przyglądać!
Pozdrawiam

[Gość: jazzak]

Gość portalu: Jank napisał(a):

> Odpowiadam na strasznie stary post, ale co tam.
> Co do liczby młodych ludzi przybywających do Warszawy to stara prawda - każdy
> rocznik oddaje kompanie ludzi, którzy bardzo silnie kotwiczą w Wawie. W czasie
> studiów widziałem na uczelni twarze ludzików z Puław, pojawiające się
> gromadkami na każdym nowym roku.
> Ale, ale, inwazja z Puław przyjęła bardziej zorganizowaną formę - puławskie
> PBK (?) zbudowało osiedle na Jelonkach, na Jana Olbrachta. Sympatyczne,
> wygodne domy, chyba ze 200 mieszkań zamieszkanych - no zgadnijcie przez
> kogo ? ;o)))
> Oczywiście nie w 100%, paru "obcych" (Alien) też się podobno dostało...
> Na koniec jedna uwaga nt Wawy - ogromna większość ludzi ściąga tam "za
> chlebem" i nie zwraca uwagi na samo miasto. Zwykle widzą tylko codzienność i
> nie obchodzi ich czym to miasto było i gdzieniegdzie jeszcze bywa. Nie wiedzą
> nawet, nie tak łatwo w tym mieście znaleźć Warszawianina. Smętne to i
> powierzchowne. Fakt, łatwiej dostrzec więcej rzeczy jak się ma warszawską
> rodzinę. A wierzcie mi że warto się przyglądać!
> Pozdrawiam

Jank, o co chodzi w tych kilku ostatnich zdaniach, rozwiń proszę ten zawiły i
ciekawy temat.
Pozdrawiam

[Gość: Jank]

Ściągnąłem sobie na głowę problem. Ponieważ pomieszałem przynajmniej dwie
kwestie - spieszę z wyjaśnieniem.
1. Ludzie przyjeżdżają do takiech miejsc jak Warszawa "za nauką" i "za
chlebem" - i to jest ich dobre prawo i tradycja - nie tylko w Polsce.
2. Problem zaczyna się jak trochę pomieszkają. Znam ładnych
parę "przyjezdnych" osób, które otwarcie twierdzą, że najchętniej wyjechałyby
z Warszawy, bo im to miasto obrzydło, jest straszne itp. Jedyne co ich trzyma
to fakt że ktoś im rozsądnie płaci. Że żyje się zbyt szybko (ale wygodnie), że
hałas, ruch wszędzie i trzeba się pilnować, że kontakty z ludźmi są
powierzchowne.
3. Masa ludzi prowadzi irytujące życie "od pizzy do pizzy", "od zakupów do
zakupów" i nie mają właściwie żadnych zainteresowań poza tymi, o których sądzą
że "należy o nich mówić". Nie interesuje ich miejsce w jakim żyją, co ich
otacza. I nie sposób tego tłumaczyc ani recesją ani szybkością życia w wielkim
mieście, obserwuję to od wielu lat.
4. Wielu spośród "przyjezdnych" łapie "wielkomiejską" pozę (zwłaszcza
wobec "prowincjuszy", bo w Wawie to wygląda kretyńsko) i moim skromnym zdaniem
to właśnie tacy wyrabiają Warszawie marną opinię w kraju. Wystarczy, że buc ma
warszawską rejestrację. Z drugiej strony - w środku dnia w Warszawie trudno
znaleźć na ulicy Warszawianina - kto trochę tu mieszka, ten wie o czym mówię.
Co ciekawe, zaryzykuję opinię, że Puławiacy zachowują się "znacznie powyżej
średniej". Może dlatego,że Wawa miała w Puławach zawsze znacznie wyższe
notowania niż np. Lublin czy Kraków.
5. Tragiczne jest to, że dzisiejsza "warszawskość" mieszkańców liczy się w
zasadzie od końca II Wojny. Niestety ! Większość zatem i tak jest przyjezdna,
a Warszawian za sprawą historii można znaleźć wszędzie na świecie tylko nie w
Stolicy. Chyba że na Powązkach, Bródnie i Wolskim.
6. Że nie ma tradycji, "stołecznego" stylu życia, bohemy podobnej do
krakowskiej ? No cóż - patrz punkty powyżej.
Co z powyższego wynika ? Ano, że wkurza mnie to, że mało kto zdaje sobie
sprawę z tego gdzie się znalazł. Że drugiego miasta o takiej (zwłaszcza XX-
wiecznej) historii nie ma w kraju. Że ludzie widzą tylko rzeczy powierzchowne
i nie stać ich na odrobinę zainteresowania - KAŻDA dzielnica tego miasta ma
wręcz NIESAMOWITĄ historię i miejsca. Wielu ludzi natomiast ma "wyrobione"
zdanie o tym mieście i jego mieszkańcach. Szkoda, naprawdę szkoda.

Jeżeli mieszkańcy (nie tylko tacy jak ja - z warszawskimi korzeniami) nie
będą "mieszkali świadomie", to tak rozwalone i zgnębione miasto jak Wawa nie
odzyska swojej tożsamości.

Ten post powinien w zasadzie znaleźć się na zupełnie innym forum, ale myślę że
to samo można w kilku punktach powiedzieć o Puławach. Zatem - wracam do spraw
puławskich.
Pozdrowienia.

[Gość: jazzak]

Jank, bardzo dziękuję - jestem tego samego zdania.

[manus]

Gość portalu: Jank napisał(a):

> Ściągnąłem sobie na głowę problem. Ponieważ pomieszałem przynajmniej dwie
> kwestie - spieszę z wyjaśnieniem.
> 1. Ludzie przyjeżdżają do takiech miejsc jak Warszawa "za nauką" i "za
> chlebem" - i to jest ich dobre prawo i tradycja - nie tylko w Polsce.
> 2. Problem zaczyna się jak trochę pomieszkają. Znam ładnych
> parę "przyjezdnych" osób, które otwarcie twierdzą, że najchętniej wyjechałyby
> z Warszawy, bo im to miasto obrzydło, jest straszne itp. Jedyne co ich trzyma
> to fakt że ktoś im rozsądnie płaci. Że żyje się zbyt szybko (ale wygodnie), że
> hałas, ruch wszędzie i trzeba się pilnować, że kontakty z ludźmi są
> powierzchowne.
> 3. Masa ludzi prowadzi irytujące życie "od pizzy do pizzy", "od zakupów do
> zakupów" i nie mają właściwie żadnych zainteresowań poza tymi, o których sądzą
> że "należy o nich mówić". Nie interesuje ich miejsce w jakim żyją, co ich
> otacza. I nie sposób tego tłumaczyc ani recesją ani szybkością życia w wielkim
> mieście, obserwuję to od wielu lat.
> 4. Wielu spośród "przyjezdnych" łapie "wielkomiejską" pozę (zwłaszcza
> wobec "prowincjuszy", bo w Wawie to wygląda kretyńsko) i moim skromnym zdaniem
> to właśnie tacy wyrabiają Warszawie marną opinię w kraju. Wystarczy, że buc ma
> warszawską rejestrację. Z drugiej strony - w środku dnia w Warszawie trudno
> znaleźć na ulicy Warszawianina - kto trochę tu mieszka, ten wie o czym mówię.
> Co ciekawe, zaryzykuję opinię, że Puławiacy zachowują się "znacznie powyżej
> średniej". Może dlatego,że Wawa miała w Puławach zawsze znacznie wyższe
> notowania niż np. Lublin czy Kraków.
> 5. Tragiczne jest to, że dzisiejsza "warszawskość" mieszkańców liczy się w
> zasadzie od końca II Wojny. Niestety ! Większość zatem i tak jest przyjezdna,
> a Warszawian za sprawą historii można znaleźć wszędzie na świecie tylko nie w
> Stolicy. Chyba że na Powązkach, Bródnie i Wolskim.
> 6. Że nie ma tradycji, "stołecznego" stylu życia, bohemy podobnej do
> krakowskiej ? No cóż - patrz punkty powyżej.
> Co z powyższego wynika ? Ano, że wkurza mnie to, że mało kto zdaje sobie
> sprawę z tego gdzie się znalazł. Że drugiego miasta o takiej (zwłaszcza XX-
> wiecznej) historii nie ma w kraju. Że ludzie widzą tylko rzeczy powierzchowne
> i nie stać ich na odrobinę zainteresowania - KAŻDA dzielnica tego miasta ma
> wręcz NIESAMOWITĄ historię i miejsca. Wielu ludzi natomiast ma "wyrobione"
> zdanie o tym mieście i jego mieszkańcach. Szkoda, naprawdę szkoda.
>
> Jeżeli mieszkańcy (nie tylko tacy jak ja - z warszawskimi korzeniami) nie
> będą "mieszkali świadomie", to tak rozwalone i zgnębione miasto jak Wawa nie
> odzyska swojej tożsamości.
>
> Ten post powinien w zasadzie znaleźć się na zupełnie innym forum, ale myślę że
> to samo można w kilku punktach powiedzieć o Puławach. Zatem - wracam do spraw
> puławskich.
> Pozdrowienia.


Bardzo dobrze powiedziane. W Pulawach mozna zauwazyc doslownie to samo. Ja
jestem Pulawiakiem z dziada pradziada i obserwuje ten sam proces jaki ty widzisz
w Warszawie. Ale to sie juz nie zmieni. Wkraczamy w okres coraz wiekszej
migracji i wszyscy z wszystkimi niedlugo sie wymieszaja.

[Gość: jazzak]

manus napisał(a):

>
> Bardzo dobrze powiedziane. W Pulawach mozna zauwazyc doslownie to samo. Ja
> jestem Pulawiakiem z dziada pradziada i obserwuje ten sam proces jaki ty widzis
> z
> w Warszawie. Ale to sie juz nie zmieni. Wkraczamy w okres coraz wiekszej
> migracji i wszyscy z wszystkimi niedlugo sie wymieszaja.

Tak, zwłaszcza materiał genetyczny.

[Gość: darek282]

Ja też jestem wygnańcem do Warszawy i też chciałbym kiedyś wrócić do Puław.
Stolica jest stolicą tylko z nazwy. Takiego brudu, syfu i chamstwa nie ma chyba
w całej Polsce. Ale co zrobić. Tu jest kasa i tu trzeba jej szukać.Zawsze można
ją jednak wydawać w naszych Puławach przy kochanej Perle Chmielowej.
Pozdrawiam wszystkich Puławiaków w W-wie.

[xpek]

Gość portalu: darek282 napisaý(a):

> Ja też jestem wygnańcem do Warszawy i też chciałbym kiedyś wrócić do Puław.
> Stolica jest stolicą tylko z nazwy. Takiego brudu, syfu i chamstwa nie ma
chyba
>
> w całej Polsce. Ale co zrobić. Tu jest kasa i tu trzeba jej szukać.Zawsze
można
>
> ją jednak wydawać w naszych Puławach przy kochanej Perle Chmielowej.
> Pozdrawiam wszystkich Puławiaków w W-wie.

PODPISUJĘ SIĘ POD TYM OBIEMA RĘKAMI :)

wygnancy,warszawiacy i gorale

[Gość: szonik]

ach zazdrosze Wam tego watku, tez chce mieszkac w W-awie, byc wygnancem

[m.in]

mnie wyawiało troche dalej niz do Wawy, chodź przez jakiś czas byłem tez w
stolicy "na robotach".
ale wrócić chyba nie wrócę, bo rodzina przeprowadziła sie do Nałęczowa i w
Puławach juz nie mamy oparcia...
może i wóce kiedyś w okolice, aczkolwiek na razie plan życia mówi zupełnie co
innego. bywał będę na pewno, póki ostatni qmpel bedzie tu mieszkał!

[arek.bial]

mnie wygnało prawie na biegun zimna , ale często przyjeżdżam się naładować bo
tak można tylko w Puławach i BIeszczadach

[Gość: Tomek]

> Poza tym nie wiem czy wiecie, ze na Osiedlu Skorosze - zupelnie nowe osiedle
pr
> zy Al. Jerozolimskich na terenie
> Ursusa powstaja "little Pulawy" - za klika miesiecy bedzie nas tam czterech
z
> rodzinami (ja jeszcze bez)

Jest nas napewno wiecej na Skoroszach :)
Ja mieszkam od maja na Tomcia Palucha 11,
a w moim bloku tez mieszkaja sasiedzi z Pulaw.
pozdrawiam wiec wszystkich Pulawiakow na Skoroszach

Tomek

[Gość: arek.bial]

Czyli jak widać puławiacy się rozjeżdżają.Piszcie gdzie jesteście najdalej i
jak wam tam w innych stronach.

[agat1]

Niby nie jest mi źle tu gdzie jestem, głównie za sprawą rodziny, ale...chętnie
wróciłabym w rodzinne strony choćby dziś

[Gość: arek.bial]

Noooooooo, święte słowa.Połazić po KAzimierzu, zaraz potem albo zaraz przedtem
po Janowcu. Ubłocić się w wąwozach, rozpalić ognisko, pośpiewać - teraz to jyż
nawet wypić piwko - rewelacja.

[agat1]

Gość portalu: arek.bial napisał(a):

> Noooooooo, święte słowa.Połazić po KAzimierzu, zaraz potem albo zaraz
przedtem
> po Janowcu. Ubłocić się w wąwozach, rozpalić ognisko, pośpiewać - teraz to
jyż
> nawet wypić piwko - rewelacja.
..to Ty już i piwko pijesz? Uważaj tylko, żeby Ci się ręce nie trzęsły...

[Gość: arek.bial]

W końcu człowiek jest dorosły - tak myślę. A jeśli chodzi o trzęsawki rączek
to trzeba ćwiczyć ćwiczyć i jeszcze raz ćwiczyć.

[Gość: Tomek]

Gość portalu: arek.bial napisał(a):

> Czyli jak widać puławiacy się rozjeżdżają.Piszcie gdzie jesteście najdalej i
> jak wam tam w innych stronach.

Ja bym tam chetnie wrocil. jak bym mial robote :-(
Wcale mnie nie kreci mieszkanie w Warszawie (poza przyjemnosciami typu teatr,
wystawy czy kino oraz kupa znajomych ze studiow). Wcale tu nie jest tak fajnie
i nie jest to zadna ziemia obiecana. Kto lubi stac w korkach? halas? itp. itd.
Warszawa niestety nie ma klimatu jak miasta typu Krakow czy Wroclaw. Choc
troche napewno ja jednak polubilem przez te pare lat. Ale i tak bardziej lubie
Pulawy :)))

Tomek

[Gość: agat1]

A ja powoli zaczynam układać plan powrotu w rodzinne strony, tylko rodzina
jeszcze o tym nie wie...
Uda mi się na pewno, mozejeszcze nie teraz, a za kilka lat.
W Warszawie nie chciałabym mieszkać NIGDY, a na dom pod Warszawą mnie nie stać,
no i te dojazdy. Ja z mojego obecnego miasta do warszawy jade krócej niż moje
koleżanki mieszkające w Warszawie do pracy...

[Gość: jazzak]

Gość portalu: agat1 napisał(a):

a na dom pod Warszawą mnie nie stać,
Czasami pod miastem można coś tanio kupić - wiem bo się będę przeprowadzać.
>
> no i te dojazdy. Ja z mojego obecnego miasta do warszawy jade krócej niż moje
> koleżanki mieszkające w Warszawie do pracy...

Fakt ja śmigam bolidem 20 min. (gdy brak korków tzn. wakacje, zima) i 40 min
jak jest ciasno a do pracy mam ok. 20 km. Znajomek z Krasnobrodzkiej poświęca
na dojazd ok. 1h

[agat1]

Gość portalu: jazzak napisał(a):

> > Czasami pod miastem można coś tanio kupić - wiem bo się będę przeprowadzać.
...kolega raczy żartować, hehehe, co znaczy tanio pod Warszawą? I gdzie to
jest? Nasz dom tutaj nie jest wart pewnie nawet tyle, co 1000 m2 ziemi w
Zalesiu albo innej Jabłonnie. A o domu już nie wspomnę

[Gość: jazzak]

agat1 napisała:

> Gość portalu: jazzak napisał(a):

> ...kolega raczy żartować, hehehe, co znaczy tanio pod Warszawą? I gdzie to
> jest? Nasz dom tutaj nie jest wart pewnie nawet tyle, co 1000 m2 ziemi w
> Zalesiu albo innej Jabłonnie. A o domu już nie wspomnę

Ja nastawiam się na kameralne mieszkanie. A co do działek Konstancin ok 50-100
$m2 ale kilka km dalej na 'S' kupisz śmiało za 5-10$ m2 a i spotkać można
siedliska za ok 100-150 tys zł. Piaseczno - Góra Kalwaria - Karczew k.Otwocka -
klimaty wiejskie no i w dolinie Wisły.

Ps. na + dobry dojazd do stolicy przez Piaseczno lub Konstancin.
Kolegen ma do sprzedania działkę pod Konstancinem (1500 m od granic miasta) za
30 $m2.
pozdrawiam

[agat1]

Okolice Góry Kalwarii to dla mnie byłoby niezłe wyjście, do rodziców bliżej a
do siostry dwa kroki - tylko teraz jak tu męża namówić, żeby sprzedał dom,
zktórym jest bardzo związany emocjonalnie...a powszechnie uważa się, że to
kobiety są sentymentalne.

[antoni.goczal]

Ja wrócę bo nigdzie nie jest tak pięknie jak w Puławach !