Kontrowersyjna?

04.10.12, 22:28
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12612519,Prezydent_podpisal_kontrowersyjna_nowele_Prawa_o_zgromadzeniach_.html
Uważam, że mądra i z demokracją nie ma wiele wspólnego. Po prostu mniej strat w ludziach i mieniu. Przecież zgromadzenia nadal będą się odbywać, nawet z tchórzami w maskach.
A może źle rozumuję.........?
    • misia007 Re: Kontrowersyjna? 05.10.12, 13:22
      Też uważam ,że mądra i konieczna raczej w naszych realiach.Nie będzie obowiązywać zdaje się jeszcze 11 listopada a że słuchy chodzą że gorąco ma być to ....przekonamy się czy była potrzebna.
      • izis52 Re: Kontrowersyjna? 05.10.12, 18:54
        Nie znalazlam w tej nowelizacji nic kontrawersyjnego. Jakiś porządek musi być, aby nie lamentowano, że rząd niewydolny. Jedynie Duda uważa, że prawo - prawem, a racja musi być po wiadomej stronie. Musi ten lizy-dupek głośno demonstrować sprzeciw, aby uzasadnić swoje wysokie zarobki, a jeszcze może w euro-osły go wystawią ?
        • sagittarius954 Re: Kontrowersyjna? 06.10.12, 08:01
          Ciekawi mnie jedno : ile trzeba zarabiać i ile władzy trzeba mieć w rękach żeby zapomnieć skad sie wyszło.
          • pierogi_z_jagodami Re: Kontrowersyjna?z 06.10.12, 13:36
            tego co wiem, przy nowych przepisach są pewne utrudnienia.. www.platforma.org/pl/artykul/platforma/polska/zmiany-w-ustawie-o-z/ .. wystarczy paru prowokatorów i organizator buli taką kasę że mu się odechce na zawsze... czyli organizator musi wynająć ochronę? a jeśli chodzi o maski, jeszcze można... antifa ew. osoby ze strony środowisk liberalnych, które nie są osobami publicznymi i nie chroni ich pozycja spoeczna, nie chcą, aby ich twarze byli umieszczane w necie przez faszyzujące grupy z tekstem - tych należy pobić przy pierwszej lepszej okazji, bo tak się działo... podobnie dzieciaki z samby ulicznej wspierające muzykowaniem niektóre akcje.... . z kolei reszta, czyli zadymiarze, nie chcą mieć sfotografowanych twarzy przez policję

            ja tez bym nie chciała i zrobię sobie kominiarkę w kwiatki na zimę, big_grin
            • pierogi_z_jagodami Re: problem jest tu 06.10.12, 13:41
              "Najważniejsze z popartych przez senatorów poprawek zmieniły termin zawiadomienia gminy o zgromadzeniu z przyjętych przez Sejm sześciu dni na trzy dni robocze. W konsekwencji zmienił się też termin na zmianę czasu lub miejsca zgromadzenia zgłoszonego jako drugie w miejscu zajętym przez inną manifestację."

              "Większości nie zyskała natomiast m.in. poprawka dopuszczająca możliwość organizacji zgromadzenia w ciągu doby, jeśli "w związku z zaistniałym wydarzeniem nagłym i niemożliwym do wcześniejszego przewidzenia" zwołanie go w podstawowym terminie byłoby bezcelowe."


              To nie ma nic wspólnego z porządkiem, raczej chodzi o sparaliżowanie społecznej reakcji na jakieś aktualne wydarzenia - dotąd taka możliwość istniała.

              "Zmiany w przepisach o zgromadzeniach krytykują organizacje pozarządowe, m.in. Helsińska Fundacja Praw Człowieka, Forum Obywatelskiego Rozwoju, Fundacja "Panoptykon". - ci raczej nie są zainteresowani "nieporządkiem", to niezależni fachowcy.

              • natla Re: problem jest tu 06.10.12, 14:46
                "Większości nie zyskała natomiast m.in. poprawka dopuszczająca możliwość organi
                > zacji zgromadzenia w ciągu doby, jeśli "w związku z zaistniałym wydarzeniem nag
                > łym i niemożliwym do wcześniejszego przewidzenia" zwołanie go w podstawowym ter
                > minie byłoby bezcelowe."[/i]

                To do mnie przemówiło, ale termin został i tak zmniejszony do 3 dni, więc postęp jest wink, może dojdą do doby .....kiedyś.
                • pierogi_z_jagodami Re: problem jest tu 07.10.12, 19:35
                  Kochana Natlo, stare przepisy w zupełności wystarczy co udowodniła chociażby policja we Wrocławiu czy w innych miastach. Można manifestować w kilka różnych manifestacji w jednym czasie, policja jest od pilnowania i to działa. Zmiany wprowadzono po rozróbie, z którą policja sobie rady nie dala, nie wiedzieć czemu, chociaż mogla. Ta rozróba nie była w żadnym wypadku demokratyczną pokojową manifestacją, została wykorzystana jako pretekst to urobienia opinii publicznej i przeprowadzenia zmian, wskutek których niezwykle podniesie się ranga urzędników miejskich. I to nie potrzeba narodu czy lokalnej społeczności będzie dyktowała konieczność wymaszerowania w miasto ze swoimi postulatami, a widzimisię urzędnika i to jest horror - piszę o zakazie demonstrowania jednocześnie kilku grup.
                  (BTW Prezydent zapomniał jak kiedyś za manifestowanie został zatrzymany przez naszą prężną milicję, zapomniał wól.)
                  Wprowadzenie sporej finansowej odpowiedzialności organizatora w zasadzie przerzuci na niego problemy upilnowania demonstracji, a wystarczy kilku podpitych gówniarzy i co wtedy droga redakcjo?
                  Relacjonuję dyskusję na ten temat. Bo akurat to mnie ciekawiło i prześledziłam temat, tez myślałam na początku, tak jak Ty że będzie lepiej ale dałam się przekonać, głównie tym, że faktycznie, jeśli policja zachowywała się odpowiednio nie było żadnych rozrób.
                  Osobiście uważam, że powinniśmy mieć prawo gromadzić się i demonstrować również spontanicznie, a okres czekania na decyzje powinien być króciutki, wręcz symboliczny, bo życie mknie i czasem sprawa odłożona na trzy dni przestaje być aktualna i ważna.

                  Obecne rozwiązania to cofka i jest na rękę władzuchnie co by im było wygodniej i bezpieczniej. To niestety jest paraliżowanie społecznej aktywności.
                  Jeśli jakaś swołocz zechce rozrabiać i tak będzie to robić, żadne przepisy jej w tym nie przeszkodzą, tak jak dotąd bywało.
                  • misia007 Re: problem jest tu 08.10.12, 09:51
                    No więc mnie się podoba ,że tylko jedna demonstracja na raz odbyć się ma bo.....o demonstrowanie biega czy o ....igrzyska.????Wiadomo przecież ,że jak jest np.Parada Równości to jednocześnie chcieliby maszerować ich przeciwnicy tyle,ze nie w innym miejscu a dokładnie w tym samym,żeby im .....dokopać.No bo po to tylko by szli i może policja dałaby radę ich rozdzielić ....tylko po co, lepiej niech złodziei łapią.A tak proszę homo w poniedziałek , hetero we wtorek .... spokój , pełna kultura i jeszcze sporo dni zostaje dla innych.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja