Dodaj do ulubionych

Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i przyj...

IP: *.pools.arcor-ip.net 30.03.11, 20:14
Szwajcaria ma tylko dwa wyjścia, albo podniesie stopy procentowe i to wypnie ujemnie na jej gospodarkę, albo przyjmie Euro i będzie konkurować z Niemcami.
Skupywanie Euro jak i rzucanie go na rynek nie wyszło Szwajcarii na rękę, zanotowała przy tej spekulacji miliardowe straty i tego więcej nie powtórzy. Europa zadba żeby Euro otrzymywał się w normie z korzyścią dla strefy Euro.
Obserwuj wątek
    • Gość: Gosc987 Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i przyj... IP: *.pools.arcor-ip.net 30.03.11, 20:17
      Polska nie ma Euro i zaraz cukier u nich kosztuje 6 złotych. Ale Polacy jak Polacy nie chcą tak jak i Szwajcarzy Euro, ich sprawa, są bogaci i mogą płacić dla przykładu za kilo 6 złotych.
      • Gość: a Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.adslplus.ch 30.03.11, 21:03
        nie ma na to najmniejszych szans (piszę to ze Szwajcarii).

        Gospodarka się rozwija z prędkością 3%, co jak na jeden z najbogatszych krajów na świecie, jest całkiem niezłym wynikiem. Biorąc pod uwagę, że nawet te kilka bogatszych krajów często ma średnio niższe pensje, to nie wiem na co narzekać. (milionerzy i miliarderzy może mają o 10% więcej na przykład albo i o 30%, ale klasa średnia ma medianę zarobków mniejszą, np. w USA czy w Singapurze czy w Norwegii - w krajach które teoretycznie mają wyższe PKB - tylko na co to PKB idzie? na pewno nie do kieszeni ludzi)

        biorąc pod uwagę niższe podatki niż w wyżej wymienionych krajach śmiem twierdzić, że to najlepszy kraj na świecie do zarabiania pieniędzy i ciągną tu specjaliści z całego świata właśnie z tego powodu (+ wysoka jakość życia, zurich z którego pisze 7 lat pod rząd 1 miejsce w najbardziej znanym rankingu quality of living, teraz drugi )

        rozwiązanie problemu mocnego franka? inwestycje w r&d czyli to samo co do tej pory przez ostatnie kilkadziesiąt lat.

        P.S. nie dość że się tu zarabia po ponad 30 000zł/mies. np. w IT przeciętnie (niektórzy 35/40) to jeszcze podatki śmieszne (7% płacę a mieszkam też w zurichu. ale ubezpieczenie zdrowotne drogie, ale i tak wychodzi procentowo bardzo mało). mieszkania też drogie tak z minusów jak cholera, ale nadal o wiele tańsze niż np. wynajem mieszkania w Nowym Jorku i nadal procentowo (jako część pensji) o wiele mniej się płaci niż w innych krajach.

        więc w skrócie - zapomnijcie żeby szwajcarzy cokolwiek zmienili. 3-4 lat recesji dopiero zmieniłoby ich zdanie, co oczywiście jest możliwe jak nie będą kontynuowali rozwoju. ale z tego co widzę - kontynuują.
        • Gość: Gosc987 Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.pools.arcor-ip.net 30.03.11, 21:16
          Wiemy o tym ze to jest kraj w którym ludzie chętnie żyją, ale jak długo skoro gospodarka cierpi pod wpływem wysoko stojącego franka? Bez silnej gospodarki, bez eksportu nie ma dobrobytu.
          Ten szwajcarski dobrobyt cierpi pod tym ciężarem, jak długo będziecie mieć tak jak jeszcze na razie macie? Porywanie się na spekulacje Euro wiesz do czego w Szwajcarii doprowadziło.
          Naród może nie chcieć, ale jak przemysł zacznie zwalniać i zacznie zwiększać się bezrobocie to i naród będzie skłonny do wszystkiego, taka jest zasada. Jak na razie Szwajcarii ograniczyło się pole manewru. Co będzie jak w Polsce Ukrainie, ... runie jak Polacy i inni nie będą mogli spłacać frankowych kredytów?
          • jusup Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz 30.03.11, 21:39
            Jak Szwajcaria zacznie mieć problemy prawdziwe w związku z traconą konkurencyjnością, osłabieniem eksportu - kurs franka spokojnie spadnie.
            Domaganie się wprowadzenia jednej waluty jako panaceum na kłopoty eksportowe, to prawie jak domaganie się przez producentów, by państwo zapewniało skup po stałych cenach ich produkowanych produktów... Owszem, ci producenci (w tym przypadku eksporterzy) prawdopodobnie skorzystają i cała w tym tajemnica owych głosów za euro, ale rozwiązanie problemów gospodarki to żadne, a wręcz przeciwnie - ograniczenie wolnorynkowej oceny różnych gospodarek na rzecz ustawowych cen
            • Gość: tpepe Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.11, 21:55
              Troszkę mijasz się z paradą, wprowadzenie wspólnej waluty nie jest równoznaczne z ustanowieniem regulacji cen. Obniża koszty w całej gospodarce, likwidując problem zabezpieczania przed ryzykiem kursowym. Przeciw są nacjonaliści, dla których waluta jest symbolem oraz oczywiście banki, które nieźle sobie żyją z wymiany. Jeśli Szwajcaria wejdzie do strefy euro to na pewno nie ze względu na wahania kursów.
              • Gość: Gosc987 Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.pools.arcor-ip.net 30.03.11, 22:35
                Gość portalu: tpepe napisał(a):

                > Troszkę mijasz się z paradą, wprowadzenie wspólnej waluty nie jest równoznaczne
                > z ustanowieniem regulacji cen. Obniża koszty w całej gospodarce, likwidując pr
                > oblem zabezpieczania przed ryzykiem kursowym. Przeciw są nacjonaliści, dla któr
                > ych waluta jest symbolem oraz oczywiście banki, które nieźle sobie żyją z wymia
                > ny. Jeśli Szwajcaria wejdzie do strefy euro to na pewno nie ze względu na wahan
                > ia kursów.
                :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                W Anglii tez nieźle żyły banki, a co z państwem, a co z przemysłem?
                Nie sposób liczyć tylko na banki. Trzeba mieć mieszane resorty, silna gospodarkę i silne banki.
                Chyba wiesz co w Anglii jest, przynajmniej mam nadzieje ze wiesz dlaczego ludzie demonstrują?
            • Gość: Gosc987 Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.pools.arcor-ip.net 30.03.11, 22:02
              jusup napisał:

              > Jak Szwajcaria zacznie mieć problemy prawdziwe w związku z traconą konkurencyjn
              > ością, osłabieniem eksportu - kurs franka spokojnie spadnie.
              > Domaganie się wprowadzenia jednej waluty jako panaceum na kłopoty eksportowe, t
              > o prawie jak domaganie się przez producentów, by państwo zapewniało skup po sta
              > łych cenach ich produkowanych produktów... Owszem, ci producenci (w tym przykad
              > ku eksporterzy) prawdopodobnie skorzystają i cała w tym tajemnica owych głosów
              > za euro, ale rozwiązanie problemów gospodarki to żadne, a wręcz przeciwnie - og
              > raniczenie wolnorynkowej oceny różnych gospodarek na rzecz ustawowych cen
              .........................................
              daj recte na spadek Franka. Nie takie głowy siedzą w szwajcarskich bankach jak twoja i nie maja recepty na to. Same szwajcarskie media piszą ze tylko pozostały dwie recepty, jedna może być bolesna dla wszystkich a druga zmiana waluty, przecież pisałam już na gorze.
              Skup po stałych cenach? Szwajcaria słynie z produkcji maszyn, jakie ma ceny wirtualne, jak myślisz? Wyobraź sobie jak taka dla przykładu firma Chiron wyprodukuje maszynę za parę milionów Franków i żeby ja kupić trzeba więcej pieniędzy wydać na nią by ja kupić, bo Frank stoi dość wysoko. Ktora firma sobie pozwoli wydać więcej kilkaset tysięcy np. zloty zęby kupić szwajcarska maszynę? Wszędzie się kalkuluje finanse, a konkurencja nie śpi z niższymi cenami. To co jeszcze Szwajcaria produkuje to są zawarte umowy w roku 2010, a co będzie z planem gospodarczym firm w połowie tego roku jak zamówień nie będzie na rok 2012? Mozę nie być zamówień, nie będzie wpływów do skarbu państwa, firmy będą leciały na minus, będą zwolnienia i kolo się zamyka. Podaje przykład jak on wygląda, wiec rozumie szwajcarski przemysł ze krzyczy na alarm.
              • Gość: nkab Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.toya.net.pl 31.03.11, 10:46
                Kurs zł Kurs euro Cena maszyny w zł Cena maszyny w euro
                =========================================
                wariant 1 cena:
                zmienna stała
                ----------------------------------------------------------------------------------
                1 1 100 100
                1 2 200 100
                2 1 50 100

                wariant 2 cena:
                stała zmienna
                -----------------------------------------------------------------------------------
                1 1 100 100
                1 2 100 50
                2 1 100 200

                Konkluzja: albo zmieniasz cenę w złotych przy stałym eksporcie
                albo masz stałą cenę w euro przy różnym eksporcie.

                Bilans wychodzi na zero bez żadnych kombinacji
                z zabezpieczaniem różnic kursowych.

                Wyprostuj mnie bo mogę się mylić.

                Andrzej.
                • Gość: nkab skopało się tu jest link: IP: *.toya.net.pl 31.03.11, 10:54
                  www.klubnk.com/bilans.txt
                  Andrzej.
              • Gość: Andrzej Prosta recepta, jak konstrukcja cepa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.11, 11:52
                szkoda, że mnie nie zapytali... Wynajmuje się maszynę drukarską w mennicy, drukuje 1mld pachnących świeżością franków i sprzedaje chętnym spekulantom walutowym za EURO i USD. Jak myślisz, ile czasu zajmie tym hienom obniżenie kursu? Obama już tak zrobił i jakoś gospodarki nie załamał a wręcz przeciwnie. Po prostu trzeba chcieć, jak Szwajcarzy chcą mieć pracę a nie bezrobocie, to muszą zadziałać, dla banków drogi frank jest super

                > Nie takie głowy siedzą w szwajcarskich bankach jak twoja i nie maja recepty na to.
              • jusup Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz 02.04.11, 11:37
                Oczywiście, że szwajcarski przemysł krzyczy na alarm... Tyle, że gospodarka to nie jest tylko przemysł itp... Gospodarka to przede wszystkim konsumenci... Reszta powinna służyć im, łącznie oczywiście z posiadaniem pracy itp
                Sztywne kursy to rzeczywiście brak ryzyka kursowego... Ale brak też oceny konkurencyjności gospodarki.. Wysoki kurs franka do gorsze czasy dla eksporterów, lepsze dla importerów, lepsze dla konsumentów. Jeśli wysoki kurs franka zacznie powodować problemy w firmach eksportujących, jeśli kilka z nich przestanie sprzedawać, kurs fraka się szybko wyprostuje... Tak, zapewne jakaś firma czy kilka upadnie.... Na tym polega gospodarka... Nie jest to powód, by wyłączać jeden z mechanizmów gospodarki rynkowej, jakim są płynne kursy oceniające stan różnych gospodarek
                Zapewne niejedna firma na świecie upadła, bo nagle produkowane przez nią produkty mocno staniały... Nie jest to powód, by wprowadzać dla istnienia tych firm cen urzędowych.... Przerabialiśmy to przez dziesięciolecia...

                • Gość: Gosc987 Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.pools.arcor-ip.net 02.04.11, 14:53
                  Konsumpcja? Zapomniałeś o tym ze Szwajcarzy teraz kupują za granica bo im się to więcej opłaci. Sama konsumpcją nie napędzisz gospodarki tam gdzie rynki są nasycone, ile mieliby ludzie kupować aut czy innych rzeczy skoro już to posiadają? Podaj receptę na "wyprostowanie" kursu szwajcarskiego franka. Nie tacy eksperci jak ty siedzą w szwajcarskich bankach i nie mają odpowiedniego konceptu na to.
                  Moze firma produkować i sprzedawać coś poniżej swojej kalkulacji produktu, prościej dokładać do niego? Znasz takie firmy to podaj nam ich nazwy? Jakie ceny urzędowe w wolnej gospodarce? Znasz jakieś?
                  • jusup Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz 04.04.11, 19:46
                    Skoro "eksperci" nie mogą "wyprostować" kursu franka, znaczy się ten frank ma właściwy kurs... A kurs się wyprostuje, jeżeli firmy zaczną mieć rzeczywiste kłopoty i zaczną upadać. Tak, jakies firmy upadną, bo to jest też część gospodarki
                    Eksperci mają to do siebie, że robią rzeczy nie w interesie gospodarki, ale w interesie określonych podmiotów tej gospodarki. Nawet w Szwajcarii.. Im mniej będą wyprostowywali, tym dla Szwajcarii jako całości będzie lepiej.
                    Ja wcale nie chcę "napędzać" gospodarki. Nie to jest celem gospodarki. Celem jest zapewnienie konsumpcji na wystarczającym satysfakcjonującym całkowicie poziomie. Skoro mają wszystko - to może nie muszą pracować za wszelką cenę, a jak chcą dla satysfakcji, to niech robią to non profit. Celem gospodarki nie jest zapewnienie pracy, celem gospodarki na ogół powinno być uniknięcie zbędnej pracy i poświęcenie tego czasu i energii fajniejszym celom.
                    Oczywiście to co wyżej to skrajna odpowiedź na skrajne Twoje słowa o pełnej konsumpcji. Ja piszę tylko to, że jak gospodarka szwajcarska zacznie przeżywać kłopoty, kurs franka samemu spadnie do ceny realnej i to wszystko.
                    • Gość: Gosc987 Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.pools.arcor-ip.net 04.04.11, 20:18
                      jusup baju, baju ględź nam dalej. Do której klasy chłopcze chodzisz, skończyłeś już podstawówkę? Śmiem sądzić ze jeszcze nie!
        • Gość: bywalec Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.11, 22:15
          W Szwajcarii wcale nie jest tak różowo - nieruchomości są tak absurdalnie drogie że ok 90% ludzi całe życie wynajmuje mieszkania czy domy za więcej niż jedną pensję, do tego stale się przeprowadzając i drżąc czy właściciel nie będzie się rzucał o jeden gwóźdź w ścianie. Do tego dolicz sobie opłaty zdrowotne, za auto , piramidalnie drogie mandaty za byle głupstwo itp itd. To jest jedynie fajne miejsce do bycia w nim zameldowanym dla gwiazd F1 czy innych celebrytów ze względu na faktycznie niskie podatki.
          Ale dla normalnych ludzi raj na ziemi to nie jest , w Niemczech lepiej.

          Pozdr.
          • bricolo Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz 31.03.11, 09:41
            Zgadzam sie calkowicie, mieszkam tutaj od 42 lat i wiem jak wyglada zycie przecietnego czlowieka w tym "raju na ziemi".
          • flyte11 Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz 31.03.11, 10:47
            90% ludzi w CH wynajmuje mieszkania, bo ze wzgledow podatkowych nie oplaca sie mieszkania posiadac na wlasnosc. Jezeli masz mieszkanie na wlasnosc, to do tego co zarabiasz w rozliczeniu dochodowym dodajesz kwote jaka bys zarobil wynajmujac to mieszkanie.
          • flyte11 Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz 31.03.11, 10:53
            Jeszcze jedno co do oplat za ubezpieczenie zdrowotne. Faktem jest ze w porownaniu do innych rzeczy jest ono drogie. Ale: np. mozesz nie isc do pracy przez tydzien (5 dni) i nie potrzebujesz zwolnienia. Dopiero jak jestes chory dluzej (>5 dni) to musisz isc do lekarza ktory Cie wyleczy i da zwolnienie.

            Co do zycia w CH: kolorowo nie jest, bo nie rozdaja kasy za darmo. Trzeba pracowac - ale to jak wszedzie. Co do raju w Niemczech, to powiedz mi dlaczego Niemcy przyjezdzaja do CH pracowac, a nie na odwrot?

            Z wysokomi mandatami sie zgadzam i jestem za. W ten sposob nie ma relatywizmu w karze jaki jest w PL. Kara ma odstraszac od zrobienia przewinienia.
          • Gość: t Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.ethz.ch 31.03.11, 11:17
            90% wynajmuje mieszkania? Góra 75%. Radziłbym zajrzeć do wiarygodnego źródła, a nie pisać bzdury.
            Ludzie wynajmują mieszkania, bo (jak już ktoś wcześniej napisał) nie opłaca się go posiadać na własność. Oprócz tego tutaj bardzo liczy się mobilność, no bo jak tu się przeprowadzić do innego miasta nie sprzedając mieszkania?
            Piramidalne opłaty zdrowotne? Policz sobie ile procentowo zabiera Ci w Polsce NFZ.
            Opłaty za samochód? Jak Cię nie stać na auto, to go nie kupujesz. Dobrze wiesz, że w CH doskonale można sobie poradzić bez auta.
            Drogie mandaty? No tak, to dla Polaka największy problem. Jak nie umiesz jeździć 50km/h w mieście i 120km/h na autostradzie to już Twój problem.

            To takie polskie gadanie. Wszędzie źle.
          • soma115 Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz 23.06.11, 21:23
            Bezrobocie w Szwajcarii: 3,7%
            Najwyższy VAT: 7%
            Inne wybrane wskaźniki: www.demokracjabezposrednia.pl/node/1100
            Ja chcę żeby w Polsce było tak jak w Szwajcarii!

            Ale przede wszystkim Szwajcarzy mają wpływ na swoje państwo przez demokrację bezpośrednią. My natomiast nie mamy nic do powiedzenia :(
        • Gość: tez z ch Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.78-83.cust.bluewin.ch 30.03.11, 22:40
          coz z tym podatkiem 7% to chyba troche przesadziles... przeciez nawet vat od poczatku roku podniesli do 8%.
          mozesz mi prosze podac zrodlo odnosnie mediany zarobkow w szwajcarii? bo, sorry ale tu chyba tez troszke przesadziles. 30 tys pln miesiecznie to nawet przy kursie 3 pln za 1chf jest dosc sporo (chyba ze mowisz o zarobkach brutto). poza tym co to za przeliczanie na pln gdy zyjesz w ch - porownaj to do sily nabywczej jaka posiadasz na tym rynku, a to juz nie jest taaaakie halo.
          i zeby nie bylo - tez juz ladnych pare lat tu mieszkam, na zarobki nie narzekam, ale nie powiedzialbym, ze 10,000 chf/miesiac brutto daje ci komfort zycia jak diabli, chyba zes singiel i wynajmujesz kawalerke ;-)

          pozdr z gva
          • Gość: Gosc987 Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.pools.arcor-ip.net 30.03.11, 22:47
            Zarobki maja duże ale kasę chorych i inne rzeczy muszą z swojej pensji opłacać.
          • Gość: zgadzam_sie a ja tak samo z ZH / CH IP: *.203-62.cust.bluewin.ch 31.03.11, 00:55
            > coz z tym podatkiem 7% to chyba troche przesadziles... przeciez nawet vat od po
            > czatku roku podniesli do 8%.
            > mozesz mi prosze podac zrodlo odnosnie mediany zarobkow w szwajcarii? bo, sorry
            > ale tu chyba tez troszke przesadziles. 30 tys pln miesiecznie to nawet przy ku
            > rsie 3 pln za 1chf jest dosc sporo (chyba ze mowisz o zarobkach brutto). poza t
            > ym co to za przeliczanie na pln gdy zyjesz w ch - porownaj to do sily nabywczej
            > jaka posiadasz na tym rynku, a to juz nie jest taaaakie halo.
            > i zeby nie bylo - tez juz ladnych pare lat tu mieszkam, na zarobki nie narzekam
            > , ale nie powiedzialbym, ze 10,000 chf/miesiac brutto daje ci komfort zycia jak
            > diabli, chyba zes singiel i wynajmujesz kawalerke ;-)
            >
            podpisuje sie pod twoja wypowiedzia !

            zarobki na pierwszy rzut oka super, ale ceny (zwlaszcza koszty stale=czynsz+kasa chorych) to czysty horror !!!

            teraz podwyzszyli VAT, podrozala kasa chorych, kolej, poczta

            spada jakosc zycia - pracuje w ZH 8002 i nie mam, gdzie pojsc na zakupy po durne Migros mi pod nosem zamkneli, zlikwidowali poczte, a teraz kolej na S-Bahn, ostatnio jechalam do kolezanki pod Zurychem, to podstawili tylko jeden wagon na 2 klase !!!

            tej dobrej starej Szwajcarii juz nie ma !!!

            wczoraj w na stronie tagi (tagesanzeiger po naszemu) podali, ze bezrobocie w Austrii jest nizsze niz u nas w CH !

            moim zdaniem Austria dobrze zrobila, ze weszla do UE i ze przyjela euro,

            maja o niebo wieksze pole manewru, niz Szwajacaria,

            my tej presji nie wytrzymamy !

            w firmie gdzie pracuje, wszystko, co tylko sie da, kupujemy w UE, pracy mamy od cholery, bo wyrzucili z pracy pare osob, oszczedzaja gdzie tylko sie da i na czym sie da, jest nerwowo i chaotycznie, skutek jest taki, ze spada jakosc i sprzedaz naszych produktow
            • Gość: Gosc987 Re: a ja tak samo z ZH / CH IP: *.pools.arcor-ip.net 31.03.11, 07:15
              zgadzam_sie masz niestety racje, widzi się naocznie ze w Szwajcarii nie jest już tak jak kiedyś za dobrych czasów było.
            • Gość: t Re: a ja tak samo z ZH / CH IP: *.ethz.ch 31.03.11, 11:00
              Oj ile Ci ten VAT podnieśli. Z 7.6% na 8%. Straszne.
              Kolej owszem, podrożała, ale bez przesady.
              Kraj pracoholików - owszem, ale w porównaniu do innych krajów europejskich poziom wynagrodzeń w porównaniu do kosztów życia jest bardzo korzystny.

              Wydaje mi się, że ci, co mieszkają w Szwajcarii już kilka, kilkanaście lat poprostu się przyzwyczaili do bardzo wygodnego życia. Ja przyjechałem tu rok temu, więc jestem świeżo po polskich realiach. Nie ma co porównywać.

              Nigdzie na świecie na obecnym stanowisku nie zarobiłbym tyle.
              Jak ktoś ma niewygórowane potrzeby (nie każdy MUSI mieć 4 pokojowe mieszkanie z widokiem na góry; plazmę; ajpody i samochód), to żyje się tu bardzo, ale to bardzo wygodnie. Tylko ci Szwajcarzy przeszkadzają ;)
              • Gość: zgadzam_sie chodzi mi o powolna degradacje Szwajcarii IP: *.203-62.cust.bluewin.ch 31.03.11, 13:44
                Gość portalu: t napisał(a):

                > Oj ile Ci ten VAT podnieśli. Z 7.6% na 8%. Straszne.
                > Kolej owszem, podrożała, ale bez przesady.
                > Kraj pracoholików - owszem, ale w porównaniu do innych krajów europejskich pozi
                > om wynagrodzeń w porównaniu do kosztów życia jest bardzo korzystny.
                >
                > Wydaje mi się, że ci, co mieszkają w Szwajcarii już kilka, kilkanaście lat popr
                > ostu się przyzwyczaili do bardzo wygodnego życia. Ja przyjechałem tu rok temu,
                > więc jestem świeżo po polskich realiach. Nie ma co porównywać.
                >

                chodzi mi o powolna degradacje Szwajcarii,

                infrastruktura powoli schodzi na psy,
                firmy rzeczywiscie dbaly kiedys o pracownika, trzymaly wysoki poziom,
                pracowalo sie fajnie i bardzo wydajnie, i produkt byl rzeczywiscie klasy swiatowej,
                a dzisiaj ? stres, niechlujstwo i chaltura rodem z Kalabrii, czy Grecji

                tej fajnej, Szwajcarii na poziomie dzisiaj juz niestety nie ma

                a inni ida do przodu,
                dajmy na to taka 15 lat temu dziadowska Austria,
                dzisiaj dogonili Szwajcarie, a nawet maja nizsze bezrobocie, wyzszy wzrost gospodarczy, i dzieki euro nie maja tej morderczej presji cenowej, co my !
                • Gość: t Re: chodzi mi o powolna degradacje Szwajcarii IP: *.ethz.ch 31.03.11, 14:12
                  Pewnie masz rację. Ja nie mam porównania jak było "dawniej". Mam porównanie do polskich standardów, więc wiadomo że tutaj jest lepiej i raczej nie zanosi mi się na narzekanie ;)

                  Nie wiem czy Austria dogoniła Szwajcarię. Wzrost gospodarczy akurat niekoniecznie jest dobrym wyznacznikiem. Szwajcaria jest na tyle rozwinięta, że nie można oczekiwać wzrostu PKB na poziomie innych krajów, które nadal nadganiają.

                  Co do Euro, to pomyśl co by było gdyby CH przyjęła wspólną politykę monetarną z EU. Przecież kraje PIGS ciągną strefę euro na dno. Poza tym CH nigdy nie przyjmie Euro. Nie zgodzą się na to ludzie. Naród, który o wszystkim decyduje w referendach nie będzie słuchał dyrektyw z Brukseli.
                  • Gość: Gosc987 Re: chodzi mi o powolna degradacje Szwajcarii IP: *.pools.arcor-ip.net 31.03.11, 18:47
                    Gość portalu: t napisał(a):
                    > Co do Euro, to pomyśl co by było gdyby CH przyjęła wspólną politykę monetarną z
                    > EU. Przecież kraje PIGS ciągną strefę euro na dno.
                    ......................................
                    Mieszkasz w Szwajcarii i nie wiesz ze Szwajcaria płaci tez na unijne kraje a w tym i na PIGS
                • Gość: Gosc987 Re: chodzi mi o powolna degradacje Szwajcarii IP: *.pools.arcor-ip.net 31.03.11, 18:52
                  Gość portalu: zgadzam_sie napisał(a):
                  > chodzi mi o powolna degradacje Szwajcarii,
                  >
                  > infrastruktura powoli schodzi na psy,
                  > firmy rzeczywiscie dbaly kiedys o pracownika, trzymaly wysoki poziom,
                  > pracowalo sie fajnie i bardzo wydajnie, i produkt byl rzeczywiscie klasy swiato
                  > wej,
                  > a dzisiaj ? stres, niechlujstwo i chaltura rodem z Kalabrii, czy Grecji
                  >
                  > tej fajnej, Szwajcarii na poziomie dzisiaj juz niestety nie ma
                  >
                  > a inni ida do przodu,
                  > dajmy na to taka 15 lat temu dziadowska Austria,
                  > dzisiaj dogonili Szwajcarie, a nawet maja nizsze bezrobocie, wyzszy wzrost gosp
                  > odarczy, i dzieki euro nie maja tej morderczej presji cenowej, co my !
                  ........................................................
                  Jedyny trafny komentarz, który odzwierciedla rzeczywistość, reszta można zapomnieć.
        • Gość: Lolo Synek poinformuj sie IP: *.dclient.hispeed.ch 31.03.11, 00:11
          troche lepiej, albo pomieszkaj dluzej (i naucz sie jezyka).
          Szwajcar.
      • Gość: Gosc 41 Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.adslplus.ch 30.03.11, 22:12
        W Szwajcarii kg cukru kosztuje 0,95 ct, albo 1 CH Fr
        • Gość: karol Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.adsl.inetia.pl 30.03.11, 22:44
          A jedno zwykle piwo w przecietnym pubie 9 frankow.
          • Gość: t Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.ethz.ch 31.03.11, 11:02
            Jak się pija piwo na Bahnhofstrasse w Zurychu, to tyle się płaci ;)

            Duże piwo w fajnych pubach nie kosztuje więcej niż 6-7 SFr.
      • Gość: menda Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.11, 22:57
        Gość portalu: Gosc987 napisał(a):
        > Polska nie ma Euro i zaraz cukier u nich kosztuje 6 złotych. Ale Polacy jak Pol
        > acy nie chcą tak jak i Szwajcarzy Euro, ich sprawa, są bogaci i mogą płacić dla
        > przykładu za kilo 6 złotych.

        Piszac takie kretynizmy robisz ze zwolennikow euro prawdziwych przyglupow. Dlatego nie jestem pewien czy to prowokacja czy jestes po prostu zwyczajnym debilem?
        • Gość: Gosc987 Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.pools.arcor-ip.net 30.03.11, 23:07
          Prawdziwa prowokacja by sprowokować Polaków do polemiki na forum, a poza tym mieszkam w strefie Euro, zarabiam Euro, wydaje Euro i na nie nie narzekam.

          Jaki kretynizm tu widzisz i gdzie? Kto jest debilem? Odnoszę wrażenie ze znalazł się debil w normalnej spokojnej dyskusji i zaczyna dookoła debilami ludzi okładać?
      • Gość: basia Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.76-83.cust.bluewin.ch 31.03.11, 17:29
        W tym tygodniu jest promocja cukru w SPAR I KOSZTUJE 0,9











        W tym tygodniu jest promocja na cukier w SPAR i kosztuje 0.95 CHF nie ma wiec mowy o 6 zl za kilogram.Poza tym Szwajcaria nie mysli o przyjeciu Euro,metoda na drogiego franka jest wprowadzanie coraz bardziej nowatorskich i oszczednych technologii.Pozdrawiam.





    • vriesg1 Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i przyj... 30.03.11, 20:55
      Czy zostawią chociaż powietrze, czy też sprywatyzują.
      Sprzedawczyki.
    • elitarny.czlonek.goldenline Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz 30.03.11, 21:00
      nie wiedziałem że mój zegarek zrobiła firma analityczna
    • czarny-dziadoslaw Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i przyj... 30.03.11, 21:08
      Nie sadze aby Szwajcarzy zamienili Franka na Euro ale jak zwykle w tym przypadku sprawa zostanie rozstrzygnieta na drodze referendum.
    • Gość: na-plus Ale zanim się to wydarzy, trzeba nadal ... IP: *.netfala.pl 30.03.11, 21:09
      Ale zanim się to wydarzy, trzeba nadal spłacać kredyty w CHF.
      Mała sztuczka, jak nie przepłacać raty:
      na-plus.blogspot.com/2011/03/falowanie-chf.html
    • Gość: amx proszę - kraj gdzie liczą się ze zdaniem obywateli IP: *.dynamic.chello.pl 30.03.11, 21:12
      nie to co u nas gdzie wpychają nam euro którego nie chce 75% Polaków
      • Gość: Gosc987 Re: proszę - kraj gdzie liczą się ze zdaniem obyw IP: *.pools.arcor-ip.net 30.03.11, 21:17
        Gość portalu: amx napisał(a):

        > nie to co u nas gdzie wpychają nam euro którego nie chce 75% Polaków
        ............................
        Nikt nie wpycha, to jest dobra wola.
        • tuhanka Re: proszę - kraj gdzie liczą się ze zdaniem obyw 30.03.11, 21:50
          Obywatele polscy głosując w referendum za wstąpieniem Polski do Unii Europejskiej, jednocześnie przyjęli zobowiązanie przystąpienia docelowo do strefy euro. Przedział czasowy nie jest określony (kiedy spełnimy kryteria), ale kiedyś Polska będzie musiała przejść na wspólną walutę.
          • Gość: nkab Re: proszę - kraj gdzie liczą się ze zdaniem obyw IP: *.toya.net.pl 31.03.11, 11:14
            Zauważ, że jeszcze przed referendum w sprawie wejścia PL do UE
            Mazowiecki powiedział, że jak referendum będzie przeciw
            to o wejściu do UE zdecyduje nasz parlament a ten wiadomo.

            Taka to ci u nas demokracja i wolność wyboru.

            Ale faktem jest, że ciemnota na ogół nie wie
            o czym mowa w referendach i wyborach.

            Andrzej.
      • Gość: t Re: proszę - kraj gdzie liczą się ze zdaniem obyw IP: *.ethz.ch 31.03.11, 11:10
        Tia...tylko prawda jest taka, że ten artykuł to jedna wielka bzdura. Większość Szwajcarów NIGDY nie porzuci Franka na rzecz upadającego Euro. Tak samo jak Szwajcaria NIGDY nie wejdzie do EU, bo się to nie opłaca.
    • bidifi Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i przyj... 30.03.11, 21:25
      ten artykul to macenie ludziom w glowach, ludziom w Polsce oczywiscie - jesli ktokolwiek i kiedykolwiek byl / bedzie/ w Szwajcarii i porozmawia z ludzmi tam mieszkajacymi przekona sie ze to ludzie konserwatywni i z ich izolacjonizmem ,,neutralnym" jest im b dobrze a do swojego franka sa przywiazani na zawsze i nikt ich nie namowi na glosowanie w referendum
      /bo takie bedzie ew musialo byc/ by franka zlikwidowac
      • mr.knox Europejczycy maja dosc euro 30.03.11, 21:52
        Jak zwykle infantylna propagandowka w wykonaniu "mapi". Europejczycy a juz w szczegolnosci w krajach PIIGS maja od dawna dosc euro. Nawet w Niemczech jak grzyby po deszczy pojawiaja sie regionalne waluty, ktore w niektorych rejonach Niemiec calkowicie wyparly i zastapily euro.
        Euro bylo i jest narzedziem dla Niemcow, za ktorego pomoca wyniszczyli europejska konkurencje doprowadzajac wiele europejskich krajow na skraj gospodarczej ruiny i Niemcy nigdy nie pozwola, zeby euro wymknelo sie im z rak.
        • Gość: Olaf Wrocek Re: Europejczycy maja dosc euro IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.03.11, 22:53
          Sam sobie zaprzeczasz. EUR narzędziem Niemców, które w niektórych regionach spontanicznie zastępują walutą regionalną. Tzw. "PIGS" powinny być szczęśliwe za bycie w Eurolandzie, bo nikt (Niemcy) inaczej nie kiwnął by palcem, by je wspierać kasą..
          • Gość: menda Re: Europejczycy maja dosc euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.11, 23:06
            Gość portalu: Olaf Wrocek napisał(a):
            > Tzw. "PIGS" powinny być szczęśliwe za b
            > ycie w Eurolandzie, bo nikt (Niemcy) inaczej nie kiwnął by palcem, by je wspier
            > ać kasą..

            Mylisz sie. Gdyby mieli wlasne waluty nie potrzebowaliby tej kasy. Po prostu okradliby swoich obywateli dewaluujac w/w wlasna walute (powszechna praktyka w krajach nie nalezacych do EUR, nie wylaczajac Wolski). Euro to uniemozliwia, gdyz rzad/bank centralny zadnego kraju nie moze zdewaluowac EUR, poniewaz decyzje w tej sprawie podejmuje EBC.
        • Gość: Bawarian Re: Europejczycy maja dosc euro IP: 212.114.201.* 31.03.11, 01:08
          "w Niemczech jak grzyby po deszczy pojawiaja sie regionalne waluty, ktore w niektorych rejonach Niemiec calkowicie wyparly i zastapily euro."

          Poprosze o jakies fakty.
          • mr.knox Re: Europejczycy maja dosc euro 31.03.11, 05:10
            Gość portalu: Bawarian napisał(a):

            > Poprosze o jakies fakty.

            Zbyt leniwy jak wiekszosc mieszkajacych w Niemczech, zeby samemu poszukac...

            www.telegraph.co.uk/finance/2802861/Germans-get-by-without-the-euro.html
            "Fiscal Localism On Rise In Germany"

            www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=128546325
            • Gość: Gosc987 Re: Europejczycy maja dosc euro IP: *.pools.arcor-ip.net 31.03.11, 07:25
              mr.knox napisał:

              > Gość portalu: Bawarian napisał(a):
              >
              > > Poprosze o jakies fakty.
              >
              > Zbyt leniwy jak wiekszosc mieszkajacych w Niemczech, zeby samemu poszukac...
              >
              > rel="nofollow">www.telegraph.co.uk/finance/2802861/Germans-get-by-without-the-euro.html
              > "Fiscal Localism On Rise In Germany"
              >
              > rel="nofollow">www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=128546325
              >
              ---------------------------------------------------
              Mieszkam w Niemczech i nie znam innej obiegowej waluty jak Euro. Mozna jeszcze wymienić w bankach centralnych D-Mark ale to już nie jest waluta oficjalna, a co piszą twoi poplecznicy to ci powiem jest propagandą jak i nieprawdą.
              • mr.knox Re: Europejczycy maja dosc euro 31.03.11, 14:29
                Gość portalu: Gosc987 napisał(a):


                > Mieszkam w Niemczech i nie znam innej obiegowej waluty jak Euro (...) a c
                > o piszą twoi poplecznicy to ci powiem jest propagandą jak i nieprawdą.

                Twoja bezgraniczna glupota, typowa u wegetujacych w Niemczech powala z krzesla. Poczytaj troche ignorantko o regionalnych walutach w Niemczech pisze Deutsche Bundesbank i czyim sa poplecznikiem:))))
                Przerzuc kilka pierwszych stron ich biuletynu az dojdziesz do mapki regionow, w ktorych obowiazuja regionalne waluty. Na dzien dzisiejszy jest ich duzo wiecej.

                www.bundesbank.de/download/volkswirtschaft/dkp/2006/200643dkp_en.pdf
      • Gość: Edek Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.play-internet.pl 30.03.11, 22:28
        Oczywiście, że masz rację. Artykuł jest gdybaniem bez cienia podstaw. Jego jedyny cel do dodać trochę otuchy setkom tysięcy zakredytowanych po uszy jeleni. "Ratki wam jelonki doskwierają, załamka jest ale patrzcie niby Szwajcarom też nie jest lekko". No to niedola nie tylko u was i nikt się tego nie spodziewał (nikt z doradców :)) no więc przy kolejnej racie nie miejcie miny kota wypróżniającego się na pustyni, którego gryzie w 4 litery wąż.
        • Gość: menda Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.11, 23:12
          No i mamy kolejnego forumowego glupka, ktory nie potrafi liczyc. Jakbys nie wiedzial kretynie to rata praktycznie nie rozni sie zbytnio w porownaniu do poczatkowej raty. Co prawda kurs CHF wzrosl, ale za to stopy procentowe spadly niemal do zera - zatem to co wzroslo przez wysoki kurs CHF zostalo zniwelowane przez bardzo niskie stopy procentowe.

          Przy marży np. 1% oprocentowanie kredytu wynosi teraz wlasnie owy jeden procent z malymi groszami ( www.bankier.pl/fo/kredyty/components/elw/ ). To co realnie wzroslo to kapital do splaty, ale przeciez nikt nie musi teraz splacac kredytu - bylo by to faktycznie glupota. Nalezy splacac i cieszyc sie niska rata, duzo nizsza w przypadku kredytu w PLN.
          • Gość: menda Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.11, 23:14
            ale przeciez nikt nie musi teraz splacac CALEGO kredytu
          • Gość: Gosc987 Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.pools.arcor-ip.net 30.03.11, 23:21
            Gość portalu: menda napisał(a):
            To co realnie wzroslo to kapital do splaty, ale przeciez nikt nie
            musi teraz splacac kredytu - bylo by to faktycznie glupota. Nalezy splacac i cieszyc sie niska rata, duzo nizsza w przypadku
            kredytu w PLN.
            ...............................................
            Super przykład rozumowania jak i liczenia. Do którego roku był planowany spłacenie kredytu? Do którego roku będziesz spłacać kredyt po obecnych cenach franka? Nic nie wzrosło? buhaha
            Rata nie wzrosła ale lata spłaty się wydłużyły bo szwajcarskie banki poszły wam na rękę, gdy Polacy nie spłaca kredytu w szwajcarskiej walucie odczują to szwajcarskie banki w Szwajcarii.
            Nie bez powodu interweniowała Szwajcaria inwestycja 20 miliardów Franków w szwajcarskich bankach w Polsce. Nie wszyscy dadzą sobie oczy bielic niskimi ratami :-)))))))))))))))
      • Gość: Gosc987 Re: Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i prz IP: *.pools.arcor-ip.net 30.03.11, 22:38
        bidifi my tez byliśmy konserwatywni i przywiązani do D-Marki, ciężko było nam się z nią rozstawać, mieliśmy strach przed nowa waluta, teraz ani nie wspomnimy o D-Mark, przyzwyczailiśmy się do Euro, sprawy się unormowały i uregulowały tak ze nie mamy teraz z tym problemu.
    • dyzio_marudziciel Firma analityczna Patek Philippe? 30.03.11, 21:43
      Ale oni to chyba raczej tylko robią analizy rynku zegarków, co nie? ;)

      No redaktorze, czas wytrzeźwieć po weekendowych baletach. Czas najwyzszy!
    • Gość: .%Ekumeniczny% ciekawe jaka jest religia tego Sterna ?????? IP: *.dsl.bell.ca 30.03.11, 21:52
      Jak panstwo myslicie jakiego wyznania jest ten Stern?
    • Gość: as zacytował dwóch ludzi i juz zrobil sensacje IP: 94.75.122.* 30.03.11, 22:11
      cała gazeta zero obiektywizmu

      a predzej USA przyjma euro niz szwajcaria trzeba znac ich mentalnosc zeby to zrozumiec a biedni juz nie beda
      • Gość: rhw Szwajcaria ząda EURO@@@ IP: *.dynamic.chello.pl 30.03.11, 22:13
        we
    • ukos To siEM PiSuary zapłaczOM n/t 30.03.11, 22:13
    • Gość: grizzi Powoli, Szwajcaria to nie totalitaryzm EU IP: *.bredband.comhem.se 30.03.11, 22:35
      Powoli!! W Szwajcarii jest wieksza demokracja niz w totalitarnych krajach EU.
      W Szwajcarii o takich sprawach decyduje cale spoleczenstwo w drodze referendum a nie samodzielnie wielki kapital, ktory nigdy nie liczy sie ze spoleczenstwem i korumpuje politykow na wlasne potrzeby
      • Gość: Gosc987 Re: Powoli, Szwajcaria to nie totalitaryzm EU IP: *.pools.arcor-ip.net 30.03.11, 22:46
        Gość portalu: grizzi napisał(a):

        > Powoli!! W Szwajcarii jest wieksza demokracja niz w totalitarnych krajach EU.
        > W Szwajcarii o takich sprawach decyduje cale spoleczenstwo w drodze referendum
        > a nie samodzielnie wielki kapital, ktory nigdy nie liczy sie ze spoleczenstwem
        > i korumpuje politykow na wlasne potrzeby
        ::::::::::::::::::::::::::::::::
        Szwajcarzy nie są głupcy ludzie, oni sami wiedza i potrafią sobie wyobrazić ich przyszłość, jak będą zmuszone firmy do oszczędności to wtedy Szwajcarzy będą chcieli szybko do Euro tak jak było z Anglia. Jak Anglii kryzys zaczął patrzeć w oczy to chcieli jak najszybciej w trybie doraźnym przystąpić do Euro. W Danii tez broniło się społeczeństwo, a co teraz stoją w kolejce do Euro i w następnej turze wchodzą do strefy walutowej.
    • Gość: Gosc987 Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i przyj... IP: *.pools.arcor-ip.net 30.03.11, 22:53
      Tu macie linki do szwajcarskiej prasy, w dzisiejszych czasach można dać sobie wszystko przetłumaczyć w google, wiec poczytajcie sobie odrobinę więcej jak wam donoszą polskie media.
      bazonline.ch/
      www.nzz.ch/
    • Gość: Krzysiek Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i przyj... IP: *.acn.waw.pl 30.03.11, 23:12
      Hmmm ...
      Nie wiedziałem, ze Patek Philippe to firma analityczna.
      To przecież producent zegarków.
      Nie jest to może najważniejsze w tym newsie ale czasami jak się coś pisze to warto sprawdzić czy nie pisze się głupot.
    • Gość: Tomek Czytaj... weź kredyt w euro !!! IP: *.dynamic.chello.pl 31.03.11, 00:00
      Żenujacy tekst, najprawdopodobniej napisany na zamówienie jakiegoś banku. Ci tak zwani "szwajcarscy ekonomiści" to zwykli spekulanci z zewnątrz, wywołujacy niepotrzebną panikę. Banki w Polsce marzą o klientach chcących przewalutować kredyty z franka na eur lub pln. GW zaczyna przypominać słup ogłoszeniowy.
      • Gość: gosc Re: Czytaj... weź kredyt w euro !!! IP: *.lsanca.fios.verizon.net 31.03.11, 00:12
        nie wiadomo dlaczego Polacy ze szwajcari tak chetnie pisza o pieniadzach jak rowniez pisza nieprawde. 10 tys frankow brutto to naprawde duzo (netto 8 tys) ale nie sa to bajonskie sumy. wynajecie domu kw Zurychu kosztuje okolo 3 tys frankow, jedzenie plus restauracje okolo 1500 fr. okolo 1200, para dzinsow Levis okolo 100 frankow, oczywsicie mozna odlozyc okolo 3 tys frankow ale?na poczet podatkow ktore wcale nie sa niskie i platne raz w roku.
        Dom w Zurychu kosztuje 1.5 ml frankow i musisz miec 30% wlasnego wkladu.Nie jest lekko zyc w Szwajcarii
        • Gość: t Re: Czytaj... weź kredyt w euro !!! IP: *.ethz.ch 31.03.11, 16:00
          > Dom w Zurychu kosztuje 1.5 ml frankow i musisz miec 30% wlasnego wkladu.Nie je
          > st lekko zyc w Szwajcarii

          Ale dlaczego chcesz mieszkać w Zurychu? Dom w dobrej dzielnicy Warszawy też kosztuje mnóstwo pieniędzy. Na domy w Zurychu stać naprawdę bogatych Szwajcarów. Nie jest lekko żyć w Szwajcarii? Mój Boże, zatem uciekaj skoro jest tak ciężko :D Uwielbiam wysłuchiwać biadolenia rodaków, którzy wyjechali, zarabiają dobrze i jeszcze jęczą że im źle. Może pojęczysz, że schabowy z ziemniakami za drogi? :D

          > ow, jedzenie plus restauracje okolo 1500 fr. okolo 1200, para dzinsow Levis oko
          > lo 100 frankow, oczywsicie mozna odlozyc okolo 3 tys frankow ale?na poczet poda
          > tkow ktore wcale nie sa niskie i platne raz w roku.

          Faktycznie. Odłożenie 3 tys. franków to nic. Grosze. Spróbuj w PL odłożyć chociaż tysiąc miesięcznie. I że podatki wysokie? Ja płacę 7% dochodowego. Faktycznie drożyzna.

    • Gość: zimny "Dziennikarstwo" internetowe IP: *.tktelekom.pl 31.03.11, 00:25
      Zajawka na głównej stronie GW: "Szwajcarzy mają dość franka". Ostro, zdecydowanie, jednoznacznie.

      Tytuł artykułu: "Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i przyjmą euro?". Już z pewnymi wątpliwościami. Zdecydowany ton gdzieś prysnął.

      Fragment treści artykułu: "...większość mieszkańców Szwajcarii pozostaje niechętna wprowadzeniu euro...". Już całkiem na odwrót. Czyli za a nawet przeciw.

      Boże, czy to jest jeszcze dziennikarstwo??? Gdzie odpowiedzialność za słowo? Gdzie logika? Ważne tylko żeby było efekciarsko i z grubej rury. A fakty??? Któż będzie się nimi przejmował...
      • Gość: Bavarian Re: "Dziennikarstwo" internetowe IP: 212.114.201.* 31.03.11, 01:30
        Masz racje, alechyba nie ma wyboru? Chca cos czytac po polsku, zyjac z agranica klika sie w sieci do gazety, onetu i ...no wlasnie tak to wyglada. ma ktos moze alternatywe? Jest w Polsce cos, chociaz zblizonego do SZ, FAZ ?
        • ardor Tak, sa polskie gazety: 01.04.11, 15:53
          "Gazeta Polska"
          "Niezależna"
          "Nowe Państwo"
          "Nasz Dziennik"

          Znajdziesz sobie?
          Jak nie to wysle Ci linki.
    • ardor Frank dusi Szwajcarię???? Co za palant to napisal? 31.03.11, 00:30
      Trzeba byc polskim palantem, aby tak zatytulowac artykul !!!
      Szwajcarzy sa zbyt madrzy na to, aby wprowadzi upadajaca walute.
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      Albo slugusem PO, ktore manipuluje cenami, w celu wcisniecia spoleczenstwu kitu, ze tylko wprowadzenie Euro przywroci dawne ceny. Prawda jest taka, ze szuje z PO oszukuja i okradaja polskli narod. Kilogram cukru w pobliskim sklepie w Berlinie, kosztuje 65 centow = 2,50 zl. A ile w Polsce???? Ktora jest 3-cim najwiekszym producentem po Francji i Niemcach w Europie.
      • Gość: Gosc987 Re: Frank dusi Szwajcarię???? Co za palant to nap IP: *.pools.arcor-ip.net 31.03.11, 07:13
        ardor napisał:
        > Albo slugusem PO, ktore manipuluje cenami, w celu wcisniecia spoleczenstwu kitu
        > , ze tylko wprowadzenie Euro przywroci dawne ceny. Prawda jest taka, ze szuje z
        > PO oszukuja i okradaja polskli narod. Kilogram cukru w pobliskim sklepie w Ber
        > linie, kosztuje 65 centow = 2,50 zl. A ile w Polsce???? Ktora jest 3-cim najwie
        > kszym producentem po Francji i Niemcach w Europie.
        ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
        Nie szuje z PO, jak się żyło ponad stan wcześniej i przebimbało się przyszłość Polski przychodzi teraz płacić cechę za bezmyślność i głupotę. Polska miała swoja szanse wejścia do strefy euro kiedy miała najlepsze czasy. Dzis kiedy doskwiera w każdej dziedzinie musi się zaciskać sromotnie pasa podnoszą się krzyki, co sobie obiecywaliście w 2005 roku wybierając bezgłowie na najwyższe stanowiska w Polsce? Co by było z ZŁOTÓWKĄ jakby rzad nie interweniował na rynku walut? Ile kosztowałby teraz mój prowokacyjny przykład z cukrem gdyby rzad tego nie zrobił? Ile by było mieszkań wolnych bo zadłużeni obojętnie w jakiej walucie nie mogli spłacić mieszkań? Można wyliczać ale Polak i tak nie zrozumie ze najlepsze czasy się przebimbało i nie weszło się do strefy Euro. Macie to co żeście sami własnoręcznie zaprogramowaliscie w 2005 roku. Taka Szwajcaria, taka Dania ugina się pod ciężarem nieposiadania Euro, a co mówić Polska? Przecież Polacy nie chcą ale oskarżać wszystko dookoła potrafią, tylko bron Boże nie swoja głupotę. Nie czas na jęczenie, teraz trzeba płacić, ten przykładowy cukier po 6 złotych skoro w Niemczech i gdzie indziej jest po 0,65 €!!!
        • ardor Kompletna bzdura! 01.04.11, 03:10
          Polska nie potrzebuje ani Unii, ani jej waluty. To Unia potrzebuje Polske, aby sie pozbyc swojej nadprodukcji. Wejdz do dowolnego sklepu w Polsce - nie znajdziesz polskich produktow. Poszukaj polski bank, polska firme komunikacyjna. Banknoty ani monety nie rosna na drzewach. Caly system platniczy trzeba przestawic. Postaw sobie pytanie, kto na tym zarobi, a kto za to zaplaci?
          ---
          Wiekszosc krajow na swiecie ma swoje wlasne waluty ktore im ani nie przeszkadzaja, ani ich nie przygniataja. Madre narody odmawiaja przyjecia obcej waluty, maja swoja.
          ---
          Zaden kraj nie moze egzystowac bez produkcji i handlu swoimi wyrobami.
          Polska nie jest juz atrakcyjnym krajem dla umieszczania tam produkcji z dwoch powodow. Ceny za roboczogodzine po wejsciu do Unii przestaly byc interesujace, a po drugie, jakosc wykonawstwa jest w Polsce o wiele zbyt niska. W sumie relacja ceny do jakosci przestala sie zgadzac. W efekcie wiekszosc produkcji zostala przeniesiona do Chin, bo Chinach sila robocza jest tania. Efekty tego wlasnie zaczely byc widoczne po 2005. I zeby wtedy Polska wybila monety ze zlota, nic by to nie zmienilo.
          --
          Cena cukru w Polsce nie ma nic wspolnego z zadluzeniem czy jego brakiem. Cukru w Polsce jest wystarczajaco duzo. Cena cukru w Polsce jest manipulowana przez rzad Tuska.
    • 4krzych1 czy szwajcarzy są durniami, jak pseudo-redaktorzy 31.03.11, 00:57
      Gazety Wybieranej z guwna, jakby stwierdził wszechprezydęt-obergłupoli Bul-Gafa Komoruski???
    • Gość: Bavarian Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i przyj... IP: 212.114.201.* 31.03.11, 01:16
      Thierry Stern ist der Chef der Uhrenmanufaktur Patek Philippe. Tak przynajmniej pisza w Ch.
    • Gość: DR WISNIEWSKI W tym roku większej głupoty nie czytałem. IP: *.dynamic.chello.pl 31.03.11, 06:50
      jestem wykładowca na UJ i powiem Państwu, że Szwajcaria nie wejdzie na tonący okręt...ten artykuł zasługuje na głupotę ROKU ...
    • pawel-l Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i przyj... 31.03.11, 07:55
      Patrzenie na gospodarkę tylko przez pryzmat interesu eksporterów jest absurdem.

      Nawet jak eksport we frankach spada to jego wartość w euro już nie ! Czyli za mniej pracy mają więcej kasy !

      Większość społeczeństwa (które ma duże oszczędności) staje się bogatsza !

      To tylko bananowe republiki sztucznie obniżają wartość swojej waluty, aby zapewnić nisko płatną pracę.

      Rozwój polega na zwiększaniu wydajności, a nie na psuciu pieniądza.

      Pompowanie euro w bankrutujące PIIGS jest typowym przykładem psucia waluty.
    • sjm.b Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i przyj... 31.03.11, 08:08
      wielkość i siła gospodarki czy kultury europy polega na jej różnorodności kulturowej i gospodarczej - wprowadzenie euro w szwajcaii bedzie "mała" katastrofa ekonomiczną z która mam nadzieje szybko wyjdą szwajcarzy - jeżeli wprowadzą euro - to samo bedzie w polsce- nie dla euro w polsce - ale to juz inny temat.
    • vriesg1 Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i przyj... 31.03.11, 08:18
      to naturalne,że kotka nie zapłaci mu za utratę cnoty,ale może pozwać
      Towarzystwo Miłośników Zwierząt
    • vriesg1 Mocny frank dusi Szwajcarię. Porzucą go i przyj... 31.03.11, 08:25
      Jeśli o czymś świadczy to na pewno o pogardzie dla ludzi. Kaczyński gardzi ludźmi, jeśli już to pozwala poklęczeń przed swoim obliczem tym których zamierza wykorzystać do swoich świństw.Myślę że coraz więcej Polków zaczyna zdawać sobie sprawę z tego że warunkiem poprawy sytuacji Polski to Polska bez sekty politycznej PiSu, sekty religijnej Rydzyka i biskupami w kościołach a nie na paradach wojskowych i bibkach urzędniczych wszelkiej maści.Biskupi podnoszą larum bo owieczki podnoszą głowy i mniej chętne do strzyżenia, straszą Zapatero stawiając w pierwszym rzędzie mniejszości seksualne. Strach faktyczny to strach przed utratą kasy i przywilejów kasty stojącej ponad prawem.Ktoś trzymał pod krzyżem transparent z napisem POLSKO OBUDŹ SIĘ. Dobry moim zdaniem tekst i przesłanie faktycznie OBUDŹ SIĘ i nie daj się rabować i otumaniać przez kler i z nim powiązane sekty polityczne.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka