Nie ma cudu, mieszkania muszą być tańsze

[Gość: finansista]

I bardzo dobrze :)

finanse-dla-kazdego.blogspot.com

Nie ma cudu, mieszkania muszą być tańsze

[hansfakir]

Mieszkania muszą być tańsze ale cenny domów to dopiero polecą w dół. Wzrosną cenny ogrzewania prądu i wywozu śmieci i ludzie zaczną uciekać z wielkich i drogich do utrzymania domów do małych mieszkań.

[rydzyk_fizyk]

Poza tym w górę pójdą koszty dojazdu - paliwa, no i pewnie niedługo odpłatność za drogi również dla osobówek.

[Gość: mangonela]

Trochę was zamrtwię. Przeprowadziłem się niedawno z kawalerki 28m2 w centrum Wrocławia, do domu 130m2 pod Wrocławiem - 14 km od centrum. Zestawienie opłat wychodzi następująco

Czynsz w kawalerce 380 zł/ miesiąc w tym wywóz śmieci, centralne ogrzewanie, fundusz remontowy
Prąd - 60 zł miesięcznie
Gaz - 60 zł miesięcznie
Dojazd do pracy i jazda po mieście jakieś 200 zł miesięcznie
Razem 700 zł

Ogrzewanie domu 3000 zł na rok czyli 250 zł/miesięcznie w tym ciepła woda, grzeję ekogroszkiem po 620 zł za tonę w zeszłym roku i drewnem liściastym kubik po jakieś 150 zł
Prąd 140 zł miesięcznie
Wywóz smieci 30 zł miesięcznie pod dwóch podwyżkach w tym i zeszłym roku
Dojazd do pracy i jazda po mieście jakieś 300 zł miesięcznie
Łącznie 720 zł

Ubezpieczenie domu wychodzi niewiele drożej niż mieszkania różnica 200 zł rocznie. Internet telefon płacę tak samo jak w kawalerce
Oświeć mnie rydzyk-fizyk i jego poprzednik gdzie te koszta i podwyżki bo szukam i nie mogę ich znaleźć.

[Gość: a]

Nowy dom więc brak problemów. Poczekaj jak przyjdzie go co roku remontować. A to dach, a to to, a to siamto. Domy są fajne ale duzo droższe w utrzymaniu od mieszkań.

[Gość: Mangonela]

No z całą pewnością, moi rodzice mieszkają w domu który ma 18 lat z remontów jakie robili do tej pory to malowanie podbitki raz na 5 lat 15 litrami bejcy.
Tak się wykosztowali, że rozważają powrót do mieszkania w mieście w czynszówce :)

Dobrze, że sprzedałem w ostatniej chwili!

[Gość: krzysztof]

Zaczyna się jazda w dół, yeah!

Głęboki NIŻ demograficzny

[part_of_the_game]

to podstawowy powód spadków. Żeby deweloperzy i handlarze oraz mieszkaniowi ciułacze zesrali się na kwadratowo, to kompletnie nic nie zrobią z faktem, że nie będzie kto miał kupować takiej ilości mieszkań jaka jest na rynku. Już w tej chwili można przebierać w ofertach, a wkrótce dojdą mieszkania od nieogarniętych, którzy do końca wierzyli, że mieszkania to najlepsza inwestycja i będą tylko drożeć :)

[dzon_dzon]

Teraz już chyba nie ma wątpliwości, że sprawdzi się to o czym pisałem wiele lat temu. Cena m2 mieszkania = średnia zarobków w danym mieście. W Polsce w latach 2006-2007 mieliśmy do czynienia z bańką na rynku nieruchomości. Od 2008 roku notujemy spadek cen ofertowych, transakcyjnych a jak dodamy do tego inflacje to realna wartość mieszkania spadła o kilkadziesiąt procent. Ale to jest nic. Media nadal pisały, że niedługo nie będzie mieszkań, że ceny wzrosną bo idzie euro itp itd. Do tego banki nadal chętnie dawały kredyty, rząd sztucznie podtrzymywał ceny RnS. Teraz tego nie będzie. Jeżeli już w internecie można przeczytać na gazecie że ceny spadną to przygotujcie się na kilkadziesiąt % niższe ceny w ciągu kilku następnych lat [ewentualnie dużą inflacje i zachowanie się cen].

[Gość: beton]

Jak już ktoś zauważył, wieść o taniejących mieszkaniach przebija się do świadomości społecznej. Nawet pani Jadzia i pan Heniek wstrzymali się z zakupem, "bo będzie taniej". Oczywiście, przy 6 tys. za metr w Wawie na pewno ktoś się podda i kupi, ale to będą jednostki :) Ludność zniechęciła się trąbieniem antykredytowym, własną sytuacją materialną i będzie owczy pęd na czekanie na spadki.

Głosujmy!Większość jest za, że będzie tanieć Hura!

[Gość: xyz]

A jak nie będzie, to któregoś dnia, drzwi się otworzą, stanie w nich Jarek, za nim tłum popaprańców niemających (fajne słowo-milicyjne) mieszkania i powie:
"Czas na odważne decyzje. Oni tu będą teraz mieszkać!"

sezon durnych wpisów rozpoczęty - WYBORY 2011

[Gość: ert]

A jak nie będzie, to któregoś dnia, drzwi się otworzą, stanie w nich Donald, za
nim tłum popaprańców niemających (fajne słowo-milicyjne) mieszkania i powie:
"Czas na odważne decyzje. Oni tu będą teraz mieszkać!"

A jak nie będzie, to któregoś dnia, drzwi się otworzą, stanie w nich Grzesiek, za
nim tłum popaprańców niemających (fajne słowo-milicyjne) mieszkania i powie:
"Czas na odważne decyzje. Oni tu będą teraz mieszkać!"

A jak nie będzie, to któregoś dnia, drzwi się otworzą, stanie w nich Andrzej, za
nim tłum popaprańców niemających (fajne słowo-milicyjne) mieszkania i powie:
"Czas na odważne decyzje. Oni tu będą teraz mieszkać!"

A jak nie będzie, to któregoś dnia, drzwi się otworzą, stanie w nich Janusz, za
nim tłum popaprańców niemających (fajne słowo-milicyjne) mieszkania i powie:
"Czas na odważne decyzje. Oni tu będą teraz mieszkać!"

[Gość: xyz]

To oni też mają takie reklamy, jak PiS? Jarek otwiera cudze drzwi i rozdaje miejsca pracy, które stworzył ktoś inny? Widziałeś w ogóle tę komunistyczną reklamę PiSu zabierania jednym i dawania innym?

kpina

[wlodekzpoznania]

Wystarczy odszukać głosy wielu osób wciąż komentujących zagadnienie, w tym i moje, z III kwartału 2007, żeby zobaczyć, że mieliśmy rację. Bańka pękła, choć przekłuty balonik latał znacznie wolniej niż mogło się nam wtedy wydawać. Nie widzę tylko zastępcy Kierownika z jego cenki 1% tygodniowo... Proces budowlany to długotrwała gra, w którą deweloperzy przegrali. I tak dużym sukcesem jest długoletnie wmawianie, że zaraz, zaraz zacznie rosnąć... Opóźnili krach dość skutecznie. W końcu to ogromny przemysł budowlany i finansowy wisiał na nich. Żal tylko tych co się zadłużyli na 40 lat a wartość ich mieszkań spadła poniżej poziomu akceptowalnego przez banki. Oni stracili.

Natomiast śmiechu wart jest ten wykres z cenami. Poznań 6500? Najdroższe oferty tyle mają. Wywoławcze w większości oscylują między 5000 a 6000 i to za gotowe mieszkania. Natomiast są też mieszkania za 4000 do kupienia. W mieście. Poza miastem, 600 m od granicy, znajomi kupili dom za 2800 za metr.

"niepewność związana z sytuacją w Grecji, Portugalii i we Włoszech ostudziły zapał Polaków do kupowania mieszkań." to plus ten wykres sprawiają, że GW nie jest dla mnie wiarygodnym źródłem informacji gospodarczej.

[Gość: z]

Jeżeli udzielało się kredytu na 100% wartości nieruchomości to oczywistym efektem jest bańka - tak jest na całym świecie.
Błąd polegał na braku ograniczeń w udzielaniu kredytów, które powinny zostać wprowadzone z dniem wejścia Polski do UE, kiedy można było spodziewać się napływu kapitału spekulacyjnego i podaży "tanich" kredytów, a najpóźniej powinno to nastąpić w momencie gdy zauważalny stał się wzrost cen mieszkań.
Jeżeli w odpowiednim momencie istniało by ograniczenie w kwocie udzielanego kredytu do np. 50% wartości nieruchomości to dzisiaj mielibyśmy w Warszawie ceny poniżej 3000PLN/m2.
Niestety brak jakiejkolwiek strategii i ślepa wiara w tzw. wolny rynek doprawdziła nas tam gdzie jesteśmy dzisiaj.

[dzon_dzon]

Dla rządu niestety najważniejsze było pochwalić się wzrostem gospodarczym i utrzymać przy stołkach. Czym więcej ludzi kupowało mieszkania, czym większa była ich cena to tym więcej inkasował fiskus. Nie ważne, że teraz Ci ludzie nie wydają pieniędzy i nie generują wzrostu gospodarczego, liczyły się następne wybory.

[veteran]

dzon_dzon napisał:

> Dla rządu niestety najważniejsze było pochwalić się wzrostem gospodarczym i utr
> zymać przy stołkach. Czym więcej ludzi kupowało mieszkania, czym większa była i
> ch cena to tym więcej inkasował fiskus. Nie ważne, że teraz Ci ludzie nie wydaj
> ą pieniędzy i nie generują wzrostu gospodarczego, liczyły się następne wybory.

Hehe, czym się kończą wzrosty oparte na drukowanym pieniądzu pokazuje sytuacja USA, które za chwilę zbankrutują. To samo było w Polsce dopóki nie poszedł po rozum do głowy KNF i skończył z kredytami na 110%. Teraz rynek jest w zapaści (bardzo mało transakcji), bo ceny jeszcze nie ruszyły lawinowo w dół. Ubrani w kredyty próbują jeszcze pozbyć się ciężaru (rosnące raty przez CHF) a przecież nie sprzedadzą mieszkania za mniej niż wynosi wartość kredytu, choćby kupili je 3 lata temu za połowę tej wartości :-) Spekuła patrząc na nich nadal wierzy, że na nieruchomości stracić nie można i wystawia stany developerskie sprzed nawet 10 lat! Jasne. Na akcjach stracić można, na walucie można, na surowcach, na biznesie można a na mieszkaniach nie. Obyście durnie sprzedawali te klity z widokiem na czteropasmówki po 1500/m2 i jeszcze musieli kupującego pocałować w rękę :-)

Pani Jadzia i Pan Kazio zorientują się ostatni

[Gość: mzb]

Pamiętajcie, że jest jeszcze duża grupa posiadaczy mieszkań, którzy nie interesują się zupełnie rynkiem i nadal żyją w błogiej świadomości jaką to mają doskonałą lokatę kapitału. To nie są mieszkania kupione na kredyt, tylko odziedziczone po rodzinie, wykupione ze spółdzielni itd. Do nich informacja o spadkach dotrze najpóźniej, ale to oni najbardziej histerycznie zareagują, kiedy usłyszą że Krystyna spod 13-tki sprzedała za 4500/m2 i nagle zaleją rynek tanimi mieszkaniami, powodując jeszcze głębsze spadki. I o ile deweloperka będzie potrafiła dostosować się do niższych cen, to w najbardziej czarnej dupie będą posiadacze "apartamentów" z kredytami w CHF na 110%

[veteran]

Gość portalu: mzb napisał(a):

> I o ile deweloperka będzie potrafiła dostosować się do niższych cen, to w najbardziej
> czarnej dupie będą posiadacze "apartamentów" z kredytami w CHF na 110%

Developerka to na głupocie ludzkiej zarobiła w ostatnich latach kokosy. Jak ktoś z Ursynowa i widuje tu nowiutkie Bentleye, to właśnie developerka się wozi :-)

Co do tego, że najbardziej w czarnej dupie będą ci z kredytami w CHF 110%... oczywiście i oby! Za głupotę trzeba płacić i to jak najdrożej. Szczególnie za głupotę, która w efekcie formuje efekt kuli śniegowej.

[sammler]

Bentleye, jak bentleye. Wojciechowski z JWC ma prywatny odrzutowiec zasponsorowany przez klientów swojej firmy...

S.

[Gość: mirek]

ten tekst jest napisany przez autora, który MA ZAMIAR KUPIĆ mieszkanie i liczy, że dzięki temu wywoła obniżkę cen. Wystarczy porównać ceny transakcyjne jakie byy zawierane w ciągu ostatnich kilku latach. I nie ma wbrew twierdzeniom autora spaku cen o 20 - 30%. Są pewne zmiany w niektórych miastach w dół, ale w niektórych ceny utrzymują się na stałym poziomie lub nawet rosną.

[Gość: ankaKKa]

a jakiś konkret?
O jakich miastach mówisz w kontekście wzrostu? Bo ja jestem z Łodzi i tu teraz taki apartament Legionów z miejscówką niemal tuż przy Manufakturze i Pietrynie kosztuje ciut ponad 4 tys. za metr. Chyba nie powiesz mi, że to dużo??? zwłaszcza w centrum!
Ogólnie cos w tym jest, że tanieją, ale nie spodziewałabym się, że sytuacja się utrzyma. W tym tkwi szkopół, że jak się teraz człowiek nie załapie, to później może żałować, że przepuścił okazję, gdy wszyscy się rzucą!

[tymon99]

nawet najfajniejsza miejscówka w łodzi jest.. w łodzi.

tanie mieszkania są na rękę __wszystkim__

[Gość: wk_poz]

zamiast ładować cały dorobek życia w mieszkanie, można przeznaczyć pieniądze na:
- edukację dzieci
- rozwój osobisty
- założenie własnej działalności
- inwestowanie - np. na giełdzie - z pożytkiem dla polskiej gospodarki

oraz na masę innych przyjemnych i rozwojowych rzeczy - których przy wysokich cenach mieszkań Polacy musieli sobie odmawiać.
lepiej, aby Polacy mieli niskie koszty zamieszkania, niż aby te koszty miały przysłaniać wszystko inne.
wysokie ceny to marzenie jakiejś grupki- może 1% społeczeństwa - które oczekiwało zysku na mieszkaniach i "przyspawało" się do tego tematu, nie dostrzegając, że rzeczywistość dynamicznie się zmienia.

ZastępcaKierownika zapewne nie pomyśli o tym, że gdyby jego życzenie się sprawdziło, jego dzieci będą kupowały 25m klitki za 50-letnie kredyty z ratą równą średniej krajowej....
czy o to chodzi??? czy to miałaby być cena za to, żeby zrobić dobrze grupie "ynwestorów", którzy wtopili w latach 2008-2009 ?

[sammler]

Dokładnie tak. Wysokie ceny mieszkań są jednym z głównych hamulców rozwoju. Jeszcze bardzo długo będziemy odczuwać to, co banki wespół z rządem i deweloperami (kolejność nieprzypadkowa) nam zgotowały.

Swoją głupotę odczują (i zapłacą za nią) podwójnie nabywcy przewartościowanych mieszkań...

S.

Kto nie kupil mieszkania za 9.5k za m2 + kredyt w

[Gość: bezdomny]

CHF ten dzis sobie mysli - o qrwa a tak bylo blisko zebym dal sie wpuscic w gowno pod tytulem "taniej nie bedzie", po czym idzie sobie w piatkowy wieczor zabalowac.

jaki podatek płacisz gminie???

[hooligan1414]

bo nie wierzę, ze cię wspaniałomyślnie zwolnili z płacenia. Jak z wodą? domyślam się, że masz studnię. a jak ścieki? Przydomowa oczyszczalnia? bo jesli masz szmbo, to co jakić szas trzeba wybierać. Chyba że wylewasz sąsiadowi pod okno...

[Gość: mangonela]

Podatek rzędu 900 -1000 zł rocznie, ale chyba nie myślisz, że miastu płaciłem za kawalerkę własnościową dużo mniej podatku.

[Gość: mangonela]

900 - 1000 zł rocznie, ale w mieście za własnościowe mieszkanie płaci się też podatek kolego i to nieznacznie mniejszy.

a woda i kupa?

[hooligan1414]

bo tego mi brakuje w tym wyliczeniu - w kawalerce domyslam się były w czynszu. Tuszę więc, że masz POŚ i studnię?

[headless-horseman]

mam POŚ ale studni nie mam, natomiast ogródka też nie podlewam więc realnie nie zużywam tak dużo wody, żeby płacić krocie.

[heine-ken]

Ale co chcesz dowieść? Że dom 130 m2 jest droższy od kawalerki w mieście? A niech sobie będzie i 3 razy droższy, skoro dla mnie jest 6-krotnie bardziej atrakcyjny niż wspomniana kawalerka. Skoro ktoś zbudował, pewnie zarabia więcej niż najniższa krajowa, więc zapewne stówa, dwie czy pięć więcej za trochę inny komfort jest jak najbardziej akceptowalna.

[hooligan1414]

niczego nie chcę dowieść - po prostu zapytałe z czystej ciekawości, chciałem porównać warunki i ceny z drugiego krańca kraju do moich

[hit.and.run]

>Ale co chcesz dowieść? Że dom 130 m2 jest droższy od kawalerki w mieście?

czytaj ze zrozumieniem. Chodzi o to zeby wyprostowac bzdure "ze dom kosztuje tyle samo co kawalerka"

[Gość: !!!!!]

jak pisalem na forach GW ze ceny spadaja w USA az nawet do 90% wartosci z 2006 roku to mądrale pisały ALZE NIE! w POLSCE TO NIEMOZLIWE!

u nas w USA w 2000 roku POLICJA stala i pilnowala kolejek tych co kupowali dziury w ziemi bu sprzedac z zyskiem za 2 lata ...w 2003, 2004, 2005 jak ktos sprzedal to zarobil, w 2006, 2007, 2008 spadki sa tak duze, ze miliony ludzi traci domy i idzie z TORBAMI.

Poczkajcie - zobaczycie co bedzie w Polsce! To dopiero niewielki pocztaek!
CENY wrócą do cen z lat 1990. Bo nieruchomosci jak auto TRACI WARTOSCI
chyba ze do niej DOKLADASZ non stop, a to dach a to to a to tamto a to sramto.

PLUS: na zachodzie WSZEDZIE JEST KATASTER. poczekajcie, w Polsce tez musi byc
bo panstwo polskie musi koniecznie przetrwac, ale menele na kredyt juz nie koniecznie!

[mpp29]

Podatek do Gminy: 640 zl/rok
Woda + kanalizacja: ok 120 zl/2 m-ce
Prad: ok 200 zl/2 m-ce
Gaz: ok 150 zl/2 m-ce
Ogrzewanie: 5 x 730 zl rocznie (WK "kostka") = 304 miesiecznie.

Oj faktycznie, wole kawalerke w kredyciku na 30 latek ;)

[Gość: koleś z domku]

no ja też ;)

Podatek 480zł/rok
Gaz 4500 na rok (w tym ogrzewanie gazowe)
Woda + ściek 200 co 2 miesiące
Prąd 200 co 2 miesiące

Roczny koszt 7380 czyli 615 miesięcznie. Komfort po wyprowadzeniu z blokowiska - bezcenny. Pozdrawiam klitkowiczów :P

[rydzyk_fizyk]

Policz przy paliwie w cenie 6 zł/l i opłacie 20 gr za przejechany kilometr.

[Gość: mangonela]

6 zł to jeszcze jestem w stanie ogarnąć skąd się wzięło, ale tych 20 gr za przejechany kilometr to nie kumam. Co ktoś wprowadzi bramki na powaitowej drodze?

[rydzyk_fizyk]

Ale po co od razu bramki?

www.viatoll.pl/pl
Jakby rząd zdecydował się na system oparty na satelicie to obstawiałbym, że opłaty będą jeszcze szybciej wprowadzone a tak pewnie jeszcze chwilę (2013?) poczekamy.

W 2013 r. zgodnie z rządowym planem legislacyjnym państwo ma być również gotowe z systemami dla podatku katastralnego.

Obietnice Rostowskiego o ścinaniu deficytu budżetowego do zera wskazują, że terminy będą dotrzymane.

[rraleighh]

Te 20gr za kilometr, czyli w wyżej opisanym przypadku około 2000zł rocznie (na tyle wskazują wydatki na paliwo), jest bez znaczenia przy amortyzacji samochodu.

Zakładam, że jeśli ktoś dojeżdza do pracy codziennie samochodem, to docelowo nie może sobie pozwolić na posiadanie 15-letniego trupa, pewnie może też być wskazane posługiwanie się więcej niż jednym autem na rodzinę, tak więc optymistycznie patrząc mówimy tu o 5000zł/rok na samochód, chyba że ktoś wolne chwile lubi spędzać majsterkując przy własnym aucie :)

hehe - 15 letniego trupa

[hooligan1414]

mój brat ma 30-letniego trupa którym jeździ na codzień. Bez jednej awarii. Nie ma tygodnia, by po wizycie w supermarkecie nie znalazł za wycieraczką kartki z propozycja kupna

[Gość: klopsik]

hooligan1414 napisał:

> mój brat ma 30-letniego trupa którym jeździ na codzień. Bez jednej awarii. Nie
> ma tygodnia, by po wizycie w supermarkecie nie znalazł za wycieraczką kartki z
> propozycja kupna

Wartburg to teraz dobro rzadkie...

[hooligan1414]

hehe - chciałeś zabłysnąć i się nie udało głąbie - BMW 633 model E24 - stan superideał, podobnie jak ogólna przyjemność z jazdy. to auto będzie powszechnie pożadane także w czasach, gdy wy swe plastikowe bolidy będziecie sprzedawali do recyklingu na kilogramy

[Gość: klopsik]

Jak w pakiecie dorzuci łańcuch model "kark na disco", czeropaskowy dresik i aktulaną licencję na "użytkowanie" najnowszej blachary to też się pewnie skuszę i zostawię kartkę...

PS> Podaj namiary na Biedronę gdzie parkuje to cudo...

[hooligan1414]

ale z ciebie tumanek - model E24 to elita klasycznych BMW - ceny są zaporowe (20 tysi i więcej), co sprawia, że to za wysokie progi na dresiarskie nogi. To ikona motoryzacji - godny następca E9 i poprzednik supernowoczesnej serii 8. Jakikolwiek "wiejski tuning" drastycznie obniża wartość auta, zresztą nikt nie produkował do nich wiejskich spojlerów jak do serii 3

[Gość: klopsik]

Klasyczne to są dresiki z czterem paskami...a te z napisem "adadis" to elita klasyki...

PS> No a gdzie ten adres tej Biedrony...

[Gość: BMW]

wlasnie dlartego jazda takim BMW i walenie mu kilmoetrow tym bardziej powoduje uszczerbek na Twoim portfelu. I o tym mowimy, ze wszyscy niedlugo bedziecie srac jak grecy dzieki waszym
nisamowitym inwestycjom mieszkaniowym w Polsce w cenach za m2 kilkakrotnie wiekszych niz w USA za stopę kwadratową.

[hooligan1414]

ale o co tobie chodzi? a inne auto to jeżdżą na wodę? co to ma do mieszkań?

[mpp29]

Hooligan - mowisz o klasyku juz :)
Nowe 6 staremu do piet nie dorasta, poza tym ze naszprycowano je do bolu elektronika.
Jak kasa pozwoli chcialbym w przyszlym roku zajac sie odrestaurowaniem wlasnie e24, tudziez wynalezc jakies niezajechane e31 i tez wyprowadzic je na "stan kolekcjonerski". Przepiekne autka. Czesci dostepne zasadniczo do jednego i drugiego rowno - czyli poza nowymi praktycznie brak (i szczesliwie, ze BMW jest w stanie dostarczyc jeszcze oryginaly...). Fakt - do e31 mozna pokusic sie o kilka elementow z e32, ktore byly identyczne.

Dla jasności

[rraleighh]

ja jestem ZA długą eksploatacją samochodów i gratuluje każdemu, kto ma sprawne, dobrze zachowane 30-letnie auto lub motocykl. Ostatecznie jest to (potencjalny) zabytek. Ale nie każdy użytkownik sobie z tym poradzi - trzeba się znać i mieć cierpliwość w kwestii części.

[hooligan1414]

Wcale nie trzeba się dobrze znać - to proste, sprawdzone konstrukcje - a nawet jeśli to odrobina pewnej wiedzy technicznej nie przeszkadza a pomaga - w przypadku najbardziej klasycznych modeli nie ma żadnych problemów z częściami - uwierz mi, że nawet na to czego nie ma od reki często czeka się krócej niż na części od współczesnych aut

[mpp29]

Hooligan - ale mowisz o BMW czy ogolnie? BMW slynie z tego ze ma wszystkie (no, prawie) czesci do tego, co kiedykolwiek wyprodukowalo... W moim przypadku przewertowalem juz nawet skupy zlomu w poszukiwaniu przynajmniej pokrywy przelewu gaznika do motoru... i niestety, nadal efekt poszukiwan mizerny (swoja droga - na zlomie mozna trafic np. kompletne kola do Junaka M07 za 15 zl, po czym mozna tez sprzedac je z niebotyczna marza procentowa ... ;) ).

[mpp29]

to mnie jeszcze doradz gdzie znalezc oryginalna zawleczke do przelewu gaznika jednego z klasykow motocyklowych, ktorego to wlasnie odrestaurowuje... (37-letni obecnie motocykl, z przebiegiem 782 km... ) :) Pasuje zwykla szpilka co prawda zagieta... ale ni piernika nie jestem w stanie wynalezc oryginala.. nawet popularny serwis aukcyjny mnie nie pomaga :/

a jaka to marka i model?

[hooligan1414]

to po pierwsze - sciagnij sobie zeskanowany katalog czesci, bedziesz znal oryginalny numer katalogowy i nazwe czesci w jezyku producenta i po angielsku. nie wierze ze nie znajdziesz

[lukasz.kosinski]

Skad tacy idioci na forach? Ludzie w miescie nie jezdza samchodami, nie? Te wszystkie korki na ulicach to przez tych, ktorzy mieszkaja w domkach.

Masakra...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Nie doliczyłeś jeszcze funduszu remontowego - raz na jakiś czas trzeba naprawić dach itp.
Dodatkowo Rydzyk-Fizyk poisał, że koszty będą rosły.

[Gość: elo]

pominąłeś parę opłat - za grunty i nieruchomości.
I niestety podatek katastralny w przyszłym roku chyba wprowadzą kutafony jedne.
Cóż widać nie chcą bogatego społeczeństwa tylko bogatych urzędników w naszym kraju.

[nannek]

Gość portalu: mangonela napisał(a):


Coś tu kłamiemy
> Dojazd do pracy i jazda po mieście jakieś 300 zł miesięcznie

Za 300zł to ty kupisz dziś tylko 55 litrów benzyny i zrobisz góra 600km.
Czyli 20km dziennie.

A to ""pod Wrocławiem"" to minimum 20kmx2=40km do centrum Wrocławia.
A z jazdą po mieście minimum 50km.

[Gość: mangonela]

Nie wiem czym jeździsz ale ja swoim dieslem robię na 55 litrach spokojnie 900 km

[nannek]

Gość portalu: mangonela napisał(a):

> Nie wiem czym jeździsz ale ja swoim dieslem robię na 55 litrach spokojnie 900 k
> m

Ja zrobię swoim i 1200km ale na autostradzie , których w Polsce niema.
A nie w NAJBARDZIEJ ZAKORKOWANYM MIEŚCIE EUROPY z tragicznymi drogami.
www.gazetawroclawska.pl/fakty24/416512,wroclaw-tylko-trzy-miasta-w-europie-sa-bardziej-zakorkowane,id,t.html
WIĘC jak widać kłamiesz coraz bardziej a tym samym twoja wiarygodność jak i twoje wyliczenia to bzdury.

Dodatkowo robisz jako szofer w korkach po minimum 2godz dziennie, i od oglądania tych dziur i korków masz już wrzody żołądka.

[lukasz.kosinski]

Mnie przekonales. Faktycznie, kawalerka w bloku z plyty jest lepsza niz 150 metrowy domek pod miastem! Ze tez na to wczesniej nikt nie wpadl.

[hit.and.run]

lukasz.kosinski napisał:

> Mnie przekonales. Faktycznie, kawalerka w bloku z plyty jest lepsza niz 150 met
> rowy domek pod miastem! Ze tez na to wczesniej nikt nie wpadl.

Jak rozumiemy, koszt zakupu tez jest ten sam ?

[headless-horseman]

hit.and.run koszt zakupu działki pod na dzień dzisiejszy to około 150 zł za metr, koszt budowy domu 130 m około 350 - 400 tysięcy zł. przy założeniu, że wszystko robi zewnętrzna firma, jak ktoś ma w rodzinie budowlańca to zrobi to 25 - 30% taniej
Ktoś powiedzmy kupuje działkę 5 arów to płaci 75000 PLN, dom buduje za 400 tys. Czyli 475000 PLN
Koszt metra w centrum powiedzmy Ogrody Hallera 7000 PLN za metr i średnie mieszkanie powiedzmy 60 m2 to masz koszt 420000 PLN. + koszt wykończenia jakieś 100000 PLN bo oczywiście wszystko jest w stanie deweloperskim

[harrison_bergeron]

Naginasz trochę rzeczywistość do swoich założeń.
Jeśli wykończenie 60 metrowego mieszkania pochłania 100000 to 2 razy wiekszy dom pochłonie ile? 160, 170 tysiecy?

Pomijam już to, że 5 arów to śmiesznie mała działka.

[headless-horseman]

harrison_bergeron napisał:

> Naginasz trochę rzeczywistość do swoich założeń.
> Jeśli wykończenie 60 metrowego mieszkania pochłania 100000 to 2 razy wiekszy do
> m pochłonie ile? 160, 170 tysiecy?

Ja podaję cenę tego domu już z podstawowym wykończeniem, nie mówimy tu o włoskich kaflach, fontannach i kabinach prysznicowych z systemem nagłośnienia ale o przyzwoitym średnim standardzie. Nie uwzględniam oczywiscie mebli i AGD
>
> Pomijam już to, że 5 arów to śmiesznie mała działka.

A a gdzie kończy się granica śmieszności przy 6?, 12? 5 arów to jest działka na której można postawić dom, wygospodarować ogródek, miejsce na grilla. Oczywiście problem może się pojawić jak dzialka jest długa i wąska ale jeśli jest kwadratowa...

[hit.and.run]

Piekna manipulacja.

> hit.and.run koszt zakupu działki pod na dzień dzisiejszy to około 150 zł za met
> r, koszt budowy domu 130 m około 350 - 400 tysięcy zł. przy założeniu, że wszys
> tko robi zewnętrzna firma, jak ktoś ma w rodzinie budowlańca to zrobi to 25 - 3
> 0% taniej
> Ktoś powiedzmy kupuje działkę 5 arów to płaci 75000 PLN, dom buduje za 400 tys.
> Czyli 475000 PLN
> Koszt metra w centrum powiedzmy Ogrody Hallera 7000 PLN za metr i średnie mies
> zkanie powiedzmy 60 m2 to masz koszt 420000 PLN. + koszt wykończenia jakieś 100
> 000 PLN bo oczywiście wszystko jest w stanie deweloperskim

1) Od kiedy to 60m jest kawalerka ?
2) Od kiedy to porownujemy mieszkanie w dobrym punkcie w domem na zadupiu (cena ziemi)

3) Naturalnie domu nie musisz wykanczac prawda, dostajesz wyposazony ? Bo przypadkiem zapomniales o 150 tysiacach z tym zwiazanych ?

[Gość: platynowy]

> 3) Naturalnie domu nie musisz wykanczac prawda, dostajesz wyposazony ? Bo przypadkiem zapomniales o 150 tysiacach z tym zwiazanych ?

Akurat 400k PLN na 130mkw dom styknie z wykończeniem - ale jak dla Ciebie standard to klamki z platyny to może to byc rzeczywiscie problem....

> 2) Od kiedy to porownujemy mieszkanie w dobrym punkcie w domem na zadupiu (cena
> ziemi)

Jak się jest miłośnikiem mieszkania na zadupiu - to od zawsze - chyba proste. Ale jak się jest mieszkańcem szuflandii z czystej miłości do betonu to i rezydencja na Karaibach będzie zadupiem.

> 1) Od kiedy to 60m jest kawalerka ?

Dobra - apratmę, aprtmą czy jak tam mówią Twoi koledzy... A worek z ziemniakami to gdzie trzymacie w piwnicy czy na balkonie???

[hit.and.run]

Naucz sie czytac ze zrozumieniem glupcze zanim podejmiesz polemike.


Gość portalu: platynowy napisał(a):

> Akurat 400k PLN na 130mkw dom styknie z wykończeniem - ale jak dla Ciebie stand
> ard to klamki z platyny to może to byc rzeczywiscie problem....

Jesli wykonczenie mieszkania 60m wyceniane bylo na 100tys. to domu musialoby byc proprocjonalnie wieksze czyli dobijac do 200 tysiecy. Wybudowanie domu za 200 tysiecy jest mozliwe ale jak sie samemu buduje a nie komus zleca.

>

> Jak się jest miłośnikiem mieszkania na zadupiu - to od zawsze - chyba proste. A
> le jak się jest mieszkańcem szuflandii z czystej miłości do betonu to i rezyden
> cja na Karaibach będzie zadupiem.

Dalej pusty lbie. Jesli porownujemy to musimy przyjac jakas skale porownywanie dobr ze skrajnych wartosci skali to wybieg a nie argument.

>
> > 1) Od kiedy to 60m jest kawalerka ?
>
> Dobra - apratmę, aprtmą czy jak tam mówią Twoi koledzy... A worek z ziemniakami
> to gdzie trzymacie w piwnicy czy na balkonie???

Dalej pusty lbie. Byla mowa o kawalerkach. Powtorze bo do pustego lba nie dotarlo. Od kiedy 60 metrowe mieszkanie (3 pokoje zwykle) mozna nazwac kawalerka ?

Poczytaj pusty lbie ze zrozumieniem i ciagloscia watku (chociaz watpie czy pusty leb jest to w stanie przetworzyc) a jesli nie umiesz to wypad pusty lbie i nie paprz dyskusji swoimi myslowymi rzygami.

[headless-horseman]

HIt and Run jesteś wyjątkowym cha..m więc jedyna odpowiedź jaką można w ty momencie wystosować to wiersz Juliana Tuwima - tak lubisz Dołęgę Mostowicza to sobie poczytaj innego autora z epoki

Próżnoś repliki się spodziewał,
Nie dam ci prztyczka ani klapsa
Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"-
Bo to mezalians byłby dla psa"

[hit.and.run]

headless-horseman napisał:

> HIt and Run jesteś wyjątkowym cha..m więc jedyna odpowiedź jaką można w ty mome
> ncie wystosować to wiersz Juliana Tuwima - tak lubisz Dołęgę Mostowicza to sobi
> e poczytaj innego autora z epoki

A z toba rozmawialem ? A moze zapomniales sie wylogowac i zamiast jako "platynowy" napisales zalogowany ?

[Gość: platynowy]

> Naucz sie czytac ze zrozumieniem glupcze zanim podejmiesz polemike.

Napisał właściciel nicka specjalnej troski...

> Jesli wykonczenie mieszkania 60m wyceniane bylo na 100tys. to domu musialoby by
> c proprocjonalnie wieksze czyli dobijac do 200 tysiecy. Wybudowanie domu za 200
> tysiecy jest mozliwe ale jak sie samemu buduje a nie komus zleca.

Na zadupiu??? Weź idź tryknij łbem o ścianę aby odzyskać jasność wątku...

> Dalej pusty lbie. Jesli porownujemy to musimy przyjac jakas skale porownywanie
> dobr ze skrajnych wartosci skali to wybieg a nie argument.

A jak trykniesz pierwszy raz to popraw po raz drugi...może to pomoże.


> Dalej pusty lbie. Byla mowa o kawalerkach. Powtorze bo do pustego lba nie dotar
> lo. Od kiedy 60 metrowe mieszkanie (3 pokoje zwykle) mozna nazwac kawalerka ?

Nie no...nazwijmy to wielopokoleniową rezydencją. Zadowolony? No ale pewnie jak przeniosłeś się do 60mkw apartmę z 28mkw residense to od dodatkowych hektarów podłogi w łbie zawirowało...

> Poczytaj pusty lbie ze zrozumieniem i ciagloscia watku (chociaz watpie czy pust
> y leb jest to w stanie przetworzyc) a jesli nie umiesz to wypad pusty lbie i ni
> e paprz dyskusji swoimi myslowymi rzygami.

Trykniecie łbem o ścianę po raz trzeci w Twoim przypadku to nie jest głupi pomysł... dojdziesz do tego jak w końcu przestaniesz uprawiać samogwałt na swoim ego...

[hit.and.run]

Pisalem pusty lbie zebys zaczal czytac calosc i ze zrozumieniem. Ale widocznie mocno sie pomylilem i jedno i drugie lezy poza zasiegiem pustego lba bo brnie dalej w to samo.

Nie trac wiecej mojego czasu pusty lbie.

[Gość: platynowy]

Jednak tryknołeś... :)))) Szkoda ze tylko raz...Miłość do samogwałtu nadal pozostała...

Ale to Ty muszisz z tym żyć...

[Gość: shal]

Ty naprawdę jesteś lebiodą?

Człowieku za 400 tys dom 130metrowy wybudujesz i wyposażysz ale w największą tandetę, a jakość użytych materiałów .... . Ziemia za 150 zł za m2 to tak jakbyś porównywał mieszkanie w centrum z mieszkaniem na Psich Polach. Jesteś normalny? Jasne, że komfort życia jest lepszy w domu pomimo że na zadupiu. Ale niech nikt nie pisze dyrdymałów, że to interes życia. Bo widzę, że każdy chce to udowodnić. To tak jakbym kupił Skodę i wciskał że jej jakość jest lepsza od Audi. No sorry ale nic z tego. To są dwie różne ligi. Po za tym naprawdę niech nikt bzdur nie opowiada również, że koszty utrzymania domu są porównywalne z mieszkaniem. Chyba że żyjecie na licznikach i liczycie każdą złotówkę. To tak można się bawić w takie bzdury. Ale koszty życia w domu jednorodzinnym są wyższe niż w mieszkaniu ale o tym wiedzą Ci co się na to decydują bo muszą mieć na to środki finansowe.

[rarely]

headless-horseman napisał:

> hit.and.run koszt zakupu działki pod na dzień dzisiejszy to około 150 zł za met
> r, koszt budowy domu 130 m około 350 - 400 tysięcy zł. przy założeniu, że wszys
> tko robi zewnętrzna firma, jak ktoś ma w rodzinie budowlańca to zrobi to 25 - 3
> 0% taniej

Tak jest budowlaniec w rodzinie buduje za darmo albo nawet chetnie dołozy :) wszakże w/g twoich wyliczeń 30 % z 400 000 to raptem ok 130 000 dobrze miec rodzine :)




> Ktoś powiedzmy kupuje działkę 5 arów to płaci 75000 PLN, dom buduje za 400 tys.
> Czyli 475000 PLN
> Koszt metra w centrum powiedzmy Ogrody Hallera 7000 PLN za metr i średnie mies
> zkanie powiedzmy 60 m2 to masz koszt 420000 PLN. + koszt wykończenia jakieś 100
> 000 PLN bo oczywiście wszystko jest w stanie deweloperskim

[headless-horseman]

Widzisz różne są rodziny na świecie w jednej ojciec z bratem zrobią stan surowy zamknięty za darmo i jeszcze dołożą dzieciom na wykończenie a w innej ojciec skasuje dziecko według stawek rynkowych. Wiesz ja nie wiem jak jest w Twojej rodzinie, w mojej to wygląda tak jak w pierwszym przykładzie

tak beton sami produkuja

[Gość: as]

Odpowiadasz na:
headless-horseman napisał:

> Widzisz różne są rodziny na świecie w jednej ojciec z bratem zrobią stan surowy
> zamknięty za darmo i jeszcze dołożą dzieciom na wykończenie a w innej ojciec s
> kasuje dziecko według stawek rynkowych. Wiesz ja nie wiem jak jest w Twojej rod
> zinie, w mojej to wygląda tak jak w pierwszym przykładzie

bloczki wypalaja wiezbe robia tez z drewna ktore wyniosą nocą z parku wywrotki pchaja żeby nie wydawac na bezyne tłuczen maja z akwarium hydroizolacje robia z kołder a pape na dach z pobliskiej autostrady

[nannek]

lukasz.kosinski napisał:

> Mnie przekonales. Faktycznie, kawalerka w bloku z plyty jest lepsza niz 150 met
> rowy domek pod miastem! Ze tez na to wczesniej nikt nie wpadl.


Oj przesadzasz przesadzasz tak samo jak i on w swych wyliczeniach.
Nikt nie twierdzi ze kawalerka jest lepsza jak dom, tyle ze on zaniża ceny utrzymania domu jak i spędzania wolnego czasu klnąc w korkach i omijając dziury.
A za swój dom mógłby kupić 70m2 z dużym tarasem w mieście?

Najlepszy to byłby dom z ogrodem zaraz koło pracy w centrum :-)

[headless-horseman]

Stary nie wiem czy jeździłeś po Wrocławiu ostatnio ale zaufaj mi korki w tym mieście w okresie od czerwca do października to rzadkość, chyba, że ktoś się przebija z Psiego Pola do centrum. W miesiącach zmiowych jest trochę gorzej ale też tragedii nie ma. Do pracy mam dokładnie 12 km i jadę nie dłużej niż 30 minut, w zimie może 45
Od otwarcia obwodnicy śródmiejskiej i części obwodnicy autostradowej jest dużo lepiej więc nie wmawiaj mi kłamstwa i nie cytuj jakichś artykułów, które z rzeczywistością mają niewiele wspólnego.
Z tego co piszesz wynika, że bardzo trudno zaakceptować ci fakt, że ktoś może żyć taniej w domu niż w 40 metrowym apartamencie :D - ale to nie jest mój problem, tylko twój

[nannek]

headless-horseman napisał:
> Stary nie wiem czy jeździłeś po Wrocławiu ostatnio

Tak to był horror

Mowa tu o 28m2 nie o 40m2.
Każdy by wolał mieszkać w domu zamiast pudełku 28m2 czy 50m2.

A fakty są takie ze koszty są takie jak mieszkanie 70-80m2 w mieście.
+ dojazdy + czas spędzony w korkach + ....

[Gość: malkontent]

Zależy w jakich godzinach i jakich miejscach. Wylotówka na Bielany potrafi zapchać się tak, że stoisz już na powstańców. W ciągu dnia kolejki tirów ciągną się od krakowskiej do Grabiszyńskiej. Bez przesady z tym dynamizmem.

[Gość: Gość]

Moje opłaty w kawalerce 31 w Gdansku. Budynek z 2004 roku:

Czynsz za lipiec:
czysz + woda zima i ciepła = 152 zł
Prąd: 45 zł

[Gość: Jac]

Dom 250m2, działka 30ar 20km od Lublina. 5 dorosłych osób (2+3) często imprezujący masa gości :). Dane rozbite na m-c
prąd - 180 (3 komp 2tel zmywarka pralki itp)
woda -40 (szambo eko)
śmieci - 15
gaz - 65
co w tym ciepła woda (5t+4m3 częściowo z drzew na działce) - ok 330
podatek - 20
telefon int - 120
Różne miejsca i czasy pracy różne uczelnie ale średnio 100/osobę
Utrzymanie działki - 100
Dom budowany sposobem gospodarczym 40000 pln kredytu - 400/mc rata. Każdy wolny grosz "ponad standart" w dom i działkę. (kwiatki, drzewka, malowania, uliczki, stawiki, mszyce itp pierduły - lubimy to :)
Razem
1000/ mc + 400 raty

chlopie Ciebie nie stac na dom

[Gość: as]

Ogrzewanie domu 3000 zł na rok czyli 250 zł/miesięcznie w tym ciepła woda, grz
> eję ekogroszkiem po 620 zł za tonę w zeszłym roku i drewnem liściastym kubik po
> jakieś 150 zł
> Prąd 140 zł miesięcznie
> Wywóz smieci 30 zł miesięcznie pod dwóch podwyżkach w tym i zeszłym roku
> Dojazd do pracy i jazda po mieście jakieś 300 zł miesięcznie
> Łącznie 720 zł

ile można tak funkcjonowac po co Ci dom skoro nie stac Cie na wygodne w nim zycie

o czym ty bredzisz?

[hooligan1414]

wiesz wszystko na podstawie tych liczb? co znaczy komfortowo? facet ma ciepłow w zimie, ma ciepłą wodę etc - czepiasz się dla samego czepiania?

[headless-horseman]

Yyy no tu to zdębiałem a skąd wziąłeś informację, że nie stać mnie na wygodne życie? Masz jakieś rozwinięcie tej myśli czy puściłeś piątkowego bąka

Mam taki sam dom 3000 zł ogrzewanie chyba +18 w zi

[Gość: Nie oszukuj]

Sam się oszukujesz!+18 i w kurtce! Pisz dalej! Papier wszystko wytrzyma , a wirtualny jeszcze więcej!

[headless-horseman]

Człowieku ja sobie niczego nie muszę udowadniać, intelektualne bajorko do którego chcesz mnie zaciągnąć jest dla mnie za płytkie wybacz i taplaj się w nim sam. Adios udanego weekendu

[Gość: Marcin]

uwazasz ze ceny za wywoz smieci w miescie sa nizsze dla mieszkan niz dla domow??

tak samo wzrosna

poza tym poza miastem ceny sa zawsze nizsze

poza tym, woda... w miescie rosnie bardzo szybko
chocby z tego wzgledu ze miasta sa zadluzone i podwyzszaja ciagle ceny za np scieki

w domu mozna miec swoja studnie i swoja oczyszczalnie!

a ogrzewanie dla mieszkan to nie wzrosnie dla tak jak dla domow??

chcialem jeszcze zauwayc pewna tendencje, mieszkania od deweloperow to gole sciany, trzeba wydac jeszcze z minimum 50-do150tys za to aby nadawalo sie do mieszkania
no i zwykle sa to lokalizacje dalekie od centrum
ja nigdy w zyciu bym nie kupil takiego mieszkania
wole w centrum wykonczone ladnie, w bloku z plyty

mieszkania uzywane teraz bardzo ladnie sie sprzedaja, bo sa w cenach jak za od dewelopera ale sa juz zrobione, mozna wybierac wedle gustu

tak samo obsmiewane przez lata mieszkania w blokach z plyty ciagle bardzo dobrze sie sprzedaja, bo sa wykonczone, bo sa w centrum mimo ze ceny maja nawet wyzsze niz u deweloperow to ludzie chetnie je kupuja

wiem cos o tym bo wlasnie sprzedaje takie mieszkanie w centrum duzego miasta

Cenki w dół 1% tygodniowo.

[Gość: xyz876]

.

Robią wam dale wodę z mózgu..

[nannek]

cytat:
Rosnące oprocentowanie kredytów oraz niepewność związana z sytuacją w Grecji,....

Niepewność to jest to co będzie i jest w Polsce.

Przez 10lat średnia płaca wrosła o połowę 50% a ceny mieszkań 250%.
Ale cóż to za średnia? w kraju w którym rozwarstwienie jest jednym z największych na swiecia a średniej nie otrzymuje 70%

wyborcza.biz/biznes/1,101562,10000948,Ile_zarabia_Polak__I_dlaczego_tak_malo_.html25.07.2011
"""Choć przez ostatnie dziesięć lat średnia krajowa wzrosła o połowę.....
...Dla większości Polaków tak, bo 70 proc. zarabia poniżej GUS-owskiej średniej."""

Ale już pal licho te ceny mieszkań, ceny podstawowego utrzymania wrosły o 200%.
Więc Polacy są coraz to biedniejsi, i zmniejsza się ich zdolność kredytowa.

Takie są fakty..
Już 70% żyje w biedzie poniżej zaniżonemu minimum socjalnemu.
W roku 1989 zaledwie 15% w 1979-80 pomijalne 5%.

[Gość: ara]

Pamietaj, że według tych samych danych, na które się powołujesz, Polska była mocarstwem, 4 gospodarką na świecie przed rokiem 1989. Jednocześnie większość społeczeństwa nie miało czym zakończyć swojej pracy w toalecie, a pomarańcze to było dobro luksusowe.
15% zyło poniżej minimum socjalnego? Chyba tylko w kryteriach państw bloku wschodniego.
Gdyby to rozpatrywać w kryteriach wówczesnych państw zachodnich, to w Polsce 99% społeczeństwa żyło w skrajnej nędzy mając możliwość zakupu 250g wędliny na miesiąc (nieźle kombinując) lub meblościanki do domu za 50% rocznej pensji po staniu w kilkudniowej kolejce.
Opanuj się chłopie z tymi bzdurami.

[nannek]

Gość portalu: ara napisał(a):

> Pamietaj, że według tych samych danych, na które się powołujesz, Polska była mo
> carstwem, 4 gospodarką na świecie przed rokiem 1989.

Nie 4-tą a 10-tą i było w tym dużo prawdy.

A te dane są z 2004roku kiedy podano zatrważające dane, po kolejnym wzroście biedy już większość 60% żyje poniżej minimum socjalnego.

Teraz podają już tylko minimum egzystencji, przy którym manipulują ile wlezie, nie waloryzowane od lat wynosi 350zł hi hi.... ceny wrosły o 70% a to minimum stoi w miejscu.


Więc nie ośmieszaj się nie kłam i nie manipuluj.

Nie ma cudu, mieszkania muszą być tańsze

[Gość: mmis4167]

to teraz jestem w szoku

Nie ma cudu, mieszkania muszą być tańsze

[marek_z1]

Jak mogliście mi tak zrobić publikując ten tekst? Przecież teraz w życiu nie sprzedam klity z oknem na śmietnik za 9,5k z metra. Łobuzy!!!

[Gość: Ideaaaaaaaaaaaa]

będą tanieć a potem będą drożeć standard..i mowa o dewoloperach co sie nachapali juz..nie o rynku wtórnym gdzie mieszkania sa do zamieszkania a nie nie do remontu za 50 tys

[marek_z1]

Skoro będą taniec z pierwszej ręki to i z drugiej też, dlatego wyraziłem swoją złośc po przeczytaniu tego tekstu i już siedzę w oknie rozglądając się czy ktoś zza śmietnika nie idzie oglądnąc moje lokum za 9,5k z metra.

Tradycyjnie...

[airpressure]

... mieszkania w Łodzi najtańsze. Mi to pasuje i myślę, że jak wyremontują do końca tory do Warszawy, większość warszawskich karierowiczów pomyśli o tańszym mieszkaniu :)
Wiadomo gdzie ;)

Jak wyremontują tory :)

[prawdziwa_diagnoza]

A jak przedłużą szesnastą linię warszawskiego metra do Łodzi, to dopiero Warszawiacy zaczną się przeprowadzać do "grodu nad rzeczką Łódką". Jako ciekawostkę powiem Ci, że przed wojną pociąg do Łodzi jezdził szybciej niż dziś :)

[airpressure]

Dlatego remontuja tory. Pierwszy etap (do Skierniewic) ukonczony, drugi (do Warszawy) wlasnie rozpoczety. Podobno bezposredni, nie zatrzymujacy sie na stacjach posrednich pociag ma wtedy od Fabrycznego na Centralnym byc w 65 minut.

[prawdziwa_diagnoza]

Dane szacunkowe: 30 min tramwajem do dworca w Łodzi, 65 min do Wawy i 30 min. do pracy. Razem 2 godz. w jedną stronę a 4 w obie. Trzeba by byćmiłośnikiem transportu szynowego i nie mieć rodziny, żeby tak jezdzić

[Gość: xyz]

I trzeba być wielkim miłośnikiem Łodzi, zeby w ogóle chcieć w tym 'pięknym' mieście mieszkać.
Poza tym, co do wszelkiej maści "szacunków", to wg pewnych "danych szacunkowych" do 2012 mielismy mieć 1500 km autostrad, a Warszawa miała mieć II linię metra. Taki sobie przykład.

[hit.and.run]

>, a Warszawa miała mieć II linię metra
> . Taki sobie przykład.

II linia metra w Wawie do 2012 to szacowala twoja stara. Ale nie przytaczaj tego publicznie. Wstyd sie kompromitowac.

[Gość: Chmielok]

Lepsze to niz stanie w korkach 2 godziny jadac z przedmiesc Wawy.
Poza tym 30 min do Fabrycznego? Nikt ci nie kaze mieszkac na Teofilowie czy Retkinii.
W okolicach dworca rowniez sie tworza apartamentowce. Wlasnie za taka cene, jak na wykresie.

[lukasz.kosinski]

Nie. Miedzy Lodzia i Warszawa powstaje bardzo szybka linia. W tej chwili przejazd miedzy Skierniewicami i Lodzia jest blyskawiczny.
Radze nie pisac glupot tylko wczesniej cos poczytac

[Gość: P.]

od 10 lat ten odcinek pozwala na sprawna, szybka jazde

[Gość: Wiesiek]

>że jak wyremontują do końca tory do Warszawy

tory i podwozie!

www.youtube.com/watch?v=unwM1XZwLDE

A już myślałem, że ceny dogonią Madryt

[rydzyk_fizyk]

a tu spadki.

Jedno słowo - demografia. Kolejne roczniki są coraz mniej liczne, developerzy powinni rozważać zmianę branży.

Spadną... Tych na parterze koło śmietnika.

[Gość: Tolek B.]

[Gość: Wiesiek]

te na parterze koło śmietnika są od dawna niesprzedawalne - kwota kredytu o połowę przewyższa cenę, po jakiej mieszkanie można sprzedać

[hooligan1414]

ja stawiam jednak na psychologię - "gdy emocje już, opadną jak po wielkiej bitwie kurz, gdy nie mozna moca żadną, PODPISANYCH cofnąć słów". nikt juz sam z siebie ie da się przekonać, że te troche betonu i pustaków jest warte całe zycie charówy ich i połowicy - choćby nawet za cenę "życia u mamusi" i wynajmowania. Poza tym ludzie zaczeli wyczuwać, że tanieje - no to zaczyna się wielka giełda oczekiwań

developerzy wiedzieli - dlatego budowali na potege

[Gość: wojtek]

budowali żeby zdążyć przed niżem.
raczej ci, co kupowali "na handel", niekoniecznie zdawali sobie sprawę z tego, jak łatwo można przewidzieć koniunkturę w nieruchomościach - na wiele lat naprzód.

Mieszkania potanieją? Tak, na Tarchominie

[prawdziwa_diagnoza]

Mieszkania będą tanieć tam, gdzie ich cena była sztucznie napompowana. Deweloperzy chcąc zarobić więcej, budowali tam, gdzie ziemia była tania, a więc w wygwizdowach. Lokalizacje większości ostatnich inwestycji są mało atrakcyjne. Np. taki Ursus czy Tarchomin, gdzie jedzie się 1,5 godz to kiepskie miejsce do mieszkania a ceny w tych dzielnicach są o wiele za wysokie. Jednak mieszkania na Ursynowie, Mokotowie, Ochocie czy Żoliborzu nie będą tanieć, bo wiele osób chce tam mieszkać i popyt jest wyższy niż podaż.

[Gość: s]

prawdziwa_diagnoza napisał:

> Mieszkania będą tanieć tam, gdzie ich cena była sztucznie napompowana. Dewelope
> rzy chcąc zarobić więcej, budowali tam, gdzie ziemia była tania, a więc w wygwi
> zdowach. Lokalizacje większości ostatnich inwestycji są mało atrakcyjne. Np. ta
> ki Ursus czy Tarchomin, gdzie jedzie się 1,5 godz to kiepskie miejsce do mieszk
> ania a ceny w tych dzielnicach są o wiele za wysokie. Jednak mieszkania na Ursy
> nowie, Mokotowie, Ochocie czy Żoliborzu nie będą tanieć, bo wiele osób chce tam
> mieszkać i popyt jest wyższy niż podaż.


taaa. Jak ktoś zaczyna tylko pisać o "dobrych" i "złych" DZIELNICACH - to ja już wiem i czuję na kilometr, że to naganiacz agencyjny. Najprawdopodobniej z doskoku do piątku, a weekendy i dotychczasowe zycie w podkieleckiej WSI. :-))

[Gość: marc]

> taaa. Jak ktoś zaczyna tylko pisać o "dobrych" i "złych" DZIELNICACH - to ja
> już wiem i czuję na kilometr, że to naganiacz agencyjny. Najprawdopodobniej z d
> oskoku do piątku, a weekendy i dotychczasowe zycie w podkieleckiej WSI. :-))

Poważnie? A ja myślę, że dla odmiany ktoś z wyczuciem realizmu. W każdym mieście są lepsze i gorsze dzielnice, nie tylko jeśli chodzi o czas dojazdu do centrum, ale i rodzaj zabudowy, zagospodarowanie okolicy, sąsiedztwo, bezpieczeństwo, ogólny standard życia. Ja kupując swoje mieszkanie zabuliłem bliżej górnej granicy cenowej w swoim mieście, ale nie żałuję. Mam za to święty spokój, blisko do centrum, zielono dookoła, sąsiadów na poziomie i zero dresów/lumpów w okolicy. To chyba żadne odkrycie Ameryki, że jak się ma więcej kasy to lepiej kupować "lepszy" towar.

[marek_z1]

Chcieć nie znaczy móc. na zakup mieszkania wpływa troche więcej czynników niz same chęci.

[Gość: f]

prawdziwa_diagnoza napisał:

> Mieszkania będą tanieć tam, gdzie ich cena była sztucznie napompowana. Dewelope
> rzy chcąc zarobić więcej, budowali tam, gdzie ziemia była tania, a więc w wygwi
> zdowach. Lokalizacje większości ostatnich inwestycji są mało atrakcyjne. Np. ta
> ki Ursus czy Tarchomin, gdzie jedzie się 1,5 godz to kiepskie miejsce do mieszk
> ania a ceny w tych dzielnicach są o wiele za wysokie. Jednak mieszkania na Ursy
> nowie, Mokotowie, Ochocie czy Żoliborzu nie będą tanieć, bo wiele osób chce tam
> mieszkać i popyt jest wyższy niż podaż.


Tylko WSIOKI spod Kielc nie wiedzą, że SKM dojeżdża z Ursusa do centrum w 15 minut - do znacznie szybciej niz z Kabat.

nastepny zakompleksiony

[Gość: as]

>
> Tylko WSIOKI spod Kielc nie wiedzą, że SKM dojeżdża z Ursusa do centrum w 15 mi
> nut - do znacznie szybciej niz z Kabat.

[Gość: marc]

Tylko wsioki z mazowieckich wiosek nie wiedzą, że świat nie kończy się na warszafce, choć to tam się tatko onegdaj przeprowadził, jak u dziedzica już krów nie można było pasać. Warszawa to leży na Powązkach cieciu.

w centrach miast stanieją po prostu mniej

[Gość: kk]

natomiast wątpie, aby ceny tam rosły - jeśli już, to na poziomie inflacji.

[Gość: areq]

Stu Puk.Obudź się i wyjmij rękę z nocnika....Pójdzie na dół i to sporo...

[swan_ganz]

bo wiele osób chce tam mieszkać i popyt jest wyższy niż podaż

poważnie? Chcą mieszkać np; w Wilanowie? To czemu tego nie zrobią? Przeciez w Miasteczku Wilanów jest od cholery mieszakań do sprzedania a i na pobliskim starym Wilanowie ich nie brakuje wiec co powstrzymuje tych ludzi skoro tak jak piszesz; "chcą tu mieszkać"?

[Gość: wdr]

miasteczko wilanów to nie jest dobra dzielnica. dobre dzielnice to powiśle, stara ochota czy żoliborz oficerski

[Gość: sosen]

dlatego lofty de girarda można ustrzelić aż 90 m2 za 303 tysiące

Ja nie pisałem o Wilanowie, pisałem o dobrych dzie

[prawdziwa_diagnoza]

Ja nie pisałem o Wilanowie, pisałem o dobrych dzielnicach (Mokotów,Ochota, Ursynów,Żoliborz) Wilanów jest wybudowany na terenie zalewowym. Jak się chce tam mieszkać, to trzeba trzymać ponton w garażu.

[swan_ganz]

Wilanów jest wybudowany na terenie zalewowym

całę swoje życie mieszkam w Wilanowie w dwóch różnych jego miejscach i z wyjątkiem jednego zalania przez sąsiada-polityka z góry nie pamiętam innej powodzi...
Natomiast jak ktos sobie za psie pieniądze kupił działkę w Wilanowie koło Potoku Służewieckiego i teraz od czasu do czasu doopa mu zmoknie to jest to problem jego chytrego charakteru a nie żadnej "złej dzielnicy"...
Kiedyś miałem takie piękne treny łowieckie za kanałkiem dla swojego labradora ale teraz zagnieździł się tam jakiś taki dziwny gatunek zwierza (leming platformiany) na który labradory nawet patrzeć nie chca już nie wspominając o chęci do polowania...

[Gość: polityk]

nie mogłem Cię zalać, bo nie ma nad strychem mieszkań!

[swan_ganz]

nie mogłem Cię zalać, bo nie ma nad strychem mieszkań!


no pewnie, ze nie mogłes mnie zalać bo ty jestes gminny polityk a nie I ligowy....
Na osiedlu na którym ja się wychowywałem nie było bloków ze strychami i mieszakali tam
I ligowi politycy; przede wszystkim dawne komuchy przefarbowane zg. z potrzebami chwili na socjaldemokratów...

ps.; a tych bażantów po drugiej stronie kanałku do tej pory mi żal...

Sprawdź mapy wojskowe - tam jest prawda ukryta

[prawdziwa_diagnoza]

To że nie zalało Ciebie czy Twoich rodziców, nie znaczy że teren jest bezpieczny. Wojskowi badają różne perspektywy przy różnych sytuacjach klesk żywiołowych i wierz mi, zalanie Wilanowa jest możliwe. Nie raz na kilkadziesiąt lat, znacznie rzadziej,ale jest mozliwe.Życzę Ci, żeby nie stało się to za Twojego życia, ale klimat się podobno zmienia i mamy mieć więcej ulew.Czas pokaże

[Gość: sosen]

lofty de girarda - dobra komunikacja, ceny adekwatne, centrum miasta, wokoło restaurowana ze środków unijnych oraz prywatnych inwestorów starówka.

Cała Polska to ZŁA lokalizacja

[Gość: Bartosz]

Cała Polska to ZŁA lokalizacja

Mieszkanie na Mokotowie - czysty zysk

[prawdziwa_diagnoza]

Pociągnę wątek dalej. Mam mieszkanie na Mokotowie,które jest o ponad 100 tys. droższe niż podobne na Terchominie. Czy było warto je kupić? Oto rachunek: do pracy mam 20 min. (pieszo) w jedną stronę, a z Tarchomina jechałbym 1 godz 30 min. W ciągu dnia zaoszczędzam więc 2 godz. 20 min. Licząc średnio 22 dni robocze w miesiacu po odjęciu urlopu wychodzi +/- 565 godz./ rok - tyle zaoszczędzam. Jeśli moja godzina pracy jest warta netto ok 30 zł (tyle wychodzi po podzieleniu mojej pensji przez ilość dni i ilość godzin) to dziennie zaoszczędzam ok. 70 zł a rocznie ok 17000 zł. Te godziny, których nie dojeżdżam mogę poświęcić na więcej pracy,aby więcej zarabiać, na czas z dzieckiem albo na "bujanie wora". Za sto tysięcy złotych wydłużyłem sobie dobę o 2 godz 20 min. :) Warto było? Z mojego punktu widzenia tak, ale ktoś inny niżej ceni swój czas i swoje życie. Takich jak ja zawsze znajdzie się w Warszawie odpowiednia ilość w więc mieszkania w dobrych dzielnicach nie będątanieć - mieszkanie we właściwymmiejscu to odpowiednia jakość życia, a ona ma wysokacenę

[hit.and.run]

> Pociągnę wątek dalej. Mam mieszkanie na Mokotowie,które jest o ponad 100 tys. d
> roższe niż podobne na Terchominie

Belkot. Jesli dostalbys prace np na pradze to twoja dorabiana teoryjka rozpada sie w 5 sekund.

Tak,tylko wszystkie biura poważnych firm są na Mok

[prawdziwa_diagnoza]

otowie

ile mieszkań zmieści się na Mokotowie? 0,1% ?

[Gość: heh]

0,1% ogółu w Polsce?
czy to ma jakiekolwiek znaczenie dla polskiej gospodarki i poziomu życia?

kupiłeś na Mokotowie, lub masz w spadku? to dobrze - znajdź "poważną firmę" i miej pasywny dochód i zapewnioną emeryturę....

[Gość: Kasia]

>Re: Tak,tylko wszystkie biura poważnych firm są na Mokotowie

zdarzają się jednostki które potrafią sobie wymyślić inne zajęcie niż posada biurwy, choćby w najpoważniejszym biurze

[Gość: idiotka]

>zdarzają się jednostki które potrafią sobie wymyślić inne zajęcie niż posada biurwy, choćby w >najpoważniejszym biurze

Nie, no co Ty? Poważnie?

[Gość: Bartek]

Na Pradze, to można pracować w sklepie monopolowym

[Gość: zzz]

Bardzo możliwe... przy twoich kwalifikacjach.

[swan_ganz]

Na Pradze, to można pracować w sklepie monopolowym

to ciekawe jest to co piszesz... Na Pradze ma swoją siedzibę moja największa konkurencja; płąca swoim ludziom miesięcznie tyle ile ty pewnie przez rok nie uzbierasz sprzedając tą wódkę...

[hit.and.run]

Gość portalu: Bartek napisał(a):

> Na Pradze, to można pracować w sklepie monopolowym

Nie pisz tego publicznie synku, bo taka ciasnota umyslu chluby ci nie przynosi.