Raj podatkowy tuż za rogiem

15.10.05, 02:41
Cóż, Polacy woleli PiS.
    • Gość: ja Re: Raj podatkowy tuż za rogiem IP: *.lipska.net / *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.05, 03:02
      Niestety :(

      może tak odgapilibyśmy podatek liniowy od naszych sąsiadów??

      ja nie boję sie pustej lodówki z reklam PiSu, bo mimo , iz zarabiam tyle co
      przeciętny Polak, to za wiekszośc życia płacę 22% VAT!
      i te ulgi, tak naprawde korzystają z nich ci, którzy umieja nad/interpretować
      przepisy

      Jak najniższy podatek - jasn
      e przepisy!!!
      • Gość: teaac Re: Raj podatkowy tuż za rogiem IP: *.ip.nd.e-wro.net.pl 15.10.05, 11:32
        Podatek liniowy nie jest wcale odpowiedzią na ten problem. Bo przecież pytania
        podatników nie dotyczą stawki, a tego, co podlega opodatkowaniu.

        Tak naprawdę nie rozwiąże tego również uproszczenie systemu podatkowego - bo im
        podatek będzie prostszy tym więcej będzie wątpliwości, czy coś mu podlega czy
        nie. Albo więc napiszemy prostą i krótką ustawę, która stworzy możliwości
        dowolnego jej stosowania, albo ustawa będzie kazuistyczna i bardzo
        skomplikowana, co spowoduje, że wszyscy się w niej pogubią. Podatnicy zawsze
        chcą uniknąć opodatkowania, więc zawsze będą próbować nazywać swoje czynności
        prawne, koszty czy dochody inaczej, niż nazywa je ustawa. Stąd ZAWSZE będzie
        wątpliwość, czy coś podlega VAT i ZAWSZE będzie wątpliwość czy coś jest kosztem
        czy nie.
        Zresztą VAT nie da się uprościć bardziej niż pozwoli na to VI dyrektywa - a ta
        sama w sobie jest potwornie skomplikowana. Politycy moga wiec co najwyżej
        obiecywać rewolucje w podatkach bezpośrednich, które i tak odgrywają coraz
        mniejsze znaczenie.
        • Gość: x To PO z SLD wprowadziło interpretacje IP: *.how.ms / 202.181.236.* 16.10.05, 10:35
          • Gość: dalecooper i bardzo dobrze, bo to mimo wszystko lepszy system IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.05, 13:41
            niż sytuacja poprzednia, gdzie mogłeś zostać bankrutem z powodu złego
            samopoczucia urzędnika skarbowego.
      • Gość: Antoni To jak ma sie w tym polapac przedsiebiorca? IP: *.sds.uw.edu.pl / 212.87.0.* 15.10.05, 12:10
        To jest ewidentny przyklad ze jest chory system prawny.

        Skoro sami urzednicy nie wiedza jaka powinna byc interpretacja to jak ma to
        wiedziec przedsiebiorca ???

        System podatkowy wymaga radykalnego uproszczenia. Moga byc wyzsze podatki niz
        3x15 byle byly maksymalnie proste.
        • Gość: olo a w przyszłym tygodniu zmienimy interpratację... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.10.05, 14:58
          • tata.jaro Re: a w przyszłym tygodniu zmienimy interpratację 17.10.05, 08:38
            ale zauwaz gosciu, ze nowa interpretacja nie dziala wstecz i dotyczy czynnosci
            zawartych dopiero po niej - nie dziala wstecz.
    • Gość: podatnik Re: Raj podatkowy tuż za rogiem IP: *.crowley.pl 15.10.05, 03:24
      A czy nierówne traktowanie podatników (bo nie chodzi o interpretację, tylko o
      to, że jej skutkiem jest niczym nieuzasadnione zwalnianie jednych od zobowiązań
      wobec państwa, a nakładanie tych zobowiązań na innych) nie jest sprzeczne z
      konstytucją? Czy sprawa nie powinna trafić do Trybunału Konstytucyjnego?
    • r202 Ależ przecież właśnie tak jest od lat w Holandii 15.10.05, 08:02
      Różne urzędy skarbowe różnie interpretują przepisy i podatnicy wybierają na siedzibę firmy zajmującej
      się np. importem miasto, gdzie interpretacje są korzystne dla importerów. I miasto ma z tego wymierny
      pożytek - infrastruktura, miejsca pracy, podatki etc. A z miasta, w którym urzędy skarbowe golą
      podatników przedsiębiorcy uciekają. I słusznie. Od początku było wiadomo, że wiążące interpretacje tak
      będą funkcjonować.
      • alkud Gazeta Wyborcza broni urzędasów? 15.10.05, 08:26
        Do czego to doszło! Potępiają tych którzy działaja sprawnie i progospodarczo,
        potępiają tych którzy dbają o swoje interesy. A co mają robić? Przenosić się tam
        gdzie są niekorzystne opinie? Albo dawać się łupić? Polskie prawo podatkowe jest
        chorze a państwo jest największym złodziejem. Jeśli więc jest szansa na
        zmniejszenie kradzieży, to należy z niej korzystać!

        religiapokoju.blox.pl/
        • Gość: sram na was [...] IP: *.hsd1.wa.comcast.net 16.10.05, 02:13
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • Gość: mundek Re: Gazeta Wyborcza broni urzędasów? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.05, 21:16
          Masz absolutną rację, wybiórcza już od dłuzszego czasu goni w piętkę, co jak
          widac powoduje u niej schizofrenię - już sama nie wie czy ma bronic obywateli
          czy ich ganić za to, ze czasem wygrywają z hydrą.
      • Gość: Bleble Tak, ale w odroznieniu od Polski IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 15.10.05, 13:01
        sądy w Holandii są wydolne, więc podatnik łatwo może udowodnić sowją rację (bądź
        nierację) w niezależnej instancji, pod tym względem w Holandii i pozostałej
        europie jest normalnie. W Polsce na rozstrzygniecie sadowe trzeba jeszcze pare
        lat czekac.
        • 1europejczyk Francuzow sprzedaz Peugeot w Holandi kosztuje 15.10.05, 16:34
          juz 50 mln e kary zasadzonej przez instancje europejskie.
          Wlasnie dzieki korzystaniu z prawa holenderskiego ktore pozwalalo sprzedawac
          tam samochody duzo taniej i uniemozliwilo kupno tych samochodow innym
          europejczykom.
      • Gość: Dosia Re: Ależ przecież właśnie tak jest od lat w Holan IP: *.malnet.pl / 62.233.164.* 16.10.05, 19:20
        > się np. importem miasto, gdzie interpretacje są korzystne dla importerów. I mia
        > sto ma z tego wymierny
        > pożytek - infrastruktura, miejsca pracy, podatki etc. A z miasta, w którym urzę
        > dy skarbowe golą
        > podatników przedsiębiorcy uciekają.

        Co jest bezposrednim dowodem na to, ze tam gdzie sa maksymalnie korzystne
        rozwiazania podatkowe (czytaj, wrecz brak podatku) tam wszyscy korzystaja
        podwojnie - przedsiebiorcy i podatkobiorcy (infrastruktura, miejsca pracy...).
    • Gość: hm A kto do curwy nędzy pisze ustawy podatkowe ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.05, 08:49
      Instytut Studiów Podatkowych (czytaj doradca podatkowy Modzelewski) i urzędnicy
      MF, którzy tylko czekają na wpis na listę doradców. Chyba jasne, że zależy im
      na tym, żeby prawo podatkowe było jak najbardziej absurdalne.

      I druga sprawa - kto ma z tym walczyć - posłowie z których większość stanowią
      rolnicy, drobni handlarze, pracownicy fizyczni i nauczyciele WF-u ?
      • kuubaa Tak jest! 15.10.05, 09:32
        Zdecydowana większość rządzących, którzy decydują o gospodarce a w szczeglności
        o prawie podatkowym, wie tyle, co w gazetach przeczyta (jeśli umieją czytać).
        Który premier, minister finansów, gospodarki prowadził choćby własny
        warzywniak? Jakie PRAKTYCZNE pojecie o sprawach tu dyskutowanych miał Buzek,
        Belka, Miller? Teoretycznie, to ja wiem jak ciasto upiec, mogę nawet instrukcję
        napisać. Tylko co z tego? Czy Belka chciałby jeść moje ciasto?
        Dopóki społeczeństwo nie zrozumie, że gospodarka jest kluczem do WSZYSTKIEGO
        będziemy mieć posłów, prezydenta, rząd nie mających o tym pojęcia i tworzących
        absurdalne prawo. Mądrzy, młodzi, przedsiębiorczy ludzie tysiącami będą
        wyjeżdżać tam, gdzie jest dobre prawo. Selekcja negatywna będzie postępować.
      • Gość: leszek k Polacy woleli PiS... n/t IP: *.aster.pl 15.10.05, 12:12
    • Gość: Aniolek Pieklo,nie raj,zyc sie nie da! IP: 5.6.2D* / 203.155.1.* 15.10.05, 10:21
      Polska jest rajem dla urzednikow-czynownikow.
      stworzyli nam pieklo na Ziemi.
    • x-y-z To tak jak w sądach i trybunale konstytucyjnym 15.10.05, 10:35
      " Ministerstwo Finansów uruchomiło w internecie System Informacji Podatkowej,
      czyli centralny zbiór orzeczeń w sprawach podatkowych. Wystarczy wejść na
      stronę sip.mf.gov.pl/sip, wstukać w wyszukiwarkę słowa klucze dla
      profilu działalności swojej formy i porównać, gdzie są korzystniejsze przepisy.
      Sprzeczne interpretacje urzędów stoją tu jedna obok drugiej. "

      Poczytajcie sobie wyroki.
    • Gość: Paweł Zły tytuł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.05, 10:39
      Tu raczej powinno chodzić o piekła podatkowe, a nie raje...
    • Gość: T_Wrocław Proste rozwiązanie mobilizujące urzędników IP: *.tcz.wroclaw.pl / *.wroclaw.dialog.net.pl 15.10.05, 10:43
      To chyba dało by się łatwo rozwiązać... Jeżeli wpada do US zapytanie to
      urzędnik powinien sprawdzić czy wcześniej nie było analogicznego zapytania...
      jeżeli tego nie zrobi i sie okaże że wydał decyzje kolizyjną to straty pokrywa
      z własnej kieszeni... I w ten sposób mamy prawo precedensowe bez dubli i
      urzędników wiedzących co mają robić... Owszem część urzędników sobie z tym nie
      poradzi, ale Ci będą wiedzieli po stanie swojego konta, że muszą odejść..
      • Gość: Krzysztof Re: Dlaczego Tusk chce żyć z naszych podatków??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.05, 11:01
        To skandal ! Głosi, że chce zmniejszyć podatki, a chce się zadekować w
        Belwederze !!! i żyć z naszych podatków. Chce pasożytować na naszej gospodarce.
        To poważne obciążenie dla budżetu - utrzymanie Tuska, jego rodziny i całej
        świty z naszych podatków. Niech się lepiej weźmie za jakiś biznes, zamiast
        wszystkich pouczać. Sam niczego nie dokonał. Siedział sobie w sejmmie tyle lat
        i tylko 3 razy zabrał głos. To śpioch.
        • Gość: leszek k Nie on jeden... Rozwiazac sejm? IP: *.aster.pl 15.10.05, 12:13
          > Siedział sobie w sejmmie tyle lat
          > i tylko 3 razy zabrał głos. To śpioch.

          Nie to, co Kaczynski. Ile razy zabral glos, wybuchal smiech na sali. Moze by go
          tak do kabaretu?
          • Gość: dawid m Re: TUSK JEST NIEBEZPIECZNY DLA POLSKI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.05, 12:34
            Tusk ze swoim niemieckim pochodzeniem i rodzinnymi powiązaniami z hitlerowcami
            jest zagrożeniem zarówno dla międzynarodowego wizerunku Polski jak i dla samej
            Polski. Ja nie chcę takiego prezydenta. Głosowałem na niego w pierwszej turze,
            bo myslałem że jest liberałem a on ma taki nazistowski background. Aż strach...
            NIE GŁOSUJCIE NA NIEGO !!!
      • Gość: K-Tosia Re: Proste rozwiązanie mobilizujące urzędników IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.05, 20:06
        urzędnik sprawdza w SIP czy wcześniej były wydane interpretacje w danym
        zakresie. tylko co ma zrobic jeśli były wydane sprzeczne ze sobą?
      • Gość: szeregowy urzędas Re: Proste rozwiązanie mobilizujące urzędników IP: *.mofnet.gov.pl 17.10.05, 10:21
        a nie pomyślałeś o tym, że parawo powinno być jasne i przejrzyste w
        przeciwieństwie do niekonstytucyjnego rozwiązania jakim są wiążące
        interpretacje podatkowe. Z tego bałaganu korzystają przecież doradcy podatkowi
        i im jest to na rękę, bo już napewno nie nam urzędasom - a zwłaszcza
        podatnikom. A jeżeli jesteś już za tym "prostym" rozwiązaniem, to ja uważam, że
        powinno się to tyczyć także prokuratorów, sędziów - którzy także wydają
        rozbieżne wyroki, a zwłaszcza naszych "kochanych" parlamentarzystów !!!
    • Gość: Jarek Gurtowski Re: Raj podatkowy tuż za rogiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.05, 11:38
      BURDEL TOTAL!!!!!!!!!
      MIESZKAMY W BURDELU PODATKOWYM.
      A korzyść odnoszą z tego tylko kolejni "twórcy"
      przepisów podatkowych, którzy po odbębnieniu
      koniecznej pańszczyzny na państwowej posadzie
      są potem "niezastąpionymi" doradcami podatkowymi.
      I tak jest od powstania pierwszej ustawy o VAT.
      U nas wszystko musi być na maksa zakręcone,
      żeby można było przy tym dobrze zarobić.
      A przecież można stworzyć przepisy proste i jednoznaczne.
      Ale po co? Kto na tym zyska? Czy może urzędas,
      poseł czy inny mędrzec? Nie. zyska podatnik, czyli de facto
      nikt. A dla "nikogo" nie warto się wysilać.
      Boże, czy już mam uciekać do Reich-u ?
      Jak wytłumaczę swoim dzieciom, że dla niezrozumiałej
      fanaberii nie przeniosłem naszej rodziny w miejsce,
      gdzie da się normalnie żyć?
      Dobra, poczekam jeszcze troszkę.... max cztery-pięć latek.
      A w miedzyczasie uczę sie po szwabsku na wszelki wypadek.
      • Gość: Che Guevara Re: PLATFORMA OBYWATELSKA TO ZŁAMASY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.05, 12:39
        Platforma to banda spoconych niedowartościowanych impotentów, garbatych
        pracocholików bez jaj.
        • wojten Rozumiem, to partia ludzi wykształconych, mlodych 15.10.05, 21:26
          i zaradnych, a więc nie może być twoja.
    • Gość: mp Re: Raj podatkowy tuż za rogiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.05, 12:54
      a ja mam polise na fiskusa i sie nie boje :-)
      • Gość: Członek z Nikąd Re: Raj podatkowy tuż za rogiem IP: *.plus.com 15.10.05, 13:44
        Wypada podziekować urzędnikom że sami dostarczaja amunicji którą później można
        do nich strzelać.

        CzN
        www.partyzantkaskarbowa.info/
    • unamatita Re: Raj podatkowy tuż za rogiem 15.10.05, 13:02
      I czemuż tu się dziwić, kiedy niejednokrotnie przepisy te uchwalane są przez
      ludzi z prawomocnymi wyrokami.
      u.
    • Gość: Jerzy Raj dla urzędników skarbowych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.05, 13:35
      Przepisy powinny być klarowne a interpetacja każdego punktu opisana czytelnie.
      Żeby stworzyć takie przepisy potrzeba ludzi mądrych, znających dokładnie
      przepisy i majacych wyobraźnię. Tacy ludzie są, ale nie chca sie na ogół
      wychylać bo natychmiast ich zgaszą cwaniaczkowie, którzy na dowolności
      interpretacji zarabiają niezłe pieniądze z zatrudnieni są w US.
      Nie wierzę, aby jakikolwiek rząd doprowadził do klarowności przepisów. Zawsze
      lepiej mieć w zanadrzu kij.
      PiS czy PO a nawet geniusz Lepper nic nie pomogą bo nie chcą.
    • Gość: o90 dlatego wole PIS IP: 82.112.151.* 15.10.05, 14:41
      dlatego ludzie wybieraja PiS bo maja juz dosc burdelu made by Unia Wolnosci
      w ktorej dobrze czuja sie tylko czerwoni i koledzy Tuska ( PISKORSKI )z PO

      moze ktos pamieta jak towarzysz BALCEROWICZ ( wielbiony przez PO ) machal w TV
      kartka a4 mowiac ' to bedzie jedna kartka, zeznanie podatkowe obywatela'

      a pozniej wlasnie ludzie PO narobili caly ten podatkowy bajzel
      • Gość: olo dowalą ci parę podatków IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.10.05, 14:57
        to ich jeszcze bardziej polubisz.
        • Gość: ala Re: Platforma to etatyści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.05, 15:49
          Tusk chce się finansować z pieniędzy podatników. Bo nic innego nie potrafi jak
          tylko pasożytować na narodzie.
          • Gość: Zibi Re: Platforma to etatyści IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.05, 14:19
            PiS to profesja.
      • Gość: Tomcio Oj chyba Cię pamięc zawodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.05, 13:54
        > moze ktos pamieta jak towarzysz BALCEROWICZ
        > ( wielbiony przez PO ) machal w TV
        > kartka a4 mowiac ' to bedzie jedna kartka,
        > zeznanie podatkowe obywatela'
        No i byłoby, gdyby AWS (czyli dzisiejse PiS) zgodziło się na podatek liniowy.
        Ale wtedy AWS staneło murem przeciwko tym propozycjom.

        Teraz PiS proponuje wprowadzenie 18% podatku dla 98% społeczeństwa i 32% dla 2%.
        Przypuszczam, że koszt obsługi tej wyższej stawki jest większy niż dochody
        Państwa z tego tytułu.

        No i wreszcie ulgi. Najlepszą ulgą jest kwota wolna od podatku. Jest to
        najsprawiedliwsza ulga i nie potrzeba żadnej więcej.
    • Gość: dfr NIe wystarczy aby urzędnik ponosił .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.05, 15:38
      odpowiedzialność za złą interpretację i narażanie budżetu państwa na straty?
    • mietowe_loczki Re: Raj podatkowy tuż za rogiem 15.10.05, 16:15
      Z artykułu:

      Czy resort finansów ma jakiś pomysł? Nie, bo nie widzi problemu. Czy nie boi
      się fikcyjnego przenoszenia firm do "rajów interpretacyjnych"? - Ależ to by
      bardzo źle świadczyło o przedsiębiorcy, a poza tym jest kłopotliwe - odpowiada
      wiceminister Stanisław Stec.

      Gratuluję panu wiceministrowi - przenoszenie firmy do innego US (działanie
      zgodne z prawem) i stosowanie się do interpretacji urzędników tam pracujących
      (znowu: jest to zgodne z prawem) źle świadczyłoby o przedsiębiorcy ...

      Wiele lat temu, bodajże w 1996, podobną gafę strzelił Kołodko w wypowiedzi
      telewizyjnej krytykując podatników, którzy, jego zdaniem, zbyt gorliwie
      korzystali z ustawy o darowiznach. Na marginesie, sam tę ustawę przeforsował.

      To ustawodawca, a nie podatnik, w pełni odpowiada za buble prawne, które
      produkuje. Chyba najwyższy czas wyciągnąć z tego wnioski i przestać obrażać
      obywateli za to, że tego prawa przestrzegają.
    • 1europejczyk Ogolnie problem jest prosty: pare przykladow 15.10.05, 16:29
      sprzecznych interpretacji, dobry adwokat miedzynarodowy i sprawa w sadzie w UE
      kosztowac bedzie Panstwo Polskie miliony e kary. To ze Minister Stec o tym nie
      wie specjalnie nie dziwi: to nie On bedzie placil z wlasnej kieszeni. Pewnie
      zreszta dlatego ze nie wie, zostal Ministrem.
      Interpretacja prawa, ktora falszuje wolnorynkowa konkurencje kosztowala
      ostatnio Pegeauta 50 mln e kary. Rozne interpretacje tych samych panstwowych
      przepisow podatkowych beda kosztowac Polske duzo, duzo wiecej.

      • r202 Re: Ogolnie problem jest prosty: pare przykladow 16.10.05, 01:14
        A ten Peugeot to państwo jest? Podajesz ten przykład już drugi raz - ale zauważ, że nikt nie miał
        pretensji do Holandii i jej prawa tylko do francuskiej firmy. Więc coś nie tak jest z tym twoim
        przykładem...
    • Gość: gsdfg HALLO-pytam ??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.05, 16:57
      Jeśli Przedsiebiorca może i umi wyszukać sobie lepsza interpretacje to czemu
      urzędnicy nie umieli by tego zrobić, czyli wyszukać poprawną interpretację na
      powstała na bazie wszystkich zapytań i odpowiedzi zweryfikowanych centralnie.

      NIE takie problemy ludzkość przeskakiwała. Ba wiecej. Taki system mozna by
      tworzyć również dla nowych przepisów jeszcze nie wchodzących w życie. Czyli
      zwykły przedsiębiorca mógby zapytać o to jaką interpretacje dostanie, gdy nowe
      prawo wejdzie w życie.

      Pomijam tutaj ze przedewszystkim to powinno sie uprościć cały system podatkowy,
      ale to też nie jest rzeczą nie realną, Kwestią chęci. Dajcie 100/50 zł bonusa
      dla każdego kto znajdzie sprzeczną z prawem interpretacje na tej stronie to
      ludzie sami wam problem rozwiażą. A kasę brać pracownikom skarbówki z premii,
      którzy wydali błędną interpretacje. EFEKT System samoczyszcząscy oparty w dużej
      mierze na polskiej zawiści do sąsiada ze ma lepiej. Przynajmniej raz ta cecha
      by nam się przydała.
      • Gość: JerzyR Re: HALLO-pytam ??? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.10.05, 18:14
        bo w US/UKS pracownicy nie mają dostepu do internetu (większość) ani czasu aby
        przeszukiwać wcześniej wydane interpretacje - muszą wydawać nowe.

        JR
    • Gość: jebudu Re: Raj podatkowy tuż za rogiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.05, 17:35
      chcieliśta pis to macie!!!
    • krzyme Re: Raj podatkowy tuż za rogiem 15.10.05, 19:48
      w debilnym państwie rządzą debile i to wszystko
    • wojten Oni już się cieszą z pomysłów PiS-u. 15.10.05, 21:24
      • Gość: Zibi Re: Oni już się cieszą z pomysłów PiS-u. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.05, 09:51
        Jak PiSda będzie lepiej.
    • Gość: gosc Do lebka nie przyszlo, ze mozna uproscic prawo? IP: *.molgen.mpg.de 15.10.05, 21:34
      Bo sama koniecznosc jakichkolwiek interpretacji jest oznaka zlego prawa.
    • framberg Re: Raj podatkowy tuż za rogiem 15.10.05, 23:06
      .
    • Gość: ...ka Re: Raj podatkowy tuż za rogiem IP: 81.219.75.* 16.10.05, 13:00
      związanie urzędu wydaną interpretacją jest słuszne. Artykuł wykazał słusznie
      jak niejasne jest nasze prawo podatkowe - nawet naczelnicy urzędów skarbowych
      mają problemy z interpretacją prawa podatkowego. Ci sami naczelnicy ostro karzą
      tych podatników, którzy źle zintrpretowali to prawo.
    • Gość: Durniu!!! Re: Raj podatkowy tuż za rogiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.05, 13:22
      PiS tego nie ustalal.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja