Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz

IP: 217.116.110.* 10.11.06, 20:14
Mam propozycję włączenia pewnej sumy pieniedzy na AEGON z opcją prawie 10
letniego nie wyciągnia pieniedzy; znam opłaty, koszty z tym związane. Jeszcze
nie podpisałam umowy - czy jest coś co Was odstrasza ? proszę podzielcie cię
informacją; może popełniam błąd ...?
    • Gość: zz Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz IP: *.aster.pl 10.11.06, 23:48
      No i po chcesz ponosić te wysokie opłaty? W jakim celu? Przecież te fundusze są
      -o ile wiem- w większości dostępne bez opłat i prowizji pośrednika jakim jest
      Aegon. Jeśli wierzysz w mityczne strategie inwestycyjne, które oni proponują to
      jesteś po prostu naiwna. A samo przerzucanie środków z funduszu do funduszu jest
      i owszem, bez podatku, ale po 7 dniach (!!!). W czasie zawirowań na giełdzie
      możesz przez te 7 dni stracić kupę kasy - było już o tym na forum. Podatku Belki
      w dzisiejszych czasach można uniknąć choćby przez fundusze parasolowe, których
      jest coraz więcej na rynku. A co do blokowania kasy przed własnymi żądzami... na
      to też są lepsze sposoby niż płacenie za blokadę... przecież to paranoja żeby za
      ograniczoną dostępność własnych pieniędzy płacić jeszcze komuś ekstra haracz. Tyle.
      • arfer Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz 11.11.06, 19:53
        W tym co piszesz jest wiele racji. Nie zgodzę się natomiast z opinią, że
        alternatywą są fundusze parasolowe na polskim rynku. Po pierwsze -
        dywersyfikacja ryzyka niewielka - bo fundusze funkcjonujące na polskim rynku są
        baardzo podstawową formą tego typu instrumentów, po drugie - to w końcu ten sam
        zarządzający, ta sama koncepcja inwestowania. Nie ma w tej chwili na polskim
        rynku funduszy pozwalających na dostęp do subfunduszy wielu zarządzających, bez
        parasola ubezpieczeniowego, w ramach ustawy o funduszach inwestycyjnych.

        Koncepcja Aegona / Skandii (głównie odsuwająca podatek Belki) - gdyby była
        rozciągnięta na etap korzystania ze zgromadzonego kapitału (pewną formą jest
        Rentier Aegona, ale w tej chwili nie zakłada jeszcze gwarancji wypłaty
        określonych środków) przy zachowaniu zwolnienia od Belki - albo - gdyby ich
        kontynuacją mogła być konwersja w nowy program dla "młodszego pokolenia",
        również bez naliczania podatku - byłoby to bardzo interesujące. W tej chwili de
        facto jest to produkt, który może być ciekawy dla ograniczonego grona klientów.


        • Gość: camra Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.06, 20:56
          Ja tez proponuje skandie jest lepsza rozwiazaniem niz aegon mam te dwa produkty
          ale wiekszosc agentow zaklada sobie skandie. jesli jestes zainteresowany to
          zapraszam camra@o2.pl lub 606334370 po 16
          • arfer Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz 25.11.06, 22:44
            Gdybym miał wybierać U-L, za Skadnię i Aegona podziękuję. To było fajne 7 lat
            temu. W tej chwili jeśli już (wolę sam pobawić się portfelem) to fundusze
            zagraniczne i Hansard. Z tego, co wiem, w tej chwili dystrybuuje je tylko
            Goldenegg i wkrótce (takie są słuchy) Noble.
      • Gość: Syrena Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz - do spanki IP: *.chello.pl 15.11.06, 16:26
        Co Ty mówisz (piszesz)? W Aegonie już na samym początku masz oplatę na wejściu
        15%. Ja w Skandii nie mam takiej opłaty w ogole. Poza tym w Skandii przez
        pierwsze 5 lat mam opłatę 2,6% rocznie (dostałam bonusa od Skandii w wysokości
        10% dodatkowej wplaty od nich i w związku z tym 4 lata zarządzania mam
        gratis!!!). Wynika z tego, że 2,6% placę tylko przez 1 rok, następnie koszty
        zarządzania zmniejszają się do 1,3% rocznie. W Skandii mam dostęp do 34
        polskich funduszy, a nie jak w Aegonie do 24. W Skandii dokonując wykupu
        częściowego nie płacę Belki, a w Aegonie za każdym razem. W Skandii nie placę
        za wykup z subkonta dodatkowego żadnej opłaty likwidacyjnej, a w Aegonie
        wyplacając cokolwiek potrącają mi 1%. I TY TWIERDZISZ, ZE AEGON JEST LEPSZY????
        NIE MASZ RACJI!!!!! Ja mam Skandię od 5 lat i jestem bardzo zadowolona.
        Pozdrawiam
        Syrena
        • Gość: Syrena Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz - do spanki IP: *.chello.pl 15.11.06, 16:30
          Co Ty mówisz (piszesz)? W Aegonie już na samym początku masz oplatę na wejściu
          15%. Ja w Skandii nie mam takiej opłaty w ogole. Poza tym w Skandii przez
          pierwsze 5 lat mam opłatę 2,6% rocznie (dostałam bonusa od Skandii w wysokości
          10% dodatkowej wplaty od nich i w związku z tym 4 lata zarządzania mam
          gratis!!!). Wynika z tego, że 2,6% placę tylko przez 1 rok, następnie koszty
          zarządzania zmniejszają się do 1,3% rocznie. W Skandii mam dostęp do 34
          polskich funduszy, a nie jak w Aegonie do 24. W Skandii dokonując wykupu
          częściowego nie płacę Belki, a w Aegonie za każdym razem. W Skandii nie placę
          za wykup z subkonta dodatkowego żadnej opłaty likwidacyjnej, a w Aegonie
          wyplacając cokolwiek potrącają mi 1%. I TY TWIERDZISZ, ZE AEGON JEST LEPSZY????
          NIE MASZ RACJI!!!!! Ja mam Skandię od 5 lat i jestem bardzo zadowolona.
          Pozdrawiam
          Syrena
          • spanki_00 Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz - do spanki 16.11.06, 08:11
            Nie ma co się unosić. Nie chcę nikogo wprowadzać błąd bo nie mam w tym żadnego
            celu. To pewnie jakieś nieporozumienie. Prawdopodobnie mówimy o zupełnie
            różnych produktach i stąd te różnice.
            A więc uściślę - w przypadku Aegona podałem opłaty dla Aegon PIN Lokata, kwota
            150k, 10 letni horyzont inwestycyjny i nie ma tu żadnych opłat przy wpłacie. Te
            15% o których mówisz tyczą się zapewne produktu Aegon PIN Regularny, gdzie
            wpłacasz systematycznie kwoty i wtedy faktycznie, jest prowizja 15% ale tylko
            od składek wpłacanych przez pierwszy rok (minimalna kwota składki 200
            miesięcznie).
            Natomiast dla Skandii mówiłem o Programie Inwestycyjnym Open, bo taki został mi
            zaproponowany przez doradcę Skandii. Przy wpłacie do kwoty 150k jest prowizja
            na wejściu 1%, po przekroczeniu 150k prowizji brak.
            Teraz porównajmy opłaty za zarządzanie bo to stanowi największą część kosztów
            produktu. Aegon 1,95% przez cały okres trwania inwestycji, Skandia przez
            pierwsze 3 lata bierze 3.36% rocznie, później 2.16%. Opłaty za wyjście zbliżone
            na lekką korzyć Aegona.
            Takie oferty zostały mi przedstawione przez doradców obydwu firm. Nie
            weryfikowałem ich więc nie ręcze za zgodność ze stanem faktycznym.
    • Gość: Syrena Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz IP: *.chello.pl 11.11.06, 11:33
      Ja Ci proponuję bardziej atrakcyjną SKANDIĘ, oferowaną sprzedawaną przes bardzo
      profesjonalnych i przede wszystkim niezależnych konsultantów z najlepszej w
      Warszawie firmy PREMIUM FINANCIAL. Wejdź sobie na ich stronę:
      www.premiumfinancial.pl Ja korzystam z ich usług i jestem bardzo zadowolona, a
      polecił mi mój znajomy finansista!!! Zachęcam również do odwidzenia strony
      Skandii: www.skandia.pl
      Pozdrawiam
      Syrena
      • Gość: norra Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz IP: 217.116.110.* 11.11.06, 11:57
        No tak, ale Skandia o ile wiem to prawie to samo co Aegon - też spore opłaty za
        zarządzanie jaki i za wpłaty i wypłaty srodków ?
        Chyba już zdecydowałam że jednak wiązanie sobie rąk nie jest najlepszym
        wyjściem - zdecyduję się na supermarket tfi.
        • Gość: Syrena Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz IP: *.chello.pl 11.11.06, 12:27
          Co Ty mówisz/piszesz... W Aegonie masz oplatę wsępną 15%, a w Skandii możesz
          mieć 0%. Za wypłaty po 5 latach nie płacisz nic. Mało tego nie placisz również
          Belki. Masz do dyspozycji więcej funduszy. Poza tym możesz dostać jeszcze fajne
          upusty. Ja dostałam do rocznej wkładki dodatkową kasę od nich!!! Poza tym jest
          to bardzo elastyczny wariant. Jak chcesz kontakt na mojego konsultanta, to
          napisz do mnie na: pustola14@gazeta.pl
          Pozdrawiam
          Syrena
          • Gość: magda Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.06, 13:35
            ja jestem konsultantem skandii, jak chcesz sie dowiedziec więcej napisz
            aneta_kol@wp.pl
          • arfer Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz 17.11.06, 01:49
            Nie płacisz Belki ?? Aby na pewno ? Nie piszesz całej prawdy. Owszem, wypłaty
            częściowe dotyczą w pierwszej kolejności kapitału, ale nie jest tak, że podatek
            nie jest i nie będzie pobierany - a tak może być rozumiany Twój post.

            MImo różnic Aegon i Skandia to dość zbliżone produkty - mające swoje zalety i
            wady, ale jako U-L w konstrukcji zbliżone. Z elastycznością bym się nie
            licytował - oba produkty to generalnie rzecz do rozważenia tylko przy
            długoterminowej inwestycji. Uzupełnieniem Aegona jest Rentier, Skandia takiej
            opcji póki co nie posiada (można oczywiście wypłacać po kawałeczku środki, ale z
            ograniczeniem w postaci wieku).
        • Gość: zyczliwy Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz IP: *.kalisz.mm.pl 11.11.06, 19:59
          masz racje, zadnych bubli typu skandia,aegon. tfi to najlepsze rozwiazanie i
          nie słuchaj tych pseudodoradców,naganiaczy
          • arfer Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz 17.11.06, 01:52
            U-L byłby (podkreślam!) zdecydowanie ciekawszym rozwiązaniem, gdyby nieco
            ograniczono koszty i udostępniono szerszą paletę funduszy - mimo wszystko Aegon
            i Skandia nie rzucają na kolana możliwością wyboru, zwłaszcza, jeśli ktoś chce
            wyjść z inwestycją poza granice Polski.
    • Gość: Anna Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz IP: 195.190.150.* 13.11.06, 18:08
      Witam, powiem tak. macie racje, ci co polecają skandię i ci co polecja
      fundusze. pytanie zasadnicze jest taki: czego człowieku szukasz. Jesli tylko
      inwestycji w fundusze to idx do supermarketu i wybierz sobie. koniec i kropka.
      jesli natomiast szukasz tez dlugoterminowego oszczedzania, albo rótszego a
      przy okazji zabezpieczenia kapitałiu. to polecam skandię. jest to polisa
      inwestycyjna. inwestycjas w wyselekcjonowane fundusze, 4 gotowe strategie
      inwestcjne, zindywidualizowany program zarządzania prtfelem multinavigator,
      fundusze zagraniczne + fundusze gwarantowane. dostep do rynku lokalnego i
      zagranicznego. portfel może sz sobie dowolnie podzilic i możesz go zmieniać.
      mozesz wpłacac jednorazowo lub regularnie i dodatkow zasilac wplatami
      dodatkowymi, tak by miec od razu dostę pdo jakiś wolnych pieniedzy (w razie
      czego). dodatkow masz korzysci prawno podatkowe, nie tylko podatek belki.
      mozesz przekazac dowolnej osobie pieniadze bez podatku, pieniadze z polisy w
      razie upadłości, długow nie są do ruszenia.
    • spanki_00 Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz 15.11.06, 12:01
      Hmm tez się zastanawiam pomiędzy Aegonem, bezpośrednią inwestycją w TFI, a SFI
      mbanku. Inwestycja to 150k długoterminowo, co najmniej 10 lat.
      Obecnie skłaniam się ku Aegonowi, rozważywszy wszystkie za i przeciw. Przeciw
      widzę tylko jeden - roczna opłata za zarządzanie w wysokości ok. 2 %, której
      nie będę ponosił w przypadku pozostałych typów inwestycji. W zamian za to mam:

      -ochronę przed podatkiem Belki, który wkrótce wprawdzie może zostać zniesiony
      (więc przestanie to stanowić wartość dodaną), ale póki co jest i w perspektywie
      10 lat opłata za zarządzanie zostanie zrekompensowana przez uniknięcie 19%
      podatku.

      - możliwość zainwestowania w jedne z najlepszych funduszy na rynku (czego nie
      można powiedzieć o pozbawionym opłat SFI mBanku)

      - możliwość swobodnego tranferu środków pomiędzy jednostkami funduszy w ramach
      Aegona (nie ma takiej możliwości inwestując bezpośrednio, jest w SFI mBanku)

      - nie ma opłat za wejście (nie ma też w SFI mbanku, są w przypadku
      bezpośredniej inwestycji w fundusze)

      - opłaty za wyjście są do kilku lat, więc w perspektywie inwestycji na 10 lat
      nie mają znaczenia (SFI i bezpośrednio nie ma opłat za wyjście)

      To tyle. Wszystkie powyższe są to moje subiektywne przemyślenia zdobyte w
      drodze lektury i spotkań z całą rzeszą różnej maści doradców. Jeśli gdzieś
      rozminąłem się z prawdą to proszę o wyprowadzenie mnie z błędu ;)

      Aha, Skandię z miejscaq zdyskwalifikowałem, bo ma roczne opłaty za zarządzenie
      coś ok. 3%, a jedyną wartością dodaną w stosunku do Aegona jest dostęp do
      funduszy zagranicznych i nieco wieksza liczba funduszy polskich.
      • olab1 Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz 15.11.06, 17:23
        Zarówno Skandia jak i Aegon mają wysokie opłaty. Przy małym kapitale to może i
        mało,a le po kilku latach efektywnego inewstowania te 2% robią się dużą kwotą.
        Ogromnym minusem - tu klania się Aegon, o |Snandii mało wiem- jest natomiast 7
        dniowy czas tranferu. Tego nie da się ominąć i należy koniecznie wziąźć to pod
        uwagę podpisując polisę. Właśnie przez te 7 dni straciłam w maju br cały roczny
        zysk na polisie - a było tedo już dużo.
        Co do uniknięcia Belki - nie da uniknąc, jak dotąd obowiązuje i będzie
        obowiązywał - nawet i po 10 latach. Zobaczcie sami na demo systemu, lub ci, co
        mają Aegon - na Twoi Rachunku. Info o podatku jest napisane i to dość wyraźnie.
        Odwlekamy tylko jego zapłacenie w czasie - do momentu wykupu.
        Co przemawia za mBankiem? Dla mnie 2-3 dniowy czas transferu - mam większe
        szanse na uratowanie pieniędzy, oraz brak 2% oplaty za zarządzanie.
        Poza tym Aegon w wersji PIN2004 jest chyba dobrym rozwiązaniem - ja go mam +
        ubez. życia. Przynajmniej tyle. Całą resztę jakiś nadwyżek już na pewno nie
        wpłacę na subkonto składek dodatkowych, po co płacić za coś, co w mbaknu mam gratis?

        PS. Najlepsze funduze iwestycyjne, hmm. Cóz, można się spierać. Arka raz lepsza
        raz gorsza. Proszę sobie porónać np. takie Citi - kilka lat temu ledwo ledwo,
        dziś na górze.
        • spanki_00 Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz 16.11.06, 08:20
          Sprawdziłem i faktycznie jest taki zapis w portalu Aegona. Jestem zaskoczony,
          bo doradcy zarówno Skandii jak i Aegona prześcigali się w zapewnieniach, że
          unikalne połączenie produktu inwestycyjnego z ubezpieczeniem na życie UCHRONI
          mnie przez opłacaniem Belkowego przy wypłacie środków.

          W takim przypadku iwestycja w Aegona czy Skandię całkowicie mija się celem,
          którym jak wszyscy wiemy jest maksymalizacja zysku. Największą wartością dodaną
          w przypadku tych produktów było dla mnie właśnie uniknięcie podatku Belki.
          No cóż, w takim razie pozostaje mi inwestycja w SFI + dodatkowo spróbuje
          inwestycji bezpośredniej w jakieś fundusze zagraniczne. Może Templeton?
        • arfer Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz 17.11.06, 01:55
          Zgoda - jeśli chcesz większej elastyczności i możliwości szybkich zmian, to TFI.
          Citi - czyli Legg Mason, od niedawna. Swoją drogą - całkiem niezłe wyniki
          ostatnio, ale zobaczymy, jak ułoży porfel nowy zarządzający i co tego wyniknie.
          • bzyku99 Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz 18.11.06, 15:43
            Z tego co mi wiadomo nadal funduszem zarządza Drozdowski.
            Na chwilę obecną jest to moim zdaniem najlepszy fundusz akcyjny w Polsce.
            Najlepiej zachowali się na majowych spadkach, nie są tak mocno związani z WIG20
            (mają chyba najwięcej mniejszych spółek), a przede wszystkim nie mają zbyt
            dużych aktywów (przynajmniej porównując do Arki) dzięki czemu mogą szybciej
            reagować na zmiany koniunktury.
    • Gość: Syrena Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz IP: *.chello.pl 15.11.06, 16:32
      Co Ty mówisz (piszesz)? W Aegonie już na samym początku masz oplatę na wejściu
      15%. Ja w Skandii nie mam takiej opłaty w ogole. Poza tym w Skandii przez
      pierwsze 5 lat mam opłatę 2,6% rocznie (dostałam bonusa od Skandii w wysokości
      10% dodatkowej wplaty od nich i w związku z tym 4 lata zarządzania mam
      gratis!!!). Wynika z tego, że 2,6% placę tylko przez 1 rok, następnie koszty
      zarządzania zmniejszają się do 1,3% rocznie. W Skandii mam dostęp do 34
      polskich funduszy, a nie jak w Aegonie do 24. W Skandii dokonując wykupu
      częściowego nie płacę Belki, a w Aegonie za każdym razem. W Skandii nie placę
      za wykup z subkonta dodatkowego żadnej opłaty likwidacyjnej, a w Aegonie
      wyplacając cokolwiek potrącają mi 1%. I TY TWIERDZISZ, ZE AEGON JEST LEPSZY????
      NIE MASZ RACJI!!!!! Ja mam Skandię od 5 lat i jestem bardzo zadowolona.
      Pozdrawiam
      Syrena
      • gadzik1 czy bedziesz zadowolona 16.11.06, 07:20
        to sie okaze przy wyplatach :)
        mozesz sie zdziwic.
        wszystkie te skandie , aegony sa wylacznie dodatkowym ogniwem, ktore zjada TWoja kase.
        Czyste FI - inwestuja pieniadze ktore wplacisz, pobierajac (lub nie) prowizje, o ktorej JASNO Piszą.
        firmy ubezpieczeniowe konstruują "produkty", ktore polegaja na braniu od Ciebie pieniedzy - skasowaniu jakiejs kwoty, ktora zwykle nie jest jasno okreslona i wplaceniu tego co zostalo.
        Ich sprzedawcy sa zachwyceni bo dostaja wysokie prowizje - z Twoich pieniedzy
      • Gość: Syrena Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz IP: *.chello.pl 17.11.06, 17:48
        A wyobraż sobie, że robiłam już jedną wypłatę i byłam bardzo mile zaskoczona,
        że tak przyrosły moje pieniądze przez te pierwsze 5 lat.
        Pozdrawiam
        Syrena
        • gadzik1 Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz 18.11.06, 13:46
          czy Wy sprzedawcy nie macie bardziej finezyjnych technik?
    • Gość: aneta Re: Dlaczego nie Aegon ?? jeszcze raz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.06, 19:20
      moim zdaniem powinnas spotkac sie z bezstronnym doradcą finansowym który ci
      wszystko dokładnie wytłumaczy jak i co

      jeśli chciałabyś namiary to napisz aneta_kol@wp.pl
Pełna wersja