Polska otoczona przez kraje z podatkiem liniowym

IP: 212.106.28.* 28.08.07, 10:14
Pan posel Gosia Gosiewski zapomina, ze istnieje cos takiego jak
kwota wolna od podatku. Wedlug ostatnich ustalen miala ona wynosic
3000 zlotych, wiec niech pan posel nie plecie bzdur i sobie
policzy "realna stawke" przed i po reformie...
    • janu5 Liniowy tak ale tylko łącznie z ZUSEM 28.08.07, 10:21
      Podatek liniowy ma sens ale tylko łacznie z ZUSEM.
      Obecnie licząc z parapodatkiem ZUS okazuje się ,że mamy sytem degresywny
      podatku od dochodów indywiodualnych w którym np sprżataczka w banku płaci
      około 60% podatku od swoich dochodów a prezes banku miecałe 40% zrobmy
      wszystkim po 40% liniowy podatek i spokój.
      ZUS i tak trzeba zreformować bo system załamie się już w 2020 roku.
      • Gość: Elle A skąd Ci wyszło te 60% sprzątaczki? IP: *.171.85.210.crowley.pl 28.08.07, 11:00
        • janu5 z Zusem i składką zdrowotna 28.08.07, 11:10
          i niezapominaj ,ze na ZUS sprzątaczki pracodawca placi jeszcze dodatkowo poza pensją
          • jardo-g Re: z Zusem i składką zdrowotna 28.08.07, 11:48
            nie - emerytura jest ograniczona do 2,5 krotności średniej krajowej
            pensji, więc żeby było sprawiedliwie, składka tez powinna byc.

            A co do składki zdrowotnej 0 nie jest ona ograniczona, co więcej:
            płacisz ją z każdego źródła (pracując i prowadząc działalnosc
            gospodarczą płacisz tą składkę dwukrotnie).
            • Gość: Łowca debili Czegoś tu nie rozumiem IP: *.c27.msk.pl 29.08.07, 08:31
              To Słowacy,Czesi, Ukraińcy, Litwini, Łotysze, Estończycy, Rosjanie i
              Rumuni są ekonomicznymi debilami a tylko ekspert Gosiewski jest
              geniuszem? No bo tak tutaj z kontekstu wynika...
              • janu5 A amerykanie Niemcy Francuzi Anglicy ? 29.08.07, 10:31
                ?
      • gadery Re: Liniowy tak ale tylko łącznie z ZUSEM 28.08.07, 11:33
        Trochę dziwne te Twoje wyliczenia. Zrobiłem sobie wyliczenia dla sprzątaczki
        (1000 oraz 2000 zł) oraz dla dyrektora (10000 oraz 20000 zł). Wyszło tak jak się
        spodziewałem im więcej zarabiamy tym więcej procentowo oddajemy państwu.

        Sprzątaczka:
        1000 miesięcznie
        netto 8746.68 zł
        brutto 12000.00 zł
        całkowity 14473.20 zł
        wychodzi 27,1%/39,6%

        2000 miesięcznie
        netto 16665.36 zł
        brutto 24000.00 zł
        całkowity 28946.40 zł
        wychodzi 30,5%/42,5%

        dyrektor:
        10000 miesięcznie
        netto 77380.73 zł
        brutto 120000.00 zł
        całkowity 137980.85 zł
        wychodzi 35,5%/43,9%

        20000 miesięcznie
        netto 146833.83 zł
        brutto 240000.00 zł
        całkowity 263200.85 zł
        wychodzi 38,8%/44,2%

        Procenty netto do brutto oraz netto do całkowitego kosztu pracodawcy.
        źródło kalkulator podatkowy na rok 2007.
        • janu5 Re: Liniowy tak ale tylko łącznie z ZUSEM 28.08.07, 20:56
          Co ty liczysz . samego ZUSu jest 33% a było 36% ( obnizono składkę rentową.
          33%+19%=52% to dla sprzątaczki ,a prezes zarabiający milion miesięcznie z zUSem
          rozliczxa się w pierwszym miesiący nikłuy procent jego dochodów, a potem ma już
          tylko dochodowqy 40% ale nie od całej kwoty dochodu więc zabiera mu sie niecałe
          40% a sprzątaczce powyżej 50%.
    • kraq oczywiscie, ze pisdafony musza dbac o najbiedniejs 28.08.07, 10:26
      zych. ci najbiedniejsi to tez najslabiej wyksztalceni i pis musi
      zadbac, zeby czasem sie nie doedukowali, bo mogli by przestac
      wierzyc w kity wciskane przez pis.
      • kraq P_I_S___T_O_____P_R_L______B_I_S! !!!! 28.08.07, 10:34
        "W gospodarkach funkcjonujących w warunkach transformacji konieczny
        jest system jak najprostszy i jak najklarowniejszy, motywujący przy
        tym ludzi do aktywności. Podatek liniowy najlepiej odpowiada tej
        potrzebie"

        nie z kaczorami takie numery. w ich reklamowce pan stanislaw robote
        mogl dostac tylko dzieki pis. dzieki pis sie krowy ciela, psy nie
        sraja na trawnikach i zona sie nie puszcza z sasiadem. pan stanislaw
        nie mogl dostac roboty dzieki swojej aktywnosci i motywacji do
        pracy, bo to nie zgodne w wizerunkiem obywatela iv pseudo RP -
        miernego, biernego ale wiernego. reklamowki pisu pokazuja mentalnosc
        tych degeneratow i poziom intelektualny ludzi, ktorzy wierza w te
        ich glupie reklamowki. pis to prl bis
      • kanabi Re: oczywiscie, ze pisdafony musza dbac o najbied 28.08.07, 11:24
        kraq napisał:

        > zych. ci najbiedniejsi to tez najslabiej wyksztalceni i pis musi
        > zadbac, zeby czasem sie nie doedukowali, bo mogli by przestac
        > wierzyc w kity wciskane przez pis.

        Prawda. Do tego jeszcze dochodzi przymusowa indoktrynacja katolicka w szkołach.
        • Gość: szczurwa Re: oczywiscie, ze pisdafony musza dbac o najbied IP: *.aster.pl 29.08.07, 02:44
          > > zych. ci najbiedniejsi to tez najslabiej wyksztalceni i pis musi
          > > zadbac,

          Zadbać musi, ale dlatego, żeby ci najbiedniejsi nie skoczyli ci do
          gardła. Tak trudno to pojąć ?
    • Gość: henri999 Polska otoczona przez kraje z podatkiem liniowym IP: 195.94.206.* 28.08.07, 10:27
      Cymanski - naczelny ekonomista, laureat nagrod wszelakich, nowy guru
      ekonomiczny Kaczylandu
    • Gość: Rusis Re: Polska otoczona przez kraje z podatkiem linio IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 10:28
      Podatek liniowy - jestem jak najbardziej za. Tylko aby to wprowadzić trzeba
      podnieść kwotę wolną od podatku do jakiejś sensownej sumy.
      • janu5 Liniowy z kwota wolną od podatku nie jest juz lini 28.08.07, 10:34
        Liniowy z kwota wolna od podatku przestaje byc liniowym a staje się ułomnym
        progresywnym. Traci walor prostoty ściągania i braku konieczności rozliczęń
        indywidualnych. Jak juz progresywny to w pełnej krasie a nie w ułomnej formie.
        • zigzaur Re: Liniowy z kwota wolną od podatku nie jest juz 28.08.07, 10:38
          Podatki płaci się nie żadnymi procentami tylko pieniędzmi.
          Ponieważ każdy dorosły obywatel ma jednakowo ważący w wyborach głos, również
          podatki powinny być równe KWOTOWO. Takie coś nosi nazwę podatku pogłównego.
          • janu5 Pogłowny to se możesz we wsplnotach pierwotnych wp 28.08.07, 10:46
            Pogłowny to prymitywne komunistyczne myslenie typu każdemu po równo. Mamy rowne
            żołądki to każdemu po misce ryżu i do roboty.
            Przykro mi ale pogłowny może we wspólczesnym siwecie funkcjonowąc np w klasie
            szkolnej gdzie opodatrkowujemy wszystkich po równo i kupujemy kwiaty dla nauczyciela
            • gadery Re: Pogłowny to se możesz we wsplnotach pierwotny 28.08.07, 11:39
              W ubezpieczeniach samochodowych jakoś ten pogłówny działa. W ten sam sposób
              powinien działać ZUS oraz NFZ.
              • janu5 OC proporcjo do wartości samochodu czyli liniowo 28.08.07, 12:19
                Ejże OC jest proporcjonalne do wartości samochodu( analogia wartości dochodów)
                czyli mamy tu system liniowy nie pogłowny.
                Pogłowny to prymitywna forma podatków mozliwa do zastosowania jedynie tam gdzie
                jest niewielkie zr oznicoanie dochodów czyli wspołnoty pierwotne kibuce
                społeczeństwa komunistyczne itp.
                • Gość: Helenka Re: OC proporcjo do wartości samochodu czyli lini IP: 217.96.13.* 28.08.07, 13:02
                  Nie wartosci, ale pojemnosci silnika... AC placi sie w zaleznosci od
                  wartosci samochodu :)
                  • zigzaur Re: OC proporcjo do wartości samochodu czyli lini 28.08.07, 14:16
                    W każdym razie, nikt tutaj nie zaprzecza, że obowiązkowa składka ubezpieczenia
                    OC jest w rzeczywistości podatkiem.

                    Gdyby to była faktycznie składka ubezpieczeniowa, to byłaby naliczana np. od
                    ilości wykroczeń drogowych, stanu zdrowia zwłaszcza psychicznego, historii
                    wypadków itd.
                • gadery Re: OC proporcjo do wartości samochodu czyli lini 28.08.07, 13:04
                  Jeśli zgodzi się Pan na zamianę słów wartość samochodu na wysokość polisy to się
                  z Panem zgadzam. Dalej utrzymuję, że w ten sam sposób powinny być obliczane
                  ubezpieczenia zdrowotne oraz emerytalne.
                  Nie wypowiadał bym się czy podatek pogłówny jest podatkiem prymitywnym.
                  Wszystkie sposoby naliczania podatku dochodowego są prymitywne. Tego podatku w
                  ogóle powinno nie być. Od tego jest VAT.
                  • zigzaur Re: OC proporcjo do wartości samochodu czyli lini 28.08.07, 14:18
                    Rzuciłem temat podatku pogłównego czyli kwotowego w połączeniu z wartością głosu
                    wyborczego.

                    Uczony i przedsiębiorca płaci wysokie podatki - ma 1 głos w wyborach.
                    Menel a co gorsza wieśniak dostający dotacje i nie płacący podatku - ma
                    identyczny głos w wyborach.

                    To ma być sprawiedliwość?
    • katmoso Re: Polska otoczona przez kraje z podatkiem linio 28.08.07, 10:45
      zmiany w podatkach to już kosmetyka, najpierw należy zreformować
      (czytaj uprościć) całą biurokrację.
      podatek liniowy służy tylko zamożnym. dodaje im dodatkowe środki na
      konsumpcję, co owszem nakręca gospodarkę. jednak z drugiej strony
      odbiera pieniądze z puli publicznych szkół, służby zdrowia,
      wspomagania najuboższych, bezrobotnych. Polska na to nie może sobie
      pozwolić, bo nadal wiele sfer publicznych jest niedoinwestowanych.
      dopiero przy maksymalnym i efektywnym wykorzystaniu pieniędzy
      publicznych można zmniejszyć podatki.
      nie jesteśmy Czechami i Słowacją z proporcjonalnie niewielką liczba
      ludności, prężnymi ośrodkami przemysłowymi i niewielkim odsetkiem
      wyjeżdżających do pracy na Zachód. mamy spore bezrobocie (plus to
      ukryte na wsi), rozbuchany socjal, opóźnienia w modernizacji
      infrastruktury, rozdętą administrację publiczną. tutaj należy robić
      pierwsze kroki reformatorskie.
      • Gość: kmin Re: Polska otoczona przez kraje z podatkiem linio IP: 89.171.108.* 28.08.07, 11:29
        nie pisz o ekonomii jesli sie na niej nie znasz. dodatkowe srodki na konsumpcje
        (oraz na inwestycje) oznaczaja dodatkowe wplywy z podatkow. przeciez kazda
        konsumpcja jest opodatkowana. pieniadz robi pieniadz. ale tylko ten pieniadz w
        obiegu. jesli na dzien dobry panstwo zabiera ponad polowe tego pieniadza to on
        juz nieczego nie zrobi tylko znika w przepastnym brzuchu biurokratycznego
        galimatiasu. ergo: panstwo powinno dac napedzac obywatelom gospodarke poprzez
        obnizenie podatkow. nikt biedny na tym nie straci, bo ci najbiedniejsi rowniez
        beda isc w gore finansowo. zamozni obywatele = zamozne panstwo.
        • Gość: ratio Re: Polska otoczona przez kraje z podatkiem linio IP: 81.219.116.* 28.08.07, 12:06
          Ale utrzymywanie biedy w społeczeństwie jest w interesie socjalistów
          bo inaczej straciliby swój elektorat - więc PiS na pewno się na to
          nie zgodzi.
          Nobel dla osoby, ktora wytłumaczy "ciemnemu ludowi" że ja lepiej
          zainwestuje zarobioną przez siebie złotówke niz zrobi to Gilowska,
          kiedy mi ją zabierze.
          Kiedy aparat państwowy i lud złapie że nie ma się o co spierać bo
          PIT to niewielki procent dochodów budzetowych za to niezmiernie
          trudny i kosztowny do ściągnięcia - podatki posrednie są łatwiejsze
          i z natury swoje zakładają progresje podatkową - im więcej
          konsumujesz tym więcej płacisz.
          Czy ktoś zauważył że po wprowadzeniu 19% CIT-u liniowego - czyli
          obniżce podatku - niespodziewanie dochody budżetu z tego tytułu
          wzrosły. Podobnie jak z papierosami, alkoholem, benzyną, których
          obniżenie akcyzy doprowadziło po raz kolejny do zdziwienia
          socjalistów bo okazało się że dochody z twgo tytułu wzrosły.
          Myśle że podobnie bedzie to funkcjonowało na rynku pracy - jak sie
          obniży koszty pracy to nagle się okaże że pokonaliśmy bezrobocie i
          spadnie do 5% bo ludzie przestaną pracować na czarno.
        • Gość: mutant Re: Polska otoczona przez kraje z podatkiem linio IP: *.telprojekt.pl 28.08.07, 12:29
          "na dzien dobry panstwo zabiera ponad polowe tego pieniadza"

          jak znika? ktos te pieniadze dostaje wiec obieg jest pieniadza jest zachowany
          • Gość: ratio Re: Polska otoczona przez kraje z podatkiem linio IP: 81.219.116.* 28.08.07, 12:41
            Widzisz i tu wychodzi kompletny brak wiedzy ekonomicznej w
            społeczeństwie - transfery z budzetu (o ile nie ida na cele
            inwestycyjne) nie zwiększają w żaden sposób PKB - ten pieniądz nie
            rodzi pieniądza - o to chodzi
          • zigzaur Re: Polska otoczona przez kraje z podatkiem linio 28.08.07, 14:21
            Masz rację. Istotnie, pieniądze z polskich podatków gdzieś idą. Oto parę przykładów:

            1. Firma Maybach, Stuttgart - bardzo drogie samochody
            2. Siły zbrojne Rosji - tanie wyżywienie żołnierzy dzięki dotowaniu eksportu.
        • katmoso Re: Polska otoczona przez kraje z podatkiem linio 29.08.07, 10:52
          pisałam, że dodatkowe pieniądze na konsumpcje ożywiają gospodarke.
          ale mylisz sie twierdząc, że te pieniądze wracają do systemu danego
          państwa. nie w dobie globalizacji. problemem jest własnie rozdęta
          administracja, gdzie marnotrawi się pieniądze publiczne. priorytetem
          każdej partii powinno być ograniczenie tego marnotrawstwa, ale nie
          leży to w interesie polityków.
          wielu najbiedniejszych płaci de facto niższy podatek niż 19%. Przy
          podatku liniowym znikają kwoty wolne, ulgi. Zostaje sztywne 15%. A
          potem te pieniądze odbierają w formie zasiłku dla najuboższych.
          Chyba system kiedy najpierw odlicza sie ulgi jest lepszy niż dostaje
          sie później dotacje z budżetu. choćby dlatego, że pomija częsciowo
          biurokrację.
    • Gość: ar mamy liniowy 19% osle łąki IP: 83.238.11.* 28.08.07, 10:52
      Mozna sobie taki wybrac od paru lat i wszyscy to robia.
      Ale co dziennikarz moze wiedziec o urzedzie skarbowym
      • gadery Re: mamy liniowy 19% osle łąki 28.08.07, 11:41
        Nie pomylił Ci się PIT z CITem? Jeśli nie to proszę o podanie linka do strony z
        informacją jak przejść na 19% liniowy podatek dochodowy.
        • Gość: ex Re: mamy liniowy 19% osle łąki IP: 57.66.195.* 28.08.07, 11:44
          Odpowiedz jest prosta: osoba fizyczna prowadzaca dzialalnosc
          gospodarcza. Jedna z form opopdatkowani to PIT 19%. Liniowy
          • Gość: dr Re: mamy liniowy 19% osle łąki IP: 194.176.105.* 28.08.07, 12:25
            nie tak do konca. Poprzekroczeniu pewnej kwoty dochodu wpada sie w
            VAT.
        • Gość: ar Re: mamy liniowy 19% osle łąki IP: 83.238.11.* 28.08.07, 11:44
          to skad te bzdurne informacje ze to odstrasza firmy?
          skoro dla firm jest liniowy 19% od dawna.
          • nikodem_73 Re: mamy liniowy 19% osle łąki 28.08.07, 11:59
            Tak, ale firmy zatrudniają pracowników. A pracownika nie interesuje kwota
            brutto, lecz ile dostanie "na rękę". A w Polsce mamy podatki takie, że wystarczy
            zarabiać na poziomie managera zmiany w "restauracji" McDonald's (na zachodzie)
            aby wpaść w 40%. Po prostu koszt zatrudnienia wykwalifikowanej kadry rośnie i to
            stale. Chcąc zatrudnić/zatrzymać fachowca musisz wkalkulować w podwyżkę także
            podatek.
            • Gość: ar Re: mamy liniowy 19% osle łąki IP: 83.238.11.* 28.08.07, 12:09
              no tak. Dlatego wiekszość firm w Wawie zatrudnia na działalność gospodarczą, tzw
              kontrakt. Dzieki czemu za pracownika płaci 19%
              a i znizkowy zus przez pierwsze 2 lata rzędu 280zł (ponizej 100zł po
              odliczeniach podatku) I problem znika.
              Nie rozumiem wiec pisania ze brak liniowego odstrasza firmy podczasz gdy i firmy
              i pracownicy mogą płacić i płacą 19%
              • nikodem_73 Re: mamy liniowy 19% osle łąki 28.08.07, 12:13
                Bo nie wszystkie firmy idą "w kontrakty". W korporacji, w której pracuję takie
                wynalazki są po prostu nie do pomyślenia. Wszyscy robią na "normalnych" etatach.
              • Gość: ratio Re: mamy liniowy 19% osle łąki IP: 81.219.116.* 28.08.07, 12:45
                Akurat - chyba mówisz o zatrudnieniu w budce z hot-dogami...
                Jakoś w żadnej dużej firmie nie spotkałem się ani nikt z moich
                znajomych z tym aby w ten sposób zatrudniać - może ty w ten sposób
                zatrudniasz ludzi - w takim razie im współczuje
                • Gość: ar Re: mamy liniowy 19% osle łąki IP: 83.238.11.* 28.08.07, 13:22
                  Pracuje w takiej, powazna duza firma.
                  Dlaczego wspolczujesz?


                  A akurat w budce tego sie nie zrobi bo tam wszyscy widza ze to etat i nie ma jak
                  tego ukryc, np dajac laptopy.
                  Wiekszosc lekarzy tez pracuje na kontrakt, jak i w ubezpieczeniach , specjalisci
                  itp, generalnie wszyscy poza budkami z hotdogami
                  • Gość: ratio Re: mamy liniowy 19% osle łąki IP: 81.219.116.* 28.08.07, 14:07
                    Żadna duża szanująca się firma nie zgodzi się na coś takiego - u
                    mnie jest to nie do pomyslenia. Co do lekarzy - tak zgodzę się ale
                    to wynika raczej z tego że to wolny zawód i ci ludzie nie często
                    pracują w jednym miejscu.
                    Co do współczucia dla zatrudnianych w ten sposób - osoby które są
                    zatrudniane na najniższych stanowiskach w ten sposób - czyli płacące
                    tak czy siak 19 % podatku - sa okradane przez pracodawców... po
                    prostu.
                    Jesli jesteś agentem ubespieczeniowym - to też się nie dziwie - bo
                    nie jest to praca a pośrednictwo w sprzedaży.
                    • Gość: ar Re: mamy liniowy 19% osle łąki IP: 83.238.11.* 28.08.07, 14:23
                      pracuje jako wolny zawod, nie ubezpieczenia.
                      To ciekawe ze okrada, skoro dzieki temu wszyscy w firmie dostaja 2x wyzsze pensje:)
          • maruda.r Re: mamy liniowy 19% osle łąki 28.08.07, 13:16
            Gość portalu: ar napisał(a):

            > to skad te bzdurne informacje ze to odstrasza firmy?
            > skoro dla firm jest liniowy 19% od dawna.

            **************************************

            Idea podatku liniowego polega na na wprowadzeniu jednolitej stawki wszędzie tam,
            gdzie się da. W przypadku, gdy pracownicy płacą wg tradycyjnej skali, to podatek
            firmy wcale nie jest liniowy. Jego "liniowość" ogranicza się do jednego
            parametru - dochodu.

    • czarek47 Wiara czyni cuda-ja WIERZĘ że wyprzedzimy Białoruś 28.08.07, 10:52
      Panowie bracia, w imię zdrowego rozsądku, DO URN !!!!
    • Gość: Yaa Fałszywy tytłu, niepełna informacja... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.07, 11:14
      Polska otoczona krajami z liniowym? Tak, jeśli nie liczyć Niemiec.
      Dlaczego na Zachodzie nie wprowadza się tego podatku, choć to
      zachodni eksperci nam go doradzają? Doprawdy nie wiem, może
      prymitywne, ultraegoistyczne (XIX wieczne) myślenie to w Europie i
      USA archaizm? Raczej tak, bo przecież równie ważnym podatkiem jest
      VAT, który płacą głównie biedni. Progresja w podatku dochodowym
      służy tylko ograniczeniu tej dysproporcji.
      Jeśli chodzi o efektywność liniowego, to nie ma poważnych dowodów
      empirycznych na jego skuteczność w przyciąganiu inwestycji.
      Natomiast zawsze owocuje narastaniem dysproporcji między biednymi i
      bogatymi. I oczywiście cieszy biznes.
      Rzecz jasna przyjmowanie perspektywy wspólnotowej to wolny wybór a
      nie konieczność. Ale jej brak prowadzi ostatecznie (patrz: Meksyk)
      do wykluczenia zarówno biedoty jak i BOGATYCH, którzy muszą
      instalować kraty pod prądem w oknach...
      • nikodem_73 Re: Fałszywy tytłu, niepełna informacja... 28.08.07, 12:02
        A to może jest tak, że progresywny podatek dochodowy służy OMAMIANIU "motłochu"
        aby sądził, że oto "dobry rząd" zabrał kasę tym "krwiopijcom"?

        Przecież nie tak dawno Samoobrona postulowała aby wprowadzić próg 50%. WSZYSCY
        wiedzieli, że to jest zagrywka "pod publikę" bo zysk byłby niewiele większy od
        kosztów.
      • freemarsjanin Dlaczego VAT placa glownie biedni??? 28.08.07, 12:06
        Skad bierzesz takie glupoty?

        Jak kupujesz samochod na siebie, nie na firme, to nie placisz VAT?

        VAT, tluku, zgodnie z definicja placi ostateczny konsument uslugi
        lub towaru. Ostateczny konsument to nie konsument wylacznie biedny,
        to kazdy konsument.
        • nikodem_73 Re: Dlaczego VAT placa glownie biedni??? 28.08.07, 12:10
          Chodziło mu zapewne o to, że bogaci mają więcej możliwości ominięcia płacenia
          VATu (kupując samochody, sprzęt RTV/AGD, inne "na firmę")
          • Gość: ratio Re: Dlaczego VAT placa glownie biedni??? IP: 81.219.116.* 28.08.07, 12:49
            Zwlaszcza ci bogaci którzy nie płacą PIT o którym tutaj rozmawiamy
            czyli ci którzy nie są właścicielami firm...
            • zigzaur Re: Dlaczego VAT placa glownie biedni??? 28.08.07, 14:23
              PIT nie płacą tylko rolnicy.
              Zarówno tacy z 1 ha jak i tacy z 10 tysięcy ha.
              • maruda.r Re: Dlaczego VAT placa glownie biedni??? 28.08.07, 14:42
                zigzaur napisał:

                > PIT nie płacą tylko rolnicy.
                > Zarówno tacy z 1 ha jak i tacy z 10 tysięcy ha.

                *********************************

                I jak tu dyskutować o reformie systemu podatkowego? Nie dość, że nie jest on
                przejrzysty, to kupa ludzie myli najzupełniej podstawowe pojęcia.



    • Gość: hans Jeśli 15 % jest dla wielu podwyżką podatku, to ... IP: 80.51.243.* 28.08.07, 11:16
      ... zróbcie liniowy na poziomie 12,5 %, taki będzie obowiązywał w Czechach od 01.2009 r., inaczej ZATONIEMY !!!
    • airborell Polska otoczona przez kraje z podatkiem liniowym 28.08.07, 11:19
      Niezłe bzdety. Jak zwykle nikt, ani "ekonomiści", ani dziennikarze, nie zauważa
      różnicy między podatkiem liniowym a podatkiem niskim. Już widzę powszechną
      radość, gdyby Polska rzeczywiście poszła w ślady Litwy i wprowadziła podatek
      liniowy 33%. Nikt też nie próbuje się zastanowić, w jaki sposób podatek liniowy
      ma tak naprawdę wpływać na ożywienie gospodarcze - biorąc pod uwagę, że
      właściciele od dawna jadą wg stawki liniowej.

      • nikodem_73 Re: Polska otoczona przez kraje z podatkiem linio 28.08.07, 12:08
        Ba! Niech będzie i 50%. Podatek liniowy ma tą zaletę, że:
        1. Jest uczciwszy od progresywnego (no bo skoro jeden człowiek - jeden głos, to
        dlaczego na imprezę pod nazwą "Polska" nie składamy się po równo? Tak, wiem,
        pogłówny, ale to nie przejdzie - liniowy to po prostu krok w tę stronę)
        2. Jest TAŃSZY w utrzymaniu. Nie potrzeba tylu ludzi do weryfikowania zeznań
        podatkowych. Nie ma 81156 paragrafów i szczególnych wypadków gdy można starać
        się o obniżkę. To wiąże się także ze zmniejszeniem możliwości KORUPCJI.

        Osobiście uważam, że podatek liniowy WPROST nie przekłada się na wzrost
        gospodarczy (jego wysokość to inna bajka), lecz pozbawiony jest po prostu
        HIPOKRYZJI i kosztów podatku progresywnego.
        • zhk You are right. 28.08.07, 13:29
        • airborell Przykro mi, ale bzdetów ciąg dalszy 29.08.07, 07:45
          > 2. Jest TAŃSZY w utrzymaniu. Nie potrzeba tylu ludzi do weryfikowania zeznań
          > podatkowych. Nie ma 81156 paragrafów i szczególnych wypadków gdy można starać
          > się o obniżkę. To wiąże się także ze zmniejszeniem możliwości KORUPCJI.

          Więc obecność 81156 paragrafów nie ma _nic_ wspólnego z liniowością podatku.
          Możesz mieć podatek liniowy z dziesiątkami ulg i wyłączeń i możesz mieć podatek
          progresywny płacony bezpośrednio od dochodu. Dałeś się złapać na propagandę
          zwolenników liniowego, w ogóle jej nie weryfikując.

          Co więcej, przy podatku liniowym z kwotą wolną (a o takim jest przecież mowa)
          nadal trzeba będzie rozliczać zaliczki, wypełniać PIT-y i oddawać (albo
          dostawać) kasę na koniec roku. Koszty więc będziesz miał podobne.
    • Gość: wt Polska otoczona przez kraje z podatkiem liniowym IP: *.epo.nl 28.08.07, 11:59
      Gosiewski i Cymański chyba zdrowo się rąbnęli w łepetyny przed tymi wypowiedziami.

      Byłaby to prawda, gdyby ruszono kwoty wolne od podatku. ale tego chyba nie zrobią.

      a nawet gdyby. w obecnej sytuacji jest tak, źe te kwoty wolne od podatku wlicza
      się dopiero do rocznego zeznania. pracodawcy nic do tego.

      ale jeśli ktoś jest zmuszony z tego powodu, że nie dostał od razu tych pieniędzy
      wziąć kredyt, to musi ponieść koszta tego kredytu.

      jak już przy kredytach jesteśmy, to do zdolności kredytowej tych zwrotów
      podatkowych też się nie wlicza. tak więc obniżenie podatków spowoduje wzrost
      zdolności kredytowej zwłaszcza najuboższych.

      o tym, że obniżka podoatków z powoduje szybszy wzrost gospodarczy, i poprawę
      warunków wszystkich, to chyba nie ma co pisać, bo niewielu to zrozumie...
    • poglodzio Re: Polska otoczona przez kraje z podatkiem linio 28.08.07, 12:44
      Należy jak najszybciej wprowadzić podatek liniowy, nawet jego
      sceptycy twierdzą że jest dobry dla gospodarki na krótki czas
    • zhk To jedynie sprawiedliwy podatek. Jak dziesięcina. 28.08.07, 13:24
      Nie ma argumentów, że jest inaczej.
    • Gość: ju To wprowadźmy 3x10% IP: *.kolornet.pl 29.08.07, 01:36
      i wtedy dla najbiedniejszych sie nie zwiększy.
    • Gość: buk Bogaci powinni płacić więcej IP: *.kolornet.pl 29.08.07, 01:39
      bo wzbogacili się kosztem biednych. i z wyższego podatku wracają
      pieniądze do wykorzystanych biednych.
    • Gość: za_progresja zachęcam do dyskucji na temat podatku liniowego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.07, 17:03
      Uważam, że podatek liniowy może zrobić więcej złego niż dobrego, pomimo wielu
      głosów gloryfikujących tą formę opodatkowania. Po pierwsze, podatek liniowy jest
      niesprawiedliwy społecznie. Osoba zarabiająca niewiele ponad minimum podstawowej
      konsumpcji (np. żywność, utrzymanie mieszkania, edukacja itp.) byłaby
      opodatkowana w taki sam sposób jak osoba zarabiajaca wielokrotność średniej
      krajowej. Tej pierwszej osobie po potrąceniu podatku zostałoby niewiele na
      dodatkowe, często nieprzewidziane wydatki, podczas gdy ta druga osoba mogłaby
      dalej opływać w luksusie. Z tego powodu uważam, że podatek liniowy jest
      społecznie niesprawiedliwy. Dodatkowo podatek liniowy nie spełnia jednej z
      podstawowych fukcji opodatkowania progresywnego - nie sprawdza się jako
      automatyczny stabilizator koniunktury. Gdy gospodarka się rozwija, niezbędne
      jest powstzrymanie jej przed przegrzaniem. Wówczas okazuje się, że progresywne
      opodatkowanie ogranicza konsumpcję ludzi majętnych (to oni wówczas konsumują
      najwięcej, wyższa stawka podatku powoduje, że ich konsumpcja jest mniejsza od
      tej, która miałaby miejsce w przypadku podatku liniowego). Schładzanie
      gospodarki w okresie gwałtownego wzrostu jest bardzo istotne. W przeciwnym
      wypadku amplituda cyklu koniunturalnego jest bardzo duża, zaś częstotliwość
      występowania kolejnych faz jest bardzo duża, Jednym słowem, następowałyby częste
      i gwałtowne zmiany podstawywych wskąźników ekonomicznych (produkcja,
      zatrudnienie). Przed tym zapobiega progresywne opodatkowanie, w przeciwieństwie
      do liniowego. Jeśli chcemy tak burzliwych dziejów gospodarczych jak w okresie
      Wielkiego Kryzysu Gospodarczego, to wybierzmy podatek liniowy, Jeśli chcemy się
      przed tym uchronić, zostańmy przy progresji podatkowej. Zachęcam Was, do
      wyrażenia swojej opinii na temat podatku liniowego i poroównania tej formy z
      opodatkowaniem progresywnym. Mam nadzieję, że będzie to dyskucja merytoryczna,
      bez komentarzy typu "co ty wiesz o ekonomii". Pozdrawiam.
      • janu5 A co powiesz o liniowym ale łacznie z ZUSem i zdro 31.08.07, 20:44
        A co powiesz na podatek liniowy ale liczony łacznie z ZUSEm izdrowotnym.
        Zgadzam się ,ze bardziej sprawiedliwa jest progresja bo przecież jak ktoś
        zarabia 1000 razy więcej od przeciętnej to wcale nie dlatego ,że 1000 razy
        więcej pracuje lub ma 1000 razy lepsze umiejeetności tylko , oznacza to ,że miał
        w życiu więcej śzczęścia i lepsze układy kt ore go posadziły na jakimś stołku
        prezesa. Dlatego system podatkowy powinien tu korygować ( lekko) dochody ,a do
        tego progresja jest odpowiedniejsza. Gatunek o ludzki przetrwał dlatego ,że
        istniał u zarania progresywny system podatkowy tzn jak ktoś upolowął małego
        ptaszka to zjadał go na miejscu w całości, ale jak komu sposzczęściło się z dużą
        sztuką to się najadł do syta ale większą częśąć i tak mu zajął fiskus na
        potrzeby całego stada bo i tak by tego nie przejadł.
        Ale pragnę uzmysłowić ,że obecnie wcale ni9e mamy systemu progresywnego tylko
        degresywny . Największym obciązeniem podatkowym jest składka na ZUS , kta jest
        pobierana degresywnie. Prezes banku płaci ją w pierwszym miesiącu i jest to
        niewielki procent jego kilkuset tysięcznych miesięcznych dochodów. Natomiast
        sprzątaczka w banku płaci stale łacznie z zus 33% składką zdrowotną 8% i
        podatkiem dochodowym 19 procen razem około 60 % . Dla prezesa jest około 40%.
        Wprowadzenie liniowego bez ZUSu drastycznie tą degresję zwiększy.
        Natomiast ZUS i tak musi być zreformowany bo już w 2020 roku się załamie obecny
        system. Emerytury musżą być traktowany tak sami jak zasiłki dla bezrobotnych .
        Emeryt w pewnym sensie jest bezrobotnym . Każdy od państwa dstawałby po
        uzyskaniu wieku emerytalnego podstawową emeryturę zależną od ilości
        przepracowanych lat a nie wysokości odkładanych składek. Taka podstawową
        emeryturę . Drugi filar byłby nieobowiązkowy i zalezny od decyzji indywidualnej.
        Niech nikt mi nie mówi ,że emerytury musząbyc zr \óznicowane w zależności od
        wielkości składki bo świadczenia zdrowotne nie są i nawet obecnie emerytury też
        nie są bo przecież niektórzy ich wogóle nie zązą odebrać mimo ,że płaca całe
        zycie ,a inni zyja dłużej i dostają globalnie wioęcej i tak jest i będzie więć
        po co udawać ,że emerytura zależy od wysokości składki.
      • janu5 Czy ochota na dyskusję juz ci przeszła? 05.09.07, 10:34
        • Gość: Magik Re: Czy ochota na dyskusję juz ci przeszła? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.09.07, 00:30
          AMEN
Inne wątki na temat:
Pełna wersja