Jak wypędzić czarnego luda z podatku liniowego?

IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.09.08, 08:22
Przecież u nas podatek liniowy jest już od dawna. 19% liniówkę ma
każdy właściciel małego przedsiębiorstwa, pod warunkiem że
zrezygnuje z ulg. A ponieważ jedyna ulga jaka się ostała to jest
ulga na internet, no to każdy przeszedł na liniówkę. Zarabiają przez
to znacznie więcej i nie muszą aż tak oszukiwać z kosztami
    • Gość: Anatol Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku liniowego IP: *.euroticket.pl 17.09.08, 08:43
      Ale społeczeństwo to banda idiotów i wierzą w sprawiedliwość społeczną.
      Tymczasem prawie każdy bogaty jest teraz na liniówce i gadki prezydenta o
      wspomaganiu biedniejszych może sobie w buty wsadzić.
      • hjalmar Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg 17.09.08, 14:22
        > Tymczasem prawie każdy bogaty jest teraz na liniówce

        Sprostowanie: biedniejszy bogaty jest liniowce, a bogatsi bogaci placa kilka
        procent na Cyprze. Sa jeszcze szczesliwi bogatsi bogaci (farmerzy), ktorzy w
        ogole podatku nie placa.

        • Gość: trump Progrsywny u nas płacą tylko te durnie z rządu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.08, 15:19
          hjalmar napisał:

          > bogaci placa kilka
          > procent na Cyprze.

          To samo chciałem napisać.
          Progrsywny u nas płacą tylko te durnie z rządu, którzy są na gołej,
          wysokiej pensji. Reszta jest na liniowym, bo albo mało zarabiają,
          albo sobie radzą.
          • Gość: Kiyosaki Największe podatki płacą...biedni IP: *.adsl.inetia.pl 17.09.08, 15:53
            Bogaci mają spółki ;)
      • Gość: Radek Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.09.08, 14:26
        Dokładnie. Nie wspominając już o tym, że cała masa przeciwników podatku
        liniowego jest przekonana, że podatek liniowy to sytuacja, gdy biedni i bogaci
        płacą taką samą kwotę podatku. Czyli mylą oni podatek liniowy z pogłównym.
        Najlepiej więc byłoby zmienić nazwę podatku liniowego na "podatek sprawiedliwy"
        lub "podatek procentowy".
        • hjalmar Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg 17.09.08, 14:30
          > "podatek sprawiedliwy"

          Sorki, ale nie ma takiego. No chyba ze 0% i nie ma zadnych uslug spolecznych
          (policji, wojska), a to czy przezyjesz zalezy od sily Twoich miesni i twardosci
          Twojej debowej pały.

          > "podatek procentowy"

          Kazdy jest procentowy! A do tego na pewno pomyli sie spoleczenstwu z podatkiem
          akcyzowym placonym od napojow antygrawitacyjnych (procentowych).
          • tarura Fe, rasiści! Czarny lud im przeszkadza 17.09.08, 14:37
            głosujcie na Obamę, albo Makumbę.
          • Gość: Radek Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.09.08, 14:39
            Nie zrozumiałeś problemu. Problemem nie jest nieodpowiednia nazwa tylko nazwa
            niezrozumiała dla idiotów. Jeśli ludzie mylą podatek liniowy z pogłównym, to nie
            mają oni zielonego pojęcia o podatkach. Jak nazwiesz podatek "sprawiedliwym",
            nadal nie będą oni mieli zielonego pojęcia o podatkach, ale przynajmniej
            pomyślą, że ten podatek naprawdę jest sprawiedliwy i łatwiej go zaakceptują.
            Nazwy "liniowy", "progresywny", "pogłówny" odzwierciedlają mniej lub bardziej
            idę podatku, ale nie dla przeciwników podatku liniowego. To głównie dla nich
            miałaby być zmieniona nazwa podatku liniowego, żeby łatwiej było ich przekonać.
          • Gość: Radek Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.09.08, 14:44
            >> Kazdy jest procentowy!

            Nie prawda. Nie każdy podatek jest procentowy. Podatek pogłówny, który wielu
            ludzi myli z podatkiem liniowym, nie jest podatkiem procentowym. W takim
            systemie podatkowym bez względu na dochody każdy płaci nominalnie taką samą
            kwotę. Czyli opodatkowana jest osoba, a nie jej dochód.
            • Gość: gość Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: 212.191.130.* 17.09.08, 14:48
              co nie zmienia faktu, że ta kwota stanowi pewien procent Twojego i Twojego
              sąsiada dochodu ;-)
            • buj_w_chucie Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg 17.09.08, 14:51

              > W takim
              > systemie podatkowym bez względu na dochody każdy płaci nominalnie
              taką samą
              > kwotę. Czyli opodatkowana jest osoba, a nie jej dochód.

              No, i to jest wlasnie jedyne rozwiazanie sprawiedliwe spolecznie.
              Kazdy placi tyle samo, bo dostaje tyle samo od panstwa.
    • zegrz Jak wypędzić czarnego luda z podatku liniowego? 17.09.08, 12:16
      Przede wszystkim nie nazywać go podatkiem liniowym, tylko normalnie -
      proporcjonalnym. Każdy płaci taki sam procent podatku, ale nie taką samą kwotę.
      Wielu Polaków nadal myśli, że podatek liniowy oznacza, że wszyscy płacą tyle
      samo podatku, bez względu na dochody.
      • Gość: pan pan Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.08, 13:37
        a kto powiedzial, ze podatek liniowy jest sprawiedliwy? nie wspominajac juz o
        podatku progresywnym. zalozmy taka sytuacje: podatnik x zarabia 30 tys. zl.
        rocznie, a podatnik y 60 tys. zl. rocznie. obecnie podatnik x placi 6 tys.
        podatku rocznie, a podatnik y 15 tys. podatku rocznie. przy liniowym x - 6
        tys./rok, y - 12 tys./rok. obu obywatelom panstwo zapewnie identyczne "uslugi" w
        ramach placonych podatkow, z tym ze podatnik y placi za nie zawsze drozej.
        sprawiedliwosc, to jest wtedy, kiedy oboje zaplaca tyle samo za taka sama
        usluge. a kto sie z tym nie zgadza niech idzie sie uczyc matematyki do szkoly
        podstawowej.
        • parazyd Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg 17.09.08, 13:46
          Podatek to jest podatek, czyli "kara za zyski", a nie zwrot kosztów
          opieki państwowej. Panie panie - czy w szkole pana tego nie uczyli?
          Tym nie mniej pogłowne to całkiem rozsądna propozycja. Pogłowne albo
          liniowy - to jedyne sensowne możliwości w kwestii podatku. Reszta to
          czysty komunizm ("bij kułaka").
          • Gość: zbyszko Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.08, 14:08
            oczywiście, albo liniowy albo pogłówny, należy to tylko wytłumaczyć ludziom, czy
            nikt tego nie potrafi?

            podatek progresewny jest tak samo sprawiedliwy inaczej jak regresywny
            • hjalmar ZUS jest podatkiem regresywnym 17.09.08, 14:20
              ZUS placi sie wysokosci okolo 45% do 30-krotnosci sredniej placy (w tym roku
              85290 albo cos takiego), a potem sie juz nie placi, czyli stawka 0%. Jest to
              wiec podatek regresywny z dwiema stawkami ~45% i 0%. I moze byc takie podatek.
              To dlaczego nie liniowy?
          • zigzaur Skoro podatek jest karą, to przepisy podatkowe 17.09.08, 14:10
            powinny brzmieć w stylu:

            "Kto, prowadząc działalność gospodarczą, osiąga przychody, podlega podatkowi
            dochodowemu w kwocie 19 % uzyskiwanego dochodu. Usiłowanie (np. wystawienie
            faktury) jest karalne."
      • hjalmar Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg 17.09.08, 14:09
        > Przede wszystkim nie nazywać go podatkiem liniowym, tylko normalnie -
        > proporcjonalnym.

        A czy to nie jest aby to samo? Nie jest. Bo podatek proporcjonalny musi byc
        proporcjonalny do zarobkow (ze szkoly y = a * x), a wiec bez kwoty wolnej.
        Zarabiam 10000 i place 1000, Ty zarabiasz 20000 i placisz proporcjonalnie 2000.

        Podatek liniowy ma byc funkcja liniowa dochodow (ze szkoly y = a * x + b), a
        wiec moze miec kwote wolna (b bedzie we wzorku ujemne).

        Podatek proporcjonalny nie jest wiec tym samym co liniowy. Kwota wolna oznacza
        ze podatek bedzie nieproporcjonalny, ale nadal liniowy.

        Kwota wolna 1000 zl przy stawce 10% oznacza, ze Kowalski zarabiajacy 20000
        zaplaci 1000 zl, a Nowak zarabiajacy 40000 zaplaci 3000 zl. Mimo ze Nowak
        zarabia 2 razy wiecej niz Kowalski, to zaplaci 3 razy wiekszy podatek. Nie
        bedzie to wiec podatek proporcjonalny.
      • Gość: Piotr Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.09.08, 14:12
        Człowieku, znakomita większość Polaków nie rozumie co oznacza
        termin "procent" ! Nie spodziewaj się więc zrozumienia
        hasła "podatek liniowy".
      • Gość: sonda Jaki podatek wolicie ? IP: 192.16.134.* 17.09.08, 16:26
        liniowy 18% ,
        czy progresywny 3% 7% i 11,5% dla najbogatszych?

        ?
        • nikodem_73 Re: Jaki podatek wolicie ? 17.09.08, 17:16
          Dokładnie. "Progresyjność" podatku jest problemem drugorzędnym.
    • Gość: czarny lud Jak wypędzić czarnego luda z podatku liniowego? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.08, 13:47
      Bez najmniejszego trudu, stosując procent składany, da się udowodnić
      że wprowadznie podatku liniowego w kilkanaście lat doprowadzi do
      takiego skoncetrowania bogactwa i nierówności jak w Rosji.
      Oczywiscie są tym zainteresowani tzw eksperci i niektórzy
      dziennikarze, którzy należa do najlepiej zarabiajacych grup
      społecznych w Polsce. Ale są na tyle głupi, że nie zdaja sobie
      sprawy z tego że nakszybciej będą rośnąć dochody i majątki 100
      najbogatszych, a nie tzw. aspirantów.
      Natomiast koszty tego podatku poniesie 95 procent społeczeństwa,bo
      na skutem spadku dochodów budżetu zostanie zlikwidowane spożycie
      zbiorowe ( żłobki, przedszkola, edukacja, służba zdrowia)i
      zdecydowanie wzrosna koszty utrzymania całej uboższej ( dominujacej)
      części społeczeństwa. Natomiast kraje które wprowadziły podatek
      liniowy w żadnym stopniu nie udowadniają że wpłynęło to pozytywnie
      na wzrost gosp i rozwój społeczny.Estonia np jest obecnie przykładem
      najwiekszej inflacji w Europie.
      • Gość: Macho Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: 82.177.197.* 17.09.08, 13:50
        Ileż można dopłacać do komuny. Czas z tym skończyć. Więcej forsy w
        ręce ludzi.
      • hjalmar Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg 17.09.08, 14:25
        > na skutem spadku dochodów budżetu zostanie zlikwidowane spożycie
        > zbiorowe ( żłobki, przedszkola, edukacja, służba zdrowia)i

        Ciekawe ze w kazdym kraju po wprowadzeniu liniowego PIT, dochody podatkowe rosna
        a nie maleja. Tak samo bylo z wprowadzeniem liniowego PIT dla przedsiebiorcow w
        Polsce. Mozna Twoje bajania odwrocic:

        "Na skutek spadku dochodów budżetu w wyniku paranoicznego upierania sie przy
        progresji podatkowej zostanie zlikwidowane spożycie zbiorowe ( żłobki,
        przedszkola, edukacja, służba zdrowia)"

        To bedzie blizsze prawdzie, ktora widac w liczbach w budzecie slowackim na
        przyklad. Oczywisci jest to dalekie od prawdy populistycznej, czyli g-prawdy lub
        Windows-prawdy.

        • Gość: maruti Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.09.08, 14:50
          > Ciekawe ze w kazdym kraju po wprowadzeniu liniowego PIT, dochody
          > podatkowe rosna a nie maleja.

          Kurcze... a w Polsce to bez zmiany PITu dochody podatkowe maleją... ponoc ma to
          jakis zwiazek ze wzrostem gospodarczy, ale ja tam sie nie znam. ja tylko prosty
          doktorant ekonomii stosowanej.
      • Gość: piter Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: 193.201.36.* 17.09.08, 14:27
        > Ale są na tyle głupi, że nie zdaja sobie
        > sprawy z tego że nakszybciej będą rośnąć dochody i majątki 100
        > najbogatszych, a nie tzw. aspirantów.

        Tutaj wychodzi kompletna Twoja niewiedza na temat tego jak płacą
        najbogatsi. Otóż oni nie płacą prawie żadnych podatków! Dlaczego? Bo
        mają firmy a ich firmy generują zyski. Oni ewentualnie mogą sobie
        wypłacić dywidendy z których zapłacą 19% podatku. A większość zysku
        i tak upchną w rajach podatkowych, gdzie nie zapłacą KOMPLETNIE
        żadnego podatku.

        30 i 40% płacą tylko ci co nie mogą upchnąć zysku i zarobków w
        firmy. Jest to tzw. klasa średnia, która w KAŻDYM NORMALNYM kraju
        jest klasą której rozwój powoduje wzrost gospodarczy. U nas tej
        klasie rzuca się kłody pod nogi, bo taki naród i taka mentalność od
        WIELU STULECI. Ja nie mam, to niech inni też nie mają. SOLIDARNOŚĆ
        SOCJALISTYCZNA. Dlatego NIGDY ale to NIGDY w Polsce nie będzie
        dobrze tak jak w innych krajach zachodu.

        > Natomiast koszty tego podatku poniesie 95 procent społeczeństwa,bo
        > na skutem spadku dochodów budżetu zostanie zlikwidowane spożycie
        > zbiorowe ( żłobki, przedszkola, edukacja, służba zdrowia)i
        > zdecydowanie wzrosna koszty utrzymania całej uboższej (
        dominujacej)
        > części społeczeństwa.

        Kpisz? Przykładem są inne kraje gdzie po wprowadzeniu podatku
        liniowego wpływy do budżetu się zwiększyły. A jak już tak jesteś
        niezorientowany to w Polsce po wprowadzeniu liniówki dla firm też
        wpływy się zwiększyły. Ale to jest POLSKA i dyskusja na temat
        liniowego to temat polityczny gdzie można wiele ugrać i dzięki
        ppulizmowi niszczy się Polską gospodarkę.
      • michala3 Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg 17.09.08, 14:48
        Ale wlasnie nalezy skonczyc z tym"spozyciem zbiorowym", bo im dluzej
        utrzymujemy takiego stwora tym wiecej grup wymysla, ze oni tez musza
        byc "spozyciem zbiorowym" - do stoczni doplacic, maszynisci na
        wczesniejsze emerytury, wieczne kolejki do panstwowej sluzby
        zdrowia, bo jak jest "za darmo" to sobie taki emeryt pochodzi 15
        razy w miesiacu bo i tak nie ma nic innego do roboty (dokladnie taki
        przyklad mam w mojej rodzinie).
        Po drugie piszesz bzdury o tych "najbogatszych" - skoro w zeszlym
        roku "wpadlem" w stawke 40% to jestem juz jednym z tych
        najbogaszych? jakos bogaty sie nie czuje - moje cale roczne zarobki
        starczaja na srednio wyposazonego vw passata - i to ma byc to
        bogactwo? roczne zarobki pozwalajace na kupno auta dla niemieciego
        hydraulika? Przeciez ci naprawde bogaci i tak nie placa wysokich
        podatkow w Polsce - placa je w Luxemburgu, na Cyprze lub w Monaco.
        Tak wiec podatek progresywny uderza w klase srednia, ktora de facto
        tworzy trzon spoleczno-gospodarczy kazdego rozwinietego kraju.
        Dodatkowo patrzysz tylko na jedna strone medalu - moze Estonia ma
        wysoka inflacje, ale jednoczesnie o takim wzroscie PKB jaki mieli i
        maja Estonczycy mozemy tylko pomarzyc. Poza tym spojrz na Slowacje -
        kraj, ktory jeszcze niedawno byl w ogonie, teraz jest jednym z
        liderow regionu, a po wprowadzeniu liniowego dochody budzetu im
        wzrosly.
        Podatek liniowy i tak powoduje, ze w wartosciach bezwglednych place
        wiecej gdy zarabiam wiecej - ale czy jednoczesnie wiecej korzystam z
        uslug jakie daje mi panstwo w ramach owego "zbiorowego spozycia"?
        otóż nie, co więcej, w pewnym stopniu wzrost moich dochodów powoduje
        redukcje mojego "zbiorowego spozycia" - stac mnie na prywatna sluzbe
        zdrowia, wiec przestaje korzystac z publicznej mimo, ze wciaz de
        facto na nia place.
        Niestety w Polsce nadal panuje mentalnosc równania w dół i życzenia
        sąsiadowi, żeby mu ukradli jego nowy samchód.
        Sam pracuję na to co mam i nie widzę powodu, żebym miał byc karany
        za pracowitość i przedsiębiorczość wyzszym podatkiem, bo wtdy zaczne
        po prostu kombinowac jak nie zaplacic - jednoczesnie nie oczekuję,
        ze panstwo zabierze komus, kto ma wiecej ode mnie i da mi "w ramach
        równania w dół"
      • Gość: zbyszko Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.08, 17:29
        socjalizm i głupota wiecznie żywe, jak widać

        chcecie janosiki i czarne ludy zabierać najbogatszym ale nic z tego, nawet jak
        przywalicie im 95% podatku, jak można tego nie rozumieć, doprawdy niepojęte! a
        tych bredni o spożyciu zbiorowym i żłobkach nie mogę już sluchać, tego nie mozna
        nazwać nawet komuną, bo komunizm zakłada RÓWNE traktowanie wszystkich, natomiast
        socjalizm to promowanie miernoty i żerowanie na biednych poprzez wmawianie im ,
        ze są biedni przez złych bogaczy, socjalizm to jest najstraszniejszy nowotwór
        toczący to społeczeństwo
    • desant.moherowych.beretow Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg 17.09.08, 13:48
      Wprowadzić podetek liniowy, zlikwidowac KRUS i zreformować w końcu
      finanse publiczne!! Bez tego nie mamy po co wchodzic do strefy euro,
      bo nas inflacja wykończy (bo nasz bank centralny nie będzie już mógł
      wpływać na wysokość stóp procentowych, a jedynym narzędziem
      schładzania gospodarki będzie polityka fiskalna).
      • Gość: => hmmm Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.09.08, 15:35
        Etsonia ma liniowy, a wlasnie ich inflacja wykancza...
    • placebo99 PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowego 17.09.08, 13:55
      Wcześnie łgali parszywie żeby wygrać wybory, a oćmony im uwierzyły.
      • liberal2 Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe 17.09.08, 13:58
        Jak to jest, że 80% ludzi na forach ma poglądy liberalnie gospodarczo a jak
        przychodzi do wyborów, to partie socjalistyczne zdobywają 100% miejsc w parlamencie?

        Może czas dać szanse UPR. Po roku rządów PO i dwóch latach PiS widać, że różnice
        gospodarcze między nimi prawie żadne.
        • desant.moherowych.beretow Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe 17.09.08, 14:01
          Niestety nie za bardzo moge zrozumieć co Korwin gada, bo mowi
          skrajnie niewyraźnie, więc nawet do tej pory nie wiedziałem, że jest
          liberałem..
          • liberal2 Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe 17.09.08, 14:12
            Czy ja mówiłem coś o Korwinie? Mówiłem o UPR. Ale takie jest niestety
            postrzeganie tej partii. Nie wiem czy Korwin robi więcej dobrego czy złego jeśli
            chodzi promowanie gospodarki wolno rynkowej. Bo jak już dobrze, to zawsze
            wyskoczy z jakimś tekstem o kobietach albo niepełnosprawnych.

            desant.moherowych.beretow napisał:

            > Niestety nie za bardzo moge zrozumieć co Korwin gada, bo mowi
            > skrajnie niewyraźnie, więc nawet do tej pory nie wiedziałem, że jest
            > liberałem..
        • placebo99 Ta plama z izolowaniem dzieci niepełnosprawnych 17.09.08, 14:12
          Z tego Korwin już się nie wyplącze.
          Przykre, że tak zafaszyzował. Stracił.
        • zigzaur Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe 17.09.08, 14:12
          Gdy Korwin-Mikke był w Sejmie, to zajmował się prawie wyłącznie podgryzaniem
          Unii Demokratycznej i Kongresu Liberalno-Demokratycznego. Efekt był taki, że do
          władzy potem doszły różne socjalistyczne partie jak SLD, PSL, AWS, PiS że nie
          wspomnę o takiej patologii jak ROP, lepperstwo i giertychostwo.
          • liberal2 Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe 17.09.08, 14:15
            Ale przyznasz, że to UD i KLD odpowiadają w głównej mierze za obecny wygląd
            polski. Konstytucja, która wiąże ręce każdemu, kto by chciał coś zmienić została
            uchwalona głosami UW (KLD+UD). Jeśli spojrzysz na twór PD to widać, że UW nie
            dzieli przepaść między SLD.
            • hjalmar Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe 17.09.08, 14:34
              > Konstytucja, która wiąże ręce każdemu, kto by chciał coś zmienić
              > została uchwalona głosami UW (KLD+UD).

              I chwala Bogu i jej tworcom za te konstytucje. Gdyby nie ona, PiS zaszczulby
              ludzi na siebie na smierc (np. p. Sawicka, ktorej czynu nie pochwalam, ale
              metody stosowane wobec niej byly jeszcze bardziej haniebne). Prawie kazdy moze
              byc Sawicka-bis, Garlickim-bis, jesli sie nad nim dluzej popracuje.
              • Gość: liberal2 Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe IP: *.matrix.pl 17.09.08, 14:58
                Też tak myślałem kiedyś. Ale przez to w Polsce nic nie można zrobić. Od reformy
                podatkowej na likwidacji państwowej opieki zdrowotnej kończąc.

                Co do PiS - zdania mam podzielone. Więcej na PiS było nagonki w mediach niż to
                było warte. PO zachowuje się nie lepiej, ale w mediach cisza. Dlaczegóż nikt nie
                grzmi na podwyżkę akcyzy na LPG?
                Zauważ, że PiS, byle jak bo byle jak, ale podatki obniżył. A PO?
                • Gość: querdemole Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe IP: 92.3.202.* 17.09.08, 15:24
                  Gość portalu: liberal2 napisał(a):

                  > Też tak myślałem kiedyś. Ale przez to w Polsce nic nie można zrobić. Od reformy
                  > podatkowej na likwidacji państwowej opieki zdrowotnej kończąc.
                  >
                  > Co do PiS - zdania mam podzielone. Więcej na PiS było nagonki w mediach niż to
                  > było warte. PO zachowuje się nie lepiej, ale w mediach cisza. Dlaczegóż nikt ni
                  > e
                  > grzmi na podwyżkę akcyzy na LPG?
                  > Zauważ, że PiS, byle jak bo byle jak, ale podatki obniżył. A PO?
                  >

                  A PO zeby uniknac rozwiazania parlamentu musialo pojsc na budzet stworzny przez
                  PiS, na dodatek ma jeszcze prezydenta, ktory wraz z SLD blokuje wszystkie
                  reformy, wiec pytam, glupa palisz czy w nieswiadomosci zyjesz?
                  • Gość: liberal2 Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe IP: *.matrix.pl 17.09.08, 16:27
                    Ale ja przecież napisałem, że zawdzięczamy to naszej konstytucji.

                    Reformy pod tytułem podwyżka akcyzy na LPG jest świetna. Innych reform nie ma,
                    więc prezydent nie ma nawet czego wetować. Pewnie jak by były to by zawetował.
                    • Gość: querdemole Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe IP: 92.3.202.* 17.09.08, 17:41
                      Gość portalu: liberal2 napisał(a):

                      > Ale ja przecież napisałem, że zawdzięczamy to naszej konstytucji.
                      >
                      > Reformy pod tytułem podwyżka akcyzy na LPG jest świetna. Innych reform nie ma,
                      > więc prezydent nie ma nawet czego wetować. Pewnie jak by były to by zawetował.
                      >

                      No ok, zwracam honor, ale nadal nie rozumiem jak mozna oczekiwac reform w
                      momecie gdy z gory wiadmo, ze prezydent bedzie wetowal, zdajesz sobie sprawe jak
                      bardzo niepopularne socjalnie sa takie reformy? Po co wiec dolewac oliwy do
                      ognia i dawac PiSiakom pole do pyskowek, plucia i calej tej nagonki, to nie
                      przyspiszy wdrazania jakichkolwiek reform a wrecz przeciwnie, moze ja odstawic
                      na bok na dlugie lata.
                      Poczekajmy jeszcze troch, badzmy cierpliwy, jezeli tym ludziom nie uda sie tych
                      reform przeprowadzic, to reform nie bedzie, bo nikt inny nie jest nimi
                      zainteresowany.
                      • wj_2000 Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe 24.09.08, 17:33
                        Gość portalu: querdemole napisał(a):
                        > Poczekajmy jeszcze troch, badzmy cierpliwy, jezeli tym ludziom nie
                        uda sie tych
                        > reform przeprowadzic, to reform nie bedzie, bo nikt inny nie jest
                        nimi
                        > zainteresowany.

                        Jesteś sympatykiem PO i wierzyrz w ich dobre intencje. Szanuję to,
                        ale pozwól sobie przypomnieć sytuację sprzed ponad 3 lat, kiedy to
                        rząd Belki zaproponował szereg reform liberalnych ( w tym KRUSU)
                        wiedząc, że już SLD ma I TAK przechlapane, więc niech chociaż cos
                        dobrego w długim dystansie dla Polski po nich zostanie.
                        Powszechne było wtedy przekonanie, że dojmujące zwycięstwo odniesie
                        PO-PiS. Jednak PO w PARTYJNIACKIM interesie, drżąc o pojedyncze
                        punkty poparcia (które mogłyby zdecydować o ich drugim miejscu w
                        tandemie budującym IV rzeczpospolitą) UWALIŁA reformę Hausnera, gdyż
                        rząd był już wtedy mniejszościowy.
                        PO to są POdłoty takie same jak PiS. Jeśli tak sie zdarzy, że za 2
                        lata z okładem będą już mieli swojego prezydenta, to też NICZEGO
                        odważnego i dobrego dla Polski, co niosłoby jakiekolwiek ryzyko
                        spadku popularności NIE podejmą.
        • Gość: kkk Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe IP: *.aster.pl 17.09.08, 14:31
          Sek w tym, ze UPR (zwlaszcza postrzegane przez pryzmat charakteru JKM) bywa
          potwornie konserwatywne w kwestiach obyczajowych, co dla wielu jest nie do
          przelkniecia.
        • Gość: gość Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe IP: 212.191.130.* 17.09.08, 14:36
          > Może czas dać szanse UPR

          Raczej bym na to nie liczył.

          Przyznam, że nie znam programu gospodarczego UPR i opieram się na szczątkowych
          informacjach o punktach tego programu, jakie kiedyś tam udało mi się wyłapać z
          wypowiedzi polityków UPR (głównie JKM). Wiedząc to co wiem, to nie jestem w
          stanie zaakceptować i zaryzykować rządów UPR.

          No ale może zaprezentuj program UPR, zobaczymy, może mam niepełne dane.
          • buj_w_chucie Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe 17.09.08, 15:00
            > No ale może zaprezentuj program UPR, zobaczymy, może mam niepełne
            dane.

            www.upr.org.pl/main/artykul.php?strid=1&katid=79&aid=91
            Jaki jest taki, jest, ale przynajmniej konkretny do bolu, w
            odroznieniu od ponad 60 stronicowego belkotu serwowanego przez PO i
            zwanego przez nich "programem". O PiS i SLD szkoda nawet gadac...
            • Gość: querdemole Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe IP: 92.3.202.* 17.09.08, 16:08
              buj_w_chucie napisała:

              > > No ale może zaprezentuj program UPR, zobaczymy, może mam niepełne
              > dane.
              >
              > www.upr.org.pl/main/artykul.php?strid=1&katid=79&aid=91
              > Jaki jest taki, jest, ale przynajmniej konkretny do bolu, w
              > odroznieniu od ponad 60 stronicowego belkotu serwowanego przez PO i
              > zwanego przez nich "programem". O PiS i SLD szkoda nawet gadac...

              A czym wlasciwie program UPR rozni sie od programu PO ?
              • buj_w_chucie Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe 17.09.08, 16:48
                No kurcze, ja za bardzo nie wiem, czym sie roznia, bo nie potrafie
                wyciagnac niz konkretnego z programu PO. Zachecam do zapoznania sie
                z "programem" PO - 86 stron, na ktore skladaja sie glownie zdania
                typu (copy-paste): "Oznacza to, że miarą naszych aspiracji
                winny być rzeczywiste możliwości naszego państwa i gospodarki."
            • Gość: gość Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe IP: 212.191.130.* 18.09.08, 07:44
              Przeczytałem ten program i na pierwszy rzut oka wysunęły mi się 3 sprawy:

              1. punkt H2 - chodzi o zakaz nabywania przez spółki akcji innych spółek. A czy
              taki zakaz nie jest czasem ograniczaniem wolnego rynku? Poza tym doświadczenie
              wielu krajów dowodzi, że tworzenie wzajemnej zależności między firmami poprzez
              wzajemne nabywanie akcji wpływa korzystnie na rozwój tych firm i gospodarki.
              Najlepszy przykład to Japonia, gdzie wokół banków tworzą się grupy firm (zwane
              keiretsu) powiązane wzajemnymi zależnościami kapitałowymi. Spółki te na wzajem
              się wspierają, do tego stopnia, że gdy jedna ze spółek przeżywa kryzys, bank
              stojący w środku tej grupy udziela preferencyjnych kredytów, a pozostałe spółki
              również udzielają wsparcia. Pozwala to firmie przetrwać trudny okres, a później
              na nowo zwiększać swoje dochody.

              2. Cały rozdział dotyczący lecznictwa, a w szczególności leków. Generalnie
              wszystko jest z prywatną służbą zdrowia cacy, gdy leczysz się z grypy, złamanej
              ręki, itp. Wtedy nawet nie potrzebuję ubezpieczenia -> stać mnie aby zapłacić te
              10 czy 20 złotych za wizytę. Problem pojawia się gdy musisz tylko z własnych
              środków leczyć się z czegoś poważniejszego i przewlekłego. Spróbuj przez kilka
              miesięcy lub lat leczyć się onkologicznie, spróbuj bez wsparcia państwa stworzyć
              system przeszczepów organów.

              3. Cały rozdział dotyczący szkolnictwa. Pomijam ledwo zarysowaną kwestię
              programu. Nie wiem czy zapis o tym że zostaną zlikwidowane wszelkie cenzusy
              oznacza, że nie będzie np. standardów nauczania języka polskiego czy historii,
              ale zakładam że UPR aż tak skrajne nie jest. Skoncentruję się tylko na kwestii
              całkowitej prywatyzacji szkolnictwa. Jeden prosty przykład -> w chwili obecnej
              nie istnieje żadna prywatna wyższa szkoła techniczna. Dlaczego? Bo dla
              prywatnego właściciela zupełnie nie opłacalne jest tworzenie takiej szkoły ze
              względu na koszt wyposażenia w bardzo drogie maszyny. Nie wierzę w to, że w
              utopii proponowanej przez UPR ktokolwiek zainwestowałby w taką uczelnię, firmy
              też nie.
      • hjalmar Re: PO to teraz wielki przeciwnik podatku liniowe 17.09.08, 14:27
        > Wcześnie łgali parszywie żeby wygrać wybory, a oćmony im uwierzyły.

        Z bólem stwierdzam, ze to PiS obnizyl w Polsce PIT (i to istotnie, bo krancowa
        stawke az o 8 pkt proc.).

        Takie sa fakty, choc wolalbym zeby wojna polsko-kaczynska nigdy nie wybuchla i
        zeby juz sie na Boga skonczyla.
    • Gość: lounge A to to jest czarna luda? IP: 207.218.42.* 17.09.08, 13:57
      Pytam powaznie, nie wiem jak (dowcip?) o czarnej ludzie sie ma do
      podatkow... To jakas anegdota?
      Za dlugo na emigracji...
    • Gość: kp Jak wypędzić czarnego luda z podatku liniowego? IP: 212.160.172.* 17.09.08, 14:34
      Linia może być różnie nachylona i wcale nie musi byc prosta, nazwa
      jest więc głupia i myląca. podatek proporcjonalny to nazwa
      mądrzejsza i podkreślająca spprawiedliwość tego podatku !!!
      • hjalmar Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg 17.09.08, 14:36
        > Linia może być różnie nachylona i wcale nie musi byc prosta, nazwa
        > jest więc głupia i myląca. podatek proporcjonalny to nazwa
        > mądrzejsza i podkreślająca spprawiedliwość tego podatku !!!

        Podatek liniowy i proporcjonalny to nie to samo. Bo podatek proporcjonalny musi
        byc proporcjonalny do zarobkow (ze szkoly y = a * x), a wiec bez kwoty wolnej.
        Zarabiam 10000 i place 1000, Ty zarabiasz 20000 i placisz proporcjonalnie 2000.

        Podatek liniowy ma byc funkcja liniowa dochodow (ze szkoly y = a * x + b), a
        wiec moze miec kwote wolna (b bedzie we wzorku ujemne).

        Podatek proporcjonalny nie jest wiec tym samym co liniowy. Kwota wolna oznacza
        ze podatek bedzie nieproporcjonalny, ale nadal liniowy. Kwota wolna 1000 zl przy
        stawce 10% oznacza, ze Kowalski zarabiajacy 20000 zaplaci 1000 zl, a Nowak
        zarabiajacy 40000 zaplaci 3000 zl. Mimo ze Nowak zarabia 2 razy wiecej niz
        Kowalski, to zaplaci 3 razy wiekszy podatek. Nie bedzie to wiec podatek
        proporcjonalny.
    • Gość: iq Zachowanie proporcji. IP: *.chello.pl 17.09.08, 15:09
      Dziwnie jest na tym świecie, jeśli chodzi o wysokość dochodów i podatki. Moim
      zdaniem poziom przychodów powinien wprost proporcjonalnie zależeć od ilorazu
      inteligencji. Nie różni się on w przypadku poszczególnych ludzi aż tak bardzo,
      więc nie byłoby chorej sytuacji z wielkimi różnicami dochodów i wynikającymi z
      tego głupich dyskusji oraz innych problemów.
      • Gość: lilithh Re: Zachowanie proporcji. IP: 195.67.18.* 17.09.08, 16:31
        Gość portalu: iq napisał(a):

        > Dziwnie jest na tym świecie, jeśli chodzi o wysokość dochodów i
        podatki. Moim
        > zdaniem poziom przychodów powinien wprost proporcjonalnie zależeć
        od ilorazu
        > inteligencji. Nie różni się on w przypadku poszczególnych ludzi aż
        tak bardzo,
        > więc nie byłoby chorej sytuacji z wielkimi różnicami dochodów i
        wynikającymi z
        > tego głupich dyskusji oraz innych problemów.

        A dlaczego akurat od ilorazu inteligencji?
        Już ktoś kiedyś argumentował że "czeba każdemu po równo, bo żołądki
        mamy równe". I tak trzymać!
        • Gość: iq Re: Zachowanie proporcji. IP: *.chello.pl 17.09.08, 17:04
          Dlatego, że wielu mądrych inaczej argumentuje, że zarabiają dużo, bo są
          inteligentniejsi. Wobec tego w porzadku, lecz nie może być tak, że ktoś jest o
          5% inteligentniejszy, jeśli w ogóle jest, a ma przychody o kilka tysięcy procent
          wyższe. Mam na myśli sytuację, gdy dwóch przykładowych ludzi wykonuje
          porównywalne czynności, tzn. jeden siedzi za biurkiem i drugi.
          Niedobrze, że chcesz dawać wszystkim równo.
      • Gość: Gosc Zlikwidowac najnizsza stawke podatkowa!!! IP: *.acn.waw.pl 17.09.08, 17:31
        Zamiast mamic ludzi liniowym, na co populisci z PiS, PSL i SLD nigdy sie nie
        zgodza, rzad powinien zlikwidowac najnizsza stawke podatkowa. Zyskaja wszyscy:
        najmniej zarabiajacy, bo wogole nie beda placic podatkow, i ci wiecej
        zarabiajacy, bo podatki beda placic dopiero po przekroczeniu dochodu 85000
        (wedlug skali po zmianie progow uchwalonej na 2009). Czyli zyska 100%
        spoleczenstwa, im mniej zarabiasz tym bardziej zyskujesz...
    • Gość: migotek Jak wypędzić czarnego luda z podatku liniowego? IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.09.08, 15:27
      dokładnie to nie jest podatek liniowy tylko roporcjonalny, ten co
      zarabia milion przy stawce podatku proporcjonalnego na poziomie 15%
      zapłąci 150000 a ten co 1000 150 złotych... kto więc więcej wpłaca
      do fiskusa???

      niestety w Polsce ludzi straszy się,że lepiej będą mieli Ci co są
      bogaci, tylko kto komu szkodzi byc bogatym...

      wstyd mi że jestem Polakiem:(
      • stolat3 Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg 17.09.08, 15:37
        Podatek liniowy już istnieje . Ci co zarabiają powyżej 2,5 średniej
        krajowej winni zapłacić wyższy podatek gdyż dostali od Balcerowicza
        obniżkę zusu.
    • Gość: rex Jak wypędzić czarnego luda z podatku liniowego? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.08, 15:47
      Podatek liniowy nic nie da, jeżeli nie zlikwiduje się KRUSu i
      wcześniejszych emerytur oraz nie uprości prawa gospodarczego (w tej
      chwili prowadzenie małej firmy jest łatwiejsze w Rwandzie niż w
      Polsce).

      Utrzymanie rolników, górników, stoczniowców, młodych emerytów oraz
      hord bezużytecznych urzędników zatrudnionych po znajomościach
      kosztuje. Jeśli obniży się podatki dochodowe, to trzeba będzie to
      odbić w inny sposób, np. podnosząc i tak horrendalne stawki ZUS oraz
      różnego typu podatki pośrednie. Chyba że ten podatek liniowy będzie
      wynosił 30% ;)

      W jesieni Donaldu Tusku zapowiadał wielkie reformy. Zamiast tego
      słyszę krzykliwe, choć puste hasła o szybkim wprowadzeniu euro (też
      bez sensu w obecnej sytuacji) lub podatku liniowego. Aha, będzie
      jeszcze kastracja pedofilów.
      • Gość: querdemole Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: 92.3.202.* 17.09.08, 16:01
        Gość portalu: rex napisał(a):

        > Podatek liniowy nic nie da, jeżeli nie zlikwiduje się KRUSu i
        > wcześniejszych emerytur oraz nie uprości prawa gospodarczego (w tej
        > chwili prowadzenie małej firmy jest łatwiejsze w Rwandzie niż w
        > Polsce).
        >
        > Utrzymanie rolników, górników, stoczniowców, młodych emerytów oraz
        > hord bezużytecznych urzędników zatrudnionych po znajomościach
        > kosztuje. Jeśli obniży się podatki dochodowe, to trzeba będzie to
        > odbić w inny sposób, np. podnosząc i tak horrendalne stawki ZUS oraz
        > różnego typu podatki pośrednie. Chyba że ten podatek liniowy będzie
        > wynosił 30% ;)
        >
        > W jesieni Donaldu Tusku zapowiadał wielkie reformy. Zamiast tego
        > słyszę krzykliwe, choć puste hasła o szybkim wprowadzeniu euro (też
        > bez sensu w obecnej sytuacji) lub podatku liniowego. Aha, będzie
        > jeszcze kastracja pedofilów.

        Szkoda jeszcze, ze nie posiadasz umiejetnosci czytania ze zrozumieniem, w tym
        roku mamy budzet PiSu, wiec jakim cudem oczekujesz w tym roku reform, zwlaszcze,
        ze jakiekolwek przymiarki do refor sa wetowane przez prezydenta i SLD, pierwsze
        przymiarki do "odwlaszczenia" telewizji tez zostaly zbojkotowane przez uklad,
        wiec jak ty to widzisz, naprawde wierzysz w cuda?
        • Gość: rex Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.08, 16:19
          Z reformy KRUS Tusk praktycznie się wycofał. Nie przez PiS i SLD,
          ale ze strachu przed koalicjantami z PSL, których boi się nawet
          skrytykować (w normalnym kraju za publiczną pochwałę nepotyzmu
          polityk wyleciałby z rządu w trybie dyscyplinarnym).

          Z ograniczania wcześniejszych emerytur wycofuje się krok po kroku
          nie przez PiS i SLD, ale ze strachu przed związkowcami. Gdyby miał
          jaja, teraz rozmawiałby z nimi i przekonywał Polaków do reformy, ale
          on wolał zająć się osobiście kastracją pedofilów, bo to na pewno się
          wszystkim spodoba, a Donald lubi, jak go wszyscy lubią. Dlaczego z
          podobnym zapałem nie zabrał się za prawo gospodarcze i budowlane? PO
          rządzi od roku, a do dziś nie wprowadzono nawet słynnego "jednego
          okienka", którego Kaczyński na pewno by nie zawetował.
          • Gość: querdemole Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: 92.3.202.* 17.09.08, 18:09
            Gość portalu: rex napisał(a):

            > Z reformy KRUS Tusk praktycznie się wycofał. Nie przez PiS i SLD,
            > ale ze strachu przed koalicjantami z PSL, których boi się nawet
            > skrytykować (w normalnym kraju za publiczną pochwałę nepotyzmu
            > polityk wyleciałby z rządu w trybie dyscyplinarnym).
            >
            > Z ograniczania wcześniejszych emerytur wycofuje się krok po kroku
            > nie przez PiS i SLD, ale ze strachu przed związkowcami. Gdyby miał
            > jaja, teraz rozmawiałby z nimi i przekonywał Polaków do reformy, ale
            > on wolał zająć się osobiście kastracją pedofilów, bo to na pewno się
            > wszystkim spodoba, a Donald lubi, jak go wszyscy lubią. Dlaczego z
            > podobnym zapałem nie zabrał się za prawo gospodarcze i budowlane? PO
            > rządzi od roku, a do dziś nie wprowadzono nawet słynnego "jednego
            > okienka", którego Kaczyński na pewno by nie zawetował.

            Zabawne jest to co piszesz :)
            Wedlugciebie rzad przestraszyl sie swojegokoalicjanta w momecie gdy wszystkie
            rankingi wskazuja na pewna wygrana w ewentualnych wyborach, podczas gdy
            koalicjant nie znalalby sie nawet w sejmie, ale pominmy to,bo to jest dziecinada.
            W obecnym ukladzie w semie mamy PO, PSL,SLD i PiS, mamy rowniez prezydenta,
            teraz zastanow sie co by sie z stalo reforma KRUS,
            PSL, wiadomo - przeciwne.
            SLD, wiadomo - przeciwne.
            PiS, wiadomo - przeciwne.
            Prezydent, wiadomo - przeciwny.

            W jaki sposob myslisz przeprowadzic reforme po tym, jak prezydentja zawetuje,
            jezeli PiS, SLD i moza nawet PSL popra prezydenta?
            W daleszej czesci swojego postu bredzisz cos o rozmowie z ludem, ale lud nie
            siedzi w lawach sejmowych i nie glosuje za reformami, robia to partie powolane
            przez ten lud, a te pertie nie chca reform, bo jakby chcialy to wszystkie juz
            rzadzily i zadnych reform nie wprowadzily, ponawiam wiec pytanie, w jaki sposob
            wyobrazasz sobie, zeby te reformy przeszly przez prezydenta a pozniej przez sejm?

            Jeszcze jedna sprawa, rozliczasz rzad z danych obietnic na 4 lata juz po
            pierwszym roku sprawowania wladzy i jednoznacznie oceniasz, ze rzad sie ze
            wszystkiego wycofuje, powiedz sam, no gdzie ty masz rozum?
        • Gość: rex Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.08, 16:29
          Gość portalu: querdemole napisał(a):

          > ze jakiekolwek przymiarki do refor sa wetowane przez prezydenta i
          SLD

          Czy "przymiarką do reformy" nazywasz to, co minister Sawicki
          zaproponował na temat KRUSu? Jeśli tak, to dziękuję. Gdyby rząd PO
          przedstawił sensowny projekt, a prezydent go zawetował, to miałbym
          powód, zeby w następnych wyborach popierać PO. Obecnie nie mam.

          BTW, nie wiem, jak można było powierzyć reformę KRUS człowiekowi,
          który sam ma gospodarstwo rolne, a na wysokim stanowisku w tejże
          instytucji zatrudnił szwagierkę.


          >pierwsze przymiarki do "odwlaszczenia" telewizji tez zostaly
          >zbojkotowane przez uklad,

          Jak ludzie z PO zaczynają mówić o "układzie", to jest już niedobrze.

          > wiec jak ty to widzisz, naprawde wierzysz w cuda?

          O cudach to mówił Tusk, który nadal "marzi", a to o euro w 2011, a
          to o podatku liniowym. Mnie się marzy rzad, który będzie rzetelnie
          wykonywał swoją robotę.
          • Gość: querdemole Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: 92.3.202.* 17.09.08, 18:11
            > Gość portalu: querdemole napisał(a):
            >
            > > ze jakiekolwek przymiarki do refor sa wetowane przez prezydenta i
            > SLD
            >
            > Czy "przymiarką do reformy" nazywasz to, co minister Sawicki
            > zaproponował na temat KRUSu? Jeśli tak, to dziękuję. Gdyby rząd PO
            > przedstawił sensowny projekt, a prezydent go zawetował, to miałbym
            > powód, zeby w następnych wyborach popierać PO. Obecnie nie mam.

            Nastepne wybory sa za 3 lata, wiec jezeli po roku czasu ty juz wiesz jak beda
            wygladaly kolejne lata, jakie reformy zostana zreaizowane a jakie nie, to ty
            bracie jestes przeeeeee..... (sam dokoncz).
          • Gość: querdemole Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: 92.3.202.* 17.09.08, 18:15
            Gość portalu: rex napisał(a):

            > Jak ludzie z PO zaczynają mówić o "układzie", to jest już niedobrze.

            Od 28 lat jestem obywatelem brytyjskim i jestem czlonkiem Liberal Democrads
            Party, wiec nie moge byc z PO, ale zwrocilem uwage na to, ze na tym forum dosc
            czesto przypina sie latke PO-wca ludziom, ktorzy maja cos do powiedzenia.
        • Gość: liberal2 Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: *.matrix.pl 17.09.08, 17:10
          "Odwłaszczenie" TV publicznej może nastąpić jedynie poprzez licytację i to na
          drodze licytacji a nie kuluarowych rozgrywek.

          PO zaproponowało jedynie zabranie jej PiS i wzięcie sobie. To się nazywa liberalizm.

          Ja po ostatnich wyborach nie wierzyłem w program PO (mimo, że na nich nie
          głosowałem) - choćby dlatego, że poprzedniej kadencji sejmu głosowali za
          becikowym. Ale powiedziałem sobie "po owocach ich poznacie". Teraz wiem, że za
          trzy lata nie zagłosuję znów na PO. Wolę zmarnować swój głos na UPR i mieć
          czyste sumienie, że nie przyłożyłem się do zniszczenia naszego kraju.
    • Gość: konrad.ludwik02 Przypomina mi sie wierszyk Berolda Brechta: ... IP: *.bielsko.dialog.net.pl 17.09.08, 15:57
      Przypomina mi sie wierszyk Berolda Brechta "Reicher Mann und armer
      Mann": "Bogaty mężczyzna i biedny mężczyzna, stali i spoglądali na
      siebie. I biedny, pobladły, powiedział: Gdybym ja nie był biedny, ty
      nie byłbyś bogaty!". Powołam się na jeszcze jedno powiedzonko o
      niemieckim rodowodzie: "Tu leży pies pogrzebany!"
      • Gość: querdemole Re: Przypomina mi sie wierszyk Berolda Brechta: . IP: 92.3.202.* 17.09.08, 16:05
        Gość portalu: konrad.ludwik02 napisał(a):

        > Przypomina mi sie wierszyk Berolda Brechta "Reicher Mann und armer
        > Mann": "Bogaty mężczyzna i biedny mężczyzna, stali i spoglądali na
        > siebie. I biedny, pobladły, powiedział: Gdybym ja nie był biedny, ty
        > nie byłbyś bogaty!". Powołam się na jeszcze jedno powiedzonko o
        > niemieckim rodowodzie: "Tu leży pies pogrzebany!"

        Nie rozumiem, z twojego socjalistycznego wierszyka wynika, ze ten biedny musial
        byc kiedys bardzo bogaty skoro bogaty zarobil na jego biedzie, nie sadziesz,ze
        to sie kupynie trzyma?
    • Gość: israel Jak wypędzić czarnego luda z podatku liniowego? IP: *.kinoswiat.pl 17.09.08, 16:47
      Kaczynski to stary zagrzybialy zwis, ktory ma na celu tylko dobro swojej partii i ciemnego motlochu spod znaku radia maryja. oni maja gdzies rozwoj gospodarczy, bogacenie sie spoleczenstwa, bo bogate i rozwiniete spoleczenstwo nigdy nie zaglosuje na takich oszolomow.
    • Gość: JohnnyD Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.09.08, 16:55
      Proponuję rozwiązanie, które zadowoli zarówno zwolenników podatku liniowego jak
      i zwolenników dużych obciążeń podatkowych: Wprowadźmy podatek liniowy np. 80%,
      albo 90%. A już najlepiej 100% - w końcu to też podatek liniowy :P
      • Gość: zbyszko Re: Jak wypędzić czarnego luda z podatku linioweg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.08, 17:37
        100 procent czy 45 czy 10 - rabunek pozostaje rabunkiem, najlepszym
        rozwiązaniem, najbardziej sprawiedliwym i jedynym słusznym jest stawka 0% , i to
        nie jest żart
    • Gość: Gość portalu Jak wypędzić czarnego luda z podatku liniowego? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.08, 23:53
      Obrzydliwi bogacze zyskają najwięcej?

      Oni będą mniej dojeni, i to wszystko. I tak zapłacą więcej, niż inni.
Pełna wersja