Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby nie...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.09, 16:10
czyli wszystko czarno na białym. średnio 7.3% od '98? nie zapominajmy jaka
wtedy była inflacja i oferty lokat.

FUNDUSZE SĄ NIC NIE WARTE, dzięki samcik i opiekunie :)
    • Gość: Pikuś Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby nie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.09, 16:13
      czyli wszystko czarno na białym. 7.3% od '98? nie zapominajmy jaka była wtedy
      inflacja i oferty lokat!

      FUNDUSZE SĄ NIC NIE WARTE. dzięki samcik i opiekuni :)
      • Gość: Boso & Kaczo Re: Są fundusze i fundusze - inwestuj tak? IP: *.natpool5.outside.ucf.edu 14.04.09, 16:53
        "FUNDUSZE SĄ NIC NIE WARTE"

        Sa, sa warte... przede wszystkim dla
        "tlustych" prezesow, ktorzy jakos
        zawsze wykroja dosyc pieniedzy na
        wysokie zarobki i jeszcze
        wyzsze premie!
    • wj_2000 Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby nie.. 13.04.09, 16:39
      Akcje GM są mniej warte (w dolarach, nominalnie) niż 70 lat temu.
      Indeks giełdy japońskiej po kilkunastu latach nie może wrócić do starej wartości.
      Teza iż na giełdzie musi się zyskać w długim okresie jest bałamutna.
      W miarę pewna stopa zwrotu równa się wzrostowi produktu krajowego, PKB. Jeśli
      komuś uda się zarobić więcej, to ktoś inny zarobi mniej, albo wręcz straci.
      Naiwni są ci, którzy łudzą się ile to mogliby mieć inwestując indywidualnie
      swoje składki emerytalne, gdyby nie było obowiązkowego ZUS i II filaru.
      Jedyny oczywisty system emerytalny to system niemiecki. Liczy się ile wpłaciłeś
      w kategoriach ŚREDNIEJ PŁACY w danym roku, a emeryturę wyliczają ci w średniej
      płacy aktualnej. Płace rosną bowiem, mniej więcej tak, jak PKB.
      System KAPITAŁOWY to niczym nieuzasadnione ryzyko, połączone ze ZŁODZIEJSTWEM.
      • Gość: Tomaszz Re: Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby n IP: *.ag5.mpi-sb.mpg.de 13.04.09, 19:02
        GM wypłacał po drodze dywidendę
      • apocalyptication Re: wj_2000 13.05.09, 15:38
        "Teza iż na giełdzie musi się zyskać w długim okresie jest bałamutna". że tak
        Ciebie zacytuję, ale nie jest bałamutna. Giełda to nie pojedyńcza spółka, ale
        portfel spółek z różnych sektorów gospodarki. Pojęcie "uda się zarobić" też ma
        mało wspólnego z okresem 70 lat. Generalizując - im dłuższy okres tym szerszy
        musi być portfel akcji. mieszasz pojęcia z inwestowania długookresowego ze
        spekulacjami :)
        • maruda.r Re: wj_2000 17.09.09, 11:30
          apocalyptication napisał:

          > "Teza iż na giełdzie musi się zyskać w długim okresie jest bałamutna". że tak
          > Ciebie zacytuję, ale nie jest bałamutna. Giełda to nie pojedyńcza spółka, ale
          > portfel spółek z różnych sektorów gospodarki.

          ****************************

          Więc jest sposób zarabiania wymagający poświęcenia mu znacznej ilości czasu. Nie
          do przyjęcia dla ciułaczy.

        • Gość: 4g63 Re: wj_2000 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 14:12
          śmieszne to co gadasz, jak duży portfel tych akcji trzeba by mieć żeby cokolwiek na pewno zarobić???? nie istnieje coś takiego, w 99% stracisz, bo większość spółek w okresie 5-10 lat znika z rynku więc i twoja kasa znika, i jeśli nie jest zamortyzowana wzrostem innych spółek to tracisz tracisz tracisz, po to jest giełda, żeby wysysać z ludzi kasę i tyle
    • Gość: soltys Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby nie... IP: *.adsl.hansenet.de 13.04.09, 17:16
      kiedy wy zapluci propagandzisci bolszewiccy przestaniecie naciagac ludzi?
    • Gość: t Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby nie.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.09, 23:25
      Dobra wiadomość: im dłużej będziesz inwestował w funduszach, tym mniejsze jest
      ryzyko, że stracisz pieniądze.


      Autorze! Czy Ty czytasz to co piszesz ? A może nie słyszałeś nigdy o takim czymś
      jak rachunek prawdopodobieństwa?
    • owrank a od kiedy to wyniki historyczne są gwarancją ??? 13.04.09, 23:28
      a od kiedy to wyniki historyczne sa gwarancją przyszłych zysków ?
      niech gryzipiórki sprawdza lepiej stabilność zysków funduszy a nie
      uśredniają jakies długie okresy....
    • Gość: Menschenfresser Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby nie... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.04.09, 23:51
      > Dobra wiadomość: im dłużej będziesz inwestował w funduszach,
      > tym mniejsze jest ryzyko, że stracisz pieniądze.

      i d i o t y z m, pod kazdym wzgledem

      Zreszta, opowiedz to amerkyanskim rencustom.

      Czy Wy tam w GW naprawde myslicie, ze czytelnicy to pacany ?
      Ze nikt z nas sie nie "zna na ekonomii" ? Nikt nie "zna swiata" ?

      Smiechu warte teksty, jakby broszurka bankowa.
      W dzisiejszych czasach mozna by nawet powiedziec: szajspapier.

      • apocalyptication Re: Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby 13.05.09, 15:42
        statystycznie masz większe szanse zyskać niż stracić, ale im dłuższy okres tym
        większy nacisk trzeba zwrócić na dywersyfikacje ryzyka. ale pewnie udowodnisz
        wszystkim dlaczego to idiotyzmy :)
        -----------------------
        ...Mroczni.i.Źli...
      • prawdziwy.jonek Re: Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby n 12.08.09, 18:51
        Gość portalu: Menschenfresser napisał(a):

        > > Dobra wiadomość: im dłużej będziesz inwestował w funduszach,
        > > tym mniejsze jest ryzyko, że stracisz pieniądze.
        >
        > i d i o t y z m, pod kazdym wzgledem
        >
        > Zreszta, opowiedz to amerkyanskim rencustom.
        >
        > Czy Wy tam w GW naprawde myslicie, ze czytelnicy to pacany ?
        > Ze nikt z nas sie nie "zna na ekonomii" ? Nikt nie "zna swiata" ?
        >
        > Smiechu warte teksty, jakby broszurka bankowa.
        > W dzisiejszych czasach mozna by nawet powiedziec: szajspapier.
        >

        tak pier...licie na tym forum ze jestem pewien ze zaden z was nie ma zielonego
        pojecia o funduszach, ja za ostatnie pol roku zarobilem na FI ponad 50% i teraz
        juz mam w pienieznych, pol roku temu tez pisali o stratach w FI a ja zrobilem w
        pol roku ponad 20% (oczywiscie w FI amerykanskich i nie FI zarobily tylko kurs
        dolara z 2,2 skoczyl na ponad 3 zl) i jak ktos chce to zarabia i na spadkach i
        na wzrostach ale do tego trzeba sie chciec troche poedukowac a nie tylko
        pier...ic ze sie wie i sie slyszalo w tv lub przeczytalo w gazecie! tyle w tym
        temacie.
        • maruda.r Re: Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby n 17.09.09, 11:28
          prawdziwy.jonek napisał:

          ja za ostatnie pol roku zarobilem na FI ponad 50%

          *********************************

          A kupa ludzi straciła. I tyle.

          Najprawdopodobniej nie chcesz przyjąć do wiadomości, że większość klientów FI to
          ludzie żyjący z pracy rąk i próbujący zwiększyć swoje oszczędności bez bawienia
          się w maklera.



        • Gość: kij Re: pko/cs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.09, 10:59
          Fundusz st. wzrostu PKO/CS przy tych samych notowaniach WIG-u
          co dzisiaj i rok temu , mało tego że nie zarobił ale nawet stracił .
          A przecież w Giełdę inwestuje 25 % kapitału , reszta to obligacje , bony skarbowe , czyli bezpieczne papiery .
          To jest zwykłe oszustwo .
    • emeryt21 Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby nie... 14.04.09, 09:52
      mam troche pieniedzy,ale jestem zbyt biedny,aby ryzykowac w
      funduszach.Podjalem taka decyzje na samym poczatku sezonu
      kryzysowego i moje straty byly jeszcze bardzo male.
      Teraz juz tego bledu nie popelnie.Skutkiem mojej decyzji beda straty
      spowodowane inflacja,ktora jest u nas nie unikniona.
      Dlatego podjalem kolejna decyzje i "wyprowadzilem" 90% swoich
      pieniedzy za granice do bardziej stabilnych krajow.Jestem zadowolony
      ze swojej decyzji,bo uprzedzilem zalamanie sie zlotowki i stad moje
      straty sa minimalne.
      Moglbym liczyc zyski z tego kroku,ale to nieprawda.To sa pozorne
      zyski,rosna kwoty a nie zdolnosc nabywcza moich
      oszczednosci,niestety......
    • Gość: Ha ha ha Fundusze? Im dłużej tym lepiej??? IP: 213.172.175.* 14.04.09, 10:33
      Ha ha ha , buha ha ha .........
      Dłużej, to może po śmierci?....
      Tylko głupi trwa przy nich!
    • Gość: Grzegorz Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby nie.. IP: *.chello.pl 14.04.09, 12:45
      Gwarancją ,że nie stracisz jest tylko własna wiedza i możliwość konwersji
      funduszu np. na jakiś mniej agresywny w trakcie spadków na giełdzie lub
      odwrotnie "wskoczenia" do akcyjnego w trakcie wzrostów , to daje naprawde niezłe
      wyniki ,znam ludzi którzy ostatnio w trakcie tzw bessy w ciagu 3 miesięcy
      zarobili po 40%:). Jedna rada ,nie pakujcie sie w jeden fundusz na np. 5 lat bez
      możliwości kontroli nad nim !!!
      • Gość: Soros Re: Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby n IP: *.nrth.cable.ntl.com 18.04.09, 07:35
        Te ktore sa najlepsze dzis moga byc najgorsze jutro.
        Tylko idioci inwestuja w fundusze
        • prawdziwy.jonek Re: Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby n 12.08.09, 18:56
          Gość portalu: Soros napisał(a):

          > Te ktore sa najlepsze dzis moga byc najgorsze jutro.
          > Tylko idioci inwestuja w fundusze

          no i zgadza sie a nie idioci nie inwestuja wcale, tak juz jest ze ci idioci beda
          miec choc troche a ci nie idioci nie beda miec nic:)
        • Gość: tomekjot Re: Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby n IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 13.08.09, 18:48
          www.union-investment.pl/klienci_indywidualni/
          to wejdz sobie durniu w kalkulator i zobacz czy przez 10 fundusz akcji był gorszy od pieniężnego
      • apocalyptication Re: Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby n 13.05.09, 15:45
        uff :) głos rozsądku wreszcie na forum :))

        pozdrawiam:)
        --------------
        ...Mroczni.i.Źli...
    • elpooho Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby nie... 18.04.09, 22:39
      Ale te wykresy to żart, prawda?

      Druga linijka: "średnie wyniki inwestycji w fundusze akcji w różnych
      okresach", ostatnie okienko (10 lat): 7,7/11,5/15,7
      Trzecia linijka: "ile W SKALI ROKU zarobiłbyś inwestując przez 10 lat":
      fundusze akcji 7,7/11,5/15,7

      Odkąd to zysk w skali roku równa się średnim wynikom inwestycji przez 10
      lat??? To samo w wypadku funduszy mieszanych. Przecież gdyby fundusz zarabiał
      15,7% w skali roku to przez 10 lat (zakładając, powiedzmy, 3% opłatę za
      prowadzenie) zarobiłby ponad 300% (w końcu to procent składany). Takie wykresy
      mógł stworzyć chyba tylko zupełny ekonomiczny analfabeta.
      • prawdziwy.jonek Re: Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby n 12.08.09, 19:03
        elpooho napisał:

        > Ale te wykresy to żart, prawda?
        >
        > Druga linijka: "średnie wyniki inwestycji w fundusze akcji w różnych
        > okresach", ostatnie okienko (10 lat): 7,7/11,5/15,7
        > Trzecia linijka: "ile W SKALI ROKU zarobiłbyś inwestując przez 10 lat":
        > fundusze akcji 7,7/11,5/15,7
        >
        > Odkąd to zysk w skali roku równa się średnim wynikom inwestycji przez 10
        > lat??? To samo w wypadku funduszy mieszanych. Przecież gdyby fundusz zarabiał
        > 15,7% w skali roku to przez 10 lat (zakładając, powiedzmy, 3% opłatę za
        > prowadzenie) zarobiłby ponad 300% (w końcu to procent składany). Takie wykresy
        > mógł stworzyć chyba tylko zupełny ekonomiczny analfabeta.

        ciekawe ktory ekonomista wie co to procent skladany:)
    • Gość: Praktyk Panie Redaktorze!Najlepszym sposobem na zaskórniak IP: *.aster.pl 01.05.09, 12:39
      jest użycie maści dermatologicznej. Nie ma zaskórniaków - nie trzeba
      się martwić co z nim zrobić.
      • Gość: meela Re: Panie Redaktorze!Najlepszym sposobem na zaskó IP: *.adsl.inetia.pl 19.05.09, 11:45
        Miałeś na myśli zaskórniki? ;) A zaskórniaki, jak to zaskórniaki...
        nie narzeka się, gdy są :) pozdrawiam
    • jszania to jednak trzeba wybierac najlepsze? 15.05.09, 10:11
      • Gość: Kaczoland Atakuje Re: to jednak trzeba wybierac najlepsze? IP: *.dhcp.embarqhsd.net 25.05.09, 18:31
        Dzisiaj "najlepszy" moze jutro stac sie "najgorszym"... i tyle!
    • Gość: mm Nie warto przywiązywać się do jednego funduszu. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.05.09, 12:41
      Warto je zmieniać w zależności od koniunktury na poszczególnych rynkach.
    • wycie_auu Dobra inwestycja dla początkujących 29.05.09, 13:05
      Jeśli w ubiegłym roku:
      - kupiłeś na giełdzie za 1000 USD akcje AIG to dzisiaj masz 54 USD
      - kupiłeś na giełdzie za 1000 USD akcje banku Lehman to dzisiaj masz 6,6 USD (albo i nie)
      - kupiłeś na giełdzie za 1000 USD akcje firmy Fannie & Freddie dzisiaj masz mniej niż 5 dolarów.
      - kupiłeś piwa za ten sam tysiąc dolarów, wszystko wypiłeś, a potem zwróciłeś puste butelki, to dzisiaj masz ok 200 dolców.

      Wniosek dla początkujących inwestorów:
      Należy inwestować w alkohol.
      Jest najwyżej oprocentowany.
      • Gość: balbina Re: Dobra inwestycja dla początkujących IP: *.cust.bredband2.com 12.07.09, 22:37
        Super!! dawno sie tak nie usmialam!!
      • Gość: ana Re: Dobra inwestycja dla początkujących IP: *.rudaslaska.vectranet.pl 05.09.09, 15:44
        :) ba, optymalnie byłoby, nabrawszy po tym piwie ułańskiej fantazji, kupić FM po
        30 centów - a dziś 1.77. nie kupiłam. za mało piwa :((
    • Gość: graf Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby nie... IP: *.gorzow.mm.pl 10.09.09, 16:59
      po ponad dwóch latach - właśnie dziś - wycofałem całość kasy z FI,
      bo jej potrzebowałem. Inczej pewnie jeszcze bym się bujał dalej z
      tym funduszem.
      Dzięki ci ING za 3% straty i nigdy więcej.
      • Gość: Anka Re: Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby n IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.09, 14:22
        Polecam przeczytać to:
        finansedomowe.blogspot.com/2009/09/inwestuj-tylko-w-to-na-czym-sie-znasz.html
        • maruda.r Re: Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby n 17.09.09, 11:37
          Gość portalu: Anka napisał(a):

          > Polecam przeczytać to:
          > finansedomowe.blogspot.com/2009/09/inwestuj-tylko-w-to-na-czym-sie-znasz.html

          ****************************

          Autor pisze, że ma 300 tys. długu. Daj mi znać, już go spłaci, to może wtedy
          skuszę, by czytać jego mądrości.


      • Gość: tomekjot Re: Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby n IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.10.09, 15:09
        typoiwe malkontectwo- jak potrzebowałeś tak szybko, to nie było sie pakować w
        akcje.
    • Gość: ostrozny Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby nie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.09, 15:30
      Nie ma czegos takiego jak dobry, czy najlepszy fundusz. Sa fundusze, ktore
      zrobia z ciebie balona predzej lub pozniej.

      Z czegos musza zyc, a nie tak latwo nakrecic dzisiaj grosza.
      Oszczedzaj sam inwestujac w grunty, nieruchomosci, a grosz sam rosnie, ze az milo.
      • Gość: merek ceny nieruchomości w USA i Hiszpanii poleciały. IP: 193.179.215.* 06.10.09, 08:00
        Dlaczego wmawiasz ludziom, że ziemia to taki świetny interes? Już obecnie cena
        jest mocno zawyżona i spekulacyjna. Jeszcze miałaby rosnąć? A kto ode mnie
        odkupi drogie grunty za 10 lat, jak już teraz mało kogo stać na zakupy? W
        Hiszpanii też tak myśleli i się zamyślili na śmierć...
    • myslacyszaryczlowiek1 Czy uwzględniono inflację i opłaty za prowadzenie? 19.09.09, 15:50
      A dla myślących ile będą wynosić wasze emerytury, jeśli opłata jest jedna z
      najwyższych 7%.
    • Gość: Meko jaki zysk przynoszą fundusze IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 11.10.09, 13:16
      tu potrzeba zwykłego rachunku 3-6% rocznie te najlepsze ale od tego są koszty
      typu od wpłat od zarządzania i oczywiście podatek belki. Ludzie tego nie widzą
      ale zwykła lokata 5% kapitalizacja roczna daje za 10lat daje 63% czyli przeszło
      6 procent rocznie a do tego jeśli odsetki są naliczane dziennie to nie ma
      podatku Belki czyli bardziej się opłaca na zwykłej lokacie trzymać niż
      inwestować w fundy. No i oczywiście coś czego już "typowi inwestorzy" kompletnie
      nie dostrzegają - mianowicie fundy mogą stracić a lokata nie no chyba, że bank
      padnie! ale ogólnie ja polecam bardziej inwestycję w ziemie (nieruchomości nowe
      oddane przez deweloperów nie polecam bo chyba nadal są zbyt wysoko wycenianie)bo
      może być tak,iż w USA będzie hiperinflacja spadek zaufania do sektora bankowego
      i kompletna hekatomba w gospodarce także polecam też głównie srebro u nas go pod
      dostatkiem lub złoto np. skup monet albo odzyskiwanie z antyków no bo przecież
      nie kupowanie po 1013$ za uncję choć gdyby oprzeć znowu dolara o pokrycie w
      złocie to złoto kosztowałoby nie 1013$ lecz przeszło 50000$ a to daje do
      myślenia ile tak naprawdę jest warta amerykańska waluta.
      • Gość: frajer Re: jaki zysk przynoszą fundusze IP: *.chello.pl 18.10.09, 14:50
        Jak ktoś chce sobie zobaczyć wyniki poszczególnych funduszy, to niech lepiej
        zajrzy tu: www.rp.pl/artykul/377483.html . Już wole artykuły, gdzie są
        same wyniki niż czytać jakąś papkę usiłującą być analizą.
    • Gość: kingleo A jaki jest cel tego artykułu? IP: *.chello.pl 24.10.09, 19:04
      Mam wysnuć wniosek, że inwestując w fundusze zawsze zarobimy? Jak nie za rok,
      to za dziesięć (wszystkie słupki na diagramie w okresie 10letnim są pozytywne)?

      Analiza mało warta, bo brakuje informacji czy inflacja jak i opłaty za
      zarządzenie zostały uwzględnione, a te decydująco wpływają na różnice między
      nominalną a efektywną stopą zwrotu, czyli ile rzeczywiście z potencjalnych
      zysków nam przypadnie.

      Kiedy ukaże się artykuł o tym, że inwestując w fundusze można również stracić
      a są fundusze, które nigdy strat nie odrobiły?

      Póki co znam tylko jeden fundusz, który zawsze rośnie, a nazywa się on 'opłata
      za zarządzanie'. Niezależnie od wyników ma zawsze trend wzrostowy.
    • Gość: Piwo Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby nie... IP: 84.203.105.* 25.10.09, 18:37
      Piwo dla każdego piwo.pl
    • Gość: 4g63 Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby nie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 14:09
      >dwa razy wyższy roczny zysk niż najgorszy

      ile to jest 2 razy 0?
    • Gość: tod Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby nie... IP: 94.254.202.* 13.11.09, 23:56
      co wy z tymi opłatami za zarządzanie, jeślibyście inwestowali to byście
      wiedzieli że wszystkie podawane wyceny jednostek danego funduszu uwzględniają
      już opłatę za zarządzanie, czyli inaczej mówiąc od podanej wyceny już nikt nic
      nie odejmuje, no poza belką, ale tu zawsze od zysku czyli od straty podatku
      nie zapłacisz. A w przypadku prowizji za nabycie lub odsprzedaż jednostek to
      przecież nie trzeba kupować u pośrednika który bierze za to prowizje, można np
      w mbanku i nic dodatkowo nie płacić, wszystko bez prowizji
    • Gość: googlebabyrobot Re: Są fundusze i fundusze - inwestuj tak, żeby n IP: 195.94.208.* 15.11.09, 21:33
      www.sznurkownia.pl/info-12228.html sprawdz to
Pełna wersja