gryzący szczeniak...

[natka34]

Witam, mam takie pytanie, czy znacie dobry sposób na oduczenie psa gryzienia,
warczenia, pokazywania zębów itp. Mój labek ostatnio zrobił się trochę
agresywny i zastanawiam się, co z tym zrobić.. Bicie chyba raczej nie pomoże,
bo to wzbudzi jeszcze większą agresję... Znacie jakieś sposoby na ujarzmienie
wrednego psiutka?? ))
Z góry dziękuję za rady, pozdrawiam

[mekej]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24053&w=50708303
labradory.info/viewtopic.php?t=1287

[mekej]

tutaj jeszcze znalazłam coś o warczeniu i agresji ogólnie:
www.szkoleniepsow.fora.pl/viewforum.php?f=21 może jakieś rozwiązanie jest
adekwatne do Twojej sytuacji...

[mawgocha]

Myśle ze to nie agresja, bo szczeniaki tak sie bawią. Oczywiscie gryzienia
pochwalac nie wolno i trzeba go oduczac takiego zachowania, ale jest to
czasochlonne i wymaga konsekwencji. Nie wolno bić, bo to wzmaga nieporzadane
zachowania. Male szczeniaki jak sie bawia miedzy soba to tez sie gryza, ale to
tez jest nauka, bo ucza sie na ile moga sobie pozwolic (wystarczy ze jeden
zapiszcze to drugi przestaje).
Np. ty tez mozesz "zapiszczec" jak cie ugryzie, mozesz mowic stanowczo fe lub
nie, mozesz przestac sie z nim bawic jak za mocno ugryzie, a jak daje sie
poglaskac bez łapania za reke to dac mu nagrode.

[mekej]

aaa, nie zwróciłam uwagi, że to szczeniak w takim razie rzeczywiście jego
zachowanie mieści się w granicach normy a jak oduczyć psa gryzienia np. po
rękach masz tutaj:
www.wesolalapka.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=18&Itemid=44
myślę, że niektóre metody możesz przenieść na inne nieporządane zachowania

[agaaga001]

to normalne ze gryzie, moj tez gryzie a ma juz 4 miesiace.... (oczywiscie nie
tyle jak mial 2 miesiace, ale zdaza mu sie lapnac mocniej moja reke....

chodzi o to ze szczeniakowi rosna zabki, mojemu aktualnie wypadaja pojedyncze
zębole wiec tez jakos tam probuje lapac i gryzc,

rada: jak gryzie to wsadzaj mu jego policzki (fafle), albo podkladaj mu zabawke
(gryzaka)... ja kupuje kosci ze skory cielecej albo ze sciegien, on sobie to
gryzie

mozesz delikatnie go "uderzyc" w pyszczek... ale roznie labiszonki reaguja,
moj myslal ze to forma zabawy i gryzl mi rece dalej dlatego zaprzestalam
tego.... jak juz przesadza (a czasami mu sie to zdarza, bo juz jako 4
miesieczny labiszon ma troche sily w tej paszczy swojej) to dostaje lekkiego
klapsa w pupe podkreslam LEKKIEGO, poza tym nauczylam go reagowac na slowo NIE
WOLNO, i "kiwam" mu palcem...

kiedys doszlo do tego ze jak on mnie ugryzl to ja tez go ugryzlam w kark
(oczywiscie lekko, tak ze nawet nie pisnal) byla to forma abawy aby pokazac mu
moja dominacje.... ja wtedy zeszlam do parteru na czworaka, i zachowywalam sie
jak on.... np. rekami przyciskalam go do cie bie tak ze nie mogl sie ruszac....
kilka razy z rzedu tak obilam i zrozumial gdzie jego miejsce... ze to ja jestem
jego pania...

oczywiscie kazdy wyuczyl sie po swojemu oduczac psiaka gryzc.... kazdy sposob
jest dobry... wszystyko zalezy od charakteru psiaka.... ja mam to szczescie
albo takiegop pecha ze mojjest strasznie uparty, zaczepny tak wiec potrzebuje 2
razy wiecej czasu na wyuczenie go pewnych kwestii.... bo niektore labki sa
potulne jakbaranki...

ale sie rozpisalam, mam nadzieje ze cos rozuiesz z tego co napisalam bo
chyba male maslo maslane mi wyszlo

zycze duzo cierpliwosci

pozdrawiam
Agnieszka.

[tessciowa_27]

agaaga001 napisała:

> chodzi o to ze szczeniakowi rosna zabki, mojemu aktualnie wypadaja pojedyncze
> zębole wiec tez jakos tam probuje lapac i gryzc,

Rosnące zęby nie są jedyną przyczyną podgryzania. Szczenior nie ma w pełni
rozwiniętych mięśni szczęki i żuchwy, wobec tego nie potrafi kontrolować siły
uścisku.

> rada: jak gryzie to wsadzaj mu jego policzki (fafle), albo podkladaj mu
zabawke(gryzaka)... ja kupuje kosci ze skory cielecej albo ze sciegien, on >
gryzie sobie to.

To jest dobra rada. Z tym, że ja wolę wymianę na zabawkę, fafle trudno jest
podkładać nie narażając się na przypadkowe wbicie szpileczek w naszą rękę.


> mozesz delikatnie go "uderzyc" w pyszczek... ale roznie labiszonki reaguja,

Tesgo nie wolno robić. Jakakolwiek forma uderzenia nie zadziała w taki sposób
jak byśmy chcieli. Może spowodować lęk przed machnięciem, a jest to zachowanie
nie porządane. Pies ma również inny poziom odczówania bólu niż ludzie dlatego
taka forma jest bezcelowa.

> moj myslal ze to forma zabawy i gryzl mi rece dalej dlatego zaprzestalam
> tego....

I dobrze, że przestałaś.

>jak juz przesadza (a czasami mu sie to zdarza, bo juz jako 4
> miesieczny labiszon ma troche sily w tej paszczy swojej) to dostaje lekkiego
> klapsa w pupe podkreslam LEKKIEGO, poza tym nauczylam go reagowac na slowo
> NIE WOLNO, i "kiwam" mu palcem...

Te działania nie są najlepsze z wyjątkiem nauczenia komendy "nie wolno" (jeśli
jest ona rzeczywiście wypracowana).

>
> kiedys doszlo do tego ze jak on mnie ugryzl to ja tez go ugryzlam w kark
> (oczywiscie lekko, tak ze nawet nie pisnal) byla to forma abawy aby pokazac
> mu moja dominacje.... ja wtedy zeszlam do parteru na czworaka, i zachowywalam
> sie jak on.... np. rekami przyciskalam go do cie bie tak ze nie mogl sie
> ruszac....

Wolę od razu szczeniaka ugryźć w ucho, zdecydowanie szybszy efekt osiągam.

> kilka razy z rzedu tak obilam i zrozumial gdzie jego miejsce... ze to ja
> jestem jego pania...

Ja wolę być dobrym liderem niż dominantem, wolę współpracę, jasno określone
reguły i prawidłową komunikację. Pies dla mnie jest towarzyszem, a ja nie
jestem dla psa Bogiem.

>
> oczywiscie kazdy wyuczyl sie po swojemu oduczac psiaka gryzc.... kazdy sposob
> jest dobry...

Nie każdy sposób jest dobry, a wiele jest źle stosowanych.

> wszystyko zalezy od charakteru psiaka.... ja mam to szczescie
> albo takiegop pecha ze mojjest strasznie uparty, zaczepny tak wiec potrzebuje
> 2 razy wiecej czasu na wyuczenie go pewnych kwestii.... bo niektore labki sa
> potulne jak baranki...

Jednym z podstawowych problemów w kontakcie z psem jest zła komunikacja. Bez
niej wydaje nam się, że pies jest uparty, krnąbrny. Prawda jest taka, że po
prostu nie potrafimy do niego dotrzeć w sposób dla niegfo zrozumiały. Staramy
się widzieć w zachopwaniu psa elementy ludzkiego zachowania, a to nie tędy
droga.

Pozdrawiam
Zuanna

[agaaga001]

"Wolę od razu szczeniaka ugryźć w ucho, zdecydowanie szybszy efekt osiągam. "
jeszcze nie probowalam gryzc go w ucho mam nadizeje ze nie bede tego
probowac ale dobrze wiedziec, ale jak narazie ze wzgledu iz ma grzybiczne
zapalenie ucha nie bede tego czynic.... jakos nie chcialabym sie tym zarazic a
jest bardzo duze prawdopodobienstwo zarazenia sie grzybica


co do tej dominacji, oczywiscie zgadzam sie ze lepiej byc liderem niz
dominatorem... ale jesli juz moj labiszon probuje mnie ZDOMINOWAC to musze mu
to "wybic" z glody...

co do klapsa, wiem jestem swiadoma tego iz jest to hmmm.... zly sposob uczenia
psiaka, bo moze skojarzyc reke z uderzeniem i bedzie ja atakowac... tylko ze
kurcze czasami mi tej cierpliwosci juz poprostu brakuje... ale naprawde bardzo
rzadko moze 2-3 razy dostal klapsa...

piszac ze kazdy sposob jest dobry mialam na mysli kazdy byle byl dobrze
wykonywany, tak aby psinka zrozumiala o co chodzi.... i bron boze nie mam na
mysli katowania, bicia, etc. psinki

staram sienauczyc go krotkich komend na ktore powinien reagowac.... kazda z
czyms ma kojarzyc... np. jak jest grzeczny dostaje smakolyk, jak jest
niegrzeczny staje przed nim wyprostowana i kiwam mu palcem (oczywiscie nie
przed pyskiem bo to sensu by nie mialo)

czasami to przylapuje sie na tym ze gadam do niego pelnymi zdaniami, a on
biedoczek patrzy na mnie jak na glupka....

nie doszukuje sie bron boze w nim ludzkiego zachowania....


co do jego upartosci, to kwestia charakteru, uwierz mi na slowo ze moj labiszon
ma cholerny temperament (czasami wydaje mi sie jakbym widziala swoj charakter
w tym psiaku)jest strasznie uparty, a jak mu sie czegos zabroni to ze zlosci
np. bierze swojego pluszaka i msci sie na nim gryzac go itd.

a ja jako jego lider nie moge sobie pozwolic na to zeby mi wskoczyl na
glowe.... za 3 miesiace idziemy na szkolenie PT aby go nauczyc posluszenstwa
gdy bawi sie z innymi psami.... bo w chwili obecnej do niego mozna mowic,
nakazywac on i tak jest gluchy na wszystko, najwazniejsza dla niego jest
zabawa...

zreszta on ma dopiero albo az 4 miesiace wiec nie moge od niego wymagac
posluszenstwa takiego jak u doroslego psiaka.... a moze sie myle hmm......

pozdrawiam Agnieszka

[agaaga001]

zapomnialam dodac w kwesti zabraniania labkowi czegokolwiek..... czasami zdaza
mu sie "pyskowac" czyli ja mu mowie NIE WOLNO, kiwam tym palcem a on zaczyna
szczekac, ujadac, piszczec wszystko na raz.... zupelnie jakby odpowiadal mi na
NIE WOLNO....

i jak tu nie pomyslec sobie ze on rozumie co do niego sie mowi....

[tessciowa_27]

Dlaczego dopiero za 3 miesiące??

[agaaga001]

dopiero za 3 miesiace, bo w chwili obecnej ni emam na tyle czasu, pracuje i
studiuje zaocznie, w wakacje nie bede miec uczelni wiec od razu wiecej czasu
bede miec, wtedy bedzie mial 7 miesiecy i wydaje mi sie ze bedzie mial
odpowiedni wiek na szkolenie PT

zreszta szkola do ktorej chce isc na szkolenie przyjmuje psy dopiero od 6
miesiaca zycia... bo do 6 miesiaca jest tzw. przedszkole dla psow...

pozdrawiam
Agnieszka.

[tessciowa_27]

Ja pracuję z psami w każdym wieku. Rzeczywiście studia i praca mogą kolidować
(zajęte weekendy. Ja w takich sytuacjach proponuję kurs z zajęciami
indywidualnymi, których plan jest elastyczny

[agaaga001]

zajecia indywidualne maja swoje plusy, ale ja chyba bardziej jestem za grupowym
szkoleniem, bo zalezy mi na tym azeby pies na moje zawolanie przybiegl do mnie
podczas zabawy z innym psem.... a w momencie indywidualnego szkolenia raczej
tego wycwiczyc sie nie da.... mam nadizeje ze wiesz o co mi chodzi....

a skoro szkolisz psy, prosilabym cie o odpowiedz na pytanie takie: czy
pozwalac glaskac psa obcym ludziom, z jednej strony dobra socjalizacja
pokazujac ze ludzi enie sa zli etc. z drugiej strony powoduje to ze pies zbyt
latwowierny jest, ktos moze mu krzywde wyrzadzic, poza tym jak dorosly
labrador sie rozpedzi i pobiegnie sie z niks przywitac to przeciez jest w
stanie kogos przewrocic.... wiec co nalezy zrobic w tym temacie??

[paenka]

pozwalaj glaskac, psa naucz opanowania(zeby nie podniecal sie podczas glaskania
za nadto)oraz naucz go nie brania od obcych jedzenia. NA PT powinni was tego
nauczyc.

[tessciowa_27]

Tak samo myślę, pisu powinno się pozwalać na kontakt z innymi ludźmi, notomiast
powinien również umieć się zachowywać spokojnie w ich towarzystwie.

Nie jestem za uczeniem nie przyjmowania pokarmu od obcych ze względu na metody,
jakie się przy tym stosuje.

Co do szkolenia indywidualnego. Oczywiście, że da się wypracować wracanie.
Dobre zajęcia indywidualne powinny m.in. opierać się na wyłapywaniu sytuacji, z
którymi właściciel i pies spotkają się w życiu. Zawsze wracanie było jedną z
podstaw na moich zajęciach. W szkoleniach grupowych często to ćwiczenie jest
pomijane lub przeprowadzane jest tylko w schematycznych ćwiczeniach. Niewiele
szkół uczy tego niestety.

[paenka]

Fakt. Jeśli pies nie moze sie powstrzymac to trzebac w PEWIEN sposob go oduczyc ale niektore psy sa na tyle karne ze wystarczy "fe". Jednak tesciowa przyznasz ze gdyby pies biegal samopasem po ogrodku to bez wlasciciela napewno wzialby cos od obcego gdyby byl uczony zwyklym "Fe" a tak przynajmniej kojarzy mu sie to z czymś niedobrym. Najlepiej oczywiscie jak podczas treningu osoba podajaca i stosujaca oduczenie jest ktos obcy a nie wlasciciel

Taka mala anegdotka. Znajomy mial piekną suke owczarka niemieckiego. Pies zdobywal dobre lokaty na wystawach itp. Ktoregos ranka wyszedl do ogrdku i znalazl psa pod plotem niezywego. Po sekcji okazalo sie ze dostal cos do jedzenia z trucizna.

Swoja droga t nie musi byc nawet trucizna zeby psa okaleczyc, slyszalam o metodach typu kielbasa ze szklem
"

[tessciowa_27]

Generalnie stosowanie metod silnie awersyjnych przy uczeniu nie podejmowania
pokarmu prowadzi do wykształcenia reakcji lękowych lub zachowań agresywnych.
Jeden z instruktorów ZK ucząc kaukaza skończył w szpitalu z pogryzioną twarzą.
U psów szkolonych na teren zwykle później wystarczy pokazać coś dobrego w ręku,
a pies ucieka zostawiając wolne pole dla złodzieji. Zresztą nie musi brać od
obcego, może wziąść z ziemi, jeden efekt. Pies na teren (dobrze zrobiony) tak
czy siak nie weźmie jedzenia od obcego, bo właśnie obcego będzie chciał zjeść

[paenka]

no ale przyznaj ze w przypadku laba raczej trudno skonczyc z pogryziona twarza. Jasne, ze takich rzeczy trzeba uczyc pod nadzorem osob znajoacych sie na rzeczy.

[tessciowa_27]

Ja po prostu mam nie najlepsze zdanie dotyczące metod uczenia tego.
Co za różnica czy lab czy też inna rasa. Każdy pies ma zęby i w sytuacji
zagrożenia może ich użyć (zwłaszcza wtedy gdy poczuje się zagrożony). Laby mają
super opinię, co nie znaczy, że nie bywają agresywne. Niestety predyspozycje
charakterologiczne to nie wszystko, z psem trzeba pracować, ale to temat na
zupełnie inny wątek.

[paenka]

no to dobrze ze masz wlasne zdanie:] ja wolalam psa zaznajomic z ta rzecza bo
dzieciaki ciagle stoja pod moja furtka a w zeszle wakacje karmily Kaisera
kamyczkami..słodko nieprawdaż?

[agaaga001]

tessciowa_27

skad jestes? pyatm z ciekawosci, bo skoro prowadzisz szkolenie psow, to moze
wybralabym sie do Ciebie, jesli mieszkasz gdzies w woj. slaskim? a moze znasz
tu na slasku dobra szkole? zastanawiam sie nad szkola JAMAR z tym ze nie mam
pojecia czy jest dobra...

pozdrawiam.

[mekej]

agaaga001 oto link do dobrej (moim zdaniem) szkoły na śląsku
www.wesolalapka.pl/ (jeśli oczywiście chce Ci się dojeżdżać)

[agaaga001]

makej slyszalam ze dobra ale sam dojazd hmm... bardzo dlugi by byl.... szkola
jest w gliwicach a ja jestem z Piekar Śląśkich <

[tessciowa_27]

Niestety jestem z centruma Polski. Postaram się znaleźć jakąś dobrą szkołę i
dam Ci znać na priv.

Za kamyczki to bym rączki powyrywała.

[paenka]

nooo tez prawie bym to zrobila, gdyby te dzieciaki tak szybko nie biegaly a mi
furtka sie nie zaciela :p

[tessciowa_27]

Ja bywam wstrętnym człowiekiem dla przedstawicieli ludzkiego gatunku i znając
swoje furiactwo zaczęłabym rzucać kamieniami

ps

[tessciowa_27]

w pracy z psami o dziwo nigdy mi się takie zapędy nie zdarzają hmm...

[mekej]

wiem gdzie są Piekary Śląskie dlatego mówiłam, że jeśli chciałoby Ci się
dojeżdżać z doświadczenia wiem,że wcale nie łatwo o dobrą szkołę (też
szukałam) tyle, że ja znalazłam bliziutko miejsca zamieszkania a do Wesołej
Łapki (wcześniej szkolenie Alteri) dojeżdżała z tego co wiem (gdzieś
wyczytałam) dziewczyna z chyba Pabianic

[agaaga001]

mekej
to sie ciesze ze wiesz gdzie jest "moja wioska"

no w jedna strone do gliwic mam 30 km, wiec to naprawde bardzo daleko, dwoma
autobusami, albo dluga podroz samochodem, a nie moge tylko liczyc na to ze mnie
brat bedzie wozic bo on tez ma swoje sprawy ehh... szkoda ze ta szkola nie ma
oddzialu np. w bytomiu ....

ale dziekuje za link i propozycje

Teściowa
dziekuje bede czekac na namiary

pozdrawiam
Agnieszka

do agaaga001

[mekej]

a pytałaś tutaj:
www.szkoleniepsow.fora.pl/index.php?sid=dd905ffb7f1abe10da2ca8f27ba656a3 ??
może ktoś zna dobrą szkołę w Twojej okolicy...

[agaaga001]

nie bede zakladac nowego tematu, bo to sensu by nie mialo.... problem jest
chyba bardziej skomplikowany niz mi sie wydaje... mam laba 4 miesiacznego...
gryzl jakis czas temu moje i domownikow rece bo mu igielki rosly... potem
przestal na jakis czas (ok miesiaca) teraz gdy mu zaczely wypadac zabki, zaczal
na nowo... z tym ze on to robi bez wyczucia, zupelnie jakby mial niewypracowane
miesnia szczeki... z calym impetem chwyta rece, prawie z cala sila gryzie....
podczas zabawy z innymi psami podgryza je delikatnie tak ze nawet nie
piszcza....

a ja musze dodac ze "piszczenie" jak szczeniak przeze mnie nie pomaga, raczej
w ogole na to nie reaguje...
wkladanie jego fafli tez nic nie daje, zabawkami sie ni einteresuje gdy gryzie
rece.... i tu jest wlasnie ten problem.... odnosze wrazenie ze on chce
zdominowac mnie, to taki okres u psa w ktorym on ustala sobie hierarchie... no
ale teraz pytanie za 100% jak go tego oduczyc... szczegolnie za na dworze jak
go ktos glaska tez go podgryza po rekach.... nie gryzie tylko i wylacznie
dzieci... wtedy to ma najczesciej pysk zamkniety.....

moze macie jakis sposob.... chyba ze mu to minie...

[agaaga001]

wszystkie spososby typu przewracanie na plecy i czekanie az sie uspokoi,
ignorowanie go nie dzialaja.. tzn dzialaly jakis czas temu... teraz to on to ma
w powazaniu...

[agaaga001]

a zapomnialam dodac ze jak mu sie czegos zabroni, powie nie wolno to podczas
podgryzania moich rak w momencie jak puszcza podnosi gorna warge pokazujac
zeby, marszczac nos... jak dla mnie to objaw agresji... no i to jest najwiekszy
problem..... jak go tego oduczyc....

jeszcze dodam ze Labek potrafi tez przyjsc do mnie polozyc mi sie na stopach
albo oprzec o noge i zasnac...

i w takich chwilach nic nie rozumiem....

[tessciowa_27]

Nie dziwię się, że nie rozumiesz, bo nie potrafisz prawidłowo zinterpretować
psiego zachowania. Problem zaczął się dużo wcześniej i jest wynikiem
niespójności komunikacyjnej (Twoje wymagania, sposób wymagań ich jakość i
odbiór wszystkiego przez psa). Niestety udało Ci się popełnić całkiem poważne
błędy. Moje zdanie jest takie, najlepiej zapisz się na zajęcia do kogoś kto zna
się na tym (porządnego instruktora/szkoły), ten ktoś powinien nauczyć Cię oraz
pomóc w zbudowaniu nowych, prawidłowych relacji między Tobą a psem. Generalnie
powstrzymam się od dawania jakichkolwiek innych rad ze względu na to, że jeśli
już powstaje problem pewnych zachowań agresywnych (a takie są, co wynika z
opisu) to tworzenie prawidłowych relacji powinno się odbyć pod okiem fachowca.

[agaaga001]

tessciowa_27

ehh teraz to mnie wystraszylas kurcze ludzilam sie ze powodem moga byc
niewicwiczone miesnie szczeki

np. wczoraj byl nadzwyczaj spokojny... dzis rano tez, probowal gryzc rece ale
tak delikatnie...

szkoda ze juz teraz nie mam na tyle czasu azeby uczestniczyc w szkoleniu


dziekuje za odpowiedz...
do wakacji troche czasu, wiec dalej bede mu "tlumaczc" ze nie wolno mocno gryzc
udajac psi pisk... moze zzacznie to skutkowac...

ps. jestem swiadoma tego ze napewno poczynilam bledy w wychowaniu... ale
wiekszy wplyw mial na to moj ojciec ktory pozwalal psu gryzc rece, i pozwala do
teraz.... i teraz przez jego nieodpowiedzialne zachowanie ja musze korygowac
psiaka ehhh

[tessciowa_27]

Przepraszam Cię alę średnio rozumiem stwierdzenia "nie mam czasu". Wszystko
zależy od tego jak bardzo chce się nieporządane zachowania zmienić. Szkolenie
nie musi trwać Bóg wie ile. Ja zawsze ustalam: kurs, indywidualne konsultacje,
grupa, elastyczne terminy zajęć, wszystko zależy od chęci woli i ochoty. Z
psami jest tak: im pewne zachowania ulegają większej instrumentalizacji, tym
trudniej je "wytępić", czyli im dłużej tolerujemy pewne zachowania i je
mimowolnie wzmacniamy, tym są one trudniejsze do oduczenia.

[agaaga001]

"nie mam czasu" <