czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna?

25.05.09, 07:19
siostrzenca ,,dotknal'' taki przypadek ze po mozliwym JEDNORAZOWYM
wspolzyciu[ on nie pamieta] zostal tatusiem. to bez komentarzy -
zdarza sie ,jest dorosly . niedlugo badania DNA itu mam pytanie i
bardzo prosze o pomoc. ponoc po 16 czerwca a wtedy zaczyna
obowiazywac ta nowelizacja domniemany tatus gdy badania dna
wykaza ze jest PRAWDZIWYM moze isc do USC i sam uznac dziecko bez
zgody matki.? oczywiscie okazujac wyniki badan. czy to prawnie
bedzie mozliwe po 16 czerwca? dla wyjasnienia-z matka dziecka nie
mozna sie porozumiec, to osoba niereformowalna dwukrotna rozwodka,
zyjaca z alimentow na starsze dziecko,alkoholiczka , ma nadzor
kuratora, starsza od siostrzenca. on jej ,,nie chce znac'' ale gdyby
rzeczywiscie byl ojcem [ co watpliwe] to jasne ze bedzie sie
poczuwal do odpowiedzialnosci i bedzie ,,walczyl'' o dobro dziecka.
    • plujeczka Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 08:20
      twój siostrzeniec niech powalczy nie o dziecko a o rozum-niereformowalna
      alkoholiczka, dwukrotna rozwódka to faktycznie partia do jednorazowego "
      wytrysku".
      • dalia3 Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 10:28
        wiesz co? odczep sie odemnie jak nie potrafisz udzielic porady na
        pytanie ktore zadalam. i nie NAKAZUJ obojetnie komu JAK MA
        POSTEPOWAC. zrozumielismy sie? nadal prosze innych forumowiczow o
        opinie i rady co do ,,meritum problemu'' ja napisalam PRAWDE.
        • sauber1 Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 10:48
          dalia3 napisała:

          > wiesz co? odczep sie odemnie jak nie potrafisz udzielic porady na
          > pytanie ktore zadalam. i nie NAKAZUJ obojetnie komu JAK MA
          > POSTEPOWAC. zrozumielismy sie? nadal prosze innych forumowiczow o
          > opinie i rady co do ,,meritum problemu'' ja napisalam PRAWDE.

          Bez pośpiechu i zbędnej paniki, po co te nerwy do wszystkiego dojdziemy, ale
          trzeba przyznać, że super to zawód "matka utrzymująca się z alimentów ", brzmi
          to jak niegdyś "wnuk na utrzymani babci rencistki". Poczekaj a co ona nie chce
          uznać, że to jego dziecko, czy ja dobrze zrozumiałem?
          • dalia3 Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 12:31
            wiesz, nie mam dzisiaj czasu aby opisac dokladnie. tak w skrocie- ta
            kobieta to typowa ,,wlascicielka'' dla ktorej ,,dobro dziecka'' to
            puste slowa. ,,zrobilam wywiad'' i dowiedzialam sie szokujacych
            rzeczy np. ojciec tamtej 12 letniej corki w ogole sie nie spotyka z
            nia bo boi sie prowokacji i oskarzen, a to porzadny czlowiek.
            mamusia ma 38 lat i dotad NIGDY nie skalala rak praca itp. ona
            chce uznania sadownie po to by NIENADAWAC praw rodzicielskich. na
            cale szczescie sama sie przyznala ze wspolzyla 1 raz i sad powoli
            sie dowiaduje prawdy.
    • plujeczka Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 11:44
      kuzyn ten rozum to odziedziczył po tobie? nie dziwięsię ,że szukasz porady
      na forum -sama nic nie wymyslisz
      • dalia3 Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 12:36
        juz ci zwrocilam uwage napisze dosadniej odpier... sie.
    • fragile66 Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 12:26
      Prawo polskie opiera się w dużej mierze na prawie rzymskim, w którym
      obowiązywała reguła "mater semper certa est" (wiadomo kto jest
      matką).

      Wprawdzie przy obecnych zdobyczach biotechnologii i zapłodnienia in
      vitro coraz częściej są kłopoty z tą zasadą, ale przyjmuje się, że
      po urodzeniu się dziecka, osoba która je urodziła jest matką tego
      dziecka.
      Jeśli matka jest mężatką, przyjmuje się że mąż jest ojcem dziecka,
      chyba że w sprawie o zaprzeczenie ojcostwa dowiedzie się inaczej.

      Jeśli matka jest samotna, może podać że ojciec jest nieznany lub
      wskazać kto jest ojcem dziecka. Jeśli wskaże twojego siostrzeńca, to
      będzie on mógł postąpić na dwa sposoby: uznać dziecko lub złożyć
      pozew o zaprzeczenie ojcostwa.

      Generalnie ustawodawca chyba nie przewiduje sytuacji, w której osoba
      obca dla matki dziecka chciałaby to dziecko uznać wbrew woli matki -
      a o taką sytuację pytasz.

      Nie słyszałem o nowelizacji krio - czy możesz podać jakieś
      szczegóły, czego ona dotyczy?
      • sauber1 Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 12:40
        fragile66 napisał:


        > Nie słyszałem o nowelizacji krio - czy możesz podać jakieś
        > szczegóły, czego ona dotyczy?

        To że nowelizacja w przygotowaniu ogólnie widomym jest chyba wszystkim, ale czy
        to coś zmieni i tak co do zasady wszystko będzie się odbywało typowo po
        polskiemu, lata upłyną nim dostrzeżemy widoczne zmiany, różnice w rozstrzygnięciach
        wstroneojca.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1042&Itemid=1
        • sauber1 Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 12:44
          W dniu 13 czerwca 2009 r. wchodzą w życie zmiany Kodeksu rodzinnego i
          opiekuńczego, uchwalone ustawą z dnia 6 listopada 2008 r. o zmianie ustawy -
          Kodeks rodzinny i opiekuńczy oraz niektórych innych ustaw [Dz. U. nr 220 z 2008
          r., poz. 1431]. Poniżej przedstawiamy tekst noweli: USTAWA z dnia 6 listopada
          2008 r.
          www.wodo.pl/index.php?main=2009-01-25zmiany-w-kodeksie-rodzinnym-i-opiekuczym&link=tak
          • fragile66 Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 15:19
            Fiuuu! to się będzie działo!

            No faktycznie nowelizacja jest "gruba", wprawdzie więcej uściśleń
            niż nowości, ale napracowali się posłowie, że hej!

            Co ciekawe - dużo uściśleń dotyczy właśnie spraw uznania
            macierzyństwa - w kontekście zapłodnień in vitro.

            W zasadzie chyba tylko jeden istotny szczegół zmienia procedurę
            rozwodową: sąd z urzędu ma w wyroku rozwodowym określać, jakie
            koszty utrzymania dziecka ponosi KAŻDE z rodziców, a nie tylko ten,
            z kim nie mieszkają.
            Szkoda, że ze swoim wyrokiem nie doczekałem tej nowelizacji smile

            Dla autorki wątku żadnej zmiany, bo wprawdzie można uznać dziecko
            przed urodzeniem, ale w dalszym ciągu nie można tego zrobić wbrew
            matce dziecka (zwłaszcza z zamiarem ubiegania się w przyszłości o
            odebranie jej praw rodzicielskich, co można wywnioskować z pytania).
            • chalsia Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 16:08
              > W zasadzie chyba tylko jeden istotny szczegół zmienia procedurę
              > rozwodową

              mylisz się.
              Najważniejsza zmiana to taka, że ustalenie kontaktów z dzieckiem
              będzie obowiązkowe w trakcie rozwodu. I jesli rodzice nie mają
              rozbieznych zdań w tej kwestii to muszą sądowi przedstawić jak mają
              te kontakty konkretnie wyglądać.
              Także sąd będzie sobie mógł życzyc przedstawienia przez rodzicóe
              tzw. planów wychowawczych.
              • fragile66 Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 16:45
                chalsia napisała:

                Najważniejsza zmiana to taka, że ustalenie kontaktów z dzieckiem
                > będzie obowiązkowe w trakcie rozwodu.

                Hmm. Z którego paragrafu to wywnioskowałaś?

                Wszystkie zmiany dotyczące sądu zaczynają się od sformułowania "sąd
                może..."
                • majkel01 Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 22:06
                  Art. 58

                  Zapisy te to jednak krok wstecz. Lepiej było tak jak dotychczas tzn. sąd na
                  wniosek jednej ze stron ustala kontakty. W przypadku braku wniosku nie orzeka w
                  tym przedmiocie. Nawet jak nie ustali to można przecież później w sadzie
                  rodzinnym w każdym momencie wnieść sprawę o ustalenie kontaktów.
                  Obowiązkowe ustalanie kontaktów przede wszystkim spowoduje dłuższe postępowania,
                  bowiem powstaje dodatkowy punkt zapalny, co w przypadku konfliktu między
                  stronami z pewnością zostanie wykorzystane. W spornych przypadkach nie obędzie
                  się bez RODK, bo przecież sąd nie będzie zdolny jedynie na podstawie zeznań
                  stwierdzić czy tatuś ma prawo dziecko widzieć np. 2 a nie 3 razy w tygodniu.
                  Wprawdzie sąd ma akceptować porozumienia stron... ale wiadomo że nie zawsze
                  wypracowanie takiego będzie możliwe.

                  Jak dla mnie zmiany są bez sensu bowiem idą w kierunku zagmatwania procedury.
                  Lepsze by było wprowadzenie do kodeksu obowiązku podjęcia przez sąd prób
                  pojednania stron na pierwszej rozprawie (ale bez powrotu dawnych posiedzeń
                  pojednawczych). Część bowiem pozwów jest na tyle kruchych że przy odpowiedniej
                  rozmowie strony są zdolne dojść do porozumienia.
                  Inna zmiana powinna polegać na możliwości ograniczenia postępowania dowodowego
                  do przesłuchania stron, nawet w przypadku posiadania małoletniego dziecka.
                  Chodzi o to że i tak w chwili obecnej owo przesłuchanie jednego świadka czy
                  nawet wywiad kuratora sadowego jest tylko pro forma i tak na prawdę nic od niego
                  nie zależy.
                  Nie spotkałem się jeszcze z przypadkiem żeby sąd oddalił powództwo pod wpływem
                  zeznań świadka, w przypadku gdy obie strony wyrażały zgodę na rozwód bez
                  orzekania o winie.

                  Do polskich sądów wysuwa się zarzut przewlekłości postępowań cywilnych. Te same
                  sądy które orzekają w sprawach rozwodowych orzekają często również w
                  skomplikowanych sprawach o zapłatę, odszkodowanie, zadośćuczynienie, ochronę
                  dóbr osobistych itd., zatem komplikowanie procedur rozwodowych powoduje
                  automatycznie wydłużenie postępowań w pozostałych sprawach cywilnych. Dlatego
                  jakiekolwiek zmiany powinny zawsze iśc w kierunku uproszczenia procedur. Takich
                  świadków pro forma sąd na każdej sesji przesłuchuje po kilku. Rezygnacja z tego
                  pozwoliła by np. upchnąć jeszcze jedną sprawę na sesji.

                  Niestety prawo piszą teoretycy. Jak wielkimi teoretykami sa niech świadczy fakt
                  że od grudnia 2005r. nie ma posiedzeń pojednawczych. Pomimo tego w Regulaminie
                  urzędowania sądów powszechnych z lutego 2007 roku jest zapis (§214) że odpis
                  pozwu w sprawie o rozwód bądź separację można wręczyć na posiedzeniu
                  pojednawczym. Co gorsza, zapis ten jest w regulaminie do dzisiaj.... pomimo że
                  posiedzeń pojednawczych nie ma od 3,5 roku.


                  Sorry za off top, ale musiałem gdzieś wylać swoje żale z powodu tworzenia złego
                  prawa. Na pocieszenie dodam że niektóre przepisy spartaczone sa jeszcze bardziej wink
                  • chalsia Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 23:27
                    > Sorry za off top, ale musiałem gdzieś wylać swoje żale z powodu tworzenia złego
                    > prawa. Na pocieszenie dodam że niektóre przepisy spartaczone sa jeszcze bardzie
                    > j wink

                    no mnie najbardziej przeszkadza brak mozliwości ukarania (np. finansowego)
                    rodzica niewywiązującego się z obowiązku kontaktów z dzieckiem.
                    Skoro wprowadzono mozliwość kary finansowej dla rodzica uniemożliwiającego
                    kontakt z dzieckiem (pokrycie kosztów dojazdu i powrotu z nieodbytego kontaktu),
                    to w drugą stronę też cos powinno być (siedzi się w domu z dzieckiem, a rodzica
                    co powinien być - ani widu, ani słychu i trzeba np. opiekunkę wzywać by zajeła
                    się dzieckiem, bo ma sie wizytę u lekarza).
              • fragile66 Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 16:51
                chalsia napisała:

                > Najważniejsza zmiana to taka, że ustalenie kontaktów z dzieckiem
                > będzie obowiązkowe w trakcie rozwodu.

                Aaa, rzeczywiście - zmienia się paragraf 58.

                Ciekawe, kiedy to się zacznie pojawiać w wyrokach.
                • dalia3 Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 20:24
                  fragile,hm, z tego co piszesz wynika ze zle zinterpretowalam ta
                  nowelizacje no nic, na razie nie bedziemy sie ,,podniecac'' bo np.
                  badania wykaza ze nie jest ojcem. szkoda mi tego dziecka, ono ma juz
                  prawie 3 latka - jaka przyszlosc je czeka w patologicznym
                  srodowisku? z tego wzgledu nasza rodzina nawet by chciala by byla
                  jego corka. wprawdzie on tej kobiety,,nie chce znac'' no ale
                  dziecko to co innego , nie jest przeciez niczemu winne, jest
                  najbardziej pokrzywdzone.w kazdym razie dzieki za opinie, napisze o
                  porady juz po badaniach dna.
                  • sauber1 Re: czy po nowelizacji krio ,,tak'' mozna? 25.05.09, 21:55
                    Miejmy nadzieję że jednak będzie jego i matki dziecka znać nie musi ważne by
                    łożył na utrzymanie i oby nie za wysokie te alimenty dostał do płacenia ?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja