Co zrobić z "kalafiorem"?

[k_i_k_a]

Miałam ostatnio na szkoleniu tak koszmarnego "kalafiora"... Najpierw kobita
nie chciała wpisać swojego imienia na identyfikator ("a jak ktoś ma ładne
nazwisko?") - O.K., proszę bardzo, jeśli woli pani by zwracać się po
nazwisku... Ale przegięła, gdy nie chciała wejść w podział na grupy
(losowanie, "czy ktoś się ze mną zamieni???", może następnym razem wylosuje
pani inną grupę, będzie jeszcze szansa, "to ja nie biorę udziału w tym
ćwiczeniu..."). Całe szczęście, ze jedna grupa była mniej liczna, i do tej
właśnie chętnie dołączyła, ale poczułam się przez moment bezradna.
Rozmawiałam z innymi trenerami - nikt jeszcze takiej sytuacji nie miał.
Zdarzył wam się kiedyś aż taki "kalafior"? Co byście zrobili z nią?

[kaha1]

na początek zapytałabym po co ona jest na tym szkoleniu - czy to była jej
własna dobrowolna decyzja?

[k_i_k_a]

no ryzykowne... szkolenie zamknięte, dla kadry kierowniczej. Gdyby mi
odpowiedziała, że ona uważa takie szkolenia za głupotę - to dopiero by mi mogła
grupę zamodelować... Obawiam się, że po takim pytaniu poszłaby mi w kontrę
otwarcie

[kaha1]

wtedy mówisz jej, że skoro musi tu być to ma wybór: buntować się i sprawić, że
będzie wam trudno zrealizować cel, albo zdecydować się na udział, skoro już tu
siedzi -a nuż coś skorzysta.
Albo podziękować jej za udział -skoro nie chce pracować i niech ona się martwi
co z tym dalej robić (jeśli to przymusowe).

[k_i_k_a]

wiesz... to nie jest taka relacja jak w szkole... po takiej kwestii miałabym
nie tylko ją, ale pewnie i sporą część grupy przeciwko sobie, bo ustawiłabym
się na pozycji "pani nauczycielki", a ja - jakby nie patrzeć - pełnię funkcję
usługową. Nikt nie lubi być pouczany, a taka reprymenda od osoby młodszej o
jakieś 20 lat... znienawidziłaby mnie...;)

[trainings]

Wiadomo, że "kalafior" jest kwiatem. A co począć z prawdziwą purchawą - w
dodatku pylącą - niechęć wobec trenera, świata, firmy, co zaraz ją zwolni itp.
itd.?
Ja staram się oswajać, "przytulić" - pokazać jak ważny jest taki krytyczny
głos, odpowiedzieć pytaniem na pytanie, zapytać resztę (jeśli to okaz
pojedynczy) - co o tym sądzą (to pomaga, jeśli ma się sojusznika w grupie)?,
odwołać się do innego przypadku pokazującego, to na czym mi zależy, a w
ostateczności - skonfrontować się i w ektremalnej sytuacji - dać znać osobie ze
strony klienta, która zarządza tym "całym cyrkiem". Profilaktyka lepsza niż
potem po ewaluacji tłumaczyć się z obecności takiej osoby.
Zresztą zabawa w głuchy telefon to pestak, przy tym co opawiadają przełożonym
uczestnicy na pytania "Jak było?". Dla jednych - jedzenie wyśmienite, hotel też
i w ogóle asme plusy - dla innych - jedzenie trujące, trener sepleni i się nie
zna, w pokojach zimno a tam zostało tyle pracy...

Pamiętam, że trafiłem kiedyś na II-e szkolenie z cyklu, na którym byli
uczestnicy, którzy za "złe zachowanie" na I-szej części dostali pisemną naganę
z HR. Pomogło, potrafili zapanować nad sobą - choć atmosfera nie była miła...
za to spokojna reszta oddychała z ulgą.

[k_i_k_a]

no jasdne, że najlepiej utulić... toteż próbowałam kobicinę "wzmocnić"... ale
to był egzemplarz wyjątkowy, bo jak mi wyjechała z tym podziałem na grupy, to
naprawdę przez moment zdębiałam. Myślałam, że ktoś z Was był w analogicznej
sytuacji, ale jak widzę - nie... No cóż, nadal pozostaję z wyjątkowym
egzemplarzem...;)

[kaha1]

może raczej metody mamy inne?

[iwa01]

takie sytuacje warto tez ze swoim superwizorem obgadac
poza tym moim zdaniem dobra metoda jest podanie takiemu buntownikowi celu
cwiczenia, albo raczej spokojne wytlumaczenie po co ma to robic. Czasem ktos
kto nie wie po co wizytowka, czy po co podzial na grupy, czemu ma to sluzyc,
zwyczajnie buntuje sie przed nieznanym, tym bardziej gdy pani byla tak dojrzala
wiekowo.

[iwa01]

czy owa pani byla przygotowana na to co ją może na szkoleniu spotkać?
To podstawowe pytanie, być może poczuła, ze w tym ćwiczeniu ktoś przekracza jej
granice, ze straci poczucie bezpieczenstwa. Czy uczestnicy mieli prawo odmowy
udzialu w cwiczeniu?
trudne przypadki zdarzaja sie bardzo czesto. Nie zdarzylo Ci sie nigdy, ze
uczestnicy skrytyykowali to co im zaproponowalac? nie chceli uczestniczyc?
zbuntowali sie?
sama na szkoleniach bywam po obu stronach, czasem trafaiaja mi sie trudne
przypadki a i na niektorych szkoleniach sama bywam trudnym przypadkiem-
kalafiorem

[kaha1]

ja pracuję teraz właśnie z grupą klalafiorów. Superwizuję ich raz w miesiącu.
Ale też specjalnie się im nie dziwię, bo nie są na grupie z własnej woli. Kim
jesteś iwa? bardzo dużo zrozumienia w twoich słowach i dużo znajomości temmatu?

[iwa01]

ciesze sie, ze dostrzeglas znajomosc tematu w mojej wypowiedzi
kim jestem?
przede wszystkim człowiekiem
a zawodowo jestem pracownikiem naukowo-dydatkycznym jednej z uczelni, z
naciskiem na dydaktyke (bo i naukowo dydaktyką się zajmuje), poza uczelnia
pracuje jako trener i edukator

[kaha1]

mam trochę wspólnego z dydaktyką :)
czego jesteś trenerem? czy ma to coś wspólnego z terapią?

[iwa01]

terapeuta nie jestem, za to uczestniczylam w dziesiatkach kursow dla trenerow i
edukatorow, gdzie uczono mnie takiego wlasnie podejscia do klinta- czytaj ucznia
obszar moich zainteresowac to dydaktyka, czyli jak skutecznie uczyc innych i
jak siebie skutecznie nauczyc i tego wlasnie ucze

[kaha1]

tylko na uczelni, czy w szkołach też?

[iwa01]

na uczelni, w prywatnych osrodkach szkoleniowych i na zlecenie firm zarowno
szkoleniowych jak i biznesowych, no i oczywiscie jako ze edukatorem tez jestem
to szkole nauczycieli, a wlasciwie to od szkolenia nauczycieli wszystko sie
zaczelo, a dodam ze jest to "ciekawy" klient. Praca z przedstawicielami swiata
biznesu to bulka z maslem w porowaniu z praca z nauczycielami i dyrektorami
szkol, ktorzy niestety zdarza sie, ze uwazaja ze maja patent na cala wiedze
stowrzona przez wieki przez ludzkosc na calym swiecie i dostepna dla ludzkosci
Ale na takich klientow tez sa sposoby, tak by klient wyszedl ze szkolenia
zbudowany i prowadzacy takze

[kaha1]

ja pracuję też w szkole :)
ale uważam, że moja jest wyjątkowa. To gimnazjum, ale nierejonowe, młodzi
nauczyciele z mnóstwem pytań i pomysłów. -lubię tą szkołę :)
Robię tam grupę dzieciakom z orzeczeniami. Prowadzę też grupkę dla zagrożonych
demoralizacją dzieciaków z podstawówki.
Ale szkoleniami się nie zajmuję. Jakoś nie mam przekonania do tej formy pracy -
nie wierzę w skuteczność jednorazowych działań, a na tym się to niestety
kończy :( -nie ma żadnej kontynuacji podjętej pracy po tym jak edukator
wyjdzie...

[iwa01]

po Twoich wypowiedziach na temat pracy z grupa "kalafiorów", ktore uczestnicza
w zajeciach tez z przymusu oraz superwizji, wnisokowalam, ze takze
reprezentujesz rynek szkolen, tule ze te grupe szkoleniowcow, ktorzy sa
absolwentami psychologii.
jesli mam byc szczera to wspolczuje pracy w gimnazjum, to chyba jedyna szkola w
jakiej nigdy nie chcialabym pracowac

co zas dotyczy szkolen dla nauczycieleli, do dopoki doradca metodyczny nie
bedzie specjalista od zarzadzania wiedza, nie bedzie robil analizy potrzeb
szkoleniowych, nie bedzie wysyslal podlegajacych sobie nauczycieli na konkretne
zalecane im szkolenia a potem nie bedzie egzekwowal w praktyce zdobytej na
szkoleniach wiedzy, to szkolenia nie beda spalnialy swojej funkcji
niestety wszyscy moi znajomi metodycy uwazaja, ze to by w oswiacie nigdy nie
przeszlo, a ja sie ludze

[trainings]

Masz rację. Bez widzy co jest komu potrzebne - to wyrzucanie nie swojej kasy. I dalej - jeśli nie ma po szkoleniu szansy/oczekiwań/presji na korzystanie z przedstawionej na szkoleniu wiedzy - to po co w ogóle tam być? Towarzysko, krajoznawczo :) Biznes ma więcej pieniędzy na szkolenia i ogląda czasem te złowtóki, które ma wydać. W sferze budżetowej nie ma pieniędzy - ale i z dbałością o dobieranie szkoleń i korzystanie z nich nie jest najlepiej :(

Pracowałem w oświacie 1 rok. Nie wytrzymałem dłużej, bo rodzina musiałaby chyba mieszkać pod mostem i żyć powietrzem. Pensja była niższa niż czynsz, jaki wtedy płaciliśmy.

[kaha1]

pracuję też jako terapeuta grupowy.
A jeśli chodzi o szkołę, to raz lepiej raz gorzej, i chleb z masłem w domu..

[trainings]

...chleb z masłem w domu...
To właśnie jest najgorsze w tym kraju. Naprawdę denerwuje, że po kilku latach
studiów, zdobywania praktyki i wykonywania naprawdę trudnej pracy (patrz:
terapia grupowa) nie można czuć, że ma się luz finanswoy i ze spokojem
inwestować np. w rozwój dzieci.

[kaha1]

nie ma na to szansy :(
żeby zarabiać trzeba sprzedawać komercyjne usługi (patrz np. szkolenia dla
biznesu). Z pomagania ludziom nie da się żyć - niezły paradoks

[magdaf3]

Witam, och czytam Wasze uwagi i..., smutno mi, uczę sie w szkole trnerów i
bardzo chciałabym pracować jako trener, ale nie tak łatwo. Rzeczy o których
mówiećie nie są mi obce, w szkole się ich uczę, tylko brak mi namacalnego
dotknięcia sprawy, pozdrawiam wiosennie

[fnowakowski]

praktykom brakuje szkolen

szkolonym brakuje praktyk

i tak zle , i tak niedobrze :-)... he he he

[kaha1]

nie macie praktyk na tej szkole? I dlaczego tak ci smutno?

[magdaf3]

A tak w szółce robimy rózne rzeczy i ćwiczymy prowadzenie szkoleń "na
wybiegu", ale mam wrażenie że wszędzie chcą doświadczenie, że ho ho. Cieszę sie
szalenie, że chodzę do tej szkoły bo marzyłam od dwuch lat /kasa/, udało sie,
krok zrobiłam, smutno mi bo nie mogę sobie popróbować i szkolić, i pracować
jako trener. pozdrawaiam.

[k_i_k_a]

Nie poznałaś mnie, Madziu?? ;)))
Jaki ten świat mały....;)
Nic się nie martw, wszystko z czasem przyjdzie, ja też musiałam zacząć :)
A poza tym powiem Ci szczerze - to co robią uczestnicy czasem na zajęciach bywa
gorsze niż realnie na szkoleniach, poważnie :) I biorę sobie do serca - od
kwietnia będę Cię wypychać na środek!!! ;)))))

[magdaf3]

NOOO moja droga podeszłaś mnie, udało Ci się, choć powiem Ci że
ten "KALAFIOR" to mi się znajomy wydał i skojarzyłam go z Tobą, ale myslę
sobie chyba niee, a tu faktycznie na każdym kroku, świat jest mały, ale miło
mi niezmiernie

[iwannabesedated]

Kalafiorstwo z roznych rzeczy wynika. Lek przed nowa sytuacja i osmieszeniem,
obawa przed utrata kontroli, gwiazdorstwo, besserwizerstwo, natrectwo,
hemoroidy oraz swiezb skory i/lub mozgowia.
Na zajeciach musi byc co najmniej jeden kalafior, gdyz taka jest dystrybucja
normalna.
Pacyfikuje w trzech etapach.
1. Rozwiac leki osuszyc lzy.
2. Poleciec grubym glosem osadzic na miejscach.
3. Wyrzucic za drzwi.
Jesli kalafiorow jest wiecej niz polowa w grupie, samemu wyjsc za drzwi bo nie
pracuje sie w takich warunkach. Trener to nie szmata do butow.
A ze znienawidza? Trudno. Trener nie jest do kochania. Jak ktos chce miec kiziu
miziu buzi dupci niech lody idzie sprzedawac.

[trainings]

Jeśli świeżb mózgowia jedyną oznaką posiadania owego - to trzeba wytrzymać :)

> Trener to nie szmata do butow.
> A ze znienawidza? Trudno. Trener nie jest do kochania.
!

[kaha1]

racja :)))

[magdaf3]

uuuu, właśnie dowiedziałam się, że mam mieć w pracy szkolenie /za miesiąc, ale
termin mi zupełnie nie odpowieda/, jestem zła i mam ochote być ochydnym
kalafiorem

[k_i_k_a]

nie rób tego... albo... hmmm... zobacz z kim bedzie szkolenie i wtedy
rób...;)))))

[magdaf3]

hmm..., jestem zła na termin szkolenia, nie podobają mi sie pewne
kwestie/zachowania w pracy i jestem nasawiona przeciw. tak, co winny trener.
Znam firmę, mielismy już nimi szkolenie, poczytałam stronkę, teraz mam już im
co zarzucić /szukam sobie/, troche nie na poziomie i szkoda tak odreagowywać...

[k_i_k_a]

Magduś, przejdzie Ci, zobaczysz... Rozumiem, że się wściekasz, ja też jak mnie
czymś zaskoczą - wściekam się cholernie. Ale trochę czasu do szkolenia jest,
przejdzie Ci na pewno :) Do zobaczenia za półtora tygodnia ;)

[magdaf3]

odzywa się we mnie dziecko, na złość mamie odmrożę uszy, zastanawiam się czy
to nie jakiś manifest by pokazać się i zaistnieć, czy dobry sposób?...
zmobilizowałam się i próbuję napisać program szkolenia, pozdrawiam