Zwiazki mieszane:czy Wasze dzieci mowia po polsku?

[luizjana11]

Witam wieczorowa pora :),
w ciagu 12 lat zamieszkiwania w NL spotkalam kilkanascie Polek z
holenderskimi partnerami. Dzieci z dwoch rodzin mowia po polsku. Reszta
dzieci znala kilka-kilkanascie slow po polsku i w mniejszym lub wiekszym
stopniu rozumiala prosta rozmowe.
Mam angielska przyjaciolke,ktorej chlopcy mowia swietnie w dwoch jezykach.W
mojej miejscowosci mieszka Polka,ktorej dwie corki(8 i 11 lat) potrafia
powiedziec tylko "dzien dobry".
Jestem ciekawa,czy Wasze dzieci znaja polski lub w przypadku maluchow:czy
bedziecie dzieci uczyc polskiego ?
Nasi synowie-7 i prawie 10 lat-mowia dobrze po polsku,starszy czyta i pisze
(z bledami,ale stara sie poprawiac),mlodszy lapie ostatnio polskie
ksiazki:"bo tez chce czytac ".Dzieki dzieciom moj slubny nauczyl sie
polskiego,gdyz osluchal sie dosc szybko z jezykiem i nie wiadomo kiedy zaczal
pierwsze rozmowy.Starszy syn jedzie nawet w tym roku na oboz w Czaplinku (nie
jest to impreza polonijna) i nie moze sie doczekac wyjazdu.Mlodszy spedzi 3
tyg.u polskich dziadkow. Czy byloby to mozliwe bez znajomosci jezyka?
Mam nadzieje,ze wywiaze sie ciekawa dyskusja.
Serdecznie pozdrawiam i zycze milej niedzieli-Luizjana.

www.pol-ned.tk

[nesla]

Moje dziecko po polsu mowi mis, nos, nie i mama, hau hau a po holendersku ball,
papa, ja, aapje, auto, ma poltora roku i wiekszosc czasu spedza w towarzystwie
holenderskim. Wciaz mam obawy ze nie bedac z nia 24h/dobe nie uda mi sie jej
nauczyc polskiego tak aby biegle i bezbarierowo sie nim poslugiwala. Czeka mnie
wiec ukrzyzowanie !! ;D

[go.ga]

> Mam angielska przyjaciolke,ktorej chlopcy mowia swietnie w dwoch jezykach.

Wydaje mi sie, ze Twojej angielskiej przyjaciolce jest jednak troche latwiej,
wlasnie dlatego, ze jest to angielski. Dzieci maja wieksze szanse sie osluchac
(telewizja) a potem i tak sie beda uczyly angielskiego w szkole.

[luizjana11]

Witaj,
to sie akurat nie zgodze.Dzieci slyszaly angielski tylko od matki i podobnie
jak moje brzdace do 2.roku zycia nie ogladaly TV.Lesley czytala im angielskie
ksiazki i sluchali piosenek po angielsku.Rodzice miedzy soba rozmawiali po
holendersku.A angieski w szkole jest dopiero od 7-ej grupy.
Moi chlopcy w tej chwili nie ucza sie polskiego,tylko go utrwalaja.Osluchanie z
jezykiem bylo przez pierwsze lata zycia.Teraz jest powtorka i od czasu do czasu
wprowadzanie nowych slow.
Stanowczo odmawiam konwersacji po holendersku i zawsze gdy wtracaja
holenderskie slowo powtarzam,ze nie rozumiem.Kilka dni temu Jonathan opowiada o
szkole:
J:na lekcji begrijpend lezen...
M:jakiej lekcji?
J:przeciez wiesz
M:nie,nie wiem
J:(po krotkim zastanowieniu)czytanie ze zrozumieniem ?
Tlumacze im holenderskie slowa lub zwroty,ktorych nie znali po polsku i tak jak
powyzej gluchne,gdy robia mieszanke.Latwiej byloby mi oczywiscie "przymknac"
uszy (przeciez rozumiem :),ale to bylby pierwszy krok do zlamania zasady OPOL.
Chetnie podpowiadam i naprowadzam,ale nie ide na latwizne.Starszego ucze teraz
poslugiwania sie slownikiem i kilka razy zdarzylo mu sie samemu czegos w nim
szukac.Ale co jest tez bardzo wazne:mam 1000 % poparcie mojego malzonka,ktory
jest BARDZO DUMNY,iz nasze dzieci sa dwujezyczne.Jest rowniez BARDZO DUMNY,iz
dzieki chlopcom nauczyl sie polskiego (mowi niegramatycznie i tworzy nowe slowa
np.zonatje,ale gada na calego).
Serdecznie pozdrawiam-Luizjana oraz Jonathan'96 i Michael'99

www.pol-ned.tk

[haganl]

Gratuluje Ci wytrwalosci i konsekwencji! Zaimponowałaś mi, naprawde! pozdrawiam

[haganl]

A ja nie wyobrażm sobie wprost, ze moje dziecko mogłoby nie mowić w moim jezyku! jak miałabym sie kiedys z nim porozumieć, przekazać pewne rzeczy które tylko w ojczystym jezyku można wyrazić. Wydaje mi sie że matka powinna mówić do dzieci w swoim jezyku i tylko w tym jednym (naukowo udowodnione, że nie mozna mieszać dzieciom w głowach mówiąc raz jednym, raz innym językiem). Drugi rodzic porozumiewa sie wtedy z dzieckiem w soim języku.

[nesla]

i tylko w tym jednym (naukowo udowodnione, że nie mozna miesza
> ć dzieciom w głowach mówiąc raz jednym, raz innym językiem). Drugi rodzic
poroz
> umiewa sie wtedy z dzieckiem w soim języku.


To niech mi ktos powie, bo mnie sie do tej pory NIE UDAJE mowic TYLKO I
WYLACZNIE w jezyku polskim w obecnosci mojego dziecka. Mieszkajac w Holandii,
majac tu prawie wylacznie znajomych i rodzine holenderskojezycznych jest to dla
mnie NIEWYKONALNE.

[tijgertje]

Zgadza sie, nie da sie nie mowic po tutejszemu:-( Ja sobie juz totalnie olalam, co o mnie znajomi pomysla, moga uznac, ze niewychowana jestem i mam to gdzies. Nawet w towarzystwie tylko holenderskim mowie do mlodego po polsku, jak sie nie da tylko po polsku, to holenderskie zdanie od razu bezposrednio do niego na polski tlumacze i odwrotnie: przy ludziach jak do niego po polsku, to towarzystwu w skrocie mowie, co mowilam:-))) Na razie przechodzi... Kasper zaczyna troche wiecej mowic, ale miesza oba jezyki. Rozumie wiecej po polsku, ale mowi po holendersku. Slowa holenderskie zazwyczaj sa krotsze i jednak latwiejsze do wymowienia.

[nesla]

Czyli Tijger, mowisz do Kaspra w dwoch jezykach jednoczesnie?
Ja wiem, ze DO dziecka, a nie PRZY dziecku, ale w wielu sytuacjach to na to
samo wychodzi, np sa sytuacje ze mowi sie DO dziecka a z intencja aby to tato
zrozumial (a po polsku niekumaty), z reszta mnostwo jest takich roznych
sytuacji kiedy powiedzenie czegos wylacznie po polsku jest nie na miejscu.
Chyba ze tak jak Tijgertje robi w dwoch jezykach z tlumaczeniem od razu, tok
sie da, ale wtedy to juz jest MIESZANIE, wiec znowu nie wiadomo czy dobrze.

[haganl]

chodzi o mówienie DO Twojego dziecka w Twoim języku, a nie zawsze PRZY NIM

[luizjana11]

Jestem w podobnej do Ciebie sytuacji:w otoczeniu tylko Holendrzy lub
obcokrajowcy,ale nie Polacy.Zero kontaktow z Polakami na co dzien,niderlandzki
dominujacy.Ale ja mowie tylko i wylacznie po polsku do
chlopakow,niderlandzkiego uzywam,gdy jest kolega/kolezanka i zwracam sie do
wszystkich dzieci.Proszac np.ktoregos z synow o nakrycie stolu mowie to po
polsku.Dzieciaki wiedza,iz chlopcy sa dwujezyczni i nie robia
problemu.Przyjaciel starszego podlapal juz nawet kilka slow i ostatnio
powiedzial do mnie:pauze, teras siusiu.Przychodzi do nas od 4 lat i
inteligentny sie osluchuje.
Przy rodzinie lub znajomych holenderskich rowniez uzywam bezposrednio do dzieci
polskiego.Ale gdy starszy byl maluszkiem rozdalismy wszystkim w otoczeniu
krotki list z wyjasnieniem zasady OPOL.Pelne zrozumienie i sporo
zainteresowania bylo.
Nie poddawaj sie,bo zaprzepascisz szanse dla malucha,aby byl dwujezyczny.Dzieci
w tym wieku nie ucza sie jezyka,one go slysza i po prostu nim mowia.Mieszanie
do 4-5 lat to normalka,a i pozniej tez sie zdarza.Jest ciezko byc
konsekwentnym,ale innej mozliwosci nie ma.Dla starszego dziecka,to juz bedzie
nauka i nie wiadomo,czy bedzie chcialo sie uczyc obcego i trudnego jezyka.

Powodzenia-Luizjana oraz Jonathan'96 i Michael'99

www.pol-ned.tk

[haganl]

pomysł z liścikiem wyjasniajacym OPOL - super! pozwole sobie go skopiować ! :)

L

[agnieszkaela]

Zaimponowalas mi Luizjana swoja postawa! Naprawde gratuluje konsekwencji i
sukcesow w dwujezycznym wychowaniu.
U nas sprawa bedzie wygladac inaczej, oboje jestesmy Polakami, wiec z polskim
problemu nie bedzie. Mam tylko nadzieje, ze i z holenderskim tez nie...

[haganl]

poza ty, dodam jeszcze, znajomość każdego dodatkowego języka jest dla dzieci nieocenionym skarbem, więc jeśli mogą bez wysiłku nauczyc się w domu polskiego, który może im sie kiedys przydać, to dlaczego nie? znam dzieci 4-ro letnie mówiące po polsku, angielsku i dutch. siwtnie sobie radzą!

[go.ga]

haganl napisała:

> poza ty, dodam jeszcze, znajomość każdego dodatkowego języka jest dla dzieci
ni
> eocenionym skarbem, więc jeśli mogą bez wysiłku nauczyc się w domu polskiego,
k
> tóry może im sie kiedys przydać, to dlaczego nie? znam dzieci 4-ro letnie
mówią
> ce po polsku, angielsku i dutch. siwtnie sobie radzą!


To nie zawsze jest takie proste. To, ze znasz dzieci, ktore swietnie sobie
radza, nie znaczy, ze KAZDE dziecko w KAZDEJ sytuacji bedzie sobie swietnie
radzic. Mysle, ze wiekszosc rodzicow chce, aby dziecko bylo dwujezyczne, ale to
sie nie zawsze udaje.
O, a co bys zrobila w takim przypadku, przyklad z zycia wziety, mojej
kolezanki. Dziecko dwujezyczne do 4 roku zycia. Idzie do szkoly, gdzie dzieci
tylko holenderskie. Nie chce byc inne niz rowiesnicy. Przestaje mowic po
polsku. Prosi mame, aby odprowadzajac go szkoly, rozmawiala z nim przy innych
dzieciach po holendersku. Woli, aby to Tata go odprowadzal do szkoly. Co
robisz? Jak przekonasz czterolatka? Zmusisz go do mowienia po polsku?

[haganl]

rzeczywiście, to trudna sytuacja. Znałam w Belgii rodzinę chilijską, tato psycholog, z czwórką dzieci. Zasada była w domu jedna, że mówia po hiszpańsku. Jeśli pojawiali się goście nie mówiący w tym jezyku, wszyscy automatycznie przechodzili na francuski (bo to było w południwej Belgii). dzieci rozumiały, że ojczystym językiem jest hiszpański i choć między soba tez czasami mówiły po francusku, z rodzicami tylko po hiszpańsku. Ale tam oboje rodzice byli chilijczykami. Może to zalezy od postawy rodziców? stosunku do języka? do bycia Polakiem (pół-Polakiem). Może swoją "odmienneość" dziecko widzi jako coś złego? . Mojej siostry 5-cio letnia córka po wyjeżdzie do Niemiec zaczęlą w przedszkolu od nauczania wszystkich Polskiego... nie czuła że to coś wstydliwego, gorszego.... wręcz powód do dumy. Taka postawa mi sie podoba.

[go.ga]

No dobrze przyklad nr 2. Znam rodzenstwo dorosle, mama Polka, tata Holender.
Dziewczyna mowi swietnie po Polsku, chlopak zna 3 slowa. Ci sami rodzice, to
samo podejscie do dzieci. Corka chciala sie uczyc polskiego, w przypadku syna
trafili na "opor materii".
Po prostu, nie zawsze sie udaje wychowac dwujezyczne dziecko. Z roznych
powodow, przyklad ze szkola byl tylko jednym z nich. Nie ma prostego przepisu.

[oleana]

witam,

oczywiscie, ze nie ma jednego prostego przepisu na wychowanie dwujezycznego
dziecka, ale od czegos trzeba zaczac :)

sposob OPOL - one person, one language - ponoc sprawdza sie na dluzsza mete.

a co do drugiego przykladu go.ga, to trudno wystawic 'diagnoze' w oparciu o
podane tutaj podstawowe wiadomosci. moze corka miala lepszy konatakt z polska
babcia? a moze synowi nie udalo sie nawiazac polskich znajomosci? a moze
rodzice probowali sposob dwujezycznego wychowania, ktory sprawdzil sie w
przypadku corki, zastosowac w niezmienionej formie na kolejnym dziecku? trudno
to oceniac, nie znajac calej sytuacji.

oleana

[go.ga]

>
> a co do drugiego przykladu go.ga, to trudno wystawic 'diagnoze' w oparciu o
> podane tutaj podstawowe wiadomosci. moze corka miala lepszy konatakt z polska
> babcia? a moze synowi nie udalo sie nawiazac polskich znajomosci? a moze
> rodzice probowali sposob dwujezycznego wychowania, ktory sprawdzil sie w
> przypadku corki, zastosowac w niezmienionej formie na kolejnym dziecku?
trudno
> to oceniac, nie znajac calej sytuacji.


No wlasnie, o to mi chodzi! Ze jest wiele czynnikow od ktorych zalezy, czy sie
uda dziecko wychowac dwujezycznie czy tez nie.

[nesla]

Oleana, a ty probowalas ta zasade stosowac?

[go.ga]

Nesla, nie przejmuj sie. Faktycznie zasada OPOL sprawdza sie najlepiej (choc
twierdzenie, ze jest to "naukowo udowodnione" jest troche przesadzone, bo wciaz
prowadzone sa badania), ale i efekty tej metody zaleza od wielu czynnikow, min:
- w jakim jezyku mowi sie w domu
- w jakim jezyku mowi otoczenie dziecka
- w malzenstwach mieszanych - stopien znajomosci jezyka niedominujacego przez
drugiego rodzica
- w jakim jezyku mowi osoba, opiekujaca sie dzieckiem (tu ma znaczenie, czy
dzieckiem zajmujesz sie Ty czy holenderska opiekunka)
- kontakty z krajem, gdzie mowi sie w niedominujacym jezyku (kontakty z
rodzina, czesto wakacje)
itp, itd.
+ kwestie indywidualne, charakter dziecka, zdolnosci itd.

To tyle teorii :-))) praktyki jak wiesz nie mam ;-)))

PS. Klasyczna lekura: Edith Harding and Philip Riley: " The billingual family.
A hanbook for parents"

[oleana]

witaj neslo,

nie, ja tylko ze wzg. na wyksztalcenie znam terie :)

oleana

[moni-bel]

Wszystkich zainteresowanych zapraszam na forum "Wielojezycznosc w rodzinie".
Mozna sie wiele nauczyc i podyskutowac z rodzicami bedacymi w podobnej sytuacji.

[maxijo]

3,5 letni syn mojej siostry mieszka we wloszech, maz Wloch, mowi w dwoch
jezykach. Zazwyczaj po polsku do mojej siostry; oprocz matki ma kontakt tylko z
Wlochami. Czasami mowi najpierw zdanie po polsku, a tlumaczy innym po wlosku.
Bardzo odswieza sie jego jezyk polski przy pobytach u dziadkow w Polsce.

[beba3]

Ze swoich obserwacji widze, ze dzieci do ktorych rodzice mowia w swoim wlasnym
jezyku lepiej sobie radza i sa naprawde dwujezyczne. Oczywiscie widac przewage
ktoregos (holenderskiego najczesciej) ale to naturalne. Ktorys jezyk musi byc
dominujacy. Do dzicka powinno mowic sie w swoim ojczystym jezyku a przy dziecku
mozna mowic w innych. Ja uzywam lamanego angielskiego i czasmi, jak musze,
dukam po holendersku.

[merlott]

moj maz jest Polakiem, ktory urodzil sie i do 19 roku zycia wychowywal na
Bialorusi. To samo dotyczy jego siostry i kilku kuzynow. U wszystkch
rodzice "mieszani" - jedno Polak, jedno Rosjanin/ Bialorusinin.

we wszystkich domach stosowano zasade OPOL i wszedzie sie sprawdzila. Choc
oczywiscie u innych troche lepiej, u innych troche gorzej. Wszyscy mowia
swietnie po polsku, czesc nawet bez akcentu. Prawda jest jednak, ze starsze
rodzenstwo uczylo sie latwiej i chetniej i z mniejszymi oporami niz mlodsze, a
dwojka mlodszych zaczela naprawde uzywac jezyka dopiero po przeprowadzce do
Polski.

[mad_die]

A nie mówisz do swoich dzieci po polsku?

[mad_die]

Oczywiście to pytanie było skierowane do beby :)

[beba3]

Moze troche niejasno napisalam. Do nich i do meza po polsku a do Holendrow i
cudzoziemcow, po angielsku czy slowkami holenderskimi.
Moje dzieci bardzo dobrze mowia po polsku. Czasmi akcent holenderski im sie
pojawia ale je poprawiamy. Zreszta ja czasmi tez dziwacznie akcentuje... Jakos
tak naturalnie przychodzi takie przyjecie intonacji, mimo ze slowka sie mojej
pamieci nie imaja. ;-P
A starsza to juz fajnie gada po holendersku i mnie poprawia, mlodsza ma jeszcze
mniejsze pole do nauki i cwiczenia ale 'bawi' sie tym jezykiem i cwiczy kiedy
moze.
Teraz to mnie cieszy ta dwujezycznosc ale stresujace bylo dla dzieci (i dla
mnie) wejscie w srodowisko innojezyczne.

[mad_die]

No to wszystko jasne :)
Ja gdybym była żoną obcokrajowca, to za wszelką cenę uczyłabym dzieci swojego języka.
Ale że nie jestem jeszcze żoną ani tymbardziej obcokrajowca ;) to jeszcze nie mój problem :) Choć nie powiem, ale cieszę się, ze moje przyszłe dzieci będą wielojęzyczne ;)

[go.ga]

mad_die napisała:

> No to wszystko jasne :)
> Ja gdybym była żoną obcokrajowca, to za wszelką cenę uczyłabym dzieci swojego
j
> ęzyka.

To ja tez sie wypowiem, mimo iz dzieci jeszcze nie mam. Ale zastanawialam sie
kiedys nad tym. Wiec jesli bede miala dzieci to sie bede bardzo starala, aby
mowily po polsku. Ale nie _za_ _wszelka_ _cene_.

[saviera]

go.ga napisała:

> mad_die napisała:
>
> > No to wszystko jasne :)
> > Ja gdybym była żoną obcokrajowca, to za wszelką cenę uczyłabym dzieci swo
> jego
> j
> > ęzyka.
>
> To ja tez sie wypowiem, mimo iz dzieci jeszcze nie mam. Ale zastanawialam sie
> kiedys nad tym. Wiec jesli bede miala dzieci to sie bede bardzo starala, aby
> mowily po polsku. Ale nie _za_ _wszelka_ _cene_.


Dobrze , teraz ja swoje trzy grosze doloze ;)))
Ja sie bardzo , bardzo staralam i staram sie dalej .....moje dzieci rozumieja
duzo po polsku , mowic tez mowia troszeczke .....z tym ze nie ucza sie jezyka
polskiego odemnie ....ja owszem mowie czesto do nich po polsku , one twierdza
ze nie rozumieja ....rozmawiac po polsku ze mna nie chca ....za to w Polsce
wcale wcale dobrze sobie radza z innymi dziecmi , czy dziadkami....za kazdym
razem kiedy jestesmy w Polsce ucza sie nowych slowek....juz kilka razy zostalam
mile zaskoczona slyszac przypadkowe rozmowy ( o ile mozna nazwac to rozmowa ,
moze jest to raczej proba porozumienia sie ) moich dzieci w jezyku polskim z
kuzynostwem , uzywali calkiem duzo nowych slowek.....to takie moje male "na
pocieszenie" :)))
Pewnie ze chcialabym miec wielojezyczne dzieci i bardzo zalezaloby mi na
polskim jezyku....niestety nie wszystkie dzieci chca mowic i uczyc sie
polskiego....moj syn po wielu nieudanych probach moich nauk powiedzial mi
dobitnie , ze on nie chce i nie bedzie sie uczyl polskiego....a mlodsza
"malpka" za bratem twardo murem stoi i tez uczyc sie nie chce , a jako niemowle
juz po polsku mowic zaczynala ( mowilam do niej tylko po polsku ), pozniej za
autorytet brata starszego sobie wziela.....
Latwo komus radzic i oceniac....a co ja bidna mam zrobic , dzieciakom do glowy
mlotkiem polszczyzne wbijac , kiedy oni nie chca tego jezyka uzywac i uczyc
sie......

[mad_die]

Moje dzieci będą na 100% mówiły po polsku :)
A co do tego gdybania jeszcze... powiedziałam "za wszelką cenę", bo uważam, że kobiety, które mają dzieci z obcokrajowcami a nie uczą swoich dzieci polskiego popełniają błąd. Nie rozumiem jak można nie mówić do własnego dziecka po polsku?

[beba3]

Czy ja wiem? To jakos samo przychodzi, ze z mezem czlowiek rozmawia po
holendersku, z sasiadami, mieszka w Holandii, uczy sie jezyka i chce go
szlifowac... No i jakos naturalnie zawraca sie do dziecka tez po holendersku...
Ja rozumiem i usprawdiedliwiam. Z drugiej strony od poczatku trzeba _tylko_i
wylacznie_ mowic po polsku. Nie ma wyjatkow! I to jest dosc ciezkie.
Nie rozumiem natomiast osob ktore do przesady wsydza sie swojego ojczystego
jezyka i chca zatuszowac swoje pochodzenie przed otoczeniem ale i przed
dziecmi. Odcinaja korzenie. Znam takie osoby w Niemczech. Jesli przyjezdzaja do
Polski to na krotko i 'w interesach'. Zero porozumienia pomiedzy wnukami a
dziadkami. Bardzo to boli!

[mona812]

A ja mam bardzo duzy problem ,kurde ,maz tubylec ,ja Polka syn mieszaniec :))
Maz mowi do niego po holendersku ,ja po polsku ,do siebie mowimy po angielsku a
syn nam po rosyjsku caly czas przytakuje ;)))

[beba3]

Mona ;-D
A czemu rozmawiacie ze soba po angielsku? Chodzi o osluchanie syna z trzecim
jezykiem czy tez lepiej Ci idzie angielski niz holenderski i maz tez chce
plynnie mowic po angielsku? Jaka jest idea?
Tym rosyjskim to sie nie przejmuj! ;-D

[mona812]

Tak tez myslalam zeby tym rosyjskim sie nie za bardzo ...tylko maz jakos
podejrzanie sasiadom sie zaczal przysluchiwac ;))

Od poczatku rozmawialismy po angielsku i chociaz kilka razy probowalismy po
tutejszemu to nijak nam nie wychodzi ,nie nasz jezyk :)chyba milosc
angielskojezyczna lepiej nam obojgu pasuje chociaz czasami niechcacy i tak
jakies holenderskie slowko sie wcisnie pomiedzy wyrazy he he a i pewnie cos w
tym jest ze to chyba bardziej ja jakos nie moge sie przelamac .

[beba3]

Mam kolezanke ktora przez lata rozamwiala ze swoim, wtedy chlopakiem po
angielsku. Kiedy wyszla za maz i nauczyla sie holenderskiego a potem urodzilo
im sie dziecko, przestawili sie na holenderski aby dziecku za bardzo nie motac
w glowie. Juz i tak jest w specyficznej sytuacji bo mama mowi do nich (maja
dwoch chlopakow juz teraz) po polsku a tata po holendersku.
Z drugiej strony, jesli bedziecie konsekwentnie mowic do siebie po angielsku a
do dziecka, odpowiednio: Ty po polsku a maz po holendersku to maly bedzie znal
trzy jezyki!
Brzmi fajnie! :-)

[jolavo]

Czesc
Od urodzenia stosujemy zasade - rodzie mowia do dziecka w swoim jezyku
ojczystym. Miedzy soba rozmawiamy po holendersku. Moja dwuletnia juz corka
zadziwia mnie swoimi dlugimi zdaniami w obu jezyjach. Ja tez mialam obawy, ze
siedzac z nia w domu wiecej bedzie mowic po polsku niz po holendersku (bo tata
wraca pozno do domu i szlifowanie jezyka odbywalo sie na placu zabaw). Gdy
miala poltora roku mowila rzeczywiscie w obu jezykach wybierajac sobie wersje,
ktora latwiej jej bylo wypowiedziec. Teraz, gdy skonczyla dwa lata zrecznie
uklada zdania po polsku (czas przeszly, terazniejszy i przyszly) i nawet
prawidlowo uzywa przypadkow, czym mnie calkowicie zbija z tropu. Jezyk
holenderski rozwija sie w stopniu mniej zaawansowanym - uklada proste zdania w
czasie terazniejszym. Lecz widze znaczna poprawe od kiedy chodzi do
Peuterspeelzaal i ma kontakt z dziecmi. Od paru tygodni zauwazylam, ze do mnie
mowi konsekwentnie po polsku, a potem zwraca sie do taty po holendersku
podtrzymujac ten sam watek. Wiec mysle, ze zasada dwujezycznosci dziala, jednak
jej slownictwo nl jest ubozsze (bo tata nie czyta jej tylu ksiazeczek co ja).
pozdrawiam

[beba3]

Sytuacja poprawi sie kidy corcia pochodzi dluzej do przdszkolka a juz
radykalnie jak zacznie chodzic do szkoly.
Duzo mniej czytam starszej corce i mniej z nia rozmawiam bo zwyczajnie spedzam
z nia mniej czasu. Nadrabiamy podczas weekendow ale u niej przez rok chodzenia
do szkoly jezyko holendrski posunol sie na tyle, ze z siostra czesto sobie gada
wlsnie poslugujac sie nim. Nawet jak sama cos sobie gada do siebie czy spiewa
to jest to czesto po holendersku...
Twoja coreczka szybko podciagnie holenderski! :-)

Potrzebuje linka ....

[saviera]

....szkolki jezyka polskiego dla dzieci w Holandii .
Moje mlodsze dziecko przez miesiac obcowania z jezykiem polskim , zaczelo nawet
ladnie mowic pelnymi zdaniami .....postanowila isc do szkolki , jupi :D

[luizjana11]

Gratulacje !!!
A tutaj link: www.fpsn.nl/

Pozdrawiamy-Luizjana oraz zagipsowany André

www.pol-ned.tk

[beba3]

Ktore dziecko Savierka? Dziewcze? Gratuluje! Moze brat pozazdrosci wkrotce?
Fajnie! :-)
Jak wakacje w Polsce? Podjadlas za nas pysznego chlebka, masy truskawek, jagod
itd itp? Oj jak Wam zazdroszcze tych smakolykow! ;-)

[saviera]

beba3 napisała:

> Ktore dziecko Savierka? Dziewcze? Gratuluje! Moze brat pozazdrosci wkrotce?
> Fajnie! :-)
> Jak wakacje w Polsce? Podjadlas za nas pysznego chlebka, masy truskawek,
jagod
> itd itp? Oj jak Wam zazdroszcze tych smakolykow! ;-)


Corka idzie do szkolki , kupilam jej nawet polski elementarz , ktory juz z
babcia czytala :)))....najbardziej podobalo jej sie zdanie "...stoi kozka u
wozka"....fajnie jej to wychodzi ;)))....syn zas uparl sie , nie chce :(((
Wakacje spedzilam cudownie leniwe , po chalupach nie latalam ;)))....codziennie
jezdzilismy nad wode poplywac , pogoda dopisala , cale dwa tygodnie slonce
swiecilo :)))....bylismy w gorach ....po osmiu latach polazilam troche , bylo
SUPER....:)))
Owocow sie nie najadlam :(((....byla straszna susza , wiec i owocow jak na
lekarstwo :((( Coprawda truskawki na rynku mozna bylo dostac , ale takie byle
jakie.....do lasow wstep wzbroniony , wiec i jagod nie bylo :((( Nawet
Papierowek nigdzie nie widzialam :(((
Za to chlebka i pysznych zytnich buleczek podjadlam , grilowanej polskiej
kielbaski.....a i paczki boczkami mi wylaza ;)))

[beba3]

Super wakacje!
Papierowki to juz naprawde rzadkosc! A kiedys tyle tego bylo... Ja juz nie
pamietam jak smakuja ale mam jakies mile wspomnienia...
Woda plus gory, swietne polaczenie!
Daj tez znac jak juz szkola sie rozpocznie! Mam nadzieje, ze sie corci
spodoba! :-)

[werbena11]

to ja sie jeszcze podziele naszymi doswiadczeniami
Mieszkamy w PL, helena ma 3 lata i maz od urodzenia mowi do niej po
holendersku, reszta swiata po polsku, sporadycznie slyszy holenderski jak
przyjada dziadkowie, znajomi Holendrzy. moj maz nie nalezy do gadatliwych ludzi
i ten jej holenderski troche slaby, rozumie wszystko, ale mowi pojedyncze
slowa. Maz sie w ogole nie przejmuje, ze ktos z otoczenia nie rozumie co do
niej mowi, zawsze mowi po NL, ale moze powinien wymagac tez odpowiedzi po NL. w
domu rozmawiamy po polsku i Helena wie, ze on po polsku wszystko rozumie.
jej holenderski poprawia sie po paru dniach kontaktow z dziadkami, po pobycie w
NL. Jak bedzie starsza chce ja zostawiac na pare dni wakacji w NL.

Do naszej 7-mies. corki Teresy maz tez mowi tylko po NL. Tylko do psow mowi po
polsku, ale oni i tak juz dwujezyczni :)))

Nie wyobrazam sobie mowienia do dziecka w nie swoim jezyku, nawet jesli dziecko
nie chcialoby mowic po polsku, ja i tak bym mowila do niego w swoim jezyku.
Dwujezycznosc to skarb, za darmo, dzieci wiele rzeczy nie chca w dziecinstwie,
ktore wychodza im potem na dobre, gdybym miala sluchac mojej corki i wykonywac
jej wszystkie zyczenia to jadlaby tylko czekolade i gumisie, nie chodzila spac
w ogole i caly dzien bylby wlaczony telewizor :)))

[tijgertje]

U nas jest dokladnie tak jak opisalas, tylko jezyki sa odwrocone:-) Bylismy w Polsce na wakacjach, to sie moje siostry meza wypytaly w sekrecie, czy ja aby do dziecka na pewno po polsku mowie:-( Dopiero po kilku dniach doszly same do tego, ze dziecko polski rozumie bardzo dobrze, tyle, ze woli mowic po holendersku. W sumie mowi jeszcze dosc malo, wie, ze ja holenderski rozumiem, wiec sie wysilac nie musi, ale czesto mowi slowa w obu jezykach, np do mnie "jajo, konik, chodz", do taty: "ei, paardje, kom maar"... Holenderski jest latwiejszy, tym bardziej, ze slyszy go wszedzie, wiec chetniej go uzywa. Ja jestem jeszcze zbuntowana i NICZEGO po holendersku dziecku nie czytam. Uznalam, ze nie jestem w stanie uniknac mowienia przy dziecku po "ichnemu", ale bajki tylko i wylacznie po polsku, holenderska strona edukacji literackiem musi sie zajac tatus, choc oczywiscie robi mi wyrzuty i probuje zmusic do czytania Jip en Janneke, bo przeciez dziecko MUSI to znac, ale ja jestem nieugieta. Kupilismy mikofon, teraz tylko trzeba babcie nauczyc obslugi komputera i moga sobie z mlodym chocby codziennie po polskiemu gadac przez Skype:-))) MAm nadzieje, ze internet w koncu sie do czegos "wiekszego" przyda:-))))

[beba3]

Tygrysie!
Ja jednak bym robila jak Ty. Tzn konsekwentnie wszystko po polsku. Bajki tez.
Jagoda co dwa tygodnie przynosia ksiazke z biblioteki i trzeba ja bylo jakos
przeczytac. To jest jeszcze ten etap, ze ja sobie daje rade. Obrazkow wiecej
niz tekstu i przerabialam ksiazeczki na polski tekst. Naet nie doslowie bo to
dluzej trwa a dziecko sie nudzi ale tak z grubsza.
Ty znasz holenderski wiec mozesz synkowi opowiadac bajeczki po polsku. mozesz
sie wczesniej przygotowac tzn przeczytac sama bajke gdy mlody spi a potem mu
opowiadac i pokazywac obrazki.
Tatus powinien byc wtedy zadowolony, Ty i mlody tez! :-)

[tijgertje]

Beba:-))) Kasper jest jeszcze w takim wieku, ze do biblioteki go nie ciagam,
a ksiazek w domu mam cala mase, za kazdym jak jestem w Polsce to cos dokupuje,
ostatnio mama wymyslila, ze sie biblioteki swojej pozbedzie i my, znaczy dzieci
mamy sobie wziasc co chcemy, pod warunkiem, ze sie bic nie bedziemy:-) Ksiazek
dla mlodego po Polsku mam cala skrzynie, nawet polowy jeszcze nie
przeczytalismy, do tej pory interesowaly go raczej obrazki, dopiero od niedawna
cos zaczynamy czytac. Dzisiaj sam dopadl jedna bajeczke i czytalismy razem chyba
z 50 razy:-))) Krociotkie, wierszowane, na kazdej stronie powtarza sie kilka
wierszy, Kasper "czytal" kilka slow i byl wniebowziety. Przy okazji zalapal
kilka nowych slow, wiec ja tez:-))) Holenderskich bajek to mi sie tlumaczyc nie
chce, wole czas na przygotowanie przeznaczyc na jakies skrobanko czy malowanko
mebelkow (ostatnio zemscilam sie na kwietnikach, sa na wnetrzach), albo de kupe.
Zreszta, znajac mojego meza, to by zaraz bylo, ze po co tlumaczyc, powinnam
czytac w oryginale itd... Zatem zaparlam sie z calej sily, w koncu tatus tez
moze cos zrobic. Na razie ogranicza sie do wspolnego ogladania TV, a mnie cos
trafia, bo Kasprowi przez to tylko pazurow ubywa (obgryza), ale coz, z moim
mezem czasem sie nie da dyskutowac, sam mowi, ze jest cesarzem w domu...

[anitax]

Ja tez uparcie tylko po polsku. Nawet holenderskie piosenki tlumacze na polski
i Lisie spiewam na te sama melodie. Na razie sie udaje, nawet z rymami.
Najgorsze, ze z mezem nadal rozmawiamy w domu po niemiecku. Musimy sie jakos
odzwyczaic

[lenkaaa]

Ale dlaczego uwazasz, ze powinniscie przestac ? W ten sposob Lisa bedzie
obcowala z trzema jezykami. Uwazam, ze to swietne. Jesli tylko bedziecie
konsekwentni i kazde z Was bedzie zwracalo sie do Lisy w swoim jezyku, to
(przynajmniej teoretycznie) nie powinno byc problemu. Mam kolezanke z
identyczna konfiguracja jezykowa: ona Polka, on Holender, poznali sie "w jezyku
niemieckim" i do tej pory porozumiewaja sie po niemiecku. Kolezanka pracowala
dawniej jako au pair m.in. u rodziny, ktora poslugiwala sie trzema jezykami i
dzieci nie mialy problemow z komunikacja i rozroznianiem jezykow. Mysle, ze
jest to wykonalne.

[anitax]

Troche sie boje czy nie za bardzo jej namieszamy, szczegolnie, ze znajac
holenderski, niemiecki pewnie bez problemu kiedys opanuje (jak bedzie chciala).
Chcialabym zeby byla przynajmniej dwujezyczna. W Waszym przypadku jest troche
inaczej, bo to holenderski bedzie dla niej tym trzecim jezykiem. Ale sprawa
warta przemyslenia ...

[beba3]

Anitax!
Holenderski bedzie tym trzecim jezykiem do chwili gdy Lisa nie bedzie miala
dluzszych kontaktow z dizecmi czyli zapewne do pojscia do szkoly. Jagoda tylko
i wylacznie miala kontakt z dziecmi i holenderskim w szkole (odrobine w
przedszkolu) i lapie jea na rozmowie z sostra po holendersku.
Naprawde nie przejmuj sie, bo Twoj maz codziennie z nia rozmawia, macie zapewne
znajomych Holendrow i Lisa moze sie jeszcze bardziej osluchac holenderskiego.
To jest czas aby nauczyla sie jak najlepiej polskiego i osluchala z niemieckim.
Jestem jak najbardziej "za"! :-)
Tygrys!
Skocze na ozdubkowy! Bylam ze dwa dni temu i nie znalazlam Twoich nowych prac.
Oczywiscie nie musisz teraz brac sie za tlumaczenie ale na przyszlosc jest to
metoda.
Tatusiowi zamienic pilota na ksiazke. Ja nie mam nic przeciwko cesarzowaniu ale
skoro on cesarz to Ty cesarzowa! :-)
Tepie przypadki braku partnerskiego podejmowania decyzji. Jakas alergie na to
mam! ;-D Tyczy sie to rowniez ogladania TV.
Jagoda potrafi patrzec sie nieprzytomnie w telewizor i dozuje jej ta
przyjemnosc. O Pyske sie nie boje bo sie szybko nudzi ale biedna boi sie czasmi
straszliwie. Jest wrazliwa i prawie placze nawet przy Hefalumpach... ;-D Trzeba
jej tluaczyc i trzymac za raczke, a najlepiej zajac czyms w 'strasznych'
momentach!
Moj maz cierpi i cierpi. Nauczony jest _jesc_ patrzac w TV ale mu sie urwalo od
kiedy sa dzieci. TV i muzyka, wiadomosci powiny leciec od rana do wieczora a tu
niestety starszy dzieciak przykleja sie do TV, teksty piosenek nie naleza
do 'uczesanych' itd....

[werbena11]

my ogladamy telewizje prawie tylko wtedy gdy dzieci pojda spac, sporadycznie
wczesniej jakis wybrane programy.
DVD/video puszczam jak Helena chora lub podczas jej inhalacji (musi codziennie
robic ok 10-15 min) i wobec tego dziecko sie pyta: mamusiu, jeszcze dzisiaj nie
bylo inhalacji, zrobimy?
Jestem troche faszystka w sprawie telewizora, ale jakbym nie zaprowadzila
takiego rezimu, to telewizor gralby dzien i noc, Helena nie szla by spac nigdy
i zywila sie czekolada i gumisiami :)) Zreszta ze slodyczami tez sie poswiecamy
i przy dzieciach nic z czekolady. Ciezkie zycie rodzica :)

Moj maz tez nie lubi czytac, ale czytamy codziennie albo prawie codziennie
polskie, a maz holenderskie ksiazki, mamy dwie oddzielne polki :) W PL teraz
akcja i reklamy w TVcala Polska czyta dzieciom. Liselotje jest jedna z
ulubionych; smieje sie z meza, ze wszystkie bajki o kupce albo sikach, nasze
bardziej romantyczne :)

[beba3]

Tez tepie TV ale nie zapominajmy o edukacyjnej stronie. Niestety jak wlanczamy
Tv zawsze ktos kogos po glowie tlucze, swiszcza lasery-szmasery itp
Czasmi to wole juz komputer i mini gierki, puzle, krotkie bajeczki...