Pozytywne strony zycia w Holandii

[agnieszkaela]

Coraz wiecej dziewczyn tu zaglada planujacych wyjazd, jedna z forumowych
kolezanek ja sama wystraszylam moimi postami o tesknocie za Polska, a my
wszystkie postami narzekajacymi na lekarzy, wiec moze dla odmiany bardziej
optymistyczny watek?

[kasia191273]

ja nie tęsknię szczególnie za Polską, za to bardzo lubię Holandię, również za:

- sos sate
- przychylną podatkową atmosferę dla początkujących ondernemers/ rodzin z
dziećmi
- tolerancję i luz (choćby ta tolerancja = ignorancja, to wolę ją od wtrącania
się i komentowania wszystkiego, jak to bywa w PL. Można sobie wyjść choćby i w
garnku na głowie i nie ma tych wszystkich 'oburzonych' spojrzeń lustrujących od
stóp do głów)
- sympatycznych dziadków, nie stetryczałych wcale i pogodnych wobec młodszych
pokoleń- może to i powierzchowne to 'daaaaaag' na ulicy, ale poprawia mi
nastrój i więcej nie potrzebuję
- sympatycznych kierowców autobusów, motorniczych i kolejarzy
- optymistyczne, normalne podejście do ciąży, dzięki czemu ją przeżyłam tak
wspaniale mimo maili i telefonów mojej osławionej teściowej (lekarza), która co
miesiąc kazała robić morfologię i rozpisywała się o licznych 'zagrożeniach',
które ja rzekomo ignorowałam)
- ludzkie warunki w szpitalu podczas porodu, wielka osobna sala, wszyscy
nastawieni na dobro i komfort rodzącej, intymność
- możliwość studiowania i pracowania jednocześnie, mimo moich aż 33 lat
- fajny język;)))
- ścieżki rowerowe
- odległość 1300 km od mojej teściowej
- możliwość wiązania końca z końcem nawet przy niewielkich zarobkach w sumie...
jednak jest tu dużo łatwiej niż w ojczyźnie...
- dużą ilość zieleni
- plażę w Sceveningen kilka przystanków od domu
- poczucie bezpieczeństwa na ulicy wieczorową porą

to się nawychwalałam i lecę do córci;)))))

[go.ga]

Dopisze sie pozytywnie, tez lubie Holandie.

- mozliwosc latwego przemieszczania sie na rowerze
- mozliwosc ubierania sie bardziej na luzie, rowniez do pracy, pamietam te
lustrujace spojrzenia w Polsce ;-)
- tolerancje dla innych
- solidarnosc spoleczna, stosunek do slabszych, niepelnosprawnych
- niewtracanie sie w cudze sprawy, dotyczy to rowniez holenderskich tesciowych,
hura!
- generalnie ludzie zadowoleni z zycia, wyluzowani
- polozenie geograficzne, dobra baza wypadowa do zwiedzania reszty Europy
- kulinarne, mozliwosc zakupu przypraw i skladnikow do gotowania dan z calego
swiata, kupienia dobrego wina w rozsadnej cenie
- rodzinnosc, mniejszy "wyscig szczurow" niz w Polsce, "aardappels op tafel" o
18.00 to swietosc

[a.polonia]

Podpisuje sie pod tym, co napisaly dziewczyny, i jeszcze tylko w temacie
niepelnosprawnych dodam, ze mnie rozwala (pozytywnie) fakt, ze w Holandii mysli
sie o tym, zeby obnizyc skrzynki na listy, wlasnie dla niepelnosprawnych. Czy
kiedykolwiek w Polsce beda rozwazac takie rzeczy? Nie sadze.


PS. Nadal nie rozumiem, jakim cudem ludziska wyrabiaja sie, zeby miec o 18
obiad na stole.

[kingusia1974]

Oh! Jak sie ciesze z tego pozytywnego wątku! Już trochę sie bałam wyjazdu. Ja
bardzo lubie Holandie, ale niewiele mogę o niej powiedzieć. Bo wszsytko co
widziałam do tej pory (zadowoleni, radosni i grzeczni ludzie) to mogą być tylko
pozory

[efkamarchefka2]

o 18, he! ja o 16 jestem tak glodna, ze umieram. wiec mam obiad o 16 ( w PL
zawsze tak mialam, po powrocie z pracy, wiec przyzwyczajenie). no, ale nie
pracuje, wiec moge. oczywiscie koledzy Latajacego kwicza ze smiechu, jak slysza
o obiedzie o 16. trudno.
a pozytywne strony NL (chociaz jestem tu krotko, wiec jeszcze malo mam
obserwacji i doswiadczen):
- zielone, czyste trawniki, teraz z lanami krokusow, ktorych nikt nie zrywa i
nie depcze;
- ograniczniki predkosci na ulicach - nie ma wiec smigajacych wsciekle
samochodow;
- psy wyprowadzane na smyczach;
- tanie kwiaty - mozna sobie kupic bukiet tulipanow w supermarkecie i nie
zbankrutowac;
- mozliwosc wybrania sobie osoby, ktora udzieli slubu w gemeente;
jak sobie cos przypomne, to dopisze.
a.polonia a u nas - w Bialowiezy - byla skrzynka obnizona dla niepelnosprawnych
przy poczcie. co prawda nie bylo podjazdu, a ni obnizonego kraweznika, zeby do
niej dojechac, ale skrzynka obnizona jak byk. i nawet jeszcze dzwonek pod nia.
jakby ktos i tak nie mogl wrzucic lub mial cos wiekszego, co sie do skrzynki
nie miesci mogl zadzwonic i ktos pewnie wychodzil zbudynku. nigdy nie
widzialam, zeby ktos z niego korzystal, ale byl!

[kingusia1974]

Jeszcze jeden pozytyw
- ślub cywilny bierzemy w Holandii, gdyż w przeciwieństwie do urzędu polskiego
w urzędzie holenderskim nie będzie problemów aby ślub wziąć w języku
angielskim. W polskich potrzebowałabym tłumacza przysięgłego (i dodatkowe
koszty) a w Holandii nie ma kłopotu. Wszystkie dotychczasowe sprawy w urzędzie
holenderskim mogłam załatwić w języku angielskim (wskażcie mi polski urząd w
którym ktokolwiek załatwi coś w języku angielskim). W Holandii nawet nie ma
kłopotu, że moi świadkowie nie mówią ani po angielsku ani po holendersku ...
jeśli tylko nie będzie to problem dla mnie, jeśli wszystko im przetłumacze.
Jaki polski urząd by się na to zgodził.

[kingadpl]

pozytywne: nie ma fitnesu wypchanego po same brzegi :) wolne w pracy bo
karnawal (Limburgia), skladniki potraw :)
negatywne: Moj A. mieszka w beznadziejnym miasteczku gdzie kzdy kazdego
obgaduje. Choc na razie mieszkam gdzie indziej, to sie bede musiala
przeprowadzic :) No i tesciowa jest czasami paskudna! :D

[agnieszkaela]

Zeby nie bylo, ze ja nie widze pozytywow :-)

- umiejetnosc swietowanie-karnawal, parady, zajecia artystyczne dla doroslych,
kluby bingo, dekoracje przed domem z roznuch okazji
- miejsca rozrywki rodzinnej-poczawszy od dzieciecych kinderboederij na kazdym
kroku, ciekwae muzea, wesole miasteczka, po wielkie parki rozrywki z
delfinarium Harderwijk na czele
- swietowanie narodzin maluszka-dekoracje przed domem, geboortekaartej i wizyty
w domu
-dostepnowsc wszystkich miejsc dla inwalidow albo kobiet z wozkami-nie ma
wysokichg kraweznikow, schodow bez podajazow, kartek na sklepach ze z wozkami
nie wolno-malo tego sprzedawca sam podbiegnie drzwi przytrzymac
-opieka nad ciezarna w czasie ciazy i porodu-podmiotowe traktowanie,
rekompensuje brak wszystkich robionych w Polsce badan
-bezplatna opieka lekarska-co prawda trzeba sie nameczyc, aby przeknac
domowego, ze jest sie chorym, ale jak juz sie cos dzieje pobyt w szpitalu nie
jest koszmarem, i nie trzeba dawac lapowek aby miec lepsze warunki, szybsza
operacje, czy moc zostac z dzieckiem na noc w szpitalu
-przystepnym jezykiem pisane formularze, listy urzedowe-w urzedzie skarbowym,
ubezpieczalni itd w Polsce nie wystarczy znac polski aby je zrouzumiec, tu
wystarczy znac jezyk w stopniu podstawowym
- opieka nad niepelnosprawnymi-sa czescia spoleczenstwa, pracuja, wychodza na
ulice, swietuja, maja wlasne kluby, organizacje
-rowery i sciezki rowerowe
-styl zycia starszych ludzi-aktywny, radosny. Babcie spotykajace sie na bingo,
dziadkowie grajacy w Bulle, grypy staroszkow na rowerach albo poprzebierani na
paradach karnawalowych
-estetyczne domy, zadbane ogrodki, ladne ulice
-kwiaty

[azza4]

Z tymi formularzami w urzedach to masz racje.Przypomnialo mi sie jak
wypelnialam wniosek o przyznanie numeru Regon w Polsce.Ze cztery strony toto
mialo i doslownie co drugi punkt nie byl zrozumialy dla przecietnego
Kowalskiego.Nie dalo sie tego zrobic na miejscu bez fachowej pomocy.

[maxijo]

wczoraj wrocilam z Polski i tesknilam juz za Holandia, bo
- jest lepszy klimat (zwlaszcza o tej porze roku) i z dzieckiem przyjemniej
jest wyjsc na dwor
- jest czysciej, w Polsce niestety jak nie psie kupy na placach zabaw, to
trawniki zarzucone sa najrozniejszymi smieciami i odpadkami z jedzenia i trudno
bylo mi malego utrzymac z dala od tego syfu
- ogolnie wiecej mozliwosci zabawy z dziecmi, choc bylam w stolicy
- personel w sklepach i w urzedach jest tutaj zdecydowanie milszy i
wydajniejszy
- przykro mi to mowic ale przyzwyczailam sie do holenderskiego jedzenia i
wcale na dobre nie wyszlo mi biesiadowanie po polsku
- bardzo niebezpiecznie na drogach, w Polsce jezdza za szybko, bez pasow,
rozmawiaja przez komorki, kierowcom brakuje wyobrazni, a przejscie przez
jezdnie bez swiatel z wozkiem to ogromne ryzyko
- nie ma kompletnie nic w TV, no oprocz mini mini:)
- sasiadka tlukla codziennie schabowe dla calej rodziny na wywoz i bylo to
uciazliwe i bardzo polskie:)
Takie sa moje spostrzezenia na szybko i zaczynam doceniac Holandie majac male
dziecko. Oczywiscie poza tymi "wpadkami" bylo jak zwykle bardzo rozrywkowo i
glosno, jak to w Polsce.

Agnieszko....

[mad_die]

Chyba z tą opieką Ci się coś pomyliło - jak ona może być darmowa, jak co miesiąc płacisz za ubezpieczenie po około 100 euro lub więcej? Dla mnie to nie jest darmo.

[go.ga]

mad_die napisała:

> Chyba z tą opieką Ci się coś pomyliło - jak ona może być darmowa, jak co
miesią
> c płacisz za ubezpieczenie po około 100 euro lub więcej? Dla mnie to nie jest
d
> armo.
>

Dla dzieci do 18-tego roku zycia jest darmowa, nie placi sie za ubezpieczenie.

[mad_die]

O dzieciach to wiem, ale chyba o dorosłych rozmawiamy nie? Poza tym, jak dorosły nie zapłaci, to dziecko też nie będzie ubezpieczone, nie? Więc ja nie widzę tu nic GRATIS ;)

[agnieszkaela]

Nie, sorry faktycznie zle sie wyrazilam. Ubezpieczenie sie placi, ale na
szczescie placi sie TYLKO ubezpieczenie, a nie jakies dodatkowe 5zl za
wypisanie recepty, koperte za szybsze przyjecie do szpitala, spore pieniadze na
badania konieczne do prawidlowej diagnozy.

polskiego chleba mi tu brakuje

[ada9611]

[a.polonia]

[kasia191273]

w PL też ściagają niezłą kasę na ubezpieczenie, ale i tak wszyscy latają
prywatnie- zwłaszcza w czasie ciąży i z małym dzieckiem. Więc bez sensu-
podwójne płacenie, bo i tak mało kto korzysta z NFZ.

[go.ga]

mad_die napisała:

> O dzieciach to wiem, ale chyba o dorosłych rozmawiamy nie? Poza tym, jak
dorosł
> y nie zapłaci, to dziecko też nie będzie ubezpieczone, nie? Więc ja nie widzę
t
> u nic GRATIS ;)

Tzn. uwazasz, ze dzieci nie sa gratis ubezpieczone? Ciekawy tok rozumowania....

[mad_die]

Przecież napisałam, ze jak dorosły nie zapłaci, to dziecko nie będzie ubezpieczone.
Czytaj ze zrozumieniem, proszę...

[go.ga]

mad_die napisała:

> Przecież napisałam, ze jak dorosły nie zapłaci, to dziecko nie będzie
ubezpiecz
> one.
> Czytaj ze zrozumieniem, proszę...

Dorosly placi za _siebie_. Tyle samo, niezaleznie czy ma 0,1 czy 10 dzieci.
Mysl, prosze...

[mad_die]

Złośliwości nigdy za dużo, nie? ;)

[go.ga]

mad_die napisała:

> Złośliwości nigdy za dużo, nie? ;)
>
Sama zaczelas....

[mad_die]

A Ty podłapałaś ;)

[beba3]

Ja sie jeszcze zalaapalam na placenie za ubezpieczenie dla na dziecko. To byla
mniejsza kwota ale razy dzieci dwoje to slono nam wychodzilo. Po reformie
akurat nam wyszlo lepiej. Dla doroslych podniesli skladke ale dzieci juz placic
nie musialy.
Bezdzietnym to na plus reforma nie wyszla?
Moze cos myle?

[meliloti]

W Polsce placisz Zusowi ok600zl miesiecznie (jesli masz wlasna dzialalnosc gosp.
A w zamian nie otrzymujesz zadnej opieki, ja praktycznie z kazda dolegliwoscia
chodzilam do prywatnych lekarzy, nie wspominajac ile wydalam na dentyste. Wydaje
mi sie ze system ubezpieczen zdrowotnych w Holandii jest bardzo dobry i
sprawiedliwy. Rzeczywiscie lekarze daja mniej lekarstw, ale przynajmniej w
przypadku moich dolegliwosci okazuja sie one 100%towo wystarczajace. W Polsce
wydawalam fortune najpierw na lekarza, potem na apteke, a tu wszytko pokrywa
ubezpieczenie.

[anitax]

Meliloti, te tutejsze leki moze w koncu pomoga, tylko szkoda, ze np. nadmiernie
obciazaja zoladek albo maja inne skutki uboczne (ktorych ich nieco drozsze -
nowoczesniejsze - odpowiedniki nie maja). Ja bym wolala miec wybor i mozliwosc
np. doplacenia roznicy w cenie.
Zeby lecze w Polsce placac z wlasnej kieszeni, bo tutejszemu dentyscie
calkowicie przestalam ufac, a dobrego nie udalo mi sie znalezc.
Ale mialo byc pozytywnie, wiec pomijajac FATALNA opieke lekarska, slabe wiezi
rodzinne i socjalistyczny system, widze tu wiele pozytywow.

[kasia157]

Ja zgadzam sie z Meliloti, jak dla mnie opieka zdrowotna to jeden z nielicznych
plusow zycia tutaj. Widze Anitax, ze nie mialas i pewnie na szczescie nigdy nie
bedziesz miala nikogo powaznie chorego w rodzinie w Polsce, wtedy dopiero
zobaczylabys, ze nawet matka lekarka ( jesli nie jest ordynatorem szpitala) nie
mogla by Ci wiele pomoc. Jak sa traktowane powaznie chore dzieci i ich rodzice w
szpitalach w Polsce to mozna sie dowiedziec na przyklad ze strony domu misi czy
innych.
Co do lekarstw to lekarze czasami proponuja alternatywe - drozsze za doplata i
tansze 100% refundowane. Moja mama na przyklad przeszla zawal tutaj i nigdy juz
pozniej (w Polsce) nie dostala takich dobrych lekarstw jak tu w Holandii.

[anitax]

No to wszystkich z dobrymi doswiadczeniami prosze o namiary na lekarzy, ktorzy
proponuja leki inne niz najtansze z listy, stomatologow, ktorzy potrafia
porzadnie wyleczyc zeby i na szpitale, w ktorych glownym kontaktem dla pacjenta
nie sa stazysci. Jakos mimo ponad 7 lat w Holandii, nie udalo mi sie do takich
dotrzec. Mnie nawet grupe krwi pomylili, a bylam o wlos od transfuzji.
Ale mialo byc pozywnie, wiec dodam, ze atmosfera w szpitalu - mimo razacego
braku kompetencji personelu - byla bardzo mila

Kasia157, nie rozumiem, skoro leki byly takie dobre, to czemu mama nie poprosila
w Polsce zeby jej przepisali te same?

[kasia157]

Te leki ktore dostawala w Holandii byly nie do dostania w Polsce. Jeden z nich
byl wogole nie do przepisania ( nie bylo go wogole na rynku Polskim) inne ktore
dostala to niby te same leki ale pochodzace od rodzimych producentow ( i
niestety duzo gorsze) . To troche tak jak z vitaminami te ktore sa w kruidvat za
4 eur sa nieco "inne" od tych za 12 EUR od davitamon. Jedyne co mogla zrobic to
prywatnie spropwadzac sobie z zagranicy odpowiedniki tych drozszych lekow, ktore
dostawala w Holandii. Jezeli by byla holenderka, dostawalaby te wszystkie dobre
leki za dormo, poniewwaz miala "pecha" urodzic sie w Polsce placi krocie za duzo
gorsze leki, a tych lepszych to ani nie ma glowy, ani pewnie funduszy ( jeden
lek na cos ok. 2 tygodnie kosztuje ok. 100EUR)aby sobie je "zalatwiac".

[kasia157]

Jeszcze cos dotyczece stazystow. W Holandii jest zupelnie inny sytem ksztalcenia
lekarzy niz w Polsce i zwykle ci stazysci wiedza praktycznie duzo wiecej niz nie
jeden lekarz po specjalizacji w Polsce. Jak wyglada taka specjalizaja w Polsce
to akurat troche wiem. Najpierw placi sie ogromna lapowke, aby sie na nia
dostac, a pozniej chodzi sie za lekarzem, obserwuje i co najwyzej dadza takiemu
stazyscie zmierzyc cisnienie i przepisuje karty chorobowe. Wszystko co wie uczy
sie z ksiazek, ale nie chca go dopuscic do pacjenta. Wiedzy sie w Polsce nie
przekazuje, a lekarze zaczynaja na prawde leczyc w wieku 40-lat. Dlatego tez
moja ciotka bedac sama lekarzem i majac meza lekarza wyslali swoja corke na
studia medyczne we Francji. Takie studia sa zarowno tam jak i w Holandii
nastawione duzo bardziej praktycznie . Nie wiem po co masz widziec, nie stazyste
jezeli on powie Ci dokladnie to samo co lekarz prowadzacy.

[nesla]

Wiesz co, anitax, mialas pecha najwyrazniej ale nie uogolnialabym. Moj pierwszy
lekarz domowy tez byl do bani, po zmianie praktyki jestem bardzo zadowolona.
Dentysci w Polsce sa dobrzy (szczegolnie ci z dyplomami z Kanady.. hehe) ale ja
tutaj tez mam dobrego dentyste (cala klinika z ortodoncja, implantami, itd) i
wszystko pokrywa mi ubezpieczyciel (!) w Polsce leczenie czy prostowanie zebow
kosztuje krocie.
I wiesz, tu jest jeszcze tak, ze nie mozna leczyc sie u rodziny. Lekarz ojciec
oficjalnie nie moze operowac swojego syna itd. Co bys zrobila w Polsce gdyby
twoja mama nie byla lekarzem? ;)

[anitax]

Nesla, szkoda, ze mam do Ciebie tak daleko, bo wlasnie poswiecilam urlop na
leczenie zebow w Polsce. Moj holenderski dentysta niestety okazal sie
nieudacznikiem, na szczescie w Polsce wszystko profesjonalnie naprawiono.
Ubezpieczenie oczywiscie nic nie zwroci.

Uwazam, ze o pechu mozna mowic gdy sytuacja sie zdarzy raz, dwa, ale ja na
palcach jednej reki moge policzyc trafne diagnozy. Porod odbieral stazysta i tak
mnie zalatwil, ze otarlam sie o transfuzje krwi, a przez kilka tygodni nie bylam
w stanie normalnie chodzic. Jak moja mama wyladowala na pogotowiu, stazystka
sama nie odpowiedziala na zadne pytanie, tylko kursowala do lekarza tam i z
powrotem. EKG oczywiscie odczytac nie umiala, nie umiala tez zinterpretowac
wynikow badania krwi. Lekarza moja mama widziala tylko na pozegnanie, zszedl na
dol jej reke podac, jak sie na wlasne zyczenie wypisala do domu.
Opowiadala mi znajoma jak tu wygladaja staze. Jeszcze jako studentka odbierala
porod, lekarz stal z boku cos tam pisal i nic go nie obchodzilo co ona robi.
Rodzaca nadmiernie popekala, kazal jej zeszyc i tyle.

Gdyby moja mama nie byla lekarzem, wykupilabym prywatne ubezpieczenie, znalazla
dobra klinike i tam sie leczyla. Proste.

A co do lekow, moze rzeczywiscie mama Kasi dostala dobre leki. Moje
doswiadczenia sa takie, ze jak nie moge w Polsce znalezc tego, co mi tu
przepisali to dlatego, ze juz te leki dawno wycofano z uzycia jako przestarzale.
Nowoczesne leki chyba tu dochodza ze sporym opoznieniem, bo chyba jeszcze sie
nie zdarzylo zeby tutejsi lekarze znali leki, ktore przywoze z Polski - podaje
im oczywiscie substancje czynne nie nazwe handlowa, a leki na ogol sa
produkowane przez znane miedzynarodowe koncerny farmaceutyczne.

Czekam na namiary lekarzy, do ktorych nie strach pojsc.

[tijgertje]

Anitax, widocznie mialas zlozonego pecha:-( Osobiscie moge polecic moego
domowego i jego ostatniego stazyste. Babke, ktora miala staz wczesniej i potem
do nas wrozicla na stale omijam z daleka. Przymoim porodzie byl ginekolog z
ponad 20-letnim stazem. I co? Ano to, ze zadufany w sobie zupelnie mnie
zlekcewazyl, za co juz ponad 3 lata dzien w dzien przyplacam bolem, wiecerj
dzieci miec nie moge i mam nadzieje, ze nie za wczesnie sie na wozek przesiade,
bo wczesniej czy pozniej i tak to nastapi. Jak tu przyjechalam, mialam bardzo
kiepskie ubezpieczenie jako au-pair, zaczal mnie bolec zab, pojechalam do
Polski do ponoc bardzo dobrego dentysty (dobry byl, jak zaczynal, potem majac
stala klijentele totalnie sobie olewal) W ciagu 2 tygodni zab sie ukruszyl,
zaczal znowu bolec, poszlam tu do dentysty mojego wtedy nie-meza, zrobil
mi "tymczasowe" wypelnienie, ktore w ciagu pol roku do roku mialam wymienic na
korone. Minelo 6 lat, zeba nie ruszylam i mam z nim chyba najmniej problemow.
Dentysta uznal polskich kolegow, ktorzy moje zeby leczyli za rzeznikow, no coz,
widocznie zle trafilam... A ponoc do tych najlepszych w okolicy chodzilam:-(
O tutejszej sluzbie zdrowia moglabym ksiazke napisac, rozne cyrki mialam,
troche przeszlam, na roznych lekarzy trafilam, fure specjalistow zaliczylam, 2
operacje na koncie wlasnym koncie, dzis sie dowiedzialam, ze czeka nas usuwanie
migdalow, Kasperka i mnie. Chyba po to,zebym statystyki sobie nie zepsula:-)))
Laryngolog byl przesympatyczny, odpowiedzial na wszystkie moje pytania, nie
potraktowal mnie jak to niektorzy: w Polsce niech sobie tak robia, my tu robimy
inaczej... Bardzo rzeczowo udalo mu sie rozwiac moje watpliwosci. Juz sie
stresuje, ale trudno, jak trzeba to trzeba, mam nadzieje, ze sie szybko
uwiniemy, bo ten lekarz w kwietniu na emeryture odchodzi.
Jak to ktos kiedys napisal, na konowalow mozna wszedzie trafic.

Co do ubezpieczen. Dziewczyny, meczcie ich jak macie watpliwosci! Robia duzo
wiecej, niz wielkszosc ludzi ma pojecie, wystarczy czasem tylko zadzwonic. Dzis
rano dzwonilam z pytaniem o witaminki mlodego. Normalnie zadnych witamin nie
pokrywaja. Kasper jest alergikiem, od poltora roku dostaje suplement :wapn z
magnezem i wit D3, ktory zawsze oplacalam z wlasnej kieszeni. Normalnie
ubezpieczenie pokrywa produkt mlekozastepczy przepisany przez lekarza. Kasper
takowego nie dostaje, dlatego bierze wapn. Kosztuje mnie to 15E miesiecznie. No
dobrze, niby nie duzo, ale jednak se sklada... Zadzwonilam, zapytalam, jak to
wyglada w naszej sytuacji, pani bardzo uprzejmna sprawdzila, powiedziala, ze z
naszym dodatkowym ubezpieczeniem musze poprosic lekarza o recepte, wowczas w
aptece sama zaplace, ale mi ubezpieczenie zwroci. Alleluja!!! Tylko dlaczego ja
na to wczesniej nie wpadlam???

anitax napisała:
Nowoczesne leki chyba tu dochodza ze sporym opoznieniem, bo chyba jeszcze sie
> nie zdarzylo zeby tutejsi lekarze znali leki, ktore przywoze z Polski - podaje
> im oczywiscie substancje czynne nie nazwe handlowa, a leki na ogol sa
> produkowane przez znane miedzynarodowe koncerny farmaceutyczne.

Z tym tez sie nie moge zgodzic. W czesci to prawda, ale porownanie Polski i
Holandii jest dosc kiepskie. Zupelnie inaczej sie leczy, mam wrazenie, ze w
Polsce jest moda na rozne leki, bralam ich mase. Jako dziecko faszerowana bylam
Biseptolem, jako studentka w kazdej chorobie dostawalam duomox, przed nim albo
po nim byl augmentin. Ciekawe, ze tak w jednym okresie to byly cudowne leki na
kazda jedna dolegliwosc. W ciagu ostatnich kilku lat widze wsrod znajomych, ze
leki typu Zyrtek sa w czolowce... Czy tak zle jest w Holandii??? To tu, a nie w
Polsce w ubieglym roku wprowadzili obowiazkowe szczepienie na pneumokoki:-)))

[nesla]

Tijgertje, zainteresowalo mnie to co piszesz o witaminach i zwrocie kosztow
przez ubezpieczyciela. Ja Milenie podaje Nurofen (wiadomo z jakich powodow) i
idzie mi 1 buteleczka na tydzien (5 Euro/tydzien), w skali tygodnia to nic, ale
w skali roku sie uzbiera.. Oczywiscie to lek przepisany przez specjaliste
reumatologa, ale jego kosztow NIE pokrywa mi ubezpieczyciel. WYszukalismy ze
mozna dostac zwrot od fiskusa z tej racji, ale jesli masz jakies wiadomosci nt
zwrotow kosztow przez ubezpieczyciela jesli chodzi o leki przepisane przez
specjaliste to napisz cos wiecej ! My mamy tez Menzis ale II, wy chyba macie III
(to ma znaczenie?).

[tijgertje]

Nesla, zadzwon do nich i sie upomnij, powiedz ile ci tego schodzi i ile
kosztuje. Powiedz, ze lek przepisany bez lekarza, ja dlugo juz dziecko bierze.
Nie wiem, jaka jest w tym wzgledzie roznica miedzy II i III, wiem tylko tyle,
ile mi powiedziano, w polisie zwykle pisze ogolnikami, a co szczegolowo
niektore dzialy zawieraja, to sie trzeba osobiscie dopytywac.

[kasia157]

Gdyby moja mama nie byla lekarzem, wykupilabym prywatne ubezpieczenie, znalazla
> dobra klinike i tam sie leczyla. Proste.
Wcale to nie jest takie proste. Dla wyjesnienia w Polsce jeszcze nie istnieja
zadne prywatne kliniki porownywalne swoim zasiegiem do szpitala. To co jest to
sa zwykle prywatne porodowki ( a i tak rodza w nich najodwazniejsze bo zwykle
bez oddzialu dla noworodkow), roznej masci kliniki plastyczne, leczenia
bezplodnosci itp. Nie istnieja tez jeszcze ubezpieczenia komercyjne, ktore
wychodzilyby poza podstawowy pakiet uslug takich jak badanie kontrolne i kontakt
ze specjalista. Jesli jednak okazaloby sie, ze jestes faktycznie chora to
szpitale nie uznaja skierowan od prywatnych gabinetow i i tak musialabys odstac
swoje w panstwowej przychodni.

A propos szczepien to w Polsce nie szczepi sie rowniez na minokoki ( a w tej
zacofanej Holandii jednak tak). Polacy lubia zazywac leki dlatego firmy
farmaceutyczne wypuszczaja tam tysiace lekow podobnych do siebie). W Holandii
jedanak patrza bardziej praktycznie i nie jest tak latwo zbijac im tu kase na
kazdym medykamencie. Moja mama na przyklad dostwala tu lek, o ktorym sie jeszcze
w Polsce kardiologom nie snilo. ( wszystkich bardzo interesowal bo niestety nie
byl dostepy w Polsce nawet przez zagraniczne apteki).

[nesla]

Mnie sie wydaje to taki temat rzeka ze nie wiedzialabym od czego zaczac i na
czym skonczyc..

[napolnoc]

Ja lubie to, ze holendrzy sa aktywni :) Praktycznie kazdy, duzy i maly ma jakies
hobby, zajecia ktoremu oddaje sie conajmniej raz w tygodniu. Jest atmosfera do
tego, by zostawic nawet male dziecko i pojsc z mezem na kurs tanca czy karate :)
Uwazam ze to bardzo zdrowe.

Podoba mi sie tez to, ze mozna zyc za to co sie zarobi, bez kombinowania do
pierwszego.

No i lubie przeceny :DDD

I to ze jadac z punktu A do punktu B pociagiem, nie musze kupowac 17-stu roznych
biletow, kazdy na inny rodzaj pociagu i innej klasy, tylko z jednym swistkiem
zmieniam, przesiadam sie, po prostu bezstresowo podrozuje.

[mad_die]

To fakt, aktywność Holendrów jest wzorem aktywności dla mnie - chciałabym umieć znaleźć czas i chęci ;) na basen czy jakąś inna formę ruchu... Muszę podpatrzeć, jak oni to robią :) Bo wybór zajęć jest ogromny, i może to z tego względu nie moge się zdecydować ;)

Co do pieniędzy - zgadzam się - one mają tutaj wartość. Za jedną, wcale nie wysoką pensję można spokojnie żyć i jeszcze odłożyć trochę. Poza tym, jak idzie się do sklepu na zakupy żywnościowe, to 30 euro spokojnie wystarcza na takie najpotrzebniejsze rzeczy, a czy kto widział, żeby w Polsce 30 zł wystarczyło? ;)

Mi się podoba ilość ścieżek rowerowych i to że rower jest środkiem transportu, a nie wybrykiem natury na drodze ;)

No i generalnie im dłużej tu jestem, to widzę plusy NL - co nie oznacza, ze minusy mi uciekają ;)

[anyaa2]

Obok wielu minusów życia w NL,moge też wymieniać długo i plusy.Ocziwście zgadzam
się ze wszystkim,co napisały poprzednie osoby w wątku,czyli:
-ścieżki rowerowe
-mozliwość wyjścia na ulicę w dowolnym stroju bez narażnia się na obelgi i
nieprzychylne spijrzenia
-i inne ,które zostały wymienione...dopisuję też:
-bardzo dobre traktowanie zwierząt,nigdzie nie widziałam żeby psy ,koty i inne
domowe zwierzęta łącznie ze świniami ,kozami,kurami i innym,miały tak dobre
warunki do bytowania
-wolność pod każdym względem ,szczególnie wyznania religii.

[martaj7]

anyaa2 napisała:

>> -mozliwość wyjścia na ulicę w dowolnym stroju bez narażnia się na obelgi i
> nieprzychylne spijrzenia

No chyba ze sie wyjdzie w legginsach i butach zer szpicami:):):)

[beba3]

Widzialam juz osoby w butach ze szpicami i osoby w legginsach ale nikt na nie
nie krzyczal w Holandii na ulicy.
Moze sie teraz pozmienialo? I moze ta kumulacja 'piekna' rozjusza Holendrow? ;-P
Widzialm tez wylewajacy sie tluszcz z przyciasnych biodrowek i obojetne
spojrzenia Holendrow.
W Polsce natomiast bylam wielokrotnie swiadkiem glosnego i hamskiego
komentowania.

Wiecie, ja sie z czasem boje Polski...

[a.polonia]

> No chyba ze sie wyjdzie w legginsach i butach zer szpicami:):):)

----ale wtedy zostanie sie skomentowanym przez Polki raczej, a nie Holenderki.

[martaj7]

No:) Ale nas coraz wiecej, Pooolakooow...

[azza4]

A mi ta obojetnosc na wyglad innych czasem przeszkadza.Jak w Polsce szlam do
pracy czy gdziekolwiek to staralam sie jak moglam zeby ladnie wygladac.Potem
milo bylo uslyszec kompement od kogos.Czasem ktos skrytykowal,ale zawsze to
swiadczylo o jakims zainteresowaniu drugim czlowiekiem.A tutaj to juz zupelnie
mi sie nie chce.

[a.polonia]

> No:) Ale nas coraz wiecej, Pooolakooow...


Otoz to. I za pare lat Holendrzy beda narzekac na Polakow, ktorzy usiluja
narzucac swoje dziwne obyczaje, takie jak fanatyczne mycie rak :)). A w
gazetach beda pisac o protestach matek Polek, ktore beda rzadac zmiany menu w
przedszkolach i skandowac: precz z kanapkami z pasztetem i woda kranowa :).

[martaj7]

Matki Polki placace 1200 eurasow miesiecznie za kranowe i pasztetowke mialy
prawo narzekac, jednakze wiedzialy ze nie moga przebic glowa muru bezmyslnej
holenderskiej formy karmienia maluchow w przedszkolach...I mogly tylko poprosic
o niepodawanie tego dania wlasnemu dziecku.
Marta

[a.polonia]

Chyba musze uzywac wiecej emotikonow, coby osoby bez poczucia humoru umialy
wyczuc ironie moich postow.

[martaj7]

Nic nie musisz. Masz racje, twoj post nie byl zlosliwy. Nie zrozumialam.
Przyzwyczajona jestem do zlosliwosci i bronie sie na oslep.

[beba3]

A niesusznie Martaj!
Nie wiem czy chodzi o to konkretnie Forum, o net czy o 'zycie', ale lepiej
chyba potraktowac wypowiedz zartobliwe niz doszukiwac sie zlosliwosci. Nawet
jesli odrobina jej jest.
Mi w kazdym razie ciezko jest sobie odpuscic (zlosliwosci), szczegolnie jak
jest okazja ale pracuje nad tym! ;-)
Chcialabym wiecej Twoich postow poczytac a nie tylko okazjonalne komentarze.
Odnosze wrazenie, ze inni odnosza wrazenie ;-) ze Twoje krotkie komentarze
czasmi jednak sa zadziorne. Moze mylnie?
W kazdym razie chetnie poczytalabym co u Ciebie slychac i jak rozwija sie Agata.
Pomysl o tym. :-)

[go.ga]

> Przyzwyczajona jestem do zlosliwosci i bronie sie na oslep.

Zupelnie niepotrzebnie to robisz, bo czesto bronisz sie _zanim_ ktos faktycznie
zacznie byc zlosliwy...
Kiedys sie Ciebie duzo przyjemniej czytalo, naprawde.

[martaj7]

A ktoz by to mogl byc goga? Ten, ktory by faktycznie zaczal byc zlosliwy? I
skad ja to wiem, ze ten ktos zacznie????

[go.ga]

martaj7 napisała:

> A ktoz by to mogl byc goga? Ten, ktory by faktycznie zaczal byc zlosliwy? I
> skad ja to wiem, ze ten ktos zacznie????

Martaj7, wyluzuj pliz, to tylko forum ;-)