makler4 04.08.06, 12:53 Wśród 10 przykazań jest "NIE ZABIJAJ" a politycy ultraklerykalnych partii są za przywróceniem kary śmierci? Skąd ta sprzeczność? Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
tiges_wiz Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 13:44 ja wychodze z zalozenia, ze lepiej nieskazac na smierc 10 oprychow niz skazac 1 niewinnego. Odpowiedz Link
gallen Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 14:54 A ja tam sie nie bede zbytnio w to zagłebiał wystarczy mi to że jakim prawem mamy uczymywac kogoś kto pozbawił życia niewinnego człowieka. Odpowiedz Link
tiges_wiz Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 07:23 a wezmiesz odpowiedzialnosc za smierc niewinnego czlowieka? Czasem presja wyroku jest tak wielka ze skazuje sie niewinne osoby. czy moze brac przyklad z ojcow kosciola - "zabijcie wszystkich, bog rozpozna swoich"? Odpowiedz Link
gallen Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 07.08.06, 10:28 Jest rok 2006 XXI wiek technika daje takie moizliwosci że naprawde można okreslic w 100% czy ktos jest winny czy nie. Nikt nikogo nie skarze przeciez nie majac żadnych dowodów. Odpowiedz Link
mamil Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 07.08.06, 13:50 Chyba żartujesz, prawda gallen?To poczytaj sobie na temat kary śmierci w USA i ile osób siedzi z tą karą w więzieniu, czekając na wyrok bo w 100%nie ma pewności co do winy.Poczytaj też sobie ile osób straciło życie, a potem okazało się że byli niewinni.Ile osób siedzi w więzieniu, za nawet błahe rzeczy, z winy nieudolnego śledztwa, które wskazało na niewinną osobę a potem żąda odszkodowania? Odpowiedz Link
gallen Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 08.08.06, 14:50 Dlatego powinna byc zasada jeżeli nie mamy w 100% pewnosci to nie wykonujemy kary smierci Odpowiedz Link
mono80 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 17:33 jestem za k.s.ale tylko za zabójstwo i to w przypadkach nie podlegających dyskusji,i nie może to być wyrok z procesu poszlakowego,inaczej należy traktować zabójstwo w afekcie a inaczej zabójstwo z premedytacją,każdy przypadek jest niestety inny.Np.ktoś zabija trzy osoby (żonę i dwoje dzieci w wieku 4 i 8 lat) i jak z takim gościem postąpić. Odpowiedz Link
petit7 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 18:51 Poruszenie teraz tego tematu to czysty populizm. Pis zdaje sobie sprawę, że traci poparcie, aby odwrócić uwagę od najważniejszych problemów naszego kraju gra na ludzkich odczuciach. A jeśli chodzi o kwestię kary śmierci, to jak każdy katolik jest przeciw. Odpowiedz Link
lidka2603 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:09 Ciekawe czy w sprawie przywrócenia kary śmierci PIs i Lpr porozumiały się z ojcem dyrektorem i co on na to? Odpowiedz Link
katka256 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:11 Ja na ten temat polecam do obejrzenia film "Życie za życie"z K.Specy(nie wiem czy tak pisze się nazwisko)i K.Winslet. Odpowiedz Link
gallen Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:43 Ani Rydzyk ani Pis nie maja tutaj wpływu na moje zdanie za kara smierci byłem juz od dawna Odpowiedz Link
matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:43 heh no i co ? facet i tak ma dożywocie no i co? zabijasz i ulżysz mu 20 lat życia czy ile tam jeszcze pożyje, jak nie ty to sam sobie odbierze, A tak może jak w stanach, dostajesz dożywocie, od razu do obozu pracy i do końca swoich dni zapierniczasz w kamieniołomach, utrzymując siebie i jeszcze płacąc podatki, czy tam odszkodowanie za to co się zrobiło. Odpowiedz Link
gallen Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:46 Tak jest w Stanach u nas on sie bedzie wylegiwał na pryczy w więzieniu bo przeciez zagonienie go do ciezkiej dopracy to nie humanitarne Odpowiedz Link
matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:53 tak samo jak nie jest, zabijanie, nie jesteście Bogami i nie macie prawa zabijać ludzi, oni zabili poniosą kare, ale nie odrazu śmierć .. kodeks Hamurabiego? to może zaczniemy złodzieją odcinać ręce, podejżewam że połowa na tym forum za małe przekręty by juz nie pisała bo nie miała by czym. Odpowiedz Link
katka256 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:56 a co się stało z Twoją ortografią?(wakacje?)to tak na marginesie Odpowiedz Link
gallen Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:58 uważam ze jezeli ktoś zycie odbiera to musi mieć świadomość ze moze je stracić Odpowiedz Link
tiges_wiz Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 07:26 to nie wysokosc kary odstrasza, ale jej nieuchronnosc. Odpowiedz Link
matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 21:03 a dziś zły jestem, i nie miałem ochoty sprawdzać pisałem jak leci mi pod palcami. Ale modrując ich sami jesteśmy mordercami 1/10 osób jest skazanych niewinnie. Odpowiedz Link
katka256 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 21:26 Nadal polecam wspominany wcześniej film bo jest właśnie o tym o czy Wy piszecie. Odpowiedz Link
nekename Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 13:17 " Jeśli ktoś popełnił morderstwo, to musi umrzeć. Nie istnieje tutaj żaden surogat, który mógłby zaspokoić sprawiedliwość" - Immanuel Kant. Odpowiedz Link
jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 14:47 matejkoo napisał: >tak samo jak nie jest, zabijanie, nie jesteście Bogami i nie macie prawa zabijać ludzi, oni zabili poniosą kare, ale nie odrazu śmierć .. kodeks Hamurabiego? to może zaczniemy złodzieją odcinać ręce, podejżewam że połowa na tym forum za małe przekręty by juz nie pisała bo nie miała by czym.< Aby sprawiedliwości stało się zadość, to może kara powinna być taka sama jak przestępstwo ale co najmniej dwa razy większa!? A więc jeśli ktoś ukradł milion to zabieramy mu dwa miliony,jeśli złamał komuś rękę to łamiemy mu dwie ręce,jeśli zgwałcił to gwałcimy go dwa razy, jeśli zabił to zabijamy go dwa razy...)) Odpowiedz Link
matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 14:57 no ale popatrz, ktoś zabija kogoś, modrerca zostaje zabity przez sąd (ktoś kto wszczykuje, czy poraża prądem) z kolei on też zabija, czyli jego też trzeba zabić, bo śmierć za śmierć, powiecie robi to z prawem, ale nikt nie ma prawa zabijać, to nie 007. Odpowiedz Link
jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 15:34 Na pewno? A jeżeli(przypuśćmy) wejdą do twego domu bandyci i zaczną zabijać Twoich bliskich a Ty masz broń i co robisz? Jęczysz o litość i dajesz się też zabić? Odpowiedz Link
tiges_wiz Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 16:44 wybacz, ale nie widze sensu tego porowanania. Odpowiedz Link
jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 17:16 Nie wykręcaj się tylko odpowiedz na pytanie! Dałbyś się zabić, czy sam byś zabił bandytę w obronie własnej i swoich bliskich? Odpowiedz Link
matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 19:27 tak tylko jak ktoś wpada i zabija to ja też go zabije żeby chronić swoje życie, a tutaj nie trzeba kogoś zabijać, wystraczy go zamknąć a obozie pracy, jest wyjście. Złe porównanie użyłeś. Odpowiedz Link
jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 20:41 matejkoo napisał: > tak tylko jak ktoś wpada i zabija to ja też go zabije żeby chronić swoje życie< A więc przyznajesz jednak, że są sytuacje kiedy masz prawo zabić! I dlatego właśnie zadałem takie pytanie,szczególnie,że w poprzednim poście napisałeś:"...nikt nie ma prawa zabijać, to nie 007..."! Teraz następne pytanie: A co będzie jeżeli taki np ohydny morderca pedofil,który zanim zabił Twoje(przypuśćmy)dziecko to gwałcił je przedtem i torturował? A Ty(też przypuśćmy, że jesteś sędzią) zamiast skazać takiego potwora na śmierć zamykasz go tylko( w Polsce maks. na 25 lat, a wcześniej już może wyjść na tzw warunkowe!) a on po wyjściu gwałci i morduje następne dzieci np Twoich przyjaciół? Czy dalej byłbyś po czymś takim samozadowolony z siebie jako ten wyższy moralnie przeciwnik kary śmierci? Odpowiedz Link
nekename Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 21:29 Trzeba też dodać, iż ta osoba jako więzień żyje sobie za nasze podatki w o wiele lepszych warunkach, niż np. wielu bezdomnych i ubogich. Odpowiedz Link
matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 21:30 oj wyjełeś zdanie z całej .. pewno, daje mu dożywocie, skazuje na ciężkie prace w obozie, a koledzy cwele już z nim zrobią ... Odpowiedz Link
matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 21:31 nekename, ale czytałeś wszystkie posty? czy dwa ostatnie? Odpowiedz Link
jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 22:48 matejkoo napisał: >...daje mu dożywocie...< ...A przeciętny okres przebywania w więzieniu skazanych w Europie na dożywocie wynosi 13 do 18 lat...Po za tym taki morderca może jeszcze wcześniej: uciec, zostać ułaskawiony(vide: łaskawca Kwach),wyjść z okazji jakiejś amnestii lub wojny...i dalej będzie gwałcił i zabijał! Może też zabijać jeszcze w więzieniu... >...skazuje na ciężkie prace w obozie...< Taka kara jest stosowana w Ameryce ale nie w liberalno-lewackiej Europie, więc nie mógłbyś tego zastosować. >...a koledzy cwele już z nim zrobią...< A więc Ty jako ten dobry i światły sędzia nie skażesz takiego ohydnego śmiecia na jedyną karę na którą zasługuje, tylko chcesz się wyręczyć innymi? Ale czy to nie obłudne? Czy nie prościej i sprawiedliwiej zlecić to katu? Odpowiedz Link
djmixer1 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 00:41 Jasfinks to komuch i ateista! Jest za zabijaniem ludzi, ma gdzieś 10 Przykazań Bożych! Odpowiedz Link
matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 09:52 jasfinks, pisze o Tym że powinno być zmienione prawo, i o Tym że śmierć tylko go uwolni od siedzenia w więzieniu, uważasz że to rozwiązanie? albo nie umiesz czytać albo nie przemyślałeś moich postów,bo pisze już enty raz że jestem za takimi rozwiązaniami, a kara śmierci nie jest sprawiedliwa, nie patrząc na religie a prawa naturalne, nie mamy prawa zabijać 2 człowieka, póki nie targnie na nas. Odpowiedz Link
jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 12:59 Ten poprzedni post był do djmixerka a teraz do matejkoo, który napisał: >...jasfinks, pisze o Tym że powinno być zmienione prawo, i o Tym że śmierć tylko go uwolni od siedzenia w więzieniu, uważasz że to rozwiązanie?< Przede wszystkim to zaznaczam, że pisząc o słuszności stosowania kary śmierci uważam za samo przez się zrozumiałe jednoczesne spełnienie kilku warunków: -tę najwyższą karę można stosować tylko za zbrodnię morderstwa "ze szczególnym okrucieństwem", a więc wobec degeneratów znęcających się nad swymi ofiarami przed zabójstwem poprzez np gwałt, tortury itp.,oraz morderców dzieci na tle seksualnym a także morderców seryjnych, -ta zbrodnia i degeneracja musi być udowodniona w 100%! -taki zbrodniczy śmieć ma też prawo do obrony i ochrony do momentu wykonania wyroku... Piszą tu niektórzy o przykazaniach(szczególnie niewierzący czerwoni!) ale to chyba tylko Świadkowie Jehowy dosłownie je rozumieją i dają się zabijać np w czasie wojny!Mimo iż przecież w Biblii w Starym Testamencie mimo przykazania "Nie zabijaj" wielokrotnie możemy przeczytać o stosowaniu kary śmierci przez sędziów i wodzów Izraela - narodu wybranego przez Boga!A zabijanie podczas wojen i to napastniczych prowadzonych przez Izrael było wtedy na porządku dziennym! W czasach nam bliższych za stosowaniem kary śmierci byli wielcy filozofowie jak Platon i Arystoteles oraz Kant i Hegel,papieże jak Leon XIII i Pius XII a nawet święci jak św.Augustyn i św.Tomasz a nawet św.Paweł!A w Katechiźmie Kościoła Katolickiego zapisano taki tekst: "Kiedy tożsamość i odpowiedzialność winowajcy są w pełni udowodnione,tradycyjne nauczanie Kościoła nie wyklucza stosowania kary śmierci,jeśli jest ona jedynym dostępnym sposobem skutecznej ochrony ludzkiego życia przed niesprawiedliwym napastnikiem." Nie chce mi się tu za bardzo na ten temat rozpisywać, ale można jeszcze dodać o obłudzie lewaków,polskich i europejskich,którzy pokazują ostatnio swój czułostkowy humanitaryzm broniąc degeneratów morderców przed jedynie słuszną karą a popierają aborcję i eutanazję czyli zabijanie niewinnych. Na koniec cytat z artykułu Pawła Lisieckiego w "Dzienniku": "Nie wydaje się, by państwo,które zezwala na to, by morderca zachował życie,które odebrał swojej ofierze,mogło się uważać za sprawiedliwe." Odpowiedz Link
matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 09:54 djmixer1: już 10 przykazań, ale każda religia mówi nie zabijaj, zło wyrządza zło, zabijesz mordercę, jego koledzy wytłuką Ci rodzinę, i tak bywało w USA zwłaszcza że szła zemsta za zemstą, a tak to ktoś kończy w więzieniu. Odpowiedz Link
jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 10:18 Ooo!Diabełek włożył ornat i udaje kogoś! Ale zdradzają go wystające czarne kopytka,różki i ogon...(patrz:poprzednie jego wypowiedzi)... Odpowiedz Link
matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 14:11 umiesz odpisać? normalnie? czy to jest za trudne? bo widze z Tobą czasem dyskuje nie są warte poświęcania czasu. Odpowiedz Link
j.laskowice Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 14:47 Dyskusje z jasfinksem to strata czasu. Jest zatwardziały w swoich chorych wizjach. Jeśli nie ma kontrargumentów w dyskusji (tak jest najczęściej) wyszukuje błędy w pisowni lub obrzuca dyskutantów epitetami. Irytującym sposobem jego pisania jeż też wyciąganie zkonteksu słów i części wypowiedzi, które komentuje w prymitywny sposób. Myślę, że większość naszych forumowiczów poznała się na jasfinksie i nie zwraca uwagi na jego bezsensowne wpisy. Odpowiedz Link
jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 15:20 Właśnie tym wpisem j.laskowice potwierdzasz, że to Ty jesteś prymitywem, który używa epitetów bo nie stać go na argumenty!!!To wszystko co tu wyplułeś na mnie to zrobiłeś pod wiatr i spada na Ciebie!)) Odpowiedz Link
matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 16:01 no fakt, bez urazy dla J ale fakt wycina z kontekstu, i nie podaje kontrargumentów, ale nic.. i tacy furomówicze są Odpowiedz Link
poodzian Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 22:04 Jak można być tak zatwardziałym dziwakiem. Już kiedyś pisano, żeby nie zwracać uwagi na jasfiksa. Odpowiedz Link
matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 22:17 obiecuje już nie będę Odpowiedz Link
jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 22:59 Zwracam Ci uwagę poodzian(i innym komuchowatym), że to nie jest wątek o mnie, tylko o karze śmierci! Więc może odczepcie się ode mnie i piszcie na temat, podając jakieś argumenty za lub przeciw,jak jesteście w stanie cokolwiek sensownego wymyśleć Powodzenia! Odpowiedz Link
aron2004 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 22:19 kara śmierci zdaje się obowiązuje w UE - ale na czas wojny, np. za zdradę. Facet co np. sprzedał wrogowi tajne dokumenty dostaje kulę w łeb, a pedofil co zabił dziecko ma żyć na naszym utrzymaniu? Odpowiedz Link
matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 07.08.06, 15:03 ale ludzie nie myślą.. szkoga gadać, nawet nie odpisuje na posty bo szkoda.. albo nie umieją czytać, albo przeczytają ostani post i basta. A ty jasfinks też zacznij czytać bo piszesz że nic nie piszemy sensownego, a sam piszesz takie brednie że gaktycznie szkoda czytać twoje posty, pudzian miał racje.. potrafisz oczerniać wymyślać nic więcej. Odpowiedz Link
heymdall Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 08.08.06, 10:10 makler?? hmm na bardzo wielu forach opisywałem ten casus. Nie wiem, czy na tym też, więc jeśli to tutaj tłumaczyłem,, a świadomie nie uwzględniłeś, to jest to manipulacja. W języku hebrajskim użyto w przykazaniu "nie zabijaj" słowa z rdzeniem HRG (w hebrajskim, podobnie jak w arabskim nie ma samogłosek - są niejako domyślne). HRG oznacza morderstwo na bezbronnych i niewinnych. Do zabójstw wojennych lub w wyniku wyroku sądowego są inne określenia. Niestety, ktoś w tłumaczeniu greckim nie uwględnił tej specyfiki znaczeń i uprościł do jednego słowa. Tak więc powoływanie się na starotestamentowych 10 przykazań fortunnym nie jest. Odpowiedz Link
iamthem Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 14.09.06, 13:03 Cóż. Ja byłbym za ultra ciężkimi obozami pracy. Niech zasuwają do końca swych dni w kamieniłomach i innych takich. Dzień w dzień, bez nadziei. A jak nie chca zasuwać, to nie karmić, niech zdychają z głodu i tyle. Jak można mówić o humanitaryźmie wobec ludzi, którzy sami nie są humanitarni i robią co im się podoba, nie zważając na czyjeś ludzkie życie? Oczywiście wina musi zostać udowodniona bezsprzecznie. Niestety zbyt często zdarza się w polskim prawie iż siedzieć idą ludzie niewinni, przez pomówienia, jakieś dziwaczne poszlaki, ewentualnie policja chce się wykazać. Jako iż w Polsce obozów takich nie ma, trzeba je zbudować, albo przerzucić się na karę śmierci. Zawsze to jakieś rozwiażanie by nie marnować pieniędzy podatników. Jak widać jestem za, a nawet przeciw! Bueheh, pzodrowienia dla naszego Wielkiego Rodaka! Odpowiedz Link