Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżków)

04.08.06, 12:53
Wśród 10 przykazań jest "NIE ZABIJAJ" a politycy ultraklerykalnych partii są
za przywróceniem kary śmierci? Skąd ta sprzeczność?
    • tiges_wiz Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 13:44
      ja wychodze z zalozenia, ze lepiej nieskazac na smierc 10 oprychow niz skazac 1
      niewinnego.
      • gallen Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 14:54
        A ja tam sie nie bede zbytnio w to zagłebiał wystarczy mi to że jakim prawem mamy uczymywac kogoś kto pozbawił życia niewinnego człowieka.
        • tiges_wiz Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 07:23
          a wezmiesz odpowiedzialnosc za smierc niewinnego czlowieka? Czasem presja wyroku
          jest tak wielka ze skazuje sie niewinne osoby.

          czy moze brac przyklad z ojcow kosciola - "zabijcie wszystkich, bog rozpozna
          swoich"?
          • gallen Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 07.08.06, 10:28
            Jest rok 2006 XXI wiek technika daje takie moizliwosci że naprawde można okreslic w 100% czy ktos jest winny czy nie. Nikt nikogo nie skarze przeciez nie majac żadnych dowodów.
            • mamil Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 07.08.06, 13:50
              Chyba żartujesz, prawda gallen?To poczytaj sobie na temat kary śmierci w USA i
              ile osób siedzi z tą karą w więzieniu, czekając na wyrok bo w 100%nie ma
              pewności co do winy.Poczytaj też sobie ile osób straciło życie, a potem okazało
              się że byli niewinni.Ile osób siedzi w więzieniu, za nawet błahe rzeczy, z winy
              nieudolnego śledztwa, które wskazało na niewinną osobę a potem żąda
              odszkodowania?
              • gallen Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 08.08.06, 14:50
                Dlatego powinna byc zasada jeżeli nie mamy w 100% pewnosci to nie wykonujemy kary smierci
    • mono80 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 17:33
      jestem za k.s.ale tylko za zabójstwo i to w przypadkach nie podlegających
      dyskusji,i nie może to być wyrok z procesu poszlakowego,inaczej należy
      traktować zabójstwo w afekcie a inaczej zabójstwo z premedytacją,każdy
      przypadek jest niestety inny.Np.ktoś zabija trzy osoby (żonę i dwoje dzieci w
      wieku 4 i 8 lat) i jak z takim gościem postąpić.
      • petit7 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 18:51
        Poruszenie teraz tego tematu to czysty populizm. Pis zdaje sobie sprawę, że
        traci poparcie, aby odwrócić uwagę od najważniejszych problemów naszego kraju
        gra na ludzkich odczuciach.
        A jeśli chodzi o kwestię kary śmierci, to jak każdy katolik jest przeciw.
    • lidka2603 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:09
      Ciekawe czy w sprawie przywrócenia kary śmierci PIs i Lpr porozumiały się z
      ojcem dyrektorem i co on na to?
      • katka256 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:11
        Ja na ten temat polecam do obejrzenia film "Życie za życie"z K.Specy(nie wiem
        czy tak pisze się nazwisko)i K.Winslet.
        • gallen Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:43
          Ani Rydzyk ani Pis nie maja tutaj wpływu na moje zdanie za kara smierci byłem juz od dawna
    • matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:43
      heh no i co ? facet i tak ma dożywocie no i co? zabijasz i ulżysz mu 20 lat życia czy ile tam jeszcze pożyje, jak nie ty to sam sobie odbierze, A tak może jak w stanach, dostajesz dożywocie, od razu do obozu pracy i do końca swoich dni zapierniczasz w kamieniołomach, utrzymując siebie i jeszcze płacąc podatki, czy tam odszkodowanie za to co się zrobiło.
      • gallen Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:46
        Tak jest w Stanach u nas on sie bedzie wylegiwał na pryczy w więzieniu bo przeciez zagonienie go do ciezkiej dopracy to nie humanitarne
        • matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:53

          tak samo jak nie jest, zabijanie, nie jesteście Bogami i nie macie prawa zabijać ludzi, oni zabili poniosą kare, ale nie odrazu śmierć .. kodeks Hamurabiego? to może zaczniemy złodzieją odcinać ręce, podejżewam że połowa na tym forum za małe przekręty by juz nie pisała bo nie miała by czym.
          • katka256 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:56
            a co się stało z Twoją ortografią?(wakacje?)to tak na marginesiesmile
            • gallen Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 20:58
              uważam ze jezeli ktoś zycie odbiera to musi mieć świadomość ze moze je stracić
              • tiges_wiz Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 07:26
                to nie wysokosc kary odstrasza, ale jej nieuchronnosc.
    • matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 21:03
      a dziś zły jestem, i nie miałem ochoty sprawdzać big_grin pisałem jak leci mi pod palcami.

      Ale modrując ich sami jesteśmy mordercami 1/10 osób jest skazanych niewinnie.
      • katka256 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 04.08.06, 21:26
        Nadal polecam wspominany wcześniej film bo jest właśnie o tym o czy Wy piszecie.
        • nekename Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 13:17
          " Jeśli ktoś popełnił morderstwo, to musi umrzeć. Nie istnieje tutaj żaden surogat, który mógłby zaspokoić sprawiedliwość" - Immanuel Kant.
          • jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 14:47
            matejkoo napisał:

            >tak samo jak nie jest, zabijanie, nie jesteście Bogami i nie macie prawa
            zabijać ludzi, oni zabili poniosą kare, ale nie
            odrazu śmierć .. kodeks Hamurabiego? to może zaczniemy złodzieją odcinać ręce,
            podejżewam że połowa na tym forum za małe
            przekręty by juz nie pisała bo nie miała by czym.<

            Aby sprawiedliwości stało się zadość, to może kara powinna być taka sama jak
            przestępstwo ale co najmniej dwa razy większa!? A więc jeśli ktoś ukradł milion
            to zabieramy mu dwa miliony,jeśli złamał komuś rękę to łamiemy mu dwie
            ręce,jeśli zgwałcił to gwałcimy go dwa razy, jeśli zabił to zabijamy go dwa
            razy...wink))
            • matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 14:57
              no ale popatrz, ktoś zabija kogoś, modrerca zostaje zabity przez sąd (ktoś kto wszczykuje, czy poraża prądem) z kolei on też zabija, czyli jego też trzeba zabić, bo śmierć za śmierć, powiecie robi to z prawem, ale nikt nie ma prawa zabijać, to nie 007.
              • jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 15:34
                Na pewno? A jeżeli(przypuśćmy) wejdą do twego domu bandyci i zaczną zabijać
                Twoich bliskich a Ty masz broń i co robisz? Jęczysz o litość i dajesz się też zabić?
                • tiges_wiz Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 16:44
                  wybacz, ale nie widze sensu tego porowanania.
                  • jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 17:16
                    Nie wykręcaj się tylko odpowiedz na pytanie! Dałbyś się zabić, czy sam byś zabił
                    bandytę w obronie własnej i swoich bliskich?
                    • matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 19:27
                      tak tylko jak ktoś wpada i zabija to ja też go zabije żeby chronić swoje życie, a tutaj nie trzeba kogoś zabijać, wystraczy go zamknąć a obozie pracy, jest wyjście. Złe porównanie użyłeś.
                      • jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 20:41
                        matejkoo napisał:

                        > tak tylko jak ktoś wpada i zabija to ja też go zabije żeby chronić swoje życie<

                        A więc przyznajesz jednak, że są sytuacje kiedy masz prawo zabić!big_grin
                        I dlatego właśnie zadałem takie pytanie,szczególnie,że w poprzednim poście
                        napisałeś:"...nikt nie ma prawa zabijać, to nie 007..."!
                        Teraz następne pytanie: A co będzie jeżeli taki np ohydny morderca
                        pedofil,który zanim zabił Twoje(przypuśćmy)dziecko to gwałcił je przedtem i
                        torturował? A Ty(też przypuśćmy, że jesteś sędzią) zamiast skazać takiego
                        potwora na śmierć zamykasz go tylko( w Polsce maks. na 25 lat, a wcześniej już
                        może wyjść na tzw warunkowe!) a on po wyjściu gwałci i morduje następne dzieci
                        np Twoich przyjaciół?
                        Czy dalej byłbyś po czymś takim samozadowolony z siebie jako ten wyższy
                        moralnie przeciwnik kary śmierci?
                        • nekename Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 21:29
                          Trzeba też dodać, iż ta osoba jako więzień żyje sobie za nasze podatki w o wiele lepszych warunkach, niż np. wielu bezdomnych i ubogich.
                        • matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 21:30
                          oj wyjełeś zdanie z całej ..
                          pewno, daje mu dożywocie, skazuje na ciężkie prace w obozie, a koledzy cwele już z nim zrobią ...
                          • matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 21:31
                            nekename, ale czytałeś wszystkie posty? czy dwa ostatnie?
                          • jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 05.08.06, 22:48
                            matejkoo napisał:

                            >...daje mu dożywocie...<

                            ...A przeciętny okres przebywania w więzieniu skazanych w Europie na dożywocie
                            wynosi 13 do 18 lat...Po za tym taki morderca może jeszcze wcześniej: uciec,
                            zostać ułaskawiony(vide: łaskawca Kwach),wyjść z okazji jakiejś amnestii lub
                            wojny...i dalej będzie gwałcił i zabijał! Może też zabijać jeszcze w więzieniu...

                            >...skazuje na ciężkie prace w obozie...<

                            Taka kara jest stosowana w Ameryce ale nie w liberalno-lewackiej Europie, więc
                            nie mógłbyś tego zastosować.

                            >...a koledzy cwele już z nim zrobią...<

                            A więc Ty jako ten dobry i światły sędzia nie skażesz takiego ohydnego śmiecia
                            na jedyną karę na którą zasługuje, tylko chcesz się wyręczyć innymi?wink Ale czy
                            to nie obłudne? Czy nie prościej i sprawiedliwiej zlecić to katu?
                            • djmixer1 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 00:41
                              Jasfinks to komuch i ateista! Jest za zabijaniem ludzi, ma gdzieś 10 Przykazań
                              Bożych!
                              • matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 09:52
                                jasfinks, pisze o Tym że powinno być zmienione prawo, i o Tym że śmierć tylko go uwolni od siedzenia w więzieniu, uważasz że to rozwiązanie? albo nie umiesz czytać albo nie przemyślałeś moich postów,bo pisze już enty raz że jestem za takimi rozwiązaniami, a kara śmierci nie jest sprawiedliwa, nie patrząc na religie a prawa naturalne, nie mamy prawa zabijać 2 człowieka, póki nie targnie na nas.
                                • jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 12:59
                                  Ten poprzedni post był do djmixerka a teraz do matejkoo, który napisał:

                                  >...jasfinks, pisze o Tym że powinno być zmienione prawo, i o Tym że śmierć
                                  tylko go uwolni od siedzenia w więzieniu, uważasz że to rozwiązanie?<

                                  Przede wszystkim to zaznaczam, że pisząc o słuszności stosowania kary śmierci
                                  uważam za samo przez się zrozumiałe jednoczesne spełnienie kilku warunków:
                                  -tę najwyższą karę można stosować tylko za zbrodnię morderstwa "ze szczególnym
                                  okrucieństwem", a więc wobec degeneratów znęcających się nad swymi ofiarami
                                  przed zabójstwem poprzez np gwałt, tortury itp.,oraz morderców dzieci na tle
                                  seksualnym a także morderców seryjnych,
                                  -ta zbrodnia i degeneracja musi być udowodniona w 100%!
                                  -taki zbrodniczy śmieć ma też prawo do obrony i ochrony do momentu wykonania
                                  wyroku...

                                  Piszą tu niektórzy o przykazaniach(szczególnie niewierzący czerwoni!) ale to
                                  chyba tylko Świadkowie Jehowy dosłownie je rozumieją i dają się zabijać np w
                                  czasie wojny!Mimo iż przecież w Biblii w Starym Testamencie mimo przykazania
                                  "Nie zabijaj" wielokrotnie możemy przeczytać o stosowaniu kary śmierci przez
                                  sędziów i wodzów Izraela - narodu wybranego przez Boga!A zabijanie podczas wojen
                                  i to napastniczych prowadzonych przez Izrael było wtedy na porządku dziennym!
                                  W czasach nam bliższych za stosowaniem kary śmierci byli wielcy filozofowie jak
                                  Platon i Arystoteles oraz Kant i Hegel,papieże jak Leon XIII i Pius XII a nawet
                                  święci jak św.Augustyn i św.Tomasz a nawet św.Paweł!A w Katechiźmie Kościoła
                                  Katolickiego zapisano taki tekst: "Kiedy tożsamość i odpowiedzialność winowajcy
                                  są w pełni udowodnione,tradycyjne nauczanie Kościoła nie wyklucza stosowania
                                  kary śmierci,jeśli jest ona jedynym dostępnym sposobem skutecznej ochrony
                                  ludzkiego życia przed niesprawiedliwym napastnikiem."
                                  Nie chce mi się tu za bardzo na ten temat rozpisywać, ale można jeszcze dodać o
                                  obłudzie lewaków,polskich i europejskich,którzy pokazują ostatnio swój
                                  czułostkowy humanitaryzm broniąc degeneratów morderców przed jedynie słuszną
                                  karą a popierają aborcję i eutanazję czyli zabijanie niewinnych.
                                  Na koniec cytat z artykułu Pawła Lisieckiego w "Dzienniku":
                                  "Nie wydaje się, by państwo,które zezwala na to, by morderca zachował
                                  życie,które odebrał swojej ofierze,mogło się uważać za sprawiedliwe."
                              • matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 09:54
                                djmixer1: już 10 przykazań, ale każda religia mówi nie zabijaj, zło wyrządza zło, zabijesz mordercę, jego koledzy wytłuką Ci rodzinę, i tak bywało w USA zwłaszcza że szła zemsta za zemstą, a tak to ktoś kończy w więzieniu.
                              • jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 10:18
                                Ooo!Diabełek włożył ornat i udaje kogoś!wink Ale zdradzają go wystające czarne
                                kopytka,różki i ogon...(patrz:poprzednie jego wypowiedzi)...
                                • matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 14:11
                                  umiesz odpisać? normalnie? czy to jest za trudne? bo widze z Tobą czasem dyskuje nie są warte poświęcania czasu.
                                  • j.laskowice Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 14:47
                                    Dyskusje z jasfinksem to strata czasu. Jest zatwardziały w swoich chorych
                                    wizjach. Jeśli nie ma kontrargumentów w dyskusji (tak jest najczęściej)
                                    wyszukuje błędy w pisowni lub obrzuca dyskutantów epitetami. Irytującym
                                    sposobem jego pisania jeż też wyciąganie zkonteksu słów i części wypowiedzi,
                                    które komentuje w prymitywny sposób.
                                    Myślę, że większość naszych forumowiczów poznała się na jasfinksie i nie zwraca
                                    uwagi na jego bezsensowne wpisy.
                                    • jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 15:20
                                      Właśnie tym wpisem j.laskowice potwierdzasz, że to Ty jesteś prymitywem, który
                                      używa epitetów bo nie stać go na argumenty!!!To wszystko co tu wyplułeś na mnie
                                      to zrobiłeś pod wiatr i spada na Ciebie!wink))
                                      • matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 16:01
                                        no fakt, bez urazy dla J ale fakt wycina z kontekstu, i nie podaje kontrargumentów, ale nic.. i tacy furomówicze sąbig_grin
                                      • poodzian Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 22:04
                                        Jak można być tak zatwardziałym dziwakiem. Już kiedyś pisano, żeby nie zwracać
                                        uwagi na jasfiksa.
                                        • matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 22:17

                                          obiecuje już nie będębig_grin
                                        • jasfinks Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 22:59
                                          Zwracam Ci uwagę poodzian(i innym komuchowatym), że to nie jest wątek o mnie,
                                          tylko o karze śmierci! Więc może odczepcie się ode mnie i piszcie na temat,
                                          podając jakieś argumenty za lub przeciw,jak jesteście w stanie cokolwiek
                                          sensownego wymyśleć wink

                                          Powodzenia!
    • aron2004 Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 06.08.06, 22:19
      kara śmierci zdaje się obowiązuje w UE - ale na czas wojny, np. za zdradę.
      Facet co np. sprzedał wrogowi tajne dokumenty dostaje kulę w łeb, a pedofil co
      zabił dziecko ma żyć na naszym utrzymaniu?
      • matejkoo Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 07.08.06, 15:03
        ale ludzie nie myślą.. szkoga gadać, nawet nie odpisuje na posty bo szkoda.. albo nie umieją czytać, albo przeczytają ostani post i basta.

        A ty jasfinks też zacznij czytać bo piszesz że nic nie piszemy sensownego, a sam piszesz takie brednie że gaktycznie szkoda czytać twoje posty, pudzian miał racje.. potrafisz oczerniać wymyślać nic więcej.
    • heymdall Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 08.08.06, 10:10
      makler?? hmm na bardzo wielu forach opisywałem ten casus. Nie wiem, czy na tym też, więc jeśli to tutaj tłumaczyłem,, a świadomie nie uwzględniłeś, to jest to manipulacja. W języku hebrajskim użyto w przykazaniu "nie zabijaj" słowa z rdzeniem HRG (w hebrajskim, podobnie jak w arabskim nie ma samogłosek - są niejako domyślne). HRG oznacza morderstwo na bezbronnych i niewinnych. Do zabójstw wojennych lub w wyniku wyroku sądowego są inne określenia. Niestety, ktoś w tłumaczeniu greckim nie uwględnił tej specyfiki znaczeń i uprościł do jednego słowa. Tak więc powoływanie się na starotestamentowych 10 przykazań fortunnym nie jest.
    • iamthem Re: Kara śmierci - kto za (oprócz Ziobry i koleżk 14.09.06, 13:03
      Cóż.
      Ja byłbym za ultra ciężkimi obozami pracy. Niech zasuwają do końca swych dni w kamieniłomach i innych takich. Dzień w dzień, bez nadziei. A jak nie chca zasuwać, to nie karmić, niech zdychają z głodu i tyle.
      Jak można mówić o humanitaryźmie wobec ludzi, którzy sami nie są humanitarni i robią co im się podoba, nie zważając na czyjeś ludzkie życie?
      Oczywiście wina musi zostać udowodniona bezsprzecznie. Niestety zbyt często zdarza się w polskim prawie iż siedzieć idą ludzie niewinni, przez pomówienia, jakieś dziwaczne poszlaki, ewentualnie policja chce się wykazać.
      Jako iż w Polsce obozów takich nie ma, trzeba je zbudować, albo przerzucić się na karę śmierci. Zawsze to jakieś rozwiażanie by nie marnować pieniędzy podatników.
      Jak widać jestem za, a nawet przeciw! Bueheh, pzodrowienia dla naszego Wielkiego Rodaka!big_grin
Inne wątki na temat:
Pełna wersja