Minister Obrony zdymisjowany.

05.02.07, 17:57
Radek Sikorski przegrał z czarnym betonem Maciarewiczem. Najwyraźniej nie
pasował do tego rządu. Młody, wykształcony za granicą, znający języki i
znający się na tym co robił (walczył w Afganistanie).
    • matejkoo Re: Minister Obrony zdymisjowany. 05.02.07, 19:39
      no zna języki.. a PIS raczej nikt nie zna;D nie pasowałbig_grin
    • skuterionex Re: Minister Obrony zdymisjowany. 05.02.07, 19:44
      Dokładnie ,to podał się do dymisji. Ale tak zawsze robi człowiek honoru,kiedy
      nie zgadza się z tym co się wokól niego dzieje ,a ponosi za to
      odpowiedzialność. tak zrobił również min. Meller. Ostatni mohikanie w tym
      rządzie. Bo nie mógł patrzeć na to co wyprawia "małpa z brzytwą". Kliniczny
      przypadek w tym rządzie. Skutki psucia będziemy jeszcze długo odczuwać.
      Z racji wieku ,pamiętam kult jednostki, teraz mamy po mału, kult bliżniakow.
      Analogie są nazbyt widoczne. Ale młodzi tego nie znają ,albo nie chcą znać.
      Ale młodość rządzi się swoimi prawami. Jeszcze tylko nowy minister O.N. i nowy
      szef banku i już mamy zawłaszczone państwo kompletnie. Wystarczy
      zebrać "porażające" dowody na opozycję i można przygotować nową "berezę"
    • laskovitz Re: Minister Obrony zdymisjowany. 05.02.07, 20:27
      Szkoda. Marcinkiewicz, Sikorski, następny Ziobro? Widać liczą się mierni ale wierni.
      • librys Re: Minister Obrony zdymisjowany. 06.02.07, 00:19
        Kaczory nie chcą mieć mądrzejszych od siebie podwładnych. Stąd takie zmiany.
        Został Maciarewicz, Fotyga, Szczygło, Lepper i Giertych. Sama śmietana.
        • jasfinks Re: Minister Obrony zdymisjowany. 06.02.07, 00:55
          O widzę że znów same komuchy(a między nimi niby niekomuch matejkoo) zajmują się
          sprawami jak nie kościoła to PiSu a spraw swoich popapranych przedstawicieli
          unikają jak ognia...; ) Wsadzacie nosy w sprawy które powinny być wam obce, a
          brudy we własnym obozie które są sto razy większe i bardziej śmierdzące
          pomijacie zupełnym milczeniem...jakby ich nie było...Czerwona obłuda...
          • laskovitz Re: Minister Obrony zdymisjowany. 06.02.07, 08:28
            Szanowny Panie jasfinks proszę mnie tu nie obrażać i nazywać komuchem. Nie mam
            kilkunastu lat i czasy PRL dobrze znam. Nigdy nie byłem w PZPR, a w czasie stanu
            wojennego musiałem odejść z pracy za przynależność do Solidarności. Człowiek ma
            rozum i wolną wolę i pojmuje świat w takim zakresie do jakiego jest zdolny. Nie
            można kogoś nazywać komuchem tylko dlatego, że ktoś się nie zgadza z Pańskim
            guru i pojmowaniem świata. Przypomina to czasy kiedy na myślących inaczej mówiło
            się "Zaplute karły reakcji" Radosława Sikorskiego ceniłem jeszcze w czasach
            kiedy był korespondentem w Afganistanie i jego relacje nadawane były w Radiu
            Wolna Europa. Tym bardziej mi przykro, że musi odejść przez człowieka od skrótów
            myślowych.
            Jest Pan wybitnym tropicielem komuchów to może wytropi Pan coś na podstawie
            poniższych notatek:

            O kim mowa?

            ..............., minister spraw wewnętrznych jako student fascynował się
            Miłoszem, Gombrowiczem i Kulturą paryską. Był członkiem „Czarnej Jedynki”,
            drużyny harcerskiej, w której instruktorami byli Andrzej Celiński, Antoni
            Macierewicz i Piotr Naimski. Wraz z tym środowiskiem bywał na wykładach Jacka
            Kuronia. W 1976 związał się z KOR-em. Redagował Indeks i pisywał do Głosu, a w
            pewnym okresie również redagował go. Jego ojciec Henryk Dorn, pochodzący z
            bogatej żydowskiej rodziny, był przed wojną członkiem partii komunistycznej
            (Wprost 26.III.06 doprecyzowuje, że chodzi o Komunistyczną Partię Ukrainy
            Zachodniej). Wtedy do partii komunistycznej należało wielu Żydów, ale była to
            głównie żydowska biedota. Dla bogatego Żyda musiał to być wybór ideologiczny, a
            nie socjalny. W stanie wojennym ............... ukrywał się w rodzinie endeckiej
            (u Staniszkisów). Uczestniczył w powołaniu prawicowego ZChN-u, ale po 4
            tygodniach odszedł, bo mu nie pasowały „endeckie wady”. Wolał Porozumienie
            Centrum Kaczyńskich wolne od tych wad (www.wiedza.servis.pl/haslo/Ludwik_Dorn).

            Tuż przed wyborami, w rozmowie z Katarzyną Kolenda-Zaleską ................
            powiedział (wybory.tvn24.pl/1248130,wywiady-parlamentarne.html): „nie
            jest nic hańbiącego być socjalistą, polska tradycja socjalistyczna jest wielką i
            piękną tradycją… niesłychanie zasłużoną dla Polski, niepodległości, dla
            sprawiedliwości społecznej w Polsce…”.

            Zaraz po wyborach (szkoda, że nie przed) Super Express (12, 25 i 26 X.05)
            rozpisywał się o tym, że .................. ma drugą żonę, a oprócz tego romans
            na boku. To był jego pomysł, by rozesłać do proboszczów broszurę wymieniającą
            zasługi PiS „w obronie wiary katolickiej”. Ale czy sam się do niej przyznaje,
            nie wiadomo. Stwierdził, że z powodu porozumienia z Lepperem cywilizacja oparta
            na wartościach judeo-chrześcijańskich z pewnością nie upadnie (Wprost 22.I.06).
            Tyle tylko, że my w Polsce, w nurcie katolicko-narodowym, bronimy wartości
            chrześcijańskich, cywilizacji zwanej za Konecznym łacińską. Nominacja
            .............. to sygnał dla zaniepokojonych, iż PiS może ewoluuje w kierunku
            endeckim – nic z tych rzeczy. Tradycja KOR-owska jest mu bliższa, czyli mamy
            ukłon w kierunku lewicy laickiej.

            Kto to napisał?

            Doktorat z 1979 r. pt. „Zakres swobody stron w kształtowaniu treści stosunku
            pracy”

            1) (str. 7) „W XIX wieku uwagę na ten fakt zwrócił Karol Marks (‘Praca najemna i
            kapitał’wink, wskazując przy tym, że formalno prawna wolność umów stanowi narzędzie
            dyktatu stosowanego przez kapitał wobec klasy robotniczej”;

            2) (str. 29) „…zasada wolności umów stanowiła narzędzie nieograniczonego wyzysku
            klasy robotniczej (K. Marks, ‘Kapitał’wink”;

            3) (str. 32) „Następny etap rozwoju norm prawa pracy kształtował się już pod
            wpływem walki klasowej proletariatu… Okres kontrrewolucji… położył jednak kres
            tym zdobyczom.”;

            4) (str. 33)„…ruch robotniczy … był politycznym reprezentantem interesów
            proletariatu”;

            5) (str. 38) „… podstawowym motorem rozwoju ochrony pracy, a właściwie całego
            prawa pracy w państwie kapitalistycznym, była walka klasowa proletariatu.
            Społeczeństwo socjalistyczne, jak wiadomo, cechuje brak antagonistycznej
            sprzeczności między pracą a kapitałem”;

            6) (str. 40) „Możliwość dążenia administracji zakładu pracy do realizacji
            postawionych zadań kosztem naruszenia uprawnień pracowników została dostrzeżona
            już przez Lenina (‘O roli i zadaniach związków zawodowych w warunkach nowej
            polityki ekonomicznej’ w zbiorze pt. ‘Lenin o związkach zawodowych’ str. 345-6)”,

            7) (str. 43) „Planowanie jest zjawiskiem związanym w sposób nieodłączny z
            gospodarką socjalistyczną, dlatego też uważane jest za obiektywnie występującą w
            tej gospodarce prawidłowość” (Wojciech Brus ‘Ogólne warunki funkcjonowania
            gospodarki socjalistycznej’ W-wa 1961)”;

            8) (str. 51-52) „… wymienić trzeba także system wartości charakteryzujący
            ideologię socjalistyczną, wśród których kluczową rolę odgrywa idea
            sprawiedliwości społecznej i idea równości, czyli egalitaryzmu”;

            9) (str. 197) „… naruszenie zasad socjalistycznego egalitaryzmu może … dać
            podstawę do uznania odpowiedniej klauzuli umownej za sprzeczną z zasadami
            współżycia społecznego”;

            10) (str. 262) „… ani planowość, ani dwie pozostałe przesłanki [zasada
            socjalistycznej sprawiedliwości społecznej i socjalistyczny egalitaryzm] nie
            stoją w bezpośredniej sprzeczności z zasadą swobody umów”. Oto jest pointa pracy
            doktorskiej ..........................

            Nikogo z piszących na tym forum nie nazywam komuchem, pisowcem, liberałem,
            głupkiem, gejem czy klerykałem. Szanuję poglądy wszystkich choć mogę się z nimi
            nie zgadzać. Nazwał mnie Pan komuchem w imię czego? Skąd w Panu tyle nienawiści.
            • poodzian Re: Minister Obrony zdymisjowany. 06.02.07, 08:54
              Panie laskovitz proszę się nie przejmować jasfinksem. To forumowicz, który nie
              przyjmuje żadnych argumentów, a dyskusja z nim jest jak ze ścianą. To tyle o
              tym typku.
              A wracając do dymisji to wydaje mi się, że jako jeden z niewielu normalnych
              inteligentnych i znających się na tym co robi ministrów Radek Sikorski chciał
              się przeciwstawić głupocie jaką reprezentuje Maciarewicz (pamiętamy jego wpadki
              i głupie niepoparte argumentami zarzuty). Minister Sikorski nie chciał
              przyłożyć swojej ręki do oststniego pomysłu kaczorów czyli degradacji generałów
              (np. Jaruzelskiego czy Hermaszewskiego). Musiał odejść, choć był ceniony przez
              wielu choćby p. Brzeźińskiego. Nowy minister Szczygło to typowy czarny beton.
              Nie wróży to dobrze dla wojska i Polski.
              • jasfinks Re: Minister Obrony zdymisjowany. 07.02.07, 23:14
                poodzian napisał:

                > Panie laskovitz proszę się nie przejmować jasfinksem. To forumowicz, który nie
                przyjmuje żadnych argumentów...
                ...jeden z niewielu normalnych
                inteligentnych i znających się na tym co robi ministrów Radek Sikorski...<

                Tu Cię zaskoczę chyba , poodzian, bo przyjmuję Twój argument że Radek Sikorski
                to człowiek normalny i inteligentny(chociaż jak każdy ma swoje wady też...)
                Nawet wzmocnię ten nasz wspólny(o dziwo!) pogląd w tym zakresie dodając jeszcze
                kilka na to dowodów potwierdzających:
                -R.Sikorski walczył jako partyzant w Afganistanie przeciwko komuchom,
                -uważał że przez okrągły stół straciliśmy na lata Polskę pozwalając przetrwać
                popapranym czerwonym szkodnikom,
                -przy domu, odrestaurowanym pałacu w Chobielinie nad Notecią, ustawił znaki
                „Strefa zdekomunizowana”,
                -w 2001 r Miller i Cimoszewicz cofnęli mu gotową już nominację na ambasadora w
                Brukseli,
                -był za wysłaniem do Afganistanu dodatkowego 1000 żołnierzy "jeżeli chcemy by
                Amerykanie również traktowali nas poważnie i podobnie postąpili gdy my będziemy
                zagrożeni...",
                -był za budową w Polsce części amerykańskiej tarczy antyrakietowej,
                -w styczniu 2006 odtajnił dokumenty Układu Warszawskiego, co pokazało że
                Rosjanie planowali zagładę Polski w planowanym ataku atomowym na Zachód,
                -był ambitny - marzył o tym aby zostać prezydentem Polski! ...; )

            • jasfinks Re: Minister Obrony zdymisjowany. 06.02.07, 21:30
              Panie laskovitz! Przepraszam za to posądzenie Pana o komuchowatość...chyba
              rzeczywiście się pomyliłem...Ale wynikło to z tego, że w swoich wypowiedziach
              ujawnił Pan jednak kilka cech typowych dla komuchów, np. podejrzana przesadna
              niechęć do PISu i,delikatnie mówiąc, mijanie się z prawdą...Po zastanowieniu ,
              wydaje mi się, że jednak to nie Lenin jest pana idolem ale raczej Giertych
              Maciej...; ) ...którego obszernie Pan tu cytuje jak próbuje "osłabić" Dorna i
              Kaczyńskiego wynajdując w ich przeszłości wypowiedzi niewrogie o socjalistach
              lub cytowanie w pracy doktorskiej "Kapitału".
              Na koniec dwa cytaty z Pana tu wypowiedzi sprzecznych ze sobą(a więc jedna jest
              kłamliwa!):
              -(z 27.12.06):"Zawsze byłem w oślim stadzie.Kiedyś bo w PZPR nie byłem,potem bo
              W SOLIDARNOŚCI NIE BYŁEM..."
              -(z 06.02.07):"Nigdy nie byłem w PZPR, a w czasie stanu
              wojennego musiałem odejść z pracy ZA PRZYNALEŻNOŚĆ DO SOLIDARNOŚCI..."
              To może w PZPR też Pan był, tylko się coś Panu pomyliło lub zapomniało.?..; )
              • laskovitz Re: Minister Obrony zdymisjowany. 06.02.07, 22:28
                Właśnie tak jak napisałem. Ma pan rację. W Solidarności byłem ale bardzo krótko.
                Zamarzyło mi się wsparcie organizowania NSZZ Solidarność wśród pracowników
                cywilnych wojska. Po decyzji z Warszawy, że w zakładach o charakterze militarnym
                czy wtedy Milicji nie może być Solidarności powołano ZZ Pracowników Wojska, a ja
                w wyniku tego wyleciałem z pracy. A jeśli idzie o Giertycha to nie jest mój idol
                tylko pański. W końcu to on razem z synem, profesorem Lepperem i bliźniakami ma
                robić porządek w kraju. Podnieca się Pan robiąc tu przegląd prasy i wklejając
                wszelkie informacje z frontu walki z komuną. Następnie czeka na jakąkolwiek
                odpowiedź i z grubej rury wali "Ty komuchu" Ostatnia podnieta to rozliczenie z
                WRON, a pamięta Pan kto był w radze konsultacyjnej. Czyż nie Maciej Giertych. A
                co on jest z lewicy? Rzuciłem tylko okiem na Pana posty bo raz szkoda mi czasu,
                a dwa nie jestem na tyle czujny i zawzięty, żeby wyłuskać nieścisłości albo
                błędy i rzucić w oczy. Większość tematów jakie pan porusza to polityka. Może
                lepiej by się Pan realizował na jakimś forum politycznym. Mnie bardziej
                interesują sprawy naszego Miasta i Gminy. Właściwie polityka mnie g...
                interesuje ale nie pozwolę żeby ktoś nazywał mnie komuchem. Wie Pan kto
                najgłośniej krzyczy "Łapać złodzieja"
              • tiges_wiz Re: Minister Obrony zdymisjowany. 07.02.07, 09:19
                jasfinks napisał:

                > Panie laskovitz! Przepraszam za to posądzenie Pana o komuchowatość...chyba
                > rzeczywiście się pomyliłem...Ale wynikło to z tego, że w swoich wypowiedziach
                > ujawnił Pan jednak kilka cech typowych dla komuchów, np. podejrzana przesadna
                > niechęć do PISu

                NIechec do pisu (psu?) i socjalizmu ma kazdy szanujacy sie prawicowiec,
                szczegolnie ten ktory uwaza ze wolny rynek i liberalizm jest lepszy od populizmu
                i socjalizmu.
    • heymdall Re: Minister Obrony zdymisjowany. 07.02.07, 12:34
      "czarny beton" ?? buahahahahaha !! panie wsþółczujący: są czarne perły, czarny
      kawior, ale czarny beton ?? wybaczcie, ale kwękanie nad utratą Sikorskiego w
      wykonaniu hipokrytów, którzy jeździli po rządzie PiS bez wyjątku to wymieniony
      szczyt hipokryzji i braku wychowania ..
      ludzie, którzy znaczyli dla mnie coś w tym rzadzie to: Dorn, Gilowska, Religa,
      Streżyńska, Sikorski, Ziobro - byli alurat na stanowiskach (wg mnie0 kluczowych
      dla stabilności państwa - resztą sie nie przejmowałem, bo mogli sobie skakać jak
      pchły po psie i wygadywać bzdury - nie miało to wiekszego znaczenia dla
      stabilności kraju .. w momencie, gdy człowiek z przeszłością i znajomościami
      znakomicie kwalifikujacymi go do pełnionej funkcji (widziałbym dla niego miejsce
      jeszcze na stanowisku ministra spraw zagranicznych - znajomości w think tankach,
      etc .. ) przegrywa z szefem kontrwywiadu, który za nietrzymanie języka za
      zębami powinien dostać Nobla od Ruskich i sbecji .. to wybaczcie .. ja wysiadam ..
    • jasfinks Re: Minister Obrony zdymisjowany. 07.02.07, 22:41
      j.laskowice napisał:

      > Radek Sikorski...znający się na tym co robił (walczył w Afganistanie). <

      Radek Sikorski był w Afganistanie w połowie lat 80 tych jako brytyjski
      korespondent wojenny.Afganistan walczył wtedy z komuchami z ZSRR którzy na nich
      napadli w celu rozszerzenia popapranej komuny i swojego terytorium...Jeżeli
      Sikorski oprócz pióra nosił wtedy karabin i strzelał, to do kogo?
      • tiges_wiz Re: Minister Obrony zdymisjowany. 08.02.07, 08:37
        jezeli uwazasz ze mozna kogos zabic za czyjesz poglady, to jestes wlasnie blisko
        komunizmu (walka klasowa) i faszyzmu (podludzie)
        • jasfinks Re: Minister Obrony zdymisjowany. 08.02.07, 17:51
          Widzę tiges_wiz,po raz kolejny, że masz kłopoty z postrzeganiem i
          myśleniem...bo gdzie ja napisałem że można kogoś zabić za poglądy? Ja tylko
          zadałem pytanie do kogo strzelał w Afganistanie R.Sikorski jeżeli tam walczył, o
          czym poiformował nas j.laskowice.
          Ręce opadają...
          • emerytw Re: Minister Obrony zdymisjowany. 09.02.07, 09:45
            Min. Sikorski - wówczas w Afganistaniej jako dziennikarz, był korespondentem
            wojennym - poddanym jej Królewskiej Mości Elżbiety II. Na stan mojej wiedzy,
            korespondenci wojenni wypełniają inne bardzo odpowiedzialne powinności, a
            strzelanie do kogokolwiek pozostawiają fachowcom w tej kwestii (żołnierzom,
            partyzantom, rebeliantom itp.)Polecam tekst na poniższej stronie:
            fakty.interia.pl/kraj/polityka/news/sylwetka-radoslawa-sikorskiego,867112
            • wygadana Re: Minister Obrony zdymisjowany. 09.02.07, 17:30
              Zdimisjonowany jest też komendant główny policji. To już chyba agonia pisu.
    • makler4 Re: Minister Obrony zdymisjowany. 09.02.07, 17:48
      Jarosław Kaczyński jak Graham Poll
      wiadomosci.onet.pl/1482781,11,item.htmldobre
    • mono80 Re: Minister Obrony zdymisjowany. 09.02.07, 20:47
      a przypomnijcie sobie jak wszyscy ujadali gdy Bieńkowski został szefem policji,
      a teraz okazuje sie,że odchodzi jeden z najlepszych komendantów policji,
      to samo było z Dornem PO chciała jego odwołania a teraz najlepszy minister,
      gdy Sikorski został ministrem to szczekacze szczekali i teraz też szczekają
      to jest prawo opozycji i niech sobie ujadają a Polska nie zawali się od tego,
      że odeszło kilku ministrów i odejdzie jeszcze kilku,słabo działających
    • emerytw Re: Minister Obrony zdymisjowany. 13.02.07, 08:53
      j.laskowice - temat ciagle aktualny. Profesjonalista od "oczyszczania" służb
      specjalnych (Antoni M.) ma poważne problemy ze stosowaniem się do zapisów
      Ustawy o zachowaniu tajemnicy (doniesienie do prokuratury o zagupieniu
      dokumentów niejawnych jest faktem nie tylko medialnym).
      Trudno dziwić sie Lechowi Wałęsie, który ostatnie dymisje porównuje do ucieczki
      szczurów z tonącego okrętu. Jeśli rzeczywiście ten okręt tonie, dobrze jeśli na
      swoim pokładzie zabierze w otchłań toni morskiej tej maści "profesjonalistów".
Pełna wersja