jak się ma amnestia dla maturzystów

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:12
do zasady LEX RETRO NON AGIT???

i dlaczego, jak już prawo, którego jeszcze nie ma, zadziała wstecz, to
dlaczego TYLKO do tej matury, a nie do zeszłorocznej, sprzed 2, 5, 10 lat???

a to uzasadnienie - amnestia po to, żeby nie wyjechali, bo rzeczywiscie ze
srednią 30% będą zawrotne kariery w Polsce robić na anjlepszych uczelniach...
JASNE, ŻE WYJADĄ! nawet, jak matura bedzie zdana, ale za słabo i nie dostaną
się tam, gdzie chcą - wyjadą, bo co mają tu robić za 400 zł. ma stażu??

obstawiamy, co jeszcze zrobi minister Roman, aby się przypodobać?
    • Gość: prawo999 Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:13
      jak już jesteś taki mądry i wyskakujesz z łacińskimi paremiami, doczytaj w
      podręczniku do prawoznastwa, że od zasady lex retro non agit można zrobić
      wyjątek jeśli tylko wiąże się z korzyściami dla obywateli.
      • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:17
        rozbrajają mnie ci wszyscy idioci co wyskakują teraz z Lex retro non agit
        Buahahah :D:D:D Powiem wam cos jeszcze na dobra sprawe problem polski nie tkwi w
        niekompetentnych politkach ale w obywatelach debilach ... no glupi roman ZABIC
        GO ZABIC GO CO ON ZROBIL BUAHAHAH CHODZTA WSZYSCY GLOSUJMY TERAZ NA PO CZY INNA
        SAMOOBRONE ...
        • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:18
          Polski oczywiście :P
      • Gość: Aga Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: 194.146.128.* 15.07.06, 12:19
        A gdzie masz tu korzyść? Jasne, kilkadziesiąt tysięcy ludzi dostanie maturę,
        tylko że spowoduje to jednocześnie: upadek znaczenia matury (i tak znaczy ona
        coraz mniej, a teraz, przy tych zmienianych w trakcie gry regułach...),
        nierówne traktowanie abiturientów (bo to dotyczy tylko tego rocznika, a
        wczesniejszy co, ma być gorszy?), a przede wszystkim - utratę wiary w moc
        prawa. Było powiedziane: masz 30% - zdajesz, a tu przychodzi minister i nagle
        zmienia. W ten spsoób można zmienić wszystko. To naprawdę daje więcej szkód niż
        pozytku.
        • Gość: Dugo Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:22
          Ta amnestia to najgorsza głupota którą słyszałem! Czyli co, ktoś ma 6% z
          biologii, a 90% z polaka i obcego i zdaje mature??? No ku.., co za nonsens!
          Może w ogóle zrobią próg zdania od 5% zamiast od 30% (co i tak jest niewiele
          przecież) to obleje 1000 maturzystów na całą Polske! Normalnie jaja sobie robią
          • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:28
            > Może w ogóle zrobią próg zdania od 5% zamiast od 30% (co i tak jest niewiele
            > przecież) to obleje 1000 maturzystów na całą Polske! Normalnie jaja sobie
            robią

            moim zdaniem te 5% to zdecydowanie za dużo! powinno być tak, jak kiedyś z
            testami na koniec podstawówki, teraz na koniec gimnazjum chyba (!!!) też tak
            jest - nie można egzaminu NIE ZDAĆ. nawwet jak się ma 1% to się swiadectwo
            dostaje. no i nie muszę nawet dodawać, że przyjmować na studiach powinno się od
            tego 1% - przecież musimy działać na KORZYŚĆ obywateli i za wszelką cenę nie
            pozwolić im wyjechać, bo cóż to by była za strata!
        • Gość: prawo999 Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:25
          Dla mnie ci maturzyści zasilą uczelnie prywatne, przedłużając przynajmniej ich
          żywot co będzie sę wiązać ze wsparciem gospodarki.
          Po drugie zdana matura da im szansę na rynku pracy, ponieważ bez niej ci
          absolwenci nie stanowią żadnej wartości ponieważ nie mają kwalifikacji
          zawodowych.
          • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:32
            > Po drugie zdana matura da im szansę na rynku pracy, ponieważ bez niej ci
            > absolwenci nie stanowią żadnej wartości ponieważ nie mają kwalifikacji
            > zawodowych.

            ale matura nie daje ŻADNYCH KWALIFIKACJI ZAWODOWYCH!!! zawód się ma po liceum
            zawodowym albo ekonomicznym - pod warunkiem, że się zda egzamin zawodowy - i
            matura w tych szkołach tak słąbo idzie, bo sie skupiają na egzaminie zawodowym.

            ponawiam pytanie - dlaczego Ci maturzysci zostali objęci tym przywilejem, że
            prawo zadziałało dla ich korzysci wstecz, a już ubiegłoroczni nie? co za
            róznica, jak już sie łamie zasadę??
            • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:35
              W obecnej sytuacji 80% techników i 99% zawodówek kształci debili. W tych
              szkołach oni ich całkowicie niczego nie uczą na dobrą sprawę normany uczeń po LO
              jest w stanie nauczyć się tego co "uczeń" zawodówki nauczył się przez 3 lata
              gdzieś w pół roku może rok. Pzoza tym obecnie nasz system eudkacji jakbyście nie
              zauzyli przechodzi ogromną metamorofze i tak naprawde nikt nie wie kiedy się ona
              skończy, kurde przydałaby się mała stabilizacja w ekipie rządacej żeby cos
              wypracować...
              • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:51
                co mają zawodówki i technika do liceum ekonomicznego albo zawodowego (o profilu
                np. administracyjnym)?? nie widzisz róznicy? a miałeś 2, 3 lata np.
                rachunkowości w LO? czy moze nauczyłeś się jej w czasie wolnym, tak z nudów?
                • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:55
                  aha, Lieców o których mówisz jest faktycznei tak dużo w naszym kraju i
                  faktcyznei wszystkie przentują tak wysoki poziom że bez problemu zaspokoją
                  zapotrzebowanie na rynku, ło jesu nawet uczniowie po takich szkołach bedą mogli
                  spokojnei konkurować z absowlentami wyższych szkoł ekonomincyzh.... Troche
                  realizamu prosze... Sytuacja na rynku pracy jest tak skomplikowana ze nie ma tu
                  odpowidzie ala A CO SA LICEA EKONOMICZNE NO SA TO LUDZIE PO NICH BEDA WYKONYWAC
                  PROSTE PRACE EKONOMICZNE ... sytuacja jest o wile trudniejsza
                  • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:03
                    a gdzie ja cos takiego napisałam? nie zmieniaj tematu, z łąski swojej! nie chce
                    mi się tu rozpiswać na temat absolwentów średnich szkół zawodowych, napisałam o
                    nich a propos "kwalifikacji zawodowych" których nie daje matura i Twojej
                    dziwnej wypowiedzi na temat techników i zawodówek, która -wybacz - nie wiem, co
                    miała wnieść do dyskusji...
            • Gość: prawo999 Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:37
              wiem że nie daje kwalifikacji , tylko wykształcenie średnie, które jest dziś
              warunkiem podjęcia niektórych prac w sektorze usługowym. Jeśli Giertych nie
              łamie prawa tą amnestią to ta decyzja jest według mnie usprawiedliwiona.
              • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:46
                Jeśli Giertych nie
                > łamie prawa tą amnestią to ta decyzja jest według mnie usprawiedliwiona

                co rozumiesz przez łamanie prawa? bo juz mamy złamanie zasady, ale to za mało.
                praktycznie niemozliwe jest złamanie prawa, bo władzę mamy taką, że jeśli
                rozporządzenie nie będzie pasowało do ustawy, to się zmieni ustawę - jaki
                problem, skoro jest większość? a ze się po drodze złamie morale uczniów -
                przyszłych maturyzstów, autorytet nauczycieli, poczucie sprawiedliwości wsród
                tych, którzy byli w podobnej sytuacji, ale amnestia ich nie obejmuje, jak
                napisała kolezanka wyzej - upadek szacunku do prawa oraz upadek wartości
                matury... to rzeczywiscie nic nie znaczy.

                poza tym jeszcze kilka lat temu było tak, że nawet ebz amtury miało się
                • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:48
                  wykształcenie średnie lub srednie zawodowe - o ile wszystko inne było zaliczone
                  na swiadectwie, a do matury mozna było nie przystepować. teraz jakie
                  wykształcenie ma osoba, która do matury nie podeszła? bo chyba nie gimnazjalne?
                • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:50
                  Postrzegacie to ze zbyt wąskiej perpsektywy. Tak naprawde całe środowisko
                  uczniowskie albo przyjmie to pozytywnie albo w ogole będą obojętni ( nei chodzi
                  mi tu i grupke uczniów z wawy podjącą się za reprezentację wszystkich uczniów).
                  I nie wydaje mi się żeby to wywołało upadek szacunko do prawa:) Troche ta
                  decyzja rzeczywiście nierozważna i wydaje mi się niedopracowana :p Ale wrzućcie
                  na luz i nie panikujcie tak... Ta cała sprawa to jedna z tych do której nie
                  można jednoznacznie przypiąć negatywnych i pozytywnych konsekwencji więc
                  dyskutwoac tutaj o tym możemy jeszcze i 100lat a ONI i tak zrobią swoje.
                  • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:52
                    W sumie ja zaczyna się zastanwiać na kogo głosować w wyborach przyszłych i dalej
                    nie mam pojęcia..... ehhh...
                • Gość: prawo999 Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:59


                  Jak dla mnie dla tych 50 tys maturzystów decyzja Giertycha nie będzie krzywdą
                  łamiącą morale tylko wybawieniem z ciężkiej sytuacji życiowej. Trzeba być
                  realistą. Ludzie z tak słabymi wynikami nie stanowią praktycznie dla nikogo
                  konkurencji w rekrutacji na ekskluzywne kierunki państwowych uczelni, tylko
                  plankton który tzreba jakoś zagospodarować. Co innego gdyby minister dodał po
                  40 punktów extra, to nazwałbym niesprawiedliwością z negatywnymi skutkami dla
                  większości, gdyż "gorsza moneta wyparłaby lepszą'. Co do upadku autorytetu
                  matury, myślę że to już dawno nastąpiło, więc nie po co płakać nad rozlanym
                  mlekiem. Musisz być jakimś naiwnym idealistą i nie znać realiów by wierzyć w
                  bzdurę że każdy maturzysta musi byprzygotowanym geniuszem. Ja widziałem arkusze
                  na aplikacje radcowskie, czy na urzędnika brukselskiego i sposób formuowania
                  pytań i skomplikowanie egzaminu są bardzo podobne do tego z WOS.
                  Nawet Jaruzelski ogłaszał od czasu do czasu amnestię, dlaczego więc żałujesz
                  jej ofiarom systemu edukacyjnego, którzy są praktycznie nieszkodliwi dla tych
                  którym się powiodło?
                  • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:16
                    no oczywiście, ja nie Przeczę, że dla nich to piękna sprawa ta amnestia, pytam
                    tylko po raz 76437643: CO Z MATURZYSTAMI ZESZŁOROCZNYMI I DAWNIEJSZYMI, KTÓRYM
                    SIE NIE POWIODŁO??? jestes w stanie odpowiedziec mi na to pytanie???

                    Co do upadku autorytetu
                    > matury, myślę że to już dawno nastąpiło

                    ciekawe kiedy - rok temu? bo jak ja zdawałam, to owszem - mówiło się, że mature
                    się na ogół zdaje, ale i tak się uczyło. teraz będzie mozna sobie darować
                    naukę, olewać nauczycieli (mówiłam o upadku morale nie tegorocznych
                    maturyzstów, a przyszłych!), bo co się stanie? jak nie zdadzą, to ministerstwo
                    ogłosi amnestię, a moze i obniży progi. pytam - po co zabawa w te 30%, jak
                    mozna od razu ogłosić, że maturę zdaje każdy. wtedy by się dopiero rzesze
                    ucieszyły.

                    Nawet Jaruzelski ogłaszał od czasu do czasu amnestię, dlaczego więc żałujesz
                    > jej ofiarom systemu edukacyjnego, którzy są praktycznie nieszkodliwi dla tych
                    > którym się powiodło?

                    wow, cóż za argument. hmm skoro Jaruzelski otwierał więzienia, to moze otwórzmy
                    i teraz, bo nie jestesmy od niego gorsi! a co do tematu - ja mimo wszystko
                    stoję na stanowisku, że póki maturę zdała większosć, to oznacza, że jest ona do
                    zdania, a oblanie jej swiadczy raczej o lenistwie czy tez braku predyspozycji
                    intelektualnych do posiadania matury. może także o pechu, ale to juz rzadziej.
                    • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 13:22
                      no oczywiście, ja nie Przeczę, że dla nich to piękna sprawa ta amnestia, pytam
                      tylko po raz 76437643: CO Z MATURZYSTAMI ZESZŁOROCZNYMI I DAWNIEJSZYMI, KTÓRYM
                      SIE NIE POWIODŁO??? jestes w stanie odpowiedziec mi na to pytanie???

                      O i tutaj twoje pytanie jest bardzo wazne. Nie chodzi tylko o tę sytuację czy o
                      matury to można odnieść do każdej sfery życia. A odpowiedź jest prosta otóż w
                      momentach wielkich (czy często jakichkolwiek) zmian nie ma miejsca na całkowitą
                      sprawiedliowść z równie prostego pwodu -> gdybyśmy chcieli ją osiągnąć to danej
                      zmiany nigdy byśmy nie wprowadzili :) Stad się biorą te wszystkie teksty typu
                      "pierwsi mają gorzej" itd.

                    • Gość: prawo999 Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:34
                      > no oczywiście, ja nie Przeczę, że dla nich to piękna sprawa ta amnestia,
                      pytam
                      tylko po raz 76437643: CO Z MATURZYSTAMI ZESZŁOROCZNYMI I DAWNIEJSZYMI, KTÓRYM
                      SIE NIE POWIODŁO??? jestes w stanie odpowiedziec mi na to pytanie???

                      o ile mi wiadomo do egzaminu maturalnego można przystąpić w każdym wieku, więc
                      to od nich zależy czy chcą posiadać ten papierek. w przypadku tegorocznych
                      maturzystów tylko dobra wola giertycha ułatwiła im sprawę, jednak tylko
                      pozornie bo wiemy że nie jest problemem zdać maturę, tylko zdać ją na tyle
                      dobrze aby podjąć studia przy ograniczonej licbie miejsc.


                      > ciekawe kiedy - rok temu? bo jak ja zdawałam, to owszem - mówiło się, że
                      mature
                      się na ogół zdaje, ale i tak się uczyło. teraz będzie mozna sobie darować
                      naukę, olewać nauczycieli (mówiłam o upadku morale nie tegorocznych
                      maturyzstów, a przyszłych!), bo co się stanie? jak nie zdadzą, to ministerstwo
                      ogłosi amnestię, a moze i obniży progi. pytam - po co zabawa w te 30%, jak
                      mozna od razu ogłosić, że maturę zdaje każdy. wtedy by się dopiero rzesze
                      ucieszyły.


                      powiedział mi to nauczycie lz polskiego ;) mądry gość ja mu wierzę
                      bezgranicznie. szczerze mówiąc upadek matury nasptąpił od połowy lat 90 z
                      pojawieniem się wyżu demograficznego.







                      > wow, cóż za argument. hmm skoro Jaruzelski otwierał więzienia, to moze
                      otwórzmy
                      i teraz, bo nie jestesmy od niego gorsi! a co do tematu - ja mimo wszystko
                      stoję na stanowisku, że póki maturę zdała większosć, to oznacza, że jest ona do
                      zdania, a oblanie jej swiadczy raczej o lenistwie czy tez braku predyspozycji
                      intelektualnych do posiadania matury. może także o pechu, ale to juz rzadziej.

                      oczywiście ja też nie mam przekonania co do możliwości osób które nie zdały
                      matury, ale podobne sytuacje mają mioejsce wszędzie. liczy się statystyka.
                      powiedzmy że zagraniczna firma ma zamiar inwestować w polsce, więc specjaliści
                      od rekrytacji patrzą w tabele wykształcenia ludności. nikt nie docieka przy tym
                      prawdziwości tych danych. a swoją drogą gdybyś miała inwestować w centra
                      usługowe zainwestowałabyś w Zambii z 40 % analfabetyzmem czy w korei
                      południowej gdzie 90 proc osób ma średnie wykształcenie? rząd ma służyć
                      społeczeństwu, a giertych jako jego czlonek uznał że większa kożyść będzie z
                      amnestii niż z rocznej dyskwalifikacji sporej części obywateli. żołnieża po
                      bitwie lepiej jest leczyć niż dobić argumentując to jego nieudolnością i
                      zawodem jaki sprawił. no chyba że bliższa ci jest despotia?? Ja na przykład
                      uczyłem się ekonomi przez 3 dni, zdałem na 3+, a wykład by całoroczny. Gdzie tu
                      jest sens? wszystko jest względne ;)
                      • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:44
                        > o ile mi wiadomo do egzaminu maturalnego można przystąpić w każdym wieku,
                        więc
                        > to od nich zależy czy chcą posiadać ten papierek

                        i tak powinno byc i w tym pryzpadku, zreszta i tak mają łątwiej, niz osoby
                        zdające np. 5 lat temu, bo poprawkę mają już styczniu, a nie muszą czekać do
                        maja.

                        a swoją drogą gdybyś miała inwestować w centra
                        > usługowe zainwestowałabyś w Zambii z 40 % analfabetyzmem czy w korei
                        > południowej gdzie 90 proc osób ma średnie wykształcenie?

                        wiesz co, gdybym wiedziała, ze ta większość zdobyła średnie wykształcenie
                        podobnie jak zdobywa się teraz w Polsce, to chyba wolałabym Zambię. Poza tym
                        Polsce chyba wciaz jeszcze bardziej przydatne są fabryki, w których można
                        pracować bez wiekszego wysiłku intelektualnego niż przedsiębiorstwa branż tego
                        wysiłku wymagających. bo i matura traci swoje znaczenie (choc do wczoraj
                        sądziłam ,ze jeszcze nie upadła) i powoli tytuł magistra - więc wykształcenie,
                        stricte "tytularne" bynajmniej nie swiadczy o inteligencji "wykształconych".
                        podsumowując: tak wiec woalłąbym wybudować fabrykę. i ze względu na tańszą siłę
                        roboczą - to nawet w Zambii niz w Polsce...
                        • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 13:49
                          Ejjj rozkiniałem to wszystko o czym tu mowiliśmy wziąlem sobei przeanlizowałem w
                          głowie to lex retro non agit na różne sposoby połączyłem to z moją wizją
                          sprawdieliwości i wyszło mi że giertych robi to dla popularności:)) serio serio
                          to nie jest żart naprawde mój wywód kończy się takim wnioskiem :p
                          • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:58
                            ;) zalewasz! nie mam aż takiej siły przekonywania... ;)
                        • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:50
                          poza tym powtórzę się: i ile się nie mylę (jak mnie będziecie poprawiać, to
                          podajcie jakiegos linka) oni mają SREDNIE wykształcenie, więc statysyk nie
                          zaniżą. nie mają matury. a w statystykach dla inwestorow nie ma pytania o
                          maturę, a o wykształcenie.
                        • Gość: prawo999 Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:50
                          nie wierzysz w nasze narodowe możliwości :(((((((( ;) moja lektorka z ang ma za
                          złe UW że przeprowadza tak trudne egzaminy z języków obcych że większość
                          studentów otrzymuje 3 na dyplomie na dowidzenia. oburzenie jej spowodował fakt
                          że zgranicznie studenci bardzo częśto legitymujący się certyfikatem C@ poziom
                          najbardziej zaawansowany, mówią często durzo gorzej niż polacy po 2 latach
                          nauki. wymagajmy od siebie dużo, nie spowoduje to ubytku, ale wszystko z
                          rożsądkiem!
                          • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:57
                            nie wątpię, że większość studentów uczelni pańśtowwych, a moze i czesc
                            prywatnych stoi na wysokim poziomie, szczególnie jesli chodzi o jezyki, a także
                            o chemię i nauki techniczne. ale populacja sie na studentach nie konczy. ile
                            osób z Twojego rocznika, dajmy na to - z podstawówki, jest an dobrych studiach.
                            i studiuje je na poważnie, a nie dla papierka. a ile ma maturę? ile
                            robi/zrobiło ją w szkółkach 9-miesięcznych? jaki procent pokolenia naszych
                            rodziców jest dobrze wykształconych? i starszych od nich osób w wieku
                            produkcyjnym? i na koniec - ile osób dobrze wykształconych, szczególnie w tych
                            dizedzinach, które wymieniłam, zostanie w Polsce?

                            niech rzad robi tak dalej. powazni ludzie stad wyjada i zostaną sami
                            intelektualisci z amnestią, rolnicy, bezrobotni, emeryci i rencisci. bedzie
                            miała Polska PKB jak jasna cholera...
                            • Gość: prawo999 Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 14:03
                              Kto ma wyjechać ten wyjedzie, to jest jego indywidualna decyzja. Znam kilku
                              ludzi którzy wyjechali, słyszałem też ich rozmowy w pociągu i powiem że do
                              filozofów na pewno się nie zaliczają raczej do nieudaczników bez wykształcenia.
                              Nie wiem dokładnie więc jaki wpływ ma wynik matury na emigrację, choć wydaje mi
                              się że więcej luzdi jednak zostanie aby kontynuować studia i być może za te 5
                              lat doczekają dużo lepszych czasów ;)
        • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:27
          Moim zdaniem to jest doby przyklad elastycznosci Pana Ministra. Zobaczcie
          sytuacje sprzed roku gdzie na więkoszości uczelni BEZWZGLEDNIE traktowano na
          RÓWNI starą i nowa maturę tz. Nowomatrzysci mieli liczone pkt. a staromaturzyści
          swoje oceny ( wielu przypadkach zasluzone ale w OGROMNEJ ILOSCI CALKOWICIE
          NIEADEKWATNE )I oczywiście NIKT w ministerstwie nie pomyślał o nowomaturzystach
          którzy muszą toczyć NIERÓWNĄ często walkę o miejsce na studia ( a oczywiście
          rządziło wtedy SLD które ponoć to ma dbać o ldzui ??? buahaha) Więc przestańcie
          piać matura jako taka zdana i tak juz wczesniej znczyla tyle co nic ! W sumie
          tu sie pojawia miejsce na dyskusje czy mature powinien miec kazdy, otoz prawda
          jest taka ze w przyszlosci bedzie tak ze mature kazdy bedzie mogl zdobyc
          minimalnym nakaldem sil po ukonczniu jakiegos tam etapu edukacji.. OCZYYWISCIE
          mature sama tak ale WYSOKICH WYNIKOW nie wiec wasze oboawy o calkowitej
          degradacji tegoz egzaminu sa calkowicie nieuzasadnione... Poza tym na dobra
          sprawe gest Pana Ministra ma w sumie wymiar symboliczny !!! I tak nie odwróci on
          w zaden sposob trendow rekrutacyjnych czy czegos...
          • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:36
            tz. Nowomatrzysci mieli liczone pkt. a staromaturzyśc
            > i
            > swoje oceny

            jasne - tylko, że: 1. na wiekszosc kierunków dla starych maturyzstów były
            egzaminy wstępne (co jest sprawiedliwe)

            2. dopiero teraz wprowadzono konkursy swiadectw dla wszystich - co jest nie
            fair, bo starzy amturyzsci byli przygotowani do zdania matury - i mówiono im,
            że większego znaczenia nie ma, na jaką ocenę. a wszystkie swoje rezerwy
            uruchamiali na egzaminy wstępne - teraz tych egzaminów nie ma.

            a co do pana ministra - on sobie może, ale jest jeszcze minister szkolnictwa
            wyzszego - i wcale bym się nie zdziwiła, aby wydał on rozporządzenie mówiące,
            że osoby z amnestia wstępu na uczelnie wyższe nie mają...
            • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:40
              1. nie uogólniaj "wszyscy" " na każdej " itd. Wcale tak nie było przykład: progi
              na kierunki UMK gdzie na niektórych chyba 80% roku to staromaturzyści na prawie
              chyba nawet 90% roku.

              Na części uczelni faktycznie były egzaminy ale to nie była tendecja powszechna.

              Poza tym przecież osoby ze słabymi wynikami i tak nie mają co liczyć na studia
              chyba ze całkowicie byle jakie. W sumie Roman nieźle to wymyśił ale powinien
              bardzij dopracować ten pomysł ;]
              • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:58
                1. nie uogólniaj "wszyscy" " na każdej "

                wskaż miejsce, gdzie użyłam tych słów. świadomie powiedziałam na WIEKSZOSCI

                > na kierunki UMK gdzie na niektórych chyba 80% roku to staromaturzyści na
                prawie
                > chyba nawet 90% roku.

                a to o czym ma świadczyć? nie wiem, jaka była rekrutacja na tych kierunkach
                (swoją drogą podaj - któe to, bom ciekawa). jeśli dla SM był konkurs swiadectw -
                to chwała im za to, że na maturze postarali się mieli o tak świetne oceny
                (choć moze mieli tez szczescie, nie wykluczam), a NM mieli pecha. jeśli
                natomaist były tam testy, to znaczy, że osoby w rok, 2 i więcej lat po
                ukończeniu LO ma więcej wiadomosci niż nowomaturzysci podczas zdawania matury.
                i nie sądzę, żeby to był argument przemawiający na korzyść NM...
                • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 13:03
                  Podałem przykład:prawo.

                  Dobra chyba chceecie żebym napisał wam wprost STARA MATURA BYŁA w 90% do BANI
                  Oceny tam były tragicznie nie obiektywne dopiero nowa to zmienia!!! I koniec
                  kropka! I nie mozna porównywać poziomu wiedzy kogoś kto miał 5 z matury pisanej
                  w Psimiu Dolnym a osoby która pisała nowa maturę sprawdzaną dogłębnie i
                  obiektywnie- A WIELE UCZELNI TO ROBIŁO. Dobra zostwy ten temat bo zabrdzo on
                  odbiega od tego o czym rozmawiamy...
              • Gość: aaa Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.nat.student.pw.edu.pl 16.07.06, 15:38
                U mnie na wydziale od czasu kiedy wyniki z nowej matury sa traktowane jako
                egzaminy wstepne dostalo się tylko kilka osób ze starą maturą... A ci
                staro-maturzyści to przede wszystkim osoby, które są na studiach wieczorowych i
                chciałyby przestać płacić... (studia wieczorowe różnią się od dziennych tylko
                odpłatnością) Egzaminów wstępnych na UW nie da się w żaden sposób porównać z
                nową maturą.
          • gdabski Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:43
            To była wina uczelni, a nie ministerstwa.

            /Gdabski
            • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:46
              czekaj czekaj serio uczelnii? Nie no bo wiesz ja w sumie sie opieram na
              wypowiedzi ludzi od rekrutacji z uczelni różnych które mówiły że "skoro
              ministerstwo nie widzi różnicy między maturami to my tez ich nie widzimy i
              traktujemy tych i tych tak samo" no dobra może jest tak jak mówisz;]
              • gdabski Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 21:03
                Uważam po prostu, że szanująca się uczelnia powinna organizować dla
                staromaturzystów egzaminy i jeśli nie potrafi zrobić ich tak, by wyniki były
                wprost porównywalne z maturą, powinna też te wyniki w jakiś sposób
                standaryzować. I cokolwiek ministerstwo by nie mówiło, nie widzę
                usprawiedliwienia dla lenistwa czy oszczędności ze strony uczelni.

                /Gdabski
      • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:24
        jak juz jestes taki mądry, że wyskakujesz z ksiażką do prawoznaWstwa (nie: -
        ZNASTWA), to dowiedz się, że jest kilka szkół, ale najdoskonalsza jest jak
        dotąd ta rzymska.

        i też postuluję wskazanie tej korzysci - poza tą, że 50 tys. dziciaków
        dostanie papierek, który o niczym nie swiadczy. natomaist tyleż samo lub więcej
        ich starszych kolegów musiało na ten papierek starać się trochę bardziej. a ja
        aniwna myslałam, że dla prwnika najważniejsza jest SPRAWIEDLIWOŚĆ.
        • Gość: prawo999 Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:28
          dzieciaków nie dziciaków jak piszesz, jesteś ze wsi?? Tak, najlepiej przyczepić
          się do literówki, bardzo skuteczny argument w dyskusji, ale kto mieczem wojuje
          ten od miecza ginie ;)
          • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:30
            ejcz to źle myślałeś. Poza tym Twoje poczucie sprawiedliwości nei jest w żaden
            sposób związane ze społecznym poczuciem sprawiedliwości kogokolwiek z
            ministerstwa więc daruj sobie
            • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:32
              myślałaś
            • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:42
              pozwolę sobie nie darować.

              widzę, że sprawiedliwość w rozumieniu moim i zarazem podstawowym i poprawnym,
              ma się nijak do słowa na S powtarzanego przez braci i ich brać. ale nie martwię
              się. zmieni się ekipa, zmieni się postrzeganie sprawiedliwości, zmieni się też
              ich pomysł na maturę. cofną wam amnestię i dopiero będzie wesoło.
              • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:44
                Mi tam nic nie cofną bo ja mam wszystko zdane i to bardzo dobrze. Ale ogólnie
                lubie rozmawaić na takie tematy. Poza tym w sumie mogoby tak się stać jak mówisz
                ale to by wtedy dopiero godziło w waszą ulubioną zasadę Lex retro non agit :p
                W sumei wychodzi na to ze Roman chciał dobrze a wyszło jak zawsze... ;]
                • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:59
                  to by wtedy dopiero godziło w waszą ulubioną zasadę Lex retro non agit

                  nie rozumiesz. już godzi. a co za różnica o ile przesunie się działąnie prawa -
                  2 miesiące, 14 miesięcy... co za róznica, skoro zasada padła?
                  • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 13:07
                    Nie chce nic mówić ale od czasów Rzymian nauka prawa trochę posunęła się do
                    przodu, a i warunki społeczne mamy inne więc przestań trzymać się tak sztywno
                    koncepcji zasady sprzed 2000 lat !!! bo to jakaś paranoja !!!!
                    • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 13:08
                      Sori... Chiałem użyć słowa KONSTRUKCJI
                    • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:21
                      i znowu mnie nie rozumiesz. załózmy, że popieram amnestie, bo jest korzystna.
                      powiedz mi, dlaczego miałaby obejmować tylko tych, a nie innych maturyzstów? Ty
                      twierdzisz (TY, choć to ja się tu trzymam kurczowo starej zasady), że dlatego,
                      że to godziłoby w zasade lex... ja mówię, że zasada ta - jak widać po
                      ministrze G. i po wypowiedziach w tym wątku - i tak juz nie ma znaczenia, więc
                      DLACZEGO AMNESTIA TYLKO DLA TEGOROCZNYCH MATURZYSTÓW??? podaj argument, który
                      nie ma nic wspólnego z tą zasadą (bo jest przeciez stara i do kitu) i który
                      mnie przekona.
                      • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 13:26
                        Msyle ze pasowaloby tu pytanie: Dlaczego niemożliwe jest aby każdy maturzysta od
                        początku dziejów:P został objety taką amnestią i odpowiedz : która juz raz użyłem

                        "w
                        momentach wielkich (czy często jakichkolwiek) zmian nie ma miejsca na całkowitą
                        sprawiedliowść z równie prostego pwodu -> gdybyśmy chcieli ją osiągnąć to danej
                        zmiany nigdy byśmy nie wprowadzili :) Stad się biorą te wszystkie teksty typu
                        "pierwsi mają gorzej" itd. " Może nie jest zbyt precyzyjna ale wyjaśnia
                        czemu nei może tak być - otóż jest to po prostu NIE MOŻLIWE - NIE I TYLE :P
                        • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 13:28
                          Aha no i kurde nie chodzi mi ze jest stara i do kitu ... Ale trzeba ją traktowac
                          bardziej elastycznie ( tak, wiem że to brzmi jak herezja ) No ale niestety takie
                          są wymogi życia codziennego!
                          • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 13:30
                            EJjj ale teraz jak zycznam myśleć :D:D:D To faktycznie też może być tak jak
                            mówisz ze to jest nie teges w stousnku do tych maturzystów np. sprzed 5 lat itd.
                            :PPP tak w skrócie :PP
          • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:38
            Tak, najlepiej przyczepić
            >
            > się do literówki, bardzo skuteczny argument w dyskusji, ale kto mieczem
            wojuje
            > ten od miecza ginie ;)

            HAHAHAHA
            sam siebie ośmieszasz - mnie pryznajmniej stać na jakieś argumenty, na
            zadawanie pytań - na które ty boisz się odpowiedzieć. eeeh, taki z ciebie
            prawnik, jak i z pana ministra. może studiujesz, moze i skończyłeś, ale jakoś
            tego kompletnie nie widać.
            • Gość: prawo999 Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 12:40
              sam się ośmieszasz pisząc naiwne bzdury że dla prawnika jest najważniejsza
              sprawiedliwość. nawet dzieci w to nie wierzą, ale ty tak....
              • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:42
                Sprawiedliwość to niestety pojęcie względne chociaż nie powinno tak być ;p
              • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:08
                swietnie się z tobą dyskutuje, szkoda ze w róznych miejscach w rózny sposób ;)

                >dla prawnika jest najważniejsza
                > sprawiedliwość

                tak się składa, że gdy chadzałam na prawo konstytucyjne - nie tak dawno temu,
                to taki był mniej więcej wymiar słowa sprawiedliwość i takie przesłanie. ale
                prosze, jak to się wszystko zmienia. przez nową maturę i nowe władze - jak
                sądzę?

                aha - na przyszłość wolałabym, abyś swoje posty opatrywał pewnym merytorycznym
                komentarzem, bo to chyba niegrzecznie, jeśli posty są wyłacznie personalnym
                atakiem, nie mylę się?
                • Gość: prawo999 Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:11
                  mi się wydaje że sprawiedliwość jest domeną sędziego, nie prawnika w szerokim
                  znaczeniu :P
                  • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 13:12
                    coś w tym jest ;]
                    • Gość: prawo999 Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:14
                      dla adwokatów (giertych) liczy się tylko cel który ma uświęcac środki
                    • negativeburn Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 13:14
                      W sumie to powtarzam swoją myśl:P Że Romek chciał dobrze ale znowu nie wyszło
                      kurde czy oni nie myślą nad tym co robią ??? No sam zamysł w jakimś tam stopniu
                      nie jest zły no ale te kontrowersje wszystkie... Po co to Romkowi to nie wiem ...
                      Ej ale zobczcie chyba faktycznie wychodzi teraz brak kompetencji u Pana
                      Ministra:P:P:P
    • gdabski Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 12:58
      "Giertych wyjaśnił, że matura składa się z pięciu części i każdy kto zda co
      najmniej cztery z nich, a łączny wynik z egzaminu wyniesie co najmniej 30 proc.,
      jego matura będzie zaliczona."

      Nie sądzicie, że w takim razie można spokojnie nie przygotowywać prezentacji na
      ustny polski, bo te 30% z pozostałych czterech części obowiązkowych na pewno się
      uzbiera?
      Won z ignoranctwem w ministerstwie edukacji!!!

      /Gdabski
      • Gość: Aga Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:35
        ale czy to jest oficjalna decyzja ?? czy to juz weszlo w zycie ????

        ludzie co sie dzieje z polska ??
        • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:46
          > ale czy to jest oficjalna decyzja ?? czy to juz weszlo w zycie ????

          Bogu dzięki jeszcze nie. nie wiem zresztą (prawnik, wypowiedz się, powinieneś
          to wiedzieć) czy taką decyzję minister moze podjąć sam rozporządzeniem, czy
          wymagane jest do tego rozporządzenie prezesa rady ministrów. a i czy to nie
          godzi w ustawę - jak godzi, to czeka nas jeszcze proces zmiany tej niedobrej,
          brzydkiej ustawy - i tu sie moze postawić senat (wątpię), prezydent(wątpię),
          Trybunał Konstytucyjny (ostatnia nadzieja).


          > ludzie co sie dzieje z polska ??

          przyłączam się do pytania :(
          • Gość: Aga Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 13:53
            módlmy sie zeby do tego nigdy nie doszlo !! nie mozna pozwolic na tego typu
            rzady !! Przeciez wychodzi teraz na to że każdy odmóżdżony człowieczek zda
            mature !!!!

            • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 14:00
              zastanawiam się tylko, czy teraz pajdokracjowata inicjatywa uczniowska takze
              wyjdzie na ulicę...
    • Gość: TZW Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.aster.pl 15.07.06, 14:47
      Czytam ten wątek i się zastanawiam, jakimi kategoriami myślą osoby, które
      popierają tę decyzję (bo jak myśli Roman Giertych, to raczej wiadomo). Przyjmuje
      się tutaj milcząco założenie, że matura należy się każdemu lub prawie każdemu.
      Nie zwraca się uwagi na "drobny" fakt, że matura stanowi swego rodzaju
      "certyfikat jakości", świadczący, że dana osoba prezentuje określony poziom
      wiedzy i/lub kompetencji. Fakt, że zgodnie z założeniami nowej matury poziom
      może być żenujący (próg zdania na poziomie 30% to po prostu kpina), ale zawsze
      coś to znaczy. Co zaś tutaj się robi? Okazuje się, że maturę można dać komuś,
      kto nie potrafi przekroczyć MARNYCH 30% na egzaminie. Jeśli ktoś nie potrafi
      przeskoczyć takiego progu, to nie powinien legitymować się świadectwem
      DOJRZAŁOŚCI, gdyż taka sytuacja kompromituje to świadectwo! Tym większe moje
      zdziwienie budzą argumenty, że świadectwo maturalne powinno być tak jak po
      szkole podstawowej/gimnazjum - wydawane nawet przy zerowym wyniku. Te dwa
      świadectwa mówią o zupełnie różnych rzeczach i porównywanie ich jest absurdem.
      Jak widać, myślenie "czy się stoi czy się leży, matura się należy" ma swoich
      wiernych zwolenników. Ci, którzy twierdzą, że to będzie przeciwdziałać "ciężkiej
      sytuacji życiowej" abiturientów niech się zastanowią - coś doprowadziło do tej
      sytuacji, a dokładniej tym czymś jest zwykłe nieuctwo. I proszę nie zrzucać mi
      tu winy na szkoły/nauczycieli - owszem, poziom nauczania jest niejednokrotnie
      tragiczny, ale na 30% to każdy powinien być w stanie nauczyć się samemu. Wymaga
      to jednak odrobiny chęci i wysiłku. Jeśli ktoś nie jest w stanie zrealizować
      tych elementarnych warunków - powtarzam, matura mu się po prostu nie należy.
      Każdy człowiek, w ograniczonym zakresie sam kształtuje swój los i ci, którzy nie
      przekroczyli 30% progu sami sobie go ukształtowali.

      Roman Giertych niedawno urządzał odpytywania dziennikarzy i ubolewał, że nie
      znają daty bitwy pod Cedynią. Teraz zaś chce dawać świadectwo dojrzałości
      osobom, które twierdziły, że Boryna była (sic!) matką Antka, a Słowacki pisał
      dramaty 300 lat p.n.e. Jeśli ktoś tu widzi konsekwencję myślenia, to gratuluję
      tożsamości umysłowej z Romanem Giertychem. Znajomość elementarnych kanonów
      polskiej literatury zdaje mi się "nieco" bardziej ważkie niźli tępa znajomość
      dat, której Giertych wymaga od innych. Jak widać jednak, dla tego pana nie ma to
      znaczenia, ważniejsze jest ubijanie kapitału politycznego (ostatnio mieliśmy
      okazję się przekonać, że nawet kwestia matury z matematyki jest uzależniona od
      "sytuacji politycznej").

      Na koniec chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze jeden aspekt - kto na tym
      skorzysta. Z pewnością uczelnie prywatne - świadectwa będą wydawane we wrześniu,
      kiedy rekrutacja na prawie wszystkie kierunki niepłatne będzie zamknięta. Tort
      edukacyjny do podziału dla uczelni prywatnych nagle zwiększa się o 50 tyś.
      "dusz". Potraktujcie to jako materiał do przemyśleń na temat "układów", "działań
      w określonym interesie" i całej reszty demagogii uprawianej przez aktualnie
      rządzących.
      • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 14:58
        Tym większe moje
        > zdziwienie budzą argumenty, że świadectwo maturalne powinno być tak jak po
        > szkole podstawowej/gimnazjum - wydawane nawet przy zerowym wyniku.

        przecież ja tego poważnie nie napisałam, hiperbola taka! mam takie samo zdanie
        jak Ty, chciałąm w ten sposób ukazać aburdalność pomysłu Romana i do czego
        podobna polityka moze w przyszłości doprowadzić.
        • Gość: satanoss666 Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 15:08
          wykastrować każdego kto zdobędzie z matury mniej niż 80 %, reztę populacji
          wysterylizować. Nie potrzebne nam są geny takich nieudaczników!
        • Gość: TZW Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.aster.pl 15.07.06, 15:13
          Przepraszam najmocniej, moja nieuwaga. Problem polega na tym, że niektórzy
          naprawdę tak myślą, a w necie czasem ciężko odróżnić kto pisze na poważnie, a
          kto żartuje (dla unaocznienia sugeruje zajrzeć na któreś forum z działu
          aktualności).
    • columba_livia Re: jak się ma amnestia dla maturzystów 15.07.06, 16:39
      Nijak i w dodatku to decyzja bezprawna. W ustawie oswiatowej wyraźnie jest mowa o tym, że decyzje dotyzące matur muszą zapadać z dwuletnim wyprzedzeniem. Tak więc Największy Polski Minister zamierza wydać decyzję ze złamaniem prawa!

      Parafrazując klasyka: gdyby głupota miała skrzydła, Największy Polski Minister latałby jak gołębica.
      • Gość: ejcz Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 18:33
        W ustawie oswiatowej wyraźnie jest mowa
        > o tym, że decyzje dotyzące matur muszą zapadać z dwuletnim wyprzedzeniem. Tak
        > więc Największy Polski Minister zamierza wydać decyzję ze złamaniem prawa!

        co to dla nich, ustawę zmienią i wpiszą paragraf, że decyzje dotyczące matury
        mogą zapadać hmmm... np. w rok po niej...

        Największy Polski Minister
        > latałby jak gołębica.

        ja stawiam na orła. ale nie białego. większe skrzydła ;)
        • Gość: zły durny pomysł durnego ministra IP: *.sieci.fonet.pl / 217.98.102.* 15.07.06, 18:38
          durny pomysł durnego ministra
          • Gość: Benka Re: amnestia matury IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.07.06, 18:49
            Co za pomysł. Jeżeli ktos widział egzaminy maturalne to wie, że poziom
            podstawowy zaliczony na 30% swiadczy o analfabetyźmie, co mam mysleć o kimś kto
            zdał mature na poziomie 6%. Mysle, że chodzi t6u o zasilenie absolwenatmi
            prywatnych uczelni, które (nie wszystkie, ale większość) ma zenujący poziom. Co
            maja powiedzieć Ci maturzyści, którzy zdali, może dołożyć im punktów lub jeden
            jeszcze przedmiot, którego nie zdawali a jest im potrzebny na wyższą uczelnię
    • Gość: jadzia Re: jak się ma amnestia dla maturzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 19:18
      zgadzam sie że to beznadziejny pomysl, ale z tym analfabetyzmem to lekka
      przesada(odsyłam do słownika)a jesli chodzi o poziom kształcenia to w
      niektórych uczelniach państwowych tez różnie to bywa. Pozdrawiam
      • Gość: zły nie mieszajcie do tego szkół prywatnych IP: *.sieci.fonet.pl / 217.98.102.* 15.07.06, 19:30
        Benka napisała:
        "Mysle, że chodzi t6u o zasilenie absolwenatmi
        prywatnych uczelni, które (nie wszystkie, ale większość) ma zenujący poziom. "
        MOJA RIPOSTA:
        A może chodzi o zasilenie przyszłymi studentami państwowych wyższych szkół nic
        nie robienia i najgorszych państwowych uniwerków i politechnik w systemie
        dziennym. No i oczywiście w systemie zaocznym lub wieczorowym z których
        uniwerki i politechniki mają olbrzymieeeeeeeeeee zyski.
        • Gość: Benka Re: nie mieszajcie do tego szkół prywatnych IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.07.06, 19:42
          Na żadną z państwowych uczelni taki absolwent po "amnestii" nie ma szans.
    • Gość: wkurzona nauczyciele dziękują R.G. IP: 194.146.128.* 15.07.06, 20:45
      Chciałabym serdecznie podziękować panu R.G. (czytaj:geniuszowi)za to, iż
      odebrał mi ostatnią szansę udowodnienia wielu uczniom (czytaj:obibokom, leniom
      itp. itd....), że matury nie muszą mieć wszyscy!

      Uczę języka angielskiego w technikum i miałam wiele takich kwiatków, ktore od
      kolegów dowiedziały się, że matura jest łatwa i kązdy zdaje, więc oni nie muszą
      się uczyć,ba! nie muszą nawet chodzić na lekcje!Oczywiście takie osoby
      (dokładnie 3)poległy już na maturze ustnej (3 osoby dostały oceny dopuszczające
      bez prawa zdawania matury z jęz. ang.)!

      Planowałam, że teraz (niestety!)dzięki tym 21% które nie zdały będę miała
      haczyk na tych którzy nie będą chieli się uczyć! Teraz to już pozostało mi
      chyba stosować kary cielesne (według LPR przecież tak niezbędne)!

      Serdecznie dziękuję Panie R.G.! Czuję się jakby uczeń (nieuk)napluł mi w twarz!
      • Gość: ejcz Re: nauczyciele dziękują R.G. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 20:51
        >Czuję się jakby uczeń (nieuk)napluł mi w twarz!

        a zrobił to człowiek po dwóch fakultetach. i to jakich... to jest dopiero
        bolesne.
        jako przyszła nauczycielka łaczę się z Tobą i łapię za głowę na myśl o tym, co
        to będzie, jak zacznę uczyć...
        • Gość: harmider Re: nauczyciele dziękują R.G. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 20:58
          boże chroń te barochry które zamierza uczyć ktoś taki jak "ejcz"
          • Gość: ejcz Re: nauczyciele dziękują R.G. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 21:01

            > boże chroń te barochry które zamierza uczyć ktoś taki jak "ejcz"

            bachory, lenie i nieuki niech broni
            normalne dzieciaki nie mają się czego obawiać



        • Gość: wkurzona Re: nauczyciele dziękują R.G. IP: 194.146.128.* 15.07.06, 21:03
          Niestety, gdybym wiedziała wcześniej, że R.G. wyskoczy z takim czymś nie
          zdecydowałabym się na dalszą pracę jako nauczyciel!Miałam wyjechać, ale moi
          maturzyści zdali bardzo dobrze, więc postanowiłam zostać jeszcze rok!Zdali
          dobrze też dzieki temu, że niestety!ale musiałam ich straszyć!Nie ukrywam, że
          cieszyłam się na myśl, że będę miała namacalny dowód, iż nie każdy musi mieć
          maturę! Ale teraz uczniowie zasmieja mi się w twarz i będą olewać wszystko
          totalnie, bo przecież dobry wujek Romek coś wymyśli!

          Debilstwo tego człowieka nie zna granic!!

          Brawo panie R.G. niezłe zagranie pod publiczkę!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja