Forum Dom Dom
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Zwycięstwo zabużan w Sądzie Najwyższym

    IP: *.debacom.pl / *.debacom.pl 30.06.04, 17:41
    Gratuluję zabużanom,jednak wyciągam z tej sprawy inny wniosek,a mianowicie
    taki, że nie jest nam Polakom wcale potrzebny sĄD nAJWYŻSZY,który udowodnił
    swoimi orzeczeniami już nie raz, że nie jest niezależny itp. , teraz okazało
    się że trzeba było czekać na werdykt Trybunału.
    Obserwuj wątek
      • Gość: Bella Re: Zwycięstwo zabużan w Sądzie Najwyższym IP: *.attbi.cable.earthlink.net 30.06.04, 18:07
        Znajac polska rzeczywistosc, podejrzewam, ze to nie koniec procesow zabuzan.
        Natepnym krokiem, bedzie wprowadzenie takich ostrych przepisow na
        udokumentowanie pozostawionego mienia, ze tylko nieliczni beda w stanie to
        zrobic. Pozniej rzad rozciagnie te splaty na nastepne 10 lat i nikt tych
        pieniedzy nie zobaczy.
        • Gość: antek Re: Zwycięstwo zabużan w Sądzie Na----Bella IP: 216.223.64.* 30.06.04, 18:50
          Bella,co piekne imie , powiedzialbym piekne bo piekne-juz pare razy oberwalo mi
          sie na tym forum kiedy zabieralem glos w sprawie odszkodowan dla zabuzan i na
          swoje usprawiedliwienie przypominam ze moja rodzina tez zza buga i ze tez cos
          zostawila - sek w tym, ze to nie rzad bedzie placil odszkodowania tylko
          podatnik i to podatnik w sile wieku a nie na emeryturze, a wiec zaplaci za
          wszystko czloweik ktory o kresach wschodnich slyszal od rodzicow, czytal lub
          widzial w tv-moja opinia nie zmienia sie: nie mozna krzywdy jednych wyrownywac
          krzywda innych-nagle pokolenia polakow dowiaduja sie , ze to co maja to nie
          calkiem maja, bo ciazy na nich jeszcze dlug do splacenia o ktorym nie
          wiedzieli -jezeli dodamy do tego jeszcze potencjalne dlugi do splacenia niemcom
          i zydom to wyjdzie na to ze bedace dzisiaj u szczytu swojej wydajnosci
          pokolenie nie tylko nic nie ma ale jest jeszcze po uszy zadluzone, a nie wiem
          czy ich dzieci z tego dolka wyjda- ktos wspomnial ze wyglada na to ze na
          kresach zyli sami bogaci, i to tez nie jest problem z ktorym trudno bedzie sie
          uporac- jaka jest wartosc pozostawionego majatku, czy wartosc dzisiaj, czy
          wtedy, czy porownana z tym samym mieniem w dzisiejszej polsce?????
          jak daleko wstecz mozemy siegac z roszczeniami, a co z kozakami ktorzy
          niszczyli, a co ze szwedami-bogaci dzisiaj mogliby placic, a co z tatarami,
          niemcami-tym tez dobrze sie powodzi,a francuzi co nawet nam jedna zamezna
          uwiedli, ...
          • Gość: Wojciech Re: Zwycięstwo zabużan w Sądzie Na----Bella IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 01.07.04, 12:55
            Drogi Panie. Pańska wiedza n/t ustalania wartości pozostawionego mienia jest -
            proszę wybaczyć - nijaka. Zanim otrzymałem zaświadczenie uprawniające mnie do
            otrzymania ekwiwalentu (nie odszkodowania, a to zasadnicza różnica), musiałem
            przekazać kopie wszystkich dokumentów - a mam ich dziesiątki i mogę w każdej
            chwili poddać decyzję Starostwa weryfikacji(tylko po co?)- rzeczoznawcy
            wyznaczonemu przez Starostwo Powiatowe. Tenże, po ich sprawdzeniu we Lwowie!
            stosując ustalone tabele, kryteria i przeliczniki porównujące dzień dzisiejszy
            z latami 30-tymi "wyprodukował" 30-tostronicową wycenę w dwóch egz. - jeden dla
            Starostwa i jeden dla mnie. Wycena kosztowała mnie prawie 2.000 PLN.
            Pozostawiam to bez kom.
          • Gość: EWA Antek walcz z tymi co kradli a nie z poszkodowanym IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.07.04, 16:49
            Teraz wiesz co to odpowiedzialność.
            Więc zastanów się na co, na kogo i po co głosujesz.
            Zastanów się i sprawdź, czy mamusia po kościele nie poszła głosować bo ksiądz
            kazali?
            Może wtedy twoje dzieci nie będą płacili za twoje grzechy.
      • Gość: Lukasz Nagle okazuje sie ze na wschodzie sami milionerzy IP: *.wp.mil.pl 30.06.04, 18:18
        mieszkali:)Jest to bardzo dziwne ze wzgledu na fakt ze czesc wschodnia polski
        byla najbardziej zacofana
        • Gość: mariusz Re: Nagle okazuje sie ze na wschodzie sami milion IP: *.one.pl 01.07.04, 10:58
          jesteś obywatelu historycznym analfabetą . mieszkali ,tyle że na wschodzie to
          jest murmańsk a majątki o których mowa były na kresach
      • Gość: Emeryt Re: Zwycięstwo zabużan w Sądzie Najwyższym IP: *.inter / *.inter-c.pl 30.06.04, 18:40
        SN orzekł. Ale co leży u przyczyn. Czy idiota Churchil i inni przeciwstawili
        się złu, czyli Wisarionowiczowi? Jakie moralne prawo maja sądy s Strasburgu
        wydawać wyrok? Żaden idiota zarówno z władz, prokuratury nie zastanowił się nad
        tym? Gdzie wasze języki, panowie sędziowie. Nie jesteście warci przysłowiowego
        funta kłaków. Wstyd, żenada etc.
        • Gość: AFERA DO EMERYTA - Wstyd, żenada etc IP: *.dip.t-dialin.net 01.07.04, 08:06
          Szanowny panie Emerycie,

          list Panski jest z mojego punktu widzenia charakterystyczny dla pkolenia ktore
          wychowalo sie w okresie ideologicznej i braku poszanowania prawa.
          Podwojna moralnosc i "naginanie" prawa do swoich prywatnych potrzeb jest cecha
          charakterystyczna dla spoleczenst panstw srodkowo i wschodnioeuropejskich.
          Sady, szanowny Panie Emerycie, w swojej funkcji nie interpretuja tego, cytuje z
          Panskiego listu ..."idiota Churchil"..., przeciwstawil sie zlu, tylko
          interpretuja przepisy. Poniewaz sady sa w zalozeni niezawisle nie sa wiec
          uzaleznione od wladzy i prokuratury. Sad szanowny Panie to nie wudluzone ramie
          Prokurtury.
          Na zakonczenie pozwole sobie zauwazyc, ze ocenianie wartosci sadow
          slowami: ..."Nie jesteście warci przysłowiowego funta kłaków."... podkresla w
          moim mniemaniu panskie rozumienie roli Sadow w zyciu spolecznym. Zwazywszy
          Panski wiek jest to najlepszy o0braz swiadomosci prawnej pokolenia ktore
          rzadzilo Polska po zakonczeniu II wojny.

          Z wyrazami szacunku

          AFERA
          • Gość: klik Re: DO EMERYTA - Wstyd, żenada etc IP: *.crowley.pl 01.07.04, 13:08
            Sz. Pani/Panie Afero!
            Nie jaestem prawnikiem,więc nie mogę w sposób profesjonalny odnieść się do
            Pańskich wywodów. Proszę jedynie o odpowieź na proste pytanie: Dlaczego to ja ,
            przecieny podatnik ,ledwo wiążący końcem z końcem, mam dzisiaj płacić pienądze
            ludziom ,których nie skrzywdziłem. Dlaczego nie płacą ci którzy są autorami tej
            krzywdy : Niemcy, Sowieci , ludzie włdzy z PRL-u , koalicjanci z Jałty ? Coraz
            więcej ludzi w dzisiejszej Polsce (i to tych młodych, wykształconych) myśli o
            wyjeździe z kraju.Chcą pracować dla siebie a nie spłacać np długi Gierka czy
            płacić jakieś odszkodowania. W kregach drobnego biznesu zaczyna się utrwalać
            opinia ,że tylko głupiec płaci podatki , bo i tak idą one na dziwne cele. A co
            będzie ,gdy zabraknie chętnych do płacenia podatków ? Przecież tu chodzi o
            interes kraju i dziwię się ,że zabużanie tradycyjnie patriotycznie nastawieni
            przedkładają własne ,prywatne pieniądze ponad dobro ojczyzny.
            • Gość: slawek Re: DO EMERYTA - Wstyd, żenada etc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.04, 11:27
              Logika spoleczenstw wspólczesnych taka jest, ze placisz za edukacje dzieci choc
              jestes bezdzietny, za leczenie choc z ciebie "zdrowy rydz", za nieroztropnosc
              dawnych i wspolczesnych politykow choc ich nie wybierales ... itd, itd.
              Zaglosuj na LPR, lepperów albo inna pasc to twoje wnuki i prawnuki beda mogly
              sie dalej dziwic... Pozdrawiam. S.
        • Gość: EWA Emeryt to komunistyczny prokuratorm, który mordowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.07.04, 16:37
          Jakie prawo dało amnestie komuchom takim jak Emeryt?
          nie podoba ci się Churchil to masz jeszcze Lukaszenkę. świrze.
          • Gość: klik Re: Emeryt to komunistyczny prokuratorm, który mo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.04, 19:47
            A czy Ty Ewo zapłacisz zabużanom z własnej kieszeni ? Czy autentycznie czujesz
            się współodpowiedzialna za ich krzywdę?
      • silesius Proste rozwiazanie 30.06.04, 19:34
        Odszkodowania wyplacic z zastrzezeniem, ze sa one zwrotne w przypadku
        zaistnienia mozliwosci odyskania zabuzanskiego mienia lub mienia porownywalnego.
        Stworzyc politycznie droga dyplomacji taka mozliwosc. Byc moze ona nawet
        istnieje?

        O jednym powinni wszyscy dyskutanci pamietac: Trybunal w Strasburgu nie jest od
        podpowiadanie rozwiazan, ani tym bardziej ingerowania w polityke, rowniez
        zadaniem Sadu Najwyzszego nie jest wyreczanie politykow w ich pracy,
        sa te instytucje tylko od korygowania decyzji pod katem zgodnosci z prawem.

        Myslec musza obwyatele sami, a potem zmusic rzad, aby przekul pomysl w czyn.

        Silesius
      • Gość: Ja Odszkodowania sie należą - tylko kto ma płacić? Ja IP: 82.139.15.* 30.06.04, 19:59
        Zgadzam się, ze za zabrane mienie należy sie odszkodowanie - tylko mam pytanie
        dlaczgo odemnie (obecnego podatnika) - ja nic nikomu nie zabierałem i na tym
        nie skorzystałem. Może tak jak żydzi z usa zabużanie wystapia z roszczeniami do
        litwy, Ukrainy, Białorusi? (oczywiście z poparciem rzadu)
        • Gość: indian Re: Odszkodowania sie należą - tylko kto ma płaci IP: *.adsl.hansenet.de 30.06.04, 20:43
          Gość portalu: Ja napisał(a):

          > Zgadzam się, ze za zabrane mienie należy sie odszkodowanie - tylko mam
          pytanie
          > dlaczgo odemnie (obecnego podatnika) - ja nic nikomu nie zabierałem i na tym
          > nie skorzystałem. Może tak jak żydzi z usa zabużanie wystapia z roszczeniami
          do
          > W minutę potem Niemcy wystąpią z podobnymi żądaniami wobec Polski . Uważasz
          że warto .
          > litwy, Ukrainy, Białorusi? (oczywiście z poparciem rzadu)
          • Gość: JK Co robią synalkowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.04, 10:21
            Nie mam żadnych związków rodzinnych z ziemiami wschodnimi, podchodzę do sprawy
            odszkodowań bez emocji. Jak by na to nie patrzeć, to ci ludzie nie z własnej
            woli opuścili te tereny. Co do tego chyba nikt nie ma wątpliwości. Jeśli więc
            dotąd nie otrzymali godziwej rekompensaty, to im się to odszkodowanie należy. I
            tu nie powinno być dyskusji. Inna sprawa to kto powinien ponieść koszty tej
            operacji? Skoro rządzący nami komuniści (m.in. synalkowie dawnych UB-ków, PPR-
            owców, PZPR-owców, a więc tych którzy wówczas służąc wiernie Stalinowi w dużym
            stopniu przyczynili się do takiej sytuacji) z taką ochotą obiecują Żydom (nawet
            w n-tym pokoleniu)zwrot ich majątków, skoro bez dyskusji zgodzili się na to,
            aby Niemcy mogli odzyskiwać swoje majątki na tzw. Ziemiach Odzyskanych, to
            dlaczego nie domagają się odszkodawań od Rosji, bezpośredniej sukcesorki
            Związku Sowieckiego? Dlaczego żaden z nich nie poczuwa się chociażby do
            moralnej odpowiedzialności? Dlaczego media, takie niby dociekliwe, nie zadają
            publicznie tych pytań Kwaśniewskiemu, Borowskiemu, Cimoszewiczowi i wielu,
            wielu innym? Tak więc jedno źródło sfinansowania słusznych żądań Zaburzan to
            domaganie się odszkodowania od Rosji. Drugie to rozliczenie tych wszyskich
            kombinatorów, złodziei, którzy w ostatnich latach bezkarnie rozkradali majątek
            narodowy. A dopiero trzecie - to nasze podatki.
      • Gość: Marek Re: Zwycięstwo zabużan w Sądzie Najwyższym IP: *.zgora.dialog.net.pl 30.06.04, 20:02
        Zabużanie na ziemiach zachodnich otrzymali już domy poniemieckie,dużo lepsze
        niż pozostali na wschodzie.Mój Ojciec przez 5lat pracował w Niemczech jako
        robotnik przymusowy .Zmarł w 1983r i nie doczekał się żadnego
        odszkodowania,jego spatkobiercy również.I to ma być sprawiedliwość dziejowa?
      • Gość: mikis Tragedia dla budżetu - zwycięstwo cwaniaków IP: *.acn.pl 30.06.04, 20:45
        w większości sfingowane i zawyżone roszczenia, a
        kasę i tak dostaną pociotkowie bo własciciele dawno nie żyją...

        budżetu na to po prostu nie stać ale zabużan to wali - a przeciez mogli zostać
        na swoich cennych ziemiach, nikt ich do wyjazdu nie zmuszał...
        • Gość: Alika Re: Tragedia dla budżetu - zwycięstwo cwaniaków IP: *.crowley.pl 30.06.04, 21:32
          gratuluję znajomości historii.Nikt ich do wyjazdu nie zmuszał? Prababcia i brat
          babci zginęli w pogromach,jeden z moich pradziadków zdechł jak pies ,bo go
          wysłali na białe niedźwiedzie(pewnie wg was sam tam się wybrał? Mój dziadek
          zostawił tam wszystko i poszedł walczyć we wrześniu 39, potem trafił na 5 lat
          do niewoli. Nie miał juz dokąd wracać ,potem dostał to "wasze" mienie
          poniemieckie- jeden pokój w we wspólnym z trzema innymi rodzinami ,mieszkał tam
          do śmierci (1986) .To wg was ta rekompensata pewnie i wielkie mienie
          poniemieckie?
          • Gość: krotki nie dyskutuj z debilami IP: *.torun.mm.pl 30.06.04, 21:47
            problem jest na to za poważny, tacy jak powyższy idiota nie znajacy historii
            nie sa przeciwnikami nwet w dyskusji , prawdziwi przeciwnicy to komuniści i ich
            no powiedzmy nie dokońca magister kwach co radził występowac do sądow mijac sie
            z ludzi teraz znow mina nadrabia bo sady dają ale nie z jego - ot cala prawda
            te szmaty komunistyczne sie juz uwłaszczyły a ci których okradli muszą udawdnic
            ze nie są wielbłądami - cóz

            Pozdrawiam
            • Gość: mikis Re: nie dyskutuj z pazernymi IP: *.acn.pl 30.06.04, 22:23
              następnym razem jak będziesz krytykował na forum że na różne rzeczy brak
              pieniędzy to pomyśl że kasa była ale poszła na zabużan

              zostawili na wschodzie rudery, a szacunki którymi sie posługują w wiekszości są
              sfałszowane (suma rzekomo utraconej przez zabużan ziemii w woj. stanisławowskim
              przewyższa ogólną ilość całej ziemii ornej na tym terenie wg. szacunków z 1937
              roku !!!). a poza tym istnieje instytucja przedawnienia - nawet morderstwa sie
              przedawniają to niby dlaczego minie zabużańskie nie?

              czas juz skończyć z ciągłymi rozliczeniami prehistorycznymi bo sie cofniemy do
              Mieszka I. Moje pokolenie nie zabierało a obecne nie traciło - nikt nikomu nie
              jest nic winien
              a co do historii to wiele osób zostało na kresach i wcale na tym żle nie wyszło
            • Gość: Alika Re: nie dyskutuj z debilami IP: *.crowley.pl 30.06.04, 22:31
              Posłucham Twojej rady,rzeczywiście nie ma co dyskutować z ludźmi,którzy poza
              wyzwiskami nie mają żadnych rzeczowych argumentów.
              • Gość: mikis Re: nie dyskutuj z debilami IP: *.acn.pl 30.06.04, 22:33
                he he ciekawe słowa u kogoś kto sypie wyzwiskami jak z rękawa...
                a w mojej wyowiedzi jakoś wyzwisk nie widzę..

                ale cóż - kasa zaślepia
                • Gość: Alika Re: nie dyskutuj z debilami IP: *.crowley.pl 30.06.04, 22:35
                  Ani razu w stosunku do nikogo nie użyłam wyzwiska.Może powinieneś uważniej
                  czytać
          • Gość: rou Re: Tragedia dla budżetu - zwycięstwo cwaniaków IP: *.stacje.agora.pl 01.07.04, 09:55
            gratuluję znajomości historii.Nikt ich do wyjazdu nie zmuszał? Prababcia i brat
            >
            > babci zginęli w pogromach,jeden z moich pradziadków zdechł jak pies ,bo go
            > wysłali na białe niedźwiedzie(pewnie wg was sam tam się wybrał? Mój dziadek
            > zostawił tam wszystko i poszedł walczyć we wrześniu 39, potem trafił na 5 lat
            > do niewoli. Nie miał juz dokąd wracać ,potem dostał to "wasze" mienie
            > poniemieckie- jeden pokój w we wspólnym z trzema innymi rodzinami ,mieszkał
            tam
            >
            > do śmierci (1986) .To wg was ta rekompensata pewnie i wielkie mienie
            > poniemieckie?


            Widać mieli gówno zamiast mózgu, tak jak obecnie ty
        • Gość: Wojciech Re: Tragedia dla budżetu - zwycięstwo cwaniaków IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 01.07.04, 13:00
          Jesteś żałosny i przemawia przez Ciebie zwykła chora zawiść. Odsyłam Cię do
          mojej wcześniejszej odp. - dowiesz się czegoś o "oszustwach"...
      • Gość: Patton Gratuluje zaburzanskie dziady dzieki moim podatkom IP: *.union01.nj.comcast.net 30.06.04, 22:12
        bedziecie zaburzanskie pany. Rownie dobrze kochane kresowiaki mogliscie napasc
        na niewidoma babcie na ulicy i zabrac jej rente. Teraz kolej na ,,niewinnych"
        Niemcow co grywali jedynie w obozowych orkiestrach i nie mieli pojecia o
        komorach gazowych, potem dla dobrych slazakow-patriotow z Waffen SS a na koncu
        dla ,,inteligencji" pochodzenia zydowskiego z marca 1968 roku. Fajny ten kraj
        Polska. A moze rozwiazac problem zaburzanskich dziadow robiac im rezerwaty jak
        Stany Zjednoczone Indianom!?
        • Gość: Patton Zaburzanie od ,,burzy" jaka wokol siebie zrobili! IP: *.union01.nj.comcast.net 30.06.04, 22:14
          Jakby kto mial watpliwosci co do mojej pisowni to robie to swiadomie gratulujac
          kresowiakom mistrzowskiej ,,burzy" medialnej w 60 lat po wojnie!
          • Gość: krotki zbyt głupi jesteś by Ci odpowiadać = Pozdrawiam IP: *.torun.mm.pl 30.06.04, 22:18
            • Gość: Patton Krotki, pozdrow pielegniarke co cie podciera! IP: *.union01.nj.comcast.net 30.06.04, 22:25
            • Gość: mikis Re: zbyt głupi jesteś by Ci odpowiadać = Pozdrawi IP: *.acn.pl 30.06.04, 22:25
              a co nową brykę sobie kupisz za rzekome dziadkowe pałace na wschodzie, które w
              rzeczywistości były chałupka na dwóch morgach...

              nic tobie ani zabużanom dzisejsza Polska nie jest nic winna
              jednej krzywdy nie naprawia się drugą - a żądania zabużan to krzywda dla Polski
              • maciejmjm1 Czyzby mlodziezowka komunistyczna 30.06.04, 23:41
              • Gość: krotki DLA JASNOSCI IP: *.torun.mm.pl 01.07.04, 08:04
                nie jesteam zabużaninem, nikt nie jest z mojej rodziny! Zadne z tego tytułu
                najmniejsze nawet kwoty mnie ani mojej rodzinie i znajmomym ( o ile wiem!) nie
                przypadną!! Nie mam zadnego intereu w tym by zabużanie odzyskali cokolwiek -
                poza...... elementarna uczciwością, której wam brak mali komuniści synowie-
                wnuki tych złodzieji z PZPR -
                Dramat jak głeboko komuna żarła sie w mózgi 2 pokolenia mówia psychologowie
                potrzeba wy to piętno wyciszyło sie. Cóz jak mawiał Pawlak do
                Kargula "przyjdzie przywyknąć!

                Pozdrawiam
          • Gość: Wojciech Re: Zaburzanie od ,,burzy" jaka wokol siebie zrob IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 01.07.04, 13:09
            Kto Ci podpowiedział jak wybrnąć z nieuctwa? "Chmurka" czy "Wicherek"?
        • Gość: jaga Re: Gratuluje zaburzanskie dziady dzieki moim pod IP: *.kingston.net 01.07.04, 02:07
          za madry to Ty niejestes, co tu gadac o podatkach , moze podsumujesz wszystkie
          afery. Kto alasnie rozkrad budzet panstwa, i tojest wg.Ciebie w porzadku.
          Aludziom ktorzy stracili dorobek pokolen nic sie w ttm panstwie nie nalezy.
          • Gość: Patton Dupa sie sra a glowa sie mysli, tylko nie u ciebie IP: *.union01.nj.comcast.net 01.07.04, 02:55
        • Gość: ICZ Re: Gratuluje zaburzanskie dziady dzieki moim pod IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 01.07.04, 06:17
          Moi rodzice wyjechali spod Wilna bo mieli gwarancję że w Polsce dostaną
          równowartość majątku jaki zostawili, a do wyjazdu usilnie namawiały organa
          polskie [co zresztą było na rękę rządowi polskiemu pod kątem politycznym].
          Mieszkało im się tam świetnie mieli domek z ogródkiem. Czując się polakami
          zawierzyli rządowi polskiemu i dokumentom jakie im wystawiono. Okazało się, że
          pozostał mi świstek po władzach reprezentujących po dzień dzisiejszy polskę, a
          ja nie mam gdzie mieszkać. Oddaj mi piszący bzdury draniu tę posiadłość którą
          winna mi jest polska i będzie ok. Bo mój ojciec był panem dopuki nie zawierzył
          takim dziadom jak ty które obdarły go z majątku. A jeśli nie moją kiedyś
          własność to to co mam zagwarantowane przez szalbierzy którzy próbują mnie
          obedrzeć z moich praw i majątku [co robią skutecznie kilkadziesiąt lat]. Moja
          własność jest zapisana na PIŚMIE i rząd polski gwarantuje jej realizację. Jeśli
          to ci się nie podoba to nic nie rozumiesz w życiu. Poczytaj może historii...
          • Gość: xxl Re: Gratuluje zaburzanskie dziady dzieki moim pod IP: *.waw.pl / *.waw.pl 01.07.04, 10:12
            O jakim rządzie mówisz , kto w 1944 widział niezależny polski rząd. Twoich rodziców oszukali po społu ; stalin i jego marionetki z pkwn .
            A swoją drogą , skoro nie masz gdzie mieszkać to na prawdę nie moja wina. I jakoś nie poczówam się do tego aby to lokum fundować ci z moich podatków .
          • Gość: Patton A skad rzad polski ma pieniadze geniouszu? Z Marsa IP: *.union01.nj.comcast.net 03.07.04, 03:50
            Chyba z podatkow obywateli madralo wilenski! To jest proste jak Polak na
            kresach!
        • Gość: Wojciech Re: Gratuluje zaburzanskie dziady dzieki moim pod IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 01.07.04, 13:07
          Oglądasz nieuku zbyt często prognozy pogody. Jeżeli mylisz Zabużan z burzą t
          pewnie również cyrk z cyrklem. Geatuluję...
      • hpg Re: Zwycięstwo zabużan w Sądzie Najwyższym 30.06.04, 22:48
        Także gratuluje Zabużanom chociaż sądzę, że odszkodowanie powinni zapłacić ci,
        którzy decydowali o granicach w Europie po II Wojnie Światowej (czyli USA,
        Wielka Brytania i Rosja)
        • Gość: anna Re: Zwycięstwo zabużan w Sądzie Najwyższym IP: *.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl 30.06.04, 23:00
          Sądzę, że ta sprawa to skutek nieuchwalenia w porę ustawy reprywatyzacyjnej. W
          tym sensie mają rację ci, którzy narzekają na to, że podatnik będzie płacił za
          nie swoje winy. Ale winę ponoszę za to nie zabużanie, tylko politycy lewicowi i
          koniunkturalni, którzy woleli zamieść sprawę pod dywan niż jakoś ją rozwiązać
          ustawowo. Moja rodzina też złożyła wniosek - chodzi o kilka dużych kamienic w
          centrum Lwowa, a nie chałupkę z morgami - z czego ja się spodziewam dostać 1,5
          tys złotych. W najlepszym razie. To jest jedna strona medalu. A z dugiej -
          naprawdę, wolałabym nic nie dostać ale mieć pewność, że ktoś w tym kraju myśli
          w kategoriach potrzeb państwa i potrafi rozstrzygać trudne sprawy w sposób,
          który nikogo nie poniża.
      • Gość: zabużanin Bardzo dobrze = trzeba placic za brak znajomosci IP: *.man.polbox.pl 30.06.04, 23:18
        prawa i odpowiedzialnosc polityczna - patrz Niemcy ponosza odpowiedzialnosc
        obywatele, ktorzy wojny nie wywolali, tak samo i u nas ponosza obywatele ktorzy
        komunistami nie byli, ale to wlasnie jest odpowiedzialnosc polityczna za kraj i
        jaki rzad wiekszosc tego kraju wybiera (np SLD tudziez prezydenta, ktory
        kompletnie nie znajac skutkow zawetowal ustawe reprywatyzacyjna, miast ja
        poprawic i przyjac).
        • Gość: Patton KTO PONIESIE ODPOWIEDZIALNOSC IDIOTO???! IP: *.union01.nj.comcast.net 01.07.04, 02:52
          Jakas kretynka podpisujaca sie nomen omen Jaga, jakis kretyn piszacy o
          odpowiedzialnosci i jeszcze cala kupa dewiantow, przystankowych myslicieli
          pier...li cos o odpowiedzialnosci. O jaka wam chodzi odpowiedzialnosc, kogo?
          Zwiazku Radzieckiego? III Rzeszy? Czy Rzeczpospolitej , ktora jak sama nazwa
          wskazuje glupia Jago i tepy Zabuzaninie sa wspolnota majatkowa narodu
          polskiego? Do kogo macie pretensje o swoje straty? Do Polakow, takich samych
          jak wy, mordowanych przez okupantow, wywozonych do obozow, aresztowanych w
          lapankach, wywozonych na roboty? Do kogo bando niedouczonych dewiantow macie
          pretensje? Kto zaplaci za spalenie Warszawy do fundamentow? Kto przywroci zycie
          dzieciom Zamojszczyzny? Wojna sie skonczyla 60 lat temu, wszyscy ponieslismy
          niewyobrazalne straty rodzinne, majatkowe i moralne. Kazdy z nas doznal
          szarosci zycia w PRL-u i kazdy dorabial sie ciulajac biede. Dlaczego teraz
          chcecie odpowiedzialnosci od swoich rodakow? Wezcie cepy glupie chamy i idzcie
          z pretensjami do Lukaszenki i Putina. A jezeli ja mam placic z moich podatkow
          wam odszkodowania ( czego cwierckretynka podpisujaca sie Jaga nie rozumie) to
          wy mi zaplaccie za konwiskate majatku moich przodkow w Powstaniu Styczniowym i
          za wszystko co moja rodzina stracila w Powstaniu Warszawskim. A jezeli nie to
          idzcie do diabla z cala wasza zasrana kresowoscia!
          A odpowiedzialnosc za wojne i za to co wam sowieci zabrali wsadzcie sobie w
          wasze zawszone zabuzanskie dupy!!!!!!!!!!!!!
          • Gość: zabużanin do niedouczonego prostego Pattona !! IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 10:15
            Troche nauki historii i prawa.
            Po pierwsze majatki zabrane w powstaniu Styczniowym byly zwracane przed wojna.
            Poczytaj sobie dziennik ustaw z lat 1932-1934. To chyba potrafisz, naprawde
            wiedza nie boli.
            Po drugie chodzi o odpowiedzialnosc obywateli za Panstwo tzn za jego rowniez
            bledy i glupote prawna, ktora jasno wychodzi na jaw nawet przed polskimi sadami.
            Po trzecie to prawda, ze wszyscy w czasie wojny cos stracili, tylko jakos wam
            umknelo, ze niektorzy( np. byli wlasciciele kamienic, majatkow,
            zabuzanie) "dolozyli" jeszcze do tego grube miliony zlotych. i nie zabralo im
            tego majatku ani ZSRR, ani III Rzesza tylko Polskie Panstwo.
            A jak wam sie nie podoba prawo polskie i Europejskie do polecam wyjazd na Kube
            albo do Korei tej komunistycznej oczywiscie, tam o panstwo dbaja w 200%.
            • Gość: Paton Zabuzanin idioto nad idiotami! Miliony dziadowskie IP: *.union01.nj.comcast.net 02.07.04, 03:40
              Jakie miliony ty pokrecony kretynie? Te ziemie nie byly warte tony gowna,
              dzisiaj nikt sie do nich nie pali a poza tym to Korea i Kuba sa od reform i
              zabierania jednym kosztem drugich. Ode mnie zawszony dziadu zabuzanski mozesz
              dostac kopa w srodek dupy a nie odszkodowania, BO JA CI ICH CIULU NIE
              ZABIERALEM. Won prchu zapchlony, nie umiales bronic swojego to zdychaj pod
              mostem. I tak pewnie zyjesz w mojej Warszawie i przejadasz to co zbudowali moi
              przodkowie. Lista tych zlodziei zabuzanskich powinna byc opublikowana i kazdy z
              was za wasze zawszone majateczki powinien dostac takiego kopa w odbyt zeby wam
              sie odechcialo krasc innym obywatelom!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              • Gość: zabużanin Prosty Pattonie - betonie !! IP: *.man.polbox.pl 02.07.04, 05:52
                Te ziemie byly warte duzo wiecej niz Twoje wiadomosci z czerwonej ksiazeczki
                mowia. A od Ciebie dostane wszystko, co mi sie nalezy tak jak grzecznie placisz
                za caly PRL i jego dlugi, placisz grzecznie i bez szemrania, wiec nie
                podstakuj zajaczku, boc widac nie znasz swojego miejsca w szeregu. A zyje
                sobie spokojnie i odzyskuje pokolei co moim przodkom zabrano i mam satysfakcje
                ze pogrobowcy komuny tacy jak Ty sie wciekaja, toc mnie to cieszy najbardziej.
                Rozweselasz mnie jak sie denerwujesz. Prosze jeszce cos zaprezentuj
                Towarzyszu!!!
                • Gość: Patton Towarzyszem to ty mi zajezdzasz! Nauczyles sie IP: *.union01.nj.comcast.net 04.07.04, 21:10
                  krasc Polakom ich majatki w czasie reformy rolnej, ty zaburzanski azjato. Tacy
                  jak z frontem bialoruskim szli i kradli co weszlo. Teraz czerwona gnido udajesz
                  skrzywdzonego patriote.Innym wyzywasz od towarzyszy, tylko jakos cicho o tobie
                  bylo i twoich zasranych rozczeniach w czasie PRL-u. Teraz jestes bohater co?
                  Bojownik o wolna Polske. Teraz zgnilcu nie sztuka innym wyzywac od czerwonych.
                  Czuje w Tobie szczura, komunistycznego denuncjatora, malego zasranego
                  pantoflarza co calowal czerwonych po dupie a teraz jest wielki zabuzanin.
                  • Gość: zabużanin Co zabolala prawda o Tobie??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.04, 01:06
                    Co cie tak wyprowadzilo z rownowagi. Uwazaj bo zaraz ze zlosci ugryziesz sie we
                    wlasny ogonek.
                    Pozdrawiam
                    P. S. Rozsmieszyles mnie do lez.
              • Gość: Alika Re: Zabuzanin idioto nad idiotami! Miliony dziado IP: *.crowley.pl 02.07.04, 08:43
                Cóż za poziom , cóż za kultura języka . Patton ,gdzie Ty się chowałeś, bo
                jednak chyba nie w Warszawie??? I jaki rzeczowy ton w dyskusji no no.
                Pogratulować.
      • Gość: stachu44 Ktos wygral - wiec kto przegral? IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 30.06.04, 23:28
        GW tego nie poda, oni maja swoja polityke.
        • Gość: kajka Re: Ktos wygral - wiec kto przegral? IP: *.icpnet.pl 01.07.04, 00:20
          Przegraliśmy my - podatnicy.Zamiast na to, co najbardziej potrzebne nasze
          pieniądze pójdą na odszkodowania za kurne chaty.Cieszmy się...jakże to
          sprawiedliwe.Komu jeszcze, komu...?
          • maciejmjm1 Kazdemu kto udowodni to przed sadem 01.07.04, 00:39
            Czas na prawo !!!
          • Gość: Alika Re: Ktos wygral - wiec kto przegral? IP: *.crowley.pl 01.07.04, 00:40
            Kurna chata ,typ budynku mieszkalnego rozpowszedchnionego w Małopolsce,
            Podkarpaciu,w Tyrolu i Styrii. Tak więc twoje podatki nie pójdą na ""kurne
            chaty",mozesz się nie martwić . Chciałam również dodać,że tzw. przez obecnych
            na tym forum,dziady zabużańskie tez płacą podatki w tym państwie.
            • Gość: maciejmjm1 Ale Panstwo to nieswieta krowa !!! IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 00:44
              I jak przegra w sadzie placic musi - trzeba bylo w pore rozwiazac problem albo
              nie wymyslac bzdurnych ustaw !~!!
              • Gość: maciejmjm1 Powyzszy post jest do kajki IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 00:47
          • Gość: MM Re: Ktos wygral - wiec kto przegral? IP: *.dip.t-dialin.net 01.07.04, 00:48
            Moja rodzina na wschodzie nie zostawila nic (wrecz przeciwenie - "zaimportowala"
            moja babke, ukrainke, w 45 roku...). Tak wiec moja rodzina na odszkodowaniach
            dla zabuzan moze tylko stracic. Ale wszystkim ktorzy sa przeciwni tym
            odszkodowaniom, i to nie jakims fikcyjnym (15%, max 50 tys zl... smiechu warte)
            chce przypomniec jedno: WLASNOSC PRYWATNA JEST SWIETA!
            Skoro panstwo zabralo, to niech panstwo placi. Bo jezeli tego nie zrobi i bedzie
            OK, to moze jutro bedzie OK jak panstwo - oczywiscie w imie wyzszej sprawy i
            dobra publicznego - co dziesiatemu odbierze auto. Albo mieszkanie. W koncu tylu
            potrzebujacych jest...
            Dlatego wszyscy - zwlaszcza komunisci - musza sobie to wreszcie zapamietac: RECE
            PRECZ OD PRYWATNEGO!

            No coz, fajnie sie zylo przez 45 lat na kradzionym - teraz przyszedl czas
            zaplaty. Szkoda tylko, ze tak pozno.
            Choc lepiej by, moim zdaniem, bylo, gdyby rzadzacy mogli zostac pociagnieci -
            tez finansowo - do odpowiedzialnisci. Byles komunista (czlonkiem PZPR) to plac.
            (no, tu moj dziadek by sie nie ucieszyl... :-) ). Glosowales (jak juz sie dalo)
            za partia, ktorej programem bylo dalsze kradzenie i nieoddawanie dlugow - plac.
            Jestes czlonkiem tej parti: plac podwojnie.
            I wtedy kazdy by sie dwa razy zastanowil zanim by kiedys znowu wpadl na nowy,
            "genialny" pomysl uszczesliwniania spoleczenistwa...
            • Gość: polonus Re: Ktos wygral - wiec kto przegral? IP: *.proxy.aol.com 01.07.04, 01:20
              MM idz razem ze swoimi wywodami do tych co teraz siedza na tym twoim
              i co ci to zabrali w 45 roku. Kieruj swoje pretensje do Litwy, Lotwy.
              Estonii, Bialorusi, Ukrainy, Rosji.
              No a teraz wszyscy razem przekonaliscie sie po co stworzono solidarnosc
              nadawano noble itp. Pomalu juz nie dlugo zbierzecie jeszcze wieksze
              owoce swojej glupoty!
              • maciejmjm1 A coz to za wypowiedz 01.07.04, 01:23
                Co ma to do poszanowania prawa i historii tych roszczen. Ja twierdze ze Panstwo
                polskie mialo i czerpalo z majatku ukradzionego swoim obywatelom korzysci, a
                teraz wypiera sie odszkodowan za to.
      • Gość: zabużanin Do analfabetow prawnych !! IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 00:41
        A moze jakies argumenty merytoryczne ??
        • Gość: Alika Re: Do analfabetow prawnych !! IP: *.crowley.pl 01.07.04, 00:45
          Drogi zabużaninie osoby na tym forum nie mają żadnych argumentów, poza
          wyzwiskami i troską o swoje podatki ,któe rzekomo im ukradniemy ,ale o tym
          pisałam juz kilka godzin temu.
          • Gość: zabużanin Wierze ze jednak kogos znajde do merytorycznej IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 00:49
            dyskusji, polecam forum forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=10096
            • Gość: Alika Re: Wierze ze jednak kogos znajde do merytoryczne IP: *.crowley.pl 01.07.04, 00:53
              Dziękuję za adres tamtego forum poczytam.
            • Gość: jq Re: Wierze ze jednak kogos znajde do merytoryczne IP: *.camk.edu.pl 01.07.04, 09:14
              Drogi Zabuzaninie,
              cala sprawa budzi we mnie powazne watpliwosci, jak mi sie wydaje - merytoryczne.
              1. To nie rzad PRL (ani tym bardziej jej obywatele, ani tym bardziej ich
              potomkowie) przesuwal Polske na zachod, lecz Wielka Trojka. Zasadzanie
              odszkodowania od innych pokrzywdzonych (bo przeciez do tego sie wyrok
              sprowadza) jest tak jaskrawa niesprawiedliwoscia, ze zasluguje na Ksiege
              Guinessa
              2. Podstawa prawna roszczen to akty prawne wydane przez rzad Bieruta (moze
              samego Bieruta - nie jestem pewien); dalej dla skrotu bede uzywal slowa
              dekrety. Bardzo jest smutna dwulicowosc poszkodowanych (chodzi mi tu o
              wszystkich poszkodowanych, nie tylko o zabuzan), dla ktorych jedne dekrety
              sa cacy, a inne be (warszawski jest be). Nie wspomne juz o licznych glosach,
              ktore domagaly sie, by wszystkie dekrety uniewaznic, a caly okres PRL
              wymazac z historii.
              3. Tryumfalny ton, jakim reprezentanci zabuzan donosza o swoich zwyciestwach i
              mowia o swietym prawie wlasnosci, ktore wreszcie zwyciezylo, jest takze
              bardzo dla mnie smutny. Ja te rzeczy widze tak (i prosze sprobowac przekonac
              mnie, ze to zly punkt widzenia): II wojna byla gigantyczna katastrofa
              dziejowa - cos jak trzesienie ziemi w skali kontynentu. Niejedno swiete prawo
              pogwalcila (nb. mojej rodziny takze - rodzice stracili doslownie caly majatek
              w Torunskiem i z jedna walizka zostalli przesiedleni na Zamojszczyzne). Czy
              wszyscy pokrzywdzeni maja wystapic o odszkodowanie do skarbu panstwa? A
              jezeli nie wszyscy - to kto i dlaczego wlasnie ci a nie inni? Prosze mi
              wybaczyc, ale nie widze wiekszej roznicy w postepowaniu zabuzan i kogos, kto
              domaga sie odszkodowan od skarbu panstwa, poniewaz jego swiete prawo
              wlasnosci zostalo w razacy sposob pogwalcone przez piorun, ktory mu spalil
              chalupe.
              4. Mocno sie obawiam, ze wyroki ze Starsburga i Warszawy otworza szerokie pole
              do gigantycznych naduzyc. Nie wyobrazam sobie, w jaki sposob mozna rzetelnie
              ustalic wartosc pozostawionego za Bugiem majatku.

              Z powazaniem, jq.

              • Gość: zabużanin No to po kolei IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 10:32
                Po pierwsze rzad PRL dostal na ten cel majatek poniemiecki zaspokajajacy w 80%
                roszczenia zabuzan (wystarczy) i dostal go od Rosjan jako ich zdobycz wojenna
                (status tych ziem zostal juz uregulowany przy okazji konferencji 2+4 -
                zjednoczenie Niemiec). I panstwo ten majatek w wiekszosci jeszcze posiadalo w
                1989 roku (PGR-y, fabryki)
                Po drugie zadne bierutowskie dekrety wydawane na podstawie konstytucji marcowej
                sa niewazne, ale skoro Panstwo ustanowilo ciaglosc prawna miedzy III RP a PRL
                to konsekwentnie na nich trzeba sie opierac (samo Panstwo tak wymyslilo)
                Po czwarte kto powiedzial ze dekeret o gruntach warszawskich jest "be" skoro
                punkt 7 w/w dekeretu przewiduje odszkodowania i jest tylko kwestia czasu aby
                akty wykonawcze zostaly do niego uchwalone.
                Po czwarte jak niechcesz niczego dochodzic to Twoja sprawa, ale nie zabraniaj
                tego innym. Wszyscy ktorym panstwo skonfiskowalo majatek bez odszkodopwania
                maja prawo domagac sie go. Przeciez ten majatek nawet przejety jako poniemiecki
                nie wyparowal ???
                A nawet jak chalupa sie spali to pozostaje parcela pod ta chalupa -
                nieprawdaz ??
                Po piate to uwarzasz ze ja mam sie martwic, choc nie biore za to ani zlotowki
                jak urzednicy panstwowi wykonaja swoja prace - to paranoja - rzad ma obowiazek
                zatrudnic takich ludzi ktorzy beda dbali o jego iteres, a ja moge ze swojej
                strony zatrudnic takich, ktorzy dbaja o moj.
                Pozdrawaiam
        • Gość: Patton Takie ze rzad RP nie wysiedlil cie dziadku tylko.. IP: *.union01.nj.comcast.net 01.07.04, 03:00
          ZSRR. Wez sobie cep i idz dziadziu z pretensja do Putina albo Lukaszenki. A
          jezeli jestes tkzw. potomkiem Zabuzan, to niezly z ciebie cwaniaczek i zlodziej!
          Sprawdz cwaniaczku czy przypadkiem czegos nie zabrali twoim dziadziusiom w
          przeszlosci Krzyzacy i koniecznie oskarz o odszkodowania rzad RPA! Czy wy
          zabuzanie mozecie odroznic sranie od myslenia!?
          • Gość: polonus Re: Takie ze rzad RP nie wysiedlil cie dziadku ty IP: *.proxy.aol.com 01.07.04, 03:18
            Patton to wszystko robia Zydzi a te glupie zaburzany biora sie na to
            i dra mordy na caly swiat a oni to najmniej dostana a gros wszystkiego
            wezma Zydzi PO RAZ TRZECI. Juz raz dostali odszkodowanie od Niemcow
            wyplacono Izraelowi, drugi raz zaplacil im rzad PRL-u, a teraz chca
            po raz trzeci!!!!!!! Wybraliscie do rzadu Stolcmanow i jego kumpli
            i Zydzi was reprezentowali w negocjacjach do UE to teraz bedziecie
            mieli co narobiliscie tylko, ze Wasze wnuki jeszcze beda to placic!!!
            • Gość: zabużanin Polonus czy Twoim potomkiem byl Streicher IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 09:57
              Bo masz takie poglady jak jego Sturmer. Pamietaj jednak jak skonczyl.
          • Gość: zabużanin Troche znajomosci historii - do nauki IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 09:55
            Tak, nie wysiedlil, tylko wzial nieruchomosci przeznaczone odszkodowania.
            Poczytaj zanim zabierzesz glos. To chyba umiesz.
        • Gość: asda Re: Do analfabetow prawnych !! IP: *.sympatico.ca 01.07.04, 12:57
          Nie jestem prawnikiem, ale jesli cos bylo wam prawnie obiecane, to dlaczego o
          tym sobie przypomnieliscie 60 lat po wojnie.
          Nawet w PRL dzialaly sady. Rowniez nie za bardzo rozumiem, o jakim prawie tutaj
          mowia. Wielokrotnie przejawia sie slowo UMOWA a nie USTAWA. UMOWA nie zostala
          zatwierdzona przez Polski Sejm i zgodnie z POLSKIM PRAWEM nie ma mocy PRAWNEGO.



          • Gość: zabużanin No nie tragedia zupelna, ale dobrze IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 16:59
            Pierwsze o jakim niezawislym sadzie w PRL mowisz, skoro nawet Sad Najwyzszy
            uznal PRL za Panstwo w ktorym prawa obywateli byly mocno ograniczone zeby nie
            powiedziec zawieszone.
            Po drugie naprawde Polski rzad przyjal ok. 14 ustaw regulujacych kwestie
            roszczen, problem w tym ze ich nie zastosowal !!!!
            Nie przestrzegal innymi slowy wlasnego prawa, wiec o czym mowisz ???
            • Gość: Patton PRL byl zly? to oddaj dyplom, rente i emeryture .. IP: *.union01.nj.comcast.net 02.07.04, 03:49
              wyksztalcenie, wyksztalcenie swoich dzieci, emeryture, rente, przywileje
              obywatelskie i wszytsko co osiagnales w PRL oraz twoi bliscy. Jak Pol Pot
              zacznij rok zerowy, spal wszystko wokol siebie, oglos PRL proznia historii i
              buduj od nowa. Ale ty cwaniaczku zabuzanski kwestionujesz PRL ale nie pieniadze
              i majatek tam powstaly, bo chcesz odszkodowan na ktore pracowaly pokolenia
              obywateli PRL. Czekales zlodzieju az pieniadze beda mialy wartosc? Chcesz
              dziadu zabuzanski odszkodowania? To sobie je wez w banknotach z napisem PRL. Od
              nas obywateli RP won wszawy parchu!
              • Gość: zabużanin Patton, prosty komunisto !! IP: *.man.polbox.pl 02.07.04, 05:45
                Jezeli juz to przynajmniej za to zaplacilem i to kilak razy wiecej niz Ty, do
                10-tego pokolenia lacznie. Co takiego PRL pozostawil oprocz dlugow,
                nierozwiazanych kwestii wlasnosci cwaniaczku. Z majatku kradzionego, bo
                zabranego wszystkim prawem kaduka tos Ty korzystal !!! To sie teraz nie obuzaj
                tylko przepros, bo nie byl twoj, a moze nadal wierzysz, ze PRL byl to potega
                gospodarcza, tylko dlaczego upadl ?? Majatek powstaly w PRL - smiechu warte -
                chyba z kradziezy i wyzysku swoich obywateli, a i to przehustal. Do skansenu
                juz pora sie udac z takimi pogladami.
                • Gość: Patton Chlopie zal mi ciebie, wez sobie te odszkodowania IP: *.union01.nj.comcast.net 03.07.04, 03:48
                  za te ranczo na kresach i na milosc boska idz do lekarza. Jezeli ja jestem
                  komunista, to slonce kreci sie wokol Ziemi. Gdybys kiedykolwiek przeczytal moj
                  jakikolwiek komentarz na Forum Gazety to bys sie zdziwil jakie sa moje opinie o
                  tym prezydencie i tym rzadzie PRL-u bis zwanego IIIRP.
                  Nikt nie odmawia wam waszych praw i zwrotu za wasze majatki, ale niech za to
                  zaplaca winni a nie wasi rownie skrzywdzeni rodacy!
                  • Gość: zabużanin Ale Twoje poglady jakby z manifestu PKWN IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.04, 12:39
                    wypisz wymaluj jakbym czytal uzasadnienie przeprowadzenia reformy rolnej i
                    nacjonalizacji przemyslu. Poczytaj siebie i pomysl.
                  • Gość: zabużanin Aha zdrowie mi dopisuje, a Ty sie tak nie denerwuj IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.04, 12:45
                    bo lekarz szybko Tobie bedzie potrzebny.
                    Pozdrawiam
                  • Gość: zabużanin Jeszcze co sie tyczy braku Twojej winy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.04, 12:52
                    Majatek na te odszkodowania nie wyparowal, tylko zostal sprzedany prze obecne
                    juz wladze Polski - zauwaz to prosze - i przestan pisac dyrdymaly ze nie jestes
                    temu winien. Powtarzam winien tez nie jestes dlugom Gierka i Gomulki, ale
                    korzystales z tych kredytow (chyba ze sie leczyles wtedy prywatnie i uczyles
                    tez) i je cicho i grzecznie spalacasz, tak samo korzystales z pieniedzy za
                    majatek przeznaczony na odszkodowania, wiec tez bedziesz go grzecznie teraz
                    splacal.
                • Gość: zabużanin i podaj prosze w koncu jakies argumenty prawne !! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.04, 12:54
                  • Gość: Patton Chlopie jestes chory, bardzo chory, wyrazam swoje IP: *.union01.nj.comcast.net 04.07.04, 21:21
                    wspolczucie. A zaplacic to ci moge setkami zlotych z Warynskim i napisem PRL! I
                    nie bredz chlopie o prawie. Prawo uchwalaja ludzie tacy jak Lepper, Jaskiernia
                    i Miller. jest jeszcze elementarna przyzwoitosc! Cieszysz sie waszym wyrokiem w
                    Strasburgu, poczekaj teraz bedzie wyrok za zniszczenie Warszawy! I ty kolego
                    bedziesz placil jak za zboze, bo wartosc tych zaburzanskich bagien nie ma
                    porownanie do wartosci nieruchomosci warszawskich. Szykuj kase bo ja juz sie
                    rozgladam za katalogiem pieknych domow!
                    Niemcy zburzyli Warszawe? No to co z tego, ale ty zaplacisz, tak jak bulisz za
                    kredyty Gierka! Tu masz absolutna racje! Buzka, czekam na kase!
                    • Gość: zabużanin Czyzby brak argumentow i kompletny analfabetyzm IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.04, 01:33
                      prawny i historyczny przemawial przez Ciebie. Co juz tylko epitety skoro nie
                      masz nawet odrobiny wiedzy na temat, na ktory sie wypowiadasz. Bardzo mnie
                      rozweseliles. Takie poglady zywcem wyjete z przemowien lat 40-tych w PPR, sa
                      dla mnie dowodem ze kazdy komunista jest mieszanka ignorancji, niewiedzy
                      prawnej i historycznej, a dodatkowo jeszcze braku kultury - zywcem jestes
                      wyjety z Witkacego i jego Szewcow - polecam i zycze milej lektory.
                      Co do Warszawy to wogole nie powinienes zabierac glosu bo nawet nie wiesz, na
                      jakiej zasadzie sa zwracane bylym wlascicielom obecnie i jakie sa podstawy
                      roszczen polskich wobec Niemiec, tudziez niemieckich wobec Polski - a moze
                      wiesz chetnie poslucham, bedzie to pierwszy merytoryczny Twoj post.
                      Pozdrawiam
                      Jestes wielki, ale przebrzmialy w swojej doktrynie. "Prawo uchwalaja ludzie
                      tacy jak Lepper, Jaskiernia i Miller" - zwlaszcza te europejskie w Strassburgu -
                      smiechu warte.
      • Gość: miastowy Glupota ustawodawcow IP: *.ne.client2.attbi.com 01.07.04, 05:10
        Tak sie msci glupota, niewiedza, brak wyobrazni i szacunku do prawa polskich
        politykow z poslami na sejm wlacznie! Juz na poczatku lat 90-tych prawnicy
        ostrzegali, ze jezeli nie ureguluje sie prawnie problemu odszkodowan dla
        zabuzan panstwo zmuszone bedzie poprzez sady do wyplaty znacznie wiekszych
        kwot. Ale kogo to obchodzilo! Trzeba bylo przciez miec czas sie nachapac!
        Sprawa reprywatyzacji skonczy sie zapewne tak samo!
        • way270 Re: Glupota ustawodawcow 01.07.04, 05:52
          Dobrze napisane !!! Zgadzam sie z autorem powyzszego tekstu. To jest troche
          ironiczne, ile osob na tym forum placze, ze jako podatnicy tego nie powinni
          placic. A gdzie byli ci "podatnicy" jak byly wybory do rzadu ? Wybraliscie taki
          rzad, ( a moze nawet nie glosowaliscie, co jest jeszcze gorzej ) ktory nie
          wykorzystal szansy aby uregolowac ta sprawe kilkanascie lat temu, to teraz jako
          spoleczenstwo trzeba za to zaplacic. Jestem tylko ciekawy dlaczego zaden z tych
          "podatnikow" nie plakal tak glosno, jak niemieccy podatnicy musieli zaplacic za
          wykorzystanie wiezniow i jencow w celu sily roboczej w okresie II wojny ?
          Przeciez ten sam argument sluzy im - oni za to nie sa winni, oni tego nie
          zrobili, to byl pomysl ekipy Hitlera.... Troche samokrytki !!!!!!!!!!!
          • Gość: Krzysiek Re: Glupota ustawodawcow IP: 193.201.167.* 01.07.04, 08:41
            Masz rację co do tych, którzy wybierali obecny Sejm (albo w ogóle nie
            głosowali). ALe tak jest od lat i przekonuję się powoli, że nic tego nie
            zmieni. Polak NIE UCZY SIĘ na błędach, tylko je powiela.
            Kiedy Mojżesz wyprowadzał Żydów z niewoli egipskiej i prowadził ich do
            Palestyny, zajęło mu to czterdzieści lat (niezłe tempo, jak na jakieś 800 km),
            ale był w tym cel - musiało wymrzeć najstarsze pokolenie, żeby ich wnuki nie
            nauczyły się od nich błędów (sam Mojżesz zresztą też nie wszedł do Palestyny -
            zobaczył ją tylko ze wzgórza tuż przed śmiercią). Z Polakami musi być tak samo.
            Dopiero wnuki tych, którzy wywalczyli dla nas wolność w 1989 będą mogli mądrze
            się nią cieszyć i korzystać z niej.
            Nie zgodzę się z Tobą co do odszkodowań niemieckich - odszkodowania zostały
            wypłacone w znakomitej większości (o ile dobrze pamiętam ok. 86-87%) przez
            prywatne firmy, które na niewolniczej pracy dorobiły się w czasie wojny.
            Pozostałą część zapłacił rząd niemiecki (z czego kolejne 80-kilka procent z
            zysków firm państwowych, istniejących nota bene od czasów sprzed I wojny).
            Fakt, że przedsiębiorstwa w czasie wojny podlegają prawu wojennemu, ale zyski
            nie trafiały w tym czasie do kasy państwowej (oprócz znormalizowanego podatku
            wojennego), tylko do kas przedsiębiorstw i kieszeni przedsiębiorców. Firmy te
            otrzymywały także od ekipy Hitlera, w ramach rozliczeń, majątki skonfiskowane
            na mocy prawa wojennego.
            Fakt, że niewielką część odszkodowań musiał ponieść podatnik niemiecki, który w
            większości urodził sie po wojnie (gros jako potomstwo zwycięskich armii), ale
            wydaje mi się, że to niewielki koszt rozwiązania (i zamknięcia!!!) sprawy
            odszkodowań.
            A wracając do meritum...
            Może nasi ustawodawcy poszliby po rozum do głowy i wreszcie uchwalili coś, co
            nie będzie kolejnym bublem prawnym, godnym tylko odrzucenia przez Trubunał
            Konstytucyjny, a co spojrzy na prawo własności jak na nienaruszalną świętość (i
            mówię o PRAWIE WŁASNOŚCI, a nie o dzierżawie), a nie będą płodzili kolejnych
            ustaw o anulowaniu długów dla tych, którzy je wygenerowali swoją nieudolnością.
            A może wreszcie doczekamy się odpowiedzialności finansowej urzędników za
            podejmowane decyzje???
          • Gość: mic Re: Glupota ustawodawcow IP: 213.17.181.* 01.07.04, 08:42
            Nie płacli nimieccy podatnicy, tylko niemiecki firmy które korzystały z pracy
            niwolniczje. Jest chyba róznica?
            • Gość: zabużanin Bo Panstwo placilo wczesniej - przeczytaj historie IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 09:59
      • Gość: Jerzy Widok Re: Zwycięstwo zabużan w Sądzie Najwyższym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.04, 06:32
        Szlag człowieka trafia na tę pazerność zabugowców.Kresy wschodnie - najbardziej
        zacofana i biedna część dawnej Polski okazuje się dziś krainą
        milionerów,wielkich majątków ziemskich i okazałych kamienic...A kto mieszkał w
        tych kurnych chatach?I ile razy w końcu zabugowcy mają dostawać odzskodowanie?
        My,którzy okupację hitlerowską przeżyliśmy w Wartegau,których wysiedlano z
        mieszkań i zabierano nawet polskie książki - nigdy nie wyciagąliśmy rąk do
        Państwa Polskiego po pieniądze.Rozumiemy,że płacimy koszty wojny.A te pomioty
        zabugowców - wnuki i prawnuki rzekomych bogaczy ze Wschodu niech spieprzają na
        Ukrainę jak im w Polsce źle!
        • Gość: Alika Re: Zwycięstwo zabużan w Sądzie Najwyższym IP: *.crowley.pl 01.07.04, 07:49
          Po raz drugi informuję ,że kurne chaty były w Małopolsce ,Tyrolu i
          Styrii.Dziękuję panie Widok za post, teraz juz wszystko jasne. Nie chodzi o to,
          komu wypłacą, tylko o to komu nie wypłacą.Zazdrość. Jakie to załosne. A brak
          wiedzy historycznej jeszcze bardziej żałosny.
        • Gość: krotki psy szczekaja a karawana jedzie dalej -Pozdrawiam IP: *.torun.mm.pl 01.07.04, 08:11
        • Gość: zabużanin Taak, a kto odzyskuje majatki zabrane przez PKWN IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 10:01
          Troche znajomosci tematu na jaki sie pisze.
      • macio25 Re: Zwycięstwo zabużan w Sądzie Najwyższym 01.07.04, 08:57
        To, że należy się odszkodowanie nie podlega żadnej dyskusji, tylko mam jedno
        pytani, czy ktokolwiek zweryfikuje faktyczną wartość majątku pozostawionego na
        kresach wschodnich w sposób uczciwy? Czy będzie to kolejny wielki przekręt w
        tym kraju i odszkodowania trafią nie do spadkobierców a np do osób trzecich!
        • Gość: Rosomak Re: Właśnie& & #35 8230;& & #35 8230; IP: 157.25.139.* 01.07.04, 09:41
          Właśnie…………………………………….. I dodatkowo mam pytanie. Ile nas to jako podatników
          będzie kosztować? Dlaczego ja mam płacić za zagrabione mienie? Może Dawnym
          prominentom odebrać mienie. Zlicytować i z tych pieniędzy zapłacić? A
          przykładowo gdyby dać ziemię za ziemię?
          Mam dużo wątpliwości, ot co.
        • Gość: zabużanin Weryfikuja to polskie sady a obecnie wojewoda IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 10:04
          Zapraszam do lektury. Chyba ze wam wojewoda ze swoimi urzednikami nie wystarcza
          i potrzeba ministra. A co do tego dlaczego macie placic, ano dlatego ze z
          majtku ktory mial zaspokoic roszczenia korzystaliscie, bo panstwo sprzedajac go
          dolorzylo do waszej oswiaty i sluzby zdrowia , ale te pieniadze trzeba zwrocic
          jasne !!
          • Gość: jq Re: Weryfikuja to polskie sady a obecnie wojewoda IP: *.camk.edu.pl 01.07.04, 10:14
            nie, nie jest jasne.
            po pierwsze, z tycch pieniedzy korzystali wszyscy, takze zabuzanie.
            po drugie i dalsze -
            patrz moja odpowiedz na Twoj list "czy znajde kogos do merytoryccznej
            dyskusji"

            • Gość: zabużanin Tak tylko z mala roznica IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 10:19
              Zabuzanie i inni wywlaszczeni ze swojego majatku, ktory byl w rekach Panstwa
              jeszcze w 1989 roku dolozyli do Panstwowej sluzby zdrowia i oswiaty itd., bo
              niby gdzie pieniadze z majatkow przeznaczonych na zaspokojenie roszczen i tych
              zabranych przez PKWN poszly. Wiec zwrocie nam to, z czego korzystaliscie bo
              nie byly to wasze, ani z waszych podatkow pieniadze.
              • Gość: jq Re: Tak tylko z mala roznica IP: *.camk.edu.pl 01.07.04, 10:27
                to znaczy - po 1989 roku zabuzanie juz z tych pieniedzy nie korzystali?
                prosze o przeczytanie mojej odpowiedzi na Twoj wczesniejszy list
                i skomentowanie jej (temat : wierze, ze jednak znajde kogos do merytoryczznej ..."
                • Gość: zabużanin juz skomentowalem i czekam na odpowiedz ? IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 10:33
                  • Gość: jq Re: skomentowalem i czekam na odpowiedz - oto ona IP: *.camk.edu.pl 01.07.04, 11:34
                    1) O ile mi wiadomo nie na ten cel, tylko po prostu dlatego, ze Stalin mial
                    ochote oprzec sie
                    na Bugu, a dla swietego spokoju (czytaj: zeby zachodni alianci nie marudzili)
                    dorzucil
                    Polsce Ziemie Zachodnie. To, co napisales, odczytuje tak: przekazanie Ziem
                    Zachodnich
                    wyrowanlo wszystkie polskie krzywdy i straty, i dalej rzecz polegala juz tylko na
                    rozdysponowaniu tego majatku w taki sposob, zeby wszyscy poczuli sie
                    zaspokojeni. Chyba
                    malo kto zgodzi sie z takim punktem widzenia; w kazdym razie ja - nie.
                    Powtarzam - zasadzanie odszkodowania od pokrzywdzonych (ktorych straty nie
                    zostaly
                    wyrownane i nigdy nie beda wyrownane) jest krzyczaca niesprawiedliwoscia. Wyrok
                    Strasburski uwazam za haniebny. Jes wprawdzie zgodny z litera prawa, ale w moim
                    pojeciu calkowicie sprzeczy z poczuciem sprawiedliwosci. Placic powinni ci,
                    ktorzy
                    podejmowali decyzje o przesunieciu Polski na zachod. To nie byl ani Bierut, ani
                    polscy komunisci - oni w tej sprawie nie mieli nic do gadania.
                    2) To samo panstwo wymyslilo, ze rozne tzw klasy posiadajace zostana
                    wydziedziczone, co
                    formalnie zamyka droge do wielu roszczen, jezli ktos byl ta klasa posiadajaca
                    przed
                    Bugiem, a nie za Bugiem (nie mowie, ze to pochwalam). Co do dekretu
                    warszawskiego,
                    to nie raz slyszalem i czytalem glosy, ze nalezy uniewaznic. Nb. odnosze
                    wrazenie,
                    ze dla Ciebie "panstwo" to jacys "oni". Dla mnie to mniej wiecej tyle, co "my".
                    3) Moze jestem niedzisiejszy, ale byloby mi po prostu wstyd domagac sie odszkodowan
                    od potomkow niemieckich zolnierzy, ktorzy wysiedlali moich rodzicow.
                    Zwlaszcza po tym,
                    czego doswiadczylismy od tychze potomkow w latach 1981-1982. Na temat
                    parceli moge powiedziec tylko tyle: rewolucja pazdziernikowa wygnala mich dziadkow
                    z Wolynia, gdzie mieli niewielki kawalek ziemi. Mam sie domagac takiego
                    kawalka na Pomorzu?
                    Dekretow oczywiscie w tej sprawie nie bylo, ale zgodnie z przebijajaca -
                    niestety! -
                    w wypowiedziach wielu zabuzan logika - komunisci nakradli, to niech teraz oddaja.
                    I tu dochodzimy do pytania, na ktore nie odpowiedziales: Czy wszyscy
                    pokrzywdzeni maja
                    wystapic o odszkodowanie do skarbu panstwa (wlasnie do skarbu panstwa)? A
                    jezeli nie
                    wszyscy - to kto i dlaczego wlasnie ci a nie inni?
                    4) To nie jest kwestia kompetencji/niekompetencji urzednikow i
                    uczciwosci/nieuczciwosci
                    skarzacych. Zaszly rzeczy nieodwracalne (dokumentu poginely, zabudowania zostaly
                    zniszczone nie wiadomo kiedy, itd.). Zauwaz, ze to co napisales ma wymowe "ja
                    bede sie
                    staral "wychapac" jak nawiecej, a im glupszy facet bedzie reprezentowal
                    panstwo, tym
                    lepiej.
                    Krotko mowiac, nie przekonales mnie do swoich racji. Mam jednak nadzieje, ze
                    zrozumiales
                    moje watpliwosci.

                    Zegnam, jq

                    • Gość: zabużanin gdzie Twoje argumenty prawne i historyczne ??? IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 12:01
                      Stalin nie robil nic bezinteresownie, a z Twojego postu wynika ze bardzo bal
                      sie aliantow (nic podobnego, skoro parl do wojny z nimi - jego wypowiedz do
                      Churcilla na temat zajetego przez rosjan Paryza w 1814 roku). Bardziej obawial
                      sie jednak kilkumilionowej mniejszosci polskiej na swoich kresach zachodnich
                      (poczytaj sobie dokumenty z posiedzen politbiura). Stalin dokladnie w swoich
                      pogladach na temat polakow "kopiowal" cara Aleksandra (polacy to wieczni
                      buntownicy), stad jego pomysl wysiedlenia ich w stylu jaki znamy z niemeickiego
                      kraju Warty (24 godziny na spakowanie sie bez majatku).
                      Powtarzasz swoje sady ale bez zadnych merytorycznych argumentow.
                      To ze panstwo wymyslilo nie oznacza, ze ma za to nie ponies konsekwencji -
                      majatek zabrany nie wyparowal !!!
                      Polscy komunisci nic nie mieli do gadania, ale majatek chetnie przejeli - sam
                      sobie przeczysz.
                      Roszczenia wcale nie sa zamkniete co widac pod oddadwaniu przez panswto
                      kamienic.
                      A dla ciebie panstwo moze byc oparte na bezprawiu, a dla mnie nie, zwlaszcza ze
                      wszyscy korzystali w PRL z ukradzionego mienia, a i po 1989 pieniadze ze
                      sprzedanej ziemi i fabryk nie ulotnily sie w cudowny sposob, moze mi odpiowiesz
                      gdzie sie podzialy, miast powolywac sie na wymyslone przez Ciebie pojecie
                      sprawiedliwosci.
                      Twoja logika zmierza wprost do wniosku ze jezeli cos zrobilo panstwo - czytaj
                      urzednicy - to nie ponosi ono za to odpowiedzialnosci, to w takim razie czego
                      wyplacamy premie gwarancyjne posiadaczom PRLowskich ksiazeczek mieszkaniowych,
                      albo rewaloryzacje emerytom (to tez odszkodowania z przeszlosci i z winy
                      panstwa), czego splacamy dlugi Gierka i Gomulki ???
                      Calkowicie wypaczyles sens moich ostatnich zdan. Nie bede sie staral "wychapac"
                      jak najwiecej tylko oczekuje od panstwa przestrzegania regul, ktore samo,
                      podkreslam, samo ustanowilo i pilnowania swoich urzednikow. Przeciez nie bede
                      tego robil za nie !!! A moze mam byc w jednej osobie skarzacym i adwokatem
                      panstwa - czysty absurd.
                      Pozdrawiam
                      • Gość: jq Re: gdzie Twoje argumenty prawne i historyczne ?? IP: *.camk.edu.pl 01.07.04, 13:50
                        mialem juz nie wracac do dyskusji, ale widze ze musze.
                        Odpowiedzi na konkretne pytania nie znalazlem (byly dwa).
                        Moja logika nie zmierzala do wylazania, ze urzednicy za nic nie odpowiadaja.
                        Nigdy nie uwazalem, ze panstwo moze byc oparte na bezprawiu, i takiego
                        stwierdzenia, ani nawet takiej sugestii, w moim tekscie nie ma. Przypisywanie
                        mi takich pogladow jest chwytem ponizej pasa.
                        Ja po prostu chialem podzielic sie wrazeniem, ze w tej sprawie (jak zreszta i
                        w wielu innych) nie wszystko jest tak jasne i oczywiste jak Ty to widzisz.
                        Zdaje sie, ze nie jestem w tym wrazeniu odosobniony. Zrobilem prywatny
                        sondaz opinii (nie twierdze oczywiscie, ze reprezentatywny, ale mimo
                        wszystko dajacy do myslenia). Na ok. 10 rozmowcow ANI JEDEN nie uznal,
                        ze zabuzanie maja racje.
                        Panstwo to takze ci Twoi wspolobywatele, ktorzy uwazaja ze nie masz racji i
                        ktorych - obawiam sie - nie przekonasz, tak jak mnie nie przekonales.
                        Tym razem koncze juz na pewno - "protokol rozbieznosci" jest juz wystarczajaco
                        jasny.
                        • Gość: zabużanin Dziwne ze jakos sady tego nie widza IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 17:07
                          Cos w takim razie na bakier z prawna wiedza naszych wspolobywateli. Ale dalej
                          tu nie widze argumentow merytorycznych tylko sady, no moze jednak jakas wiedza
                          historyczna nie jest obca Tobie, a co do Panstwa to takze sady i profesorowie
                          prawa w nich zasiadajacy - chyba jednak ciut madzrejsi niz tzw. proba
                          reprezentatywna lub nie.
                          • Gość: klik Re: Dziwne ze jakos sady tego nie widza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.04, 20:25
                            Gość portalu: zabużanin napisał(a):

                            > Cos w takim razie na bakier z prawna wiedza naszych wspolobywateli. Ale dalej
                            > tu nie widze argumentow merytorycznych tylko sady, no moze jednak jakas
                            wiedza
                            > historyczna nie jest obca Tobie, a co do Panstwa to takze sady i profesorowie
                            > prawa w nich zasiadajacy - chyba jednak ciut madzrejsi niz tzw. proba
                            > reprezentatywna lub nie.

                            Tu naprawdę nie chodzi o problem natury prawnej ,ale o tak zwaną zwykłą
                            przyzwoitość i poczucie patriotyzmu. Zabużanie , których kiedyś skrzywdzono ,
                            ponad dobro ogólnonarodowe przedkładją własne prywatne rozliczenia finansowe.
                            Skoro wszyscy "doją " tę naszą wreszcie wolną Polskę ( "wysiedleni", cwaniacy z
                            postkomuny , różni Łapińscy i Rywinopodobni) , to niby dlaczego i zabużanie nie
                            mieli by czegoś dla siebie skubnąć i to na dodatek w majestacie prawa?
                            Przypomina się fragment z "Potopu", gdy Bogusław Radziwiłł tłumaczył
                            Kmicicowi ,że Rzeczpospolita to postaw sukna , który każdy ciągnie w swoją
                            stronę i chce jak najwięcej dla siebie wyrwać i zatrzymac ,gdy sukno zostanie
                            porwane na strzepy.
                            Kresowiacy zawsze znani byli z patriotyzmu i dlatego odnoszę wrażenie ,że za
                            całą akcją stoją młodzi ,wykształceni prawnicy , dla których takie pojecia
                            jak "dobro ojczyzny" brzmią śmiesznie i głupio. Najwazniejsze jest słowo "kasa".

                            • Gość: kalka Re: Dziwne ze jakos sady tego nie widza IP: *.crowley.pl 01.07.04, 20:38
                              Sam byś pociągnął to sukno tylko nie ma jak . Zazdrość . Jakie to
                              polskie ,jakie nasze ,skoro ja nie ,to i niech inni nie mają ""zamek spalę ,pas
                              zastawię , a cześnika stąd wykurzę"
                            • Gość: zabużanin Cos Ci sie pomylilo i to kompletnie IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 20:38
                              Bo dla mnie ojczyzna to przedewszystkim odpowiedzialnosc i przestrzeganie praw
                              przez siebie ustalonych. Co to za panstwo, ktore jeszcze rok temu obiecuje
                              sprawiedliwe rozwiazanie sprawy odszkodowan, po czym uchwala ustawe ktora -
                              jest kpina z prawa. Co to za panstwo, ktore bezwzglednie samo sciga swoich
                              dluznikow, ale o swoich dlugach zapomina i jeszcze ma pretensje ze mu o nich
                              przypomniano. Co to za Panstwo, ktore woli splacac silniejsze roszczenia bankow
                              (nawet sprzed 60 lat) niz swoich obywateli - gdzie tu ta Twoja przyzwoitosc, a
                              moze przyzwoitosc i patriotyzm w Twoim mniemaniu to kompletne folgowanie
                              wszystkiemu co Panstwo wymysli, bo przeciez to panstwo.
                              A co do potopu to jakos potomkowie Sienkiewicza odzyskali dworek, ktory mu
                              zabralo Twoje Panstwo - a dla mnie poki co to pospolity zlodziej i poki nie
                              wyrowna tego co zabralo i ma nadal w swoim posiadaniu zlodziejem tylko bedzie.
                              • Gość: Alika Re: Cos Ci sie pomylilo i to kompletnie IP: *.crowley.pl 01.07.04, 20:48
                                " Nie byle kto ty jesteś i nie byle głowa"(Sienkiewicz)
                                • Gość: zabużanin Ciekawe czy odpowie na moje pytania ? IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 20:58
                                • Gość: zabużanin A propos IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 22:16
                                  i jak Ci sie podoba forum. Jezeli masz jakies ciekawe widomosci to wielka
                                  prosba o ich podeslanie.
                              • Gość: klik Re: Cos Ci sie pomylilo i to kompletnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.04, 21:37
                                Mamy tylko takie Państwo jakie mamy. Rzeczywiście bardzo
                                slabe ,niedoskonałe ,biedne . Ale innego nie mamy. Można go psuć dalej ,mozna z
                                niego wyjechać w "lepsze strony " ,można tez próbowac go poprawiać.Zalezy to
                                wyłacznie od nas samych. A to ze dzisiaj nasze panstwo tak wolno idzie do
                                przodu to od 1989 r wyłącznie nasza wina. W sposób calkowicie dobrowolny
                                wybieramy do rządzenia nami ( gdy nie głosujemy to też wybieramy ) ludzi
                                nieuczciwych , łajdaków , oszołomów. Oni psują państwo. Ale czego można się
                                spodziewać po łajdakach? Tym bardziej przykre ,że do tego "psucia" dokladają
                                się ludzie przyzwoici (kresowiacy) .
                                • Gość: zabużanin No juz blizej IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 22:03
                                  i nieczyste intencje. Wole go naprawiac przez przekazywanie nieslusznie przez
                                  nie zagrabionego majatku (mowa nie tylko o zabuzanach, ale o wszystkich
                                  wywlaszczonych) swoim obywatelom. Co do winy to wlasnie z powodu zaniechania
                                  min. reprywatyzacji mamy czkawke i czas to naprawic, bo koszty beda jeszce
                                  wieksze. Czas dogadac sie na rozsadnych, podkreslam rozsadnych warunkach ze
                                  wszystkimi wierzycielami tego panstwa, bo jak sprawe postawimy na zasadzie kto
                                  silniejszy, to szybko zostaniemy przez sady wyprowadzeni z bledu pt. Panstwo
                                  ponad wszystko. Psucie panstwa jak "u Jasiennicy" w Polsce Jagiellonow zaczyna
                                  sie od glowy, czyli krola, a nie od szlachty czyli w obecnych czasach
                                  spoleczenstwa.
                                  pozdrawiam
                                  • Gość: zabużanin Na poczatku powinno byc "panstwo ma" IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 22:05
                                  • Gość: klik Re: No juz blizej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.04, 22:43
                                    > wieksze. Czas dogadac sie na rozsadnych, podkreslam rozsadnych warunkach ze
                                    > wszystkimi wierzycielami tego panstwa, bo jak sprawe postawimy na zasadzie
                                    kto
                                    I tu się właśnie różnimy. Ja po prostu uważam ,że zabużanie nie są
                                    wierzycielami TEGO Państwa. A czasami mam watpliwości czy III Rzeczpospolitą
                                    uważają za swoje Państwo.
                                    • Gość: zabużanin No wlasnie tu sie roznimy IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 23:04
                                      Bo dla mnie jak panstwo potwierdza swoj dlug w az 14 aktach prawnych, za kazdym
                                      razem mowiac ze sprawe wyrowna w 100%, to zcas nie robic sobie z buzi cholewy
                                      zwlaszcza na tym poziomie i jak sie wymaga tego samego od obywateli. A co do
                                      III RP to jest nasze panstwo miedzy innimi dlatego ze korzysta z naszych
                                      ladnych kilku miliardow zlotych (od ladnych kilku lat), bo majatki na te
                                      odszkodowanie lekko sobie spieniezylo i nie tylko zreszta na nasze, do tego
                                      miast okazac troche wstydu, za to co zrobilo, glosno krzyczy ze nie ma (jak to
                                      porownac z jego rozbuchanymi wydatkami na rozne agencje i ich biurowce) i ze
                                      brak nam patriotyzmu - to ja mowie zeby to panstwo, ktore daje taki przyklad
                                      oddalo wszystko swoim obywatelom i nie zabieralo glosu na temat patriotyzmu,
                                      boc jeszcze nie wyszlo poza znajomosc podstawowych zasad - np. jak cos sie
                                      obiecuje to sie dotrzymuje zwlaszcza jak sie obiecuje to w ustawach, nie mowiac
                                      o siodmym przykazaniu "nie kradnij". W tym kontekscie panstwo o patriotyzmie
                                      nie ma zadnego pojecia i czas odwolac sie do trzeciej wladzy czyli sadow.
              • Gość: Rosomak Re: Tak tylko z mala roznica IP: 157.25.139.* 01.07.04, 13:31
                A czego ty chcesz od nas idź sobie do tych, co Ci je odebrali. Trzeba było
                zostać na swoich włościach. Jak mnie ktoś oszuka to idę do niego a nie do innej
                osoby. Jest inny Ustrój i inne Państwo, jest inne Godło, więc się odwal. Ty z
                moich pieniędzy tez korzystałeś.
                • Gość: zabużanin Tak a z jakiej to kwoty IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 17:04
                  bo chyba lekka jest roznica miedzy tym co wszyscy placili, a kilkoma czy
                  kilkudziesiecioma miliardami zlotych ktore ukradlo Panstwo niektorym
                  obywatelom, wiec do panstwa sa pretensje. To samo panstwo uchwalilo ze jest
                  nastepca prawnym PRL, wiec idz i sie doucz troche, bo pleciesz, choc nic nie
                  wiesz.
          • Gość: Rosomak Re: Weryfikuja to polskie sady a obecnie wojewoda IP: 157.25.139.* 01.07.04, 12:17
            Gówno prawda! Niech zwracają Ci co zabrali, ja od zabużan nic nie otrzymałem,
            to niech się odp….od moich pieniędzy. Ciekawe za jakiś czas przyjadą Żydzi
            upomnieć się o swoje fabryki, Niemcy o swoje kopalnie i Ziemiaństwo z USA które
            zostało na uchodźstwie o swoje włości. To ja mam ich spłacać? A w dupę mnie
            mogą pocałować. Niech idą za Bug i sobie wezmą ziemię. Mogę zrozumieć że ich
            wykiwano i oszukano, a czy oszustów uwięziono i zabrano zrabowane mienie? Moich
            krewnych też wywalono z ziemi i postawiono kopalnię, to znaczy że kopalnia jest
            moja, co?
            • Gość: zabużanin Przestan pisac glupoty IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 12:24
              Wlasnie maja zwracac Ci zobrali czyli nasze panstwo, ktore sprzedalo majatek na
              ten cel przeznaczony. Wiedza nie boli!!!
              Tak masz ich spalcac jak placisz za dlugi Gierka i Gomulki - tez dawno i nie
              przez Ciebie zawinione - ale jakos placisz i uszy kladziesz po sobie !!!
              Jak Ci sie nie podoba prawo (ani europejskie ani polskie) to sobie wyjedz
              sam do Rosji, tam panstwo jest nadal swieta krowa i moze krasc w majestacie
              prawa.
              • Gość: Rosomak Re: Przestan pisac glupoty IP: 157.25.139.* 01.07.04, 13:52
                A za ile sprzedała komuna tyle niech komuna da. Od tego państwa nic ci się nie
                należy.
                • Gość: zabużanin Rosomak przestan pisac glupoty IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 17:09
                  wlasnie problem polega na tym ze komuna ukradla, a panstwo Polskie (III RP)
                  sprzedala, troche wiedzy na ten temat!!
      • Gość: H56 Komuna się skończyła, wracajcie dziady na Kresy ! IP: *.comnet.krakow.pl 01.07.04, 11:03
        i tam dopominajcie się zwrotu majątków. Nie po to zapie.....m 30 lat w tym kraju
        aby teraz płacić odszkodowania byłym kolonistom. Takie były czasy, a kto nam
        zapłaci za śmierć naszych dziadków. Mój ojciec po smierci dziadka na Majdanku w
        wieku 13 lat musiał podjąć pracę na hucie w Czestochowie aby pomóc matce w
        utrzymaniu jeszcze dwojga rodzeństwa. Zmarł w wieku 62 lat. Kogo mam za to
        winić,komune czy nieudolne rządy II RP ? Jeżeli chcecie odszkodowń, to
        domagajcie się ich od Rosjan, Niemiec, USA i W.Brytani a nie od rozkradanej
        przez Watykańczyków i postkomunistów Polski.
        • Gość: JK Re: Nie wściekaj się ubecki synalku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.04, 11:06
          • Gość: H56 Ja ubek ? zabużańska gnido IP: *.comnet.krakow.pl 01.07.04, 11:17
            widać jak wyglądają piękne majątki przejęte po Niemcach, wszystko w ruinie.
            Bród, smród i ubóstwo. Zreszta co z Was za Polacy ? w dowodach macie ,że
            urodziliście sie w ZSRR.
            • Gość: JK Re: Kto ci nadepnął na odcisk? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.04, 11:33
              Tak się składa, że ani ja, ani moi rodzice, ani moi dziadkowie nigdy za Bugiem
              nie byli (nawet turystycznie). Tak więc przypisany mi epitet jest nietrafny
              (wymyśl nowy). Za to moja rodzina wiele "zawdzięcza" Niemcom (zamordowanie
              jednego z dziadków za udział w partyzantce AK, wywóz do tzw. Generalnej
              Guberni, wywóz na roboty do Niemiec itp.).
        • Gość: zabużanin Nie pisz glupot tylko poczytaj historie i prawo IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 11:23
          Wszyscy pracowali w PRL, tylko niektorzy dolozyli jeszcze do tego grube miliony
          oprocz swojego zycia. Wiedza nie boli!!!
      • Gość: Schlesier Wreszcie poczatek dekomunizacji IP: *.arcor-ip.net 01.07.04, 11:40
        Juz sie znow w Polsce idylla zaczela, juz komunisci z "opozycja" w zgodzie,
        okraszonej sporadycznymi pyskowkami pod publiczke, zajeli stanowiska co
        przedniejsze, juz ludziska znow popieraja bezmyslnie, co wladza wyprawia, juz
        komunista prezydent wysokim poparciem sie cieszy, a tu masz, przeszlosc ich
        dogania i bedzie wymagala od wszystkich nowego i jasnego zdefiniowania sie:
        po stronie prawa i przyzwoitosci zgodnie z orzeczeniem Sadu albo po stronie
        powojennego zlodziejstwa i pogardy dla ludzkich praw.
        Nie umiecie byc spoleczenstwem demokratycznym, to was realia naucza i albo sie
        tego nauczycie, albo zaczniecie wyciagac konsekwencje wobec rzadzacych, albo
        przepadniecie w mrokach historii, zredukowani do roli milczacych roboli.
        • Gość: H56 Doili nas Rosjanie , teraz bedą Zabużanie ! IP: *.comnet.krakow.pl 01.07.04, 12:10
          mój dziadek, został zabity w obozie niemieckim przez Żyda, który dzięki temu
          przeżył obóz,on walczył o życie. Nie potępiam go ,bo sam nie wiem co bym zrobił
          na jego miejscu. Jednak ja nie mam pretensji do potomków oprawców mojej
          rodziny,bo co oni są winni.Zabużanie zamiast podziękować za możliwość osiedlenia
          się na terenach zachodniej Polski, to jeszcze żądają zadośćuczynienia od
          potomków swoich wybawców. Dlaczego nie zostali ? nikt ich do wyjazdu nie
          zmuszał, osiedlając się wczesniej na tych terenach musieli mieć świadomość ,że
          sa mniejszością etniczną na tych terenach. Żyłem w tej komunie PRL-u troche
          lat, i jakoś nie odczułem wkładu Zabużan w moje życie.
          • Gość: zabużanin Co za glupoty opowiadasz IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 12:19
            Taak, Stalin prosil ich by zostali i barzdo by sie ucieszyl z takiej
            kilkumilionowej rzeszy potencjalnych buntownikow na swojej zachodniej granicy,
            smiechu warte. A moze wierzysz ze by ich wywiozl na sybir, zeby rozwali tam do
            reszty jego machine - to masz Stalina za ciezkiego niedouczonego czlowieka
            ktory nie wie jak po najmniejszej linii oporu zrealizowac swoj cel.
            O jakich wybawcach mowisz, moze o tych z PKWN-u ,co odrazu zakazali im mowic o
            kresach i zabrali im majatek przeznaczony, jak sami to obiecywali dla nich.
            No nie odczules bo to fajnie zyc z pieniedzy nie pytajac o ich pochodzenie,
            mieszkac w domu ktory nie jest Twoja wlasnoscia i korzystac, najlepiej za darmo
            z kradzionego. Ale jakos chyba leczyles sie w panstwowej sluzbie zdrowia, ktora
            byla dotowana z tych pieniedzy (miedzy innymi).
            • Gość: Ślązak Re: Co za glupoty opowiadasz IP: 157.25.139.* 01.07.04, 12:31
              Facet przesadzasz. Z twojej relacji wynika że z pieniędzy zabużan przez 50 lat
              utrzymywała się Polska. Bzdury, bzdury i jeszcze raz bzdury. Idź się upomnieć
              do Rosjan o swoje. Co powiesz gdy Polakom na Śląsku odbierano ich ziemie, za
              parę groszy. Wywożono na Sybir po wojnie wysyłano do Obozów pilnowanych przez
              Polaków i Rosjan, w czasie tzw. wyzwolenia mordowano (Rogów). W historii cisza.
              Nie zaprzeczam, że wy również dostaliście w dupę, lecz inni również. To może
              każdy będzie od każdego żądał?
              • Gość: zabużanin Wiesz ze dzwonia, ale gdzie to nie za bardzo IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 12:40
                te kilka miliardów zlotych to zeczywiscie moze nic (wiec dlaczego taki raban),
                ale tez troche wiecej niz inni dolozyli. Rosjanie juz sie z nami rozliczyli
                mazurami i pomorzem zachodnim i status tych terenow tez jest uregulowany wiec
                nie wypisuj mi tu oczywistych nieprawd. Jesli sSazacy sa pokrzywdzeni wbrew
                prawu, podkreslam prawu ustanowionemu przez samo panstwo, to tez moga sie
                domagac wypelnienia zobowiazan tego panstwa wobec siebie - to nie swieta
                krowa. Poki co prawo obowiazuje obydwie strony i panstwo sciaga swoje dlugi z
                odsetkami jak co sie jest mu nalezy. Kto ci tego teraz zabrania. Nie badz wiec
                psem ogrodnika.
                • Gość: Ślązak Re: Z innej beczki IP: 157.25.139.* 01.07.04, 13:07
                  No to może inaczej, wiem że Państwo zobowiązało się do zapłaty za ziemie które
                  przeszły pod okręg Rosji. Wobec Ślązaków nie podpisało nic, bo po co, najlepiej
                  na Sybir. A czy to nie było łamaniem prawa? Zamordowanie też było zgodne z
                  prawem, bo nie uciekali, a i wojna była, a że ziemie niby wyzwolone mało
                  istotne.
                  Wytłumacz mi jedno, dlaczego nie pozostaliście na swojej ziemi przyjmując inne
                  obywatelstwo, przecież byli tacy, co pozostali i czasami nawet przypłacili to
                  życiem, lecz pozostali. Przedłożę Ci analogiczną sytuacje nad Odrą. Obecnie
                  chcą budować zaporę jedna wioska się sprzeciwiła, grozi im dosłownie
                  wysiedlenie, ile Twoim zdaniem powinni dostać, bo jak na razie proponują im
                  grosze, a może lepiej chwycić widły i odganiać od swojej ziemi? Bo jak się
                  zgodzą to musztarda po obiedzie i będzie zgodnie z prawem. Z pewnością są to
                  zawiłe sprawy lecz moim zdaniem(nie bież tego do siebie) powinien obowiązywać
                  okres upominania się o spadek(przedawnienie), jak ktoś tego nie dokonał w
                  pierwszych 2 latach wiedząc o tym że się mu należy koniec nie powinien się
                  upominać chyba że wykaże niezbicie że podejmował próby i ich niezaprzestawał,
                  ale to oczywiście jest tylko moje zdanie, bo prawo komunistyczne jest prawem.
                  • Gość: Ślązak Re: c.d. IP: 157.25.139.* 01.07.04, 13:18
                    Dodatkowo Państwo komuny zobowiązało się, że Zakłady są wspólną własnością to,
                    dlaczego nie dają mi ułamkowej części z ich sprzedaży na moje konto tylko
                    rozkradają, może by tak zaskarżyć o zwrot zrabowanego mienia i zażądać kasy.
                    Nikt mi nie wmówi że ten papierek o wartości 20zł który dawano parę lat temu to
                    wszystko.
                    • Gość: zabużanin No należy Cim się uczciwa odpowiedź IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.04, 13:52
                      ok. 15.00 postaram Ci się ją nadać, teraz muszę trochę zając się pracą
                      9komputer wymaga konserwacji)
                  • Gość: zabużanin Oto odpowiedz IP: *.man.polbox.pl 01.07.04, 17:41
                    Bylo to lamanie prawa i masz racje jezeli masz na to dokumenty. Jezezli to
                    udowodnisz masz prawo. Problem zabuzanski jest taki, ze Panstwo poczawszy od
                    PRL a skonczywszy na III RP zawsze potwierdzalo ze odszkodowania beda, tylko w
                    praktyce robilo cos przeciwnego. Malo tego majatek, ktory byl na zaspokojenie
                    tych roszczen posiadalo jeszcze w 1989 roku, a potem z premedytacja (wiedzac ze
                    jest obciazony roszczeniami) go sprzedalo!!
                    Co do obywatelstwa to miales czasami taki wybor jak moi dziadkowie z
                    Poznanskiego jak przyszli Niemcy, z ta roznica, ze tu przychodzilo NKWD.
                    Co do wioski moim zdaniem powinni dostac odszkodowanie rowne wartosci rynkowej
                    majatku plus straty za pozytki, tak jak mowi o tym nasze prawo.
                    Przedawnienie zas owszem obowiazuje, problem w tym, ze jak wiesz PRL przez caly
                    czas nie przestrzegala prawa przez siebie ustanowionego, co zauwazyl Sad
                    Najwyzszy i uwzglednil ustalajac ze przedawnie wynosi 25 lat liczac od 1989
                    roku, czyli odzyskania suwerennosci przez wladze sadownicza.
                    Wiekszosc tych ktorzy maja juz decyzje zaczynala jeszcze w PRL wierz mi.
          • Gość: Alika Re: Doili nas Rosjanie , teraz bedą Zabużanie ! IP: *.crowley.pl 01.07.04, 12:49
            Dlaczego nie zostali? Odpowiedź na tak głupie pytanie dałam juź wczoraj o
            godzinie 21.32. Zajrzyj a potem zacznij myśleć ,to nie boli
          • Gość: Wojciech Re: Doili nas Rosjanie , teraz bedą Zabużanie ! IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 01.07.04, 13:13
            Historia się kłania... bardzo nisko...
            • Gość: H56 Re: Doili nas Rosjanie , teraz bedą Zabużanie ! IP: *.comnet.krakow.pl 01.07.04, 14:10
              Alika, mieszkańcy Kresów byli kolonistami, niestety byli mniejszością na
              ziemiach Litwy, Białorusi ,Ukrainy. Wcale nie musieli wyjeżdżać, uciekali przed
              sowietami,komunistyczna Polska udzieliła im schronienia. Stalin ich się
              obawiał ? śmiechu warte.Nic mnie nie obchodzi co pozostawi ła na wschodzie
              Twoja rodzina. To nie żadni repatrianci tylko zwykli uchodźcy.
              • sebasr żadnych odszkodowań ! 01.07.04, 14:31
                Czy Ci, którzy stracili w czasie wojny majątek na terenach należących obecnie do
                Polski mogą uzyskać odszkodowanie?
                -NIE
                Czy rodziny tych, którym zaborcy skonfiskowali majątki mogą je odzyskać lub
                dostać odzkodowanie?
                -NIE

                Z powyższych powodów nie należą się żadne odszkodowania dla tzw. zabużan!
              • Gość: H56 Re: Doili nas Rosjanie , teraz bedą Zabużanie ! IP: *.waw.cdp.pl / *.waw.cdp.pl 01.07.04, 15:27
                A mnie nie obchodzi ,że nie umiesz czytać ze zrozumieniem . Mój post był
                odpowiedzią na głupawe stwierdzenia ,że kazdy mógł tam zostać po wojnie.
                • Gość: Alika Re: Doili nas Rosjanie , teraz bedą Zabużanie ! IP: *.waw.cdp.pl / *.waw.cdp.pl 01.07.04, 15:29