Gość: nikt IP: *.attu.pl / *.attu.pl 22.11.04, 19:17 Taak, jakaż typowa walka związkowców o najbiedniejszych i uciemiężonych... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Damian Jarosław Kaczyński kłamie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 22.11.04, 20:12 Kilka dni temu szef PiSuaru stwierdził, że działki pracownicze dostawały komuchy. Działkę na Mokotowie posiadał ojciec Piotra Wierzbickiego (prawicowego publicysty - redaktora naczelnego Gazety Polskiej), który był pracownikiem NBP i oczywiście ze względu na pochodzenie i przekonania jak najdalej od PZPR. Był on synem przedwojennego działacza godpodarczego Andrzeja Wierzbickiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ogien Damian - to jeden przypadek a tu chodzi o regule! IP: 57.66.51.* 22.11.04, 20:34 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arek Re: Jarosław Kaczyński NIE kłamie IP: *.chello.pl 23.11.04, 10:10 Z moich obserwacji wynika że GŁÓWNIE komuchy obsadzały się na działkach bo inni z reguły nie mieli tej możliwości po prostu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Franciszek Hipokryzja prawicowca IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 22.11.04, 20:26 Prawicy zwykli ludzie nigdy nie obchodzili. To socjaliści już w XiX wieku walczyli o niepodległość Polski a PPS przewodziło rewolucji 1905 roku. To lewica wywalczyła prawo pracy, ośmiogodzinny dzień pracy, urlopy, emerytury. Nie wszyscy wiedzą, że przed 1918 rokiem nie było rent i emerytur. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz PPS byla dobra i dlatego komuchy wyrznely PPS IP: *.adsl.solnet.ch 22.11.04, 21:24 od razu w latach 40-tych. Socjaldemokracja jest rowniez rzecza cenna i potrzebna. I tez byla rznieta. Te partie byly dla komuchow jedynym i prawdziwym zagrozeniem ideologicznym. A wiec przypadkiem nie myl tych czerwonych faszystow rzadzacych w Polsce z partiami i kierunkami politycznymi, ktorych niestety, w Polsce jeszcze po zmianie nie powstaly. Co jest zreszta zupelnie zrozumiale. Partie lewicowe wlasnie w sensie PPS i SocjlaDemokracji sa jak najbardziej potrzebne, ale wlasnie w tym sensie. Tak samo jak potrzebna jest dobra prawica, ktora wlasnie, dzieki bogu, teraz w Polsce powstala i powstaje. Jezeli spoleczenstwo wyrzuci komuchow na smieci w czasie nastepnych wyborow, to istnieje powazna szansa, ze pod koniec kadencji zacznie sie krystalizowac prawdziwa socjaldemkracja. Czy bedzie prawdziwa, da sie bardzo prosto rozpoznac: jezeli znajdziesz w niej geby SLD albo Borowek, to jest to tratwa ratunkowa czerwonych zlodzieji. Jezeli nie, to jest to nowy poczatek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karol Re: PPS byla dobra i dlatego komuchy wyrznely PPS IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 22.11.04, 22:29 Froitz ma rację! Komuhcy upieperzyły PPS a szczególne zasługi ma poseł chyba z Torunia Lewandowski. Dostał zadanie uwalenia Ikonowicza i się wywiazał. Nagrodzono go i terza posłano aby pilnował borówek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zix Re: PPS byla dobra i dlatego komuchy wyrznely PPS IP: *.acn.waw.pl 23.11.04, 00:46 A poza tym wszyscy zdrowi ? Socjaldemokracja Królestwa Polskiego i Litwy była przeciwko niepodległości Polski i za ZSRR. PPS Lewica tak samo. Przytłaczająca większość PPSowców po wojnie (vide Cyrankiewicz, Grzecznarowski etc.) przystąpiła do moskiewskiej agentury znanej pod nazwą PZPR i zafundowała to, czego jeszcze nasze wnuki będą się pozbywały. Ikonowicz to po prostu kretyn lewak z bardzo bogatą rodziną (Gesslerowa), która finansowała jego fanaberie. Zaś istotą lewicy jest to, by jednym zabrać, a dać swoim i przy okazji trochę (całkiem dużo, jak pokazują ostatnie afert) uszczknąć dla siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lewicy dziękujemy A kto ich o to prosił? IP: *.net.pl / *.net.pl 24.11.04, 10:37 Dzisiaj te wywalczone "przywileje" są tylko kulą u nogi i przekleństwem. A jak ja chcę pracować 16 godzin? A jak nie chcę urlopu ? A jak nie chcę emerytury ze wspólnego worka (dlaczego ograbiają mnie, by topić moje pieniądze w ZUSie). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jurek53 Re: Początek wojny o działki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.04, 20:42 Wojna o działki była do przewidzenia. W wielu dużych miastach przez ogródki działkowe są zajmowane b.atrakcyjne tereny z pełną infrastrukyurą. Jest to totalne nieporozumienie, by w smogu dużych aglomeracji "uprawiać" działkę. Jest możliwe przenieść zabawę w działkowicza kilka km poza obręb miast, czego zresztą jest masę przykładów w kraju i co nikomu nie przeszkadza. Poza tym obok perełek domków i kwiatów stoją zerdzewiałe kabiny autobusów ,składowiska smieci i śmierdzącego obornika. Jedno do drugiego nijak się ma.Mieszkam w Białymstoku i jestem zdania, że wszystkie ogródki działkowe w granicach mego miasta powinny być jak najszybciej zlikwidowane z pożytkiem dla znakomitej większości mieszkańców.J.G. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drwal Re: Początek wojny o działki IP: *.gryfnet.szczecin.pl 22.11.04, 22:01 ta te same ogrodki dzialkowe sa jedynymi terenami zielonymi oczywiscie sa super terenami ale ja wole miec pod domem ogrodki niz supermarket lub osiedle blokowcow a co z ludzmi dla ktorych jest to jedyna mozliwosc rekreacji odpoczynku od zapieprzania po 8 godzin dziennie za psie pieniadze a teraz chca im to zabrac i sprzedac za gruba kase Odpowiedz Link Zgłoś
maciej500111 Re: Początek wojny o działki 22.11.04, 22:43 NAJLEPIEJ BYŚ PRZENIÓSŁ DZIAŁKOWICZÓW NA SYBERIE. OCZYWIŚCIE,ŻE CHODZI O CIEPŁE POSADKI W PZD. ZARÓWNO W WARSZAWIE,JAK I NA PROWINCJI. PZD NIC NIE ROBI DLA DOBRA DZIAŁKOWICZÓW. WPROST PRZECIWNIE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: działkowicz Re: Początek wojny o działki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.04, 07:42 WIADOMOŚĆ DO J.G .RĘCĘ PRECZ OD OGRODÓW DZIAŁKOWYCH, A SCHABOWY CI NIE ŚMIERDZI .A TWOJE NIE MYTE NOGI PACHNĄ KWAIATKAMI , A MOŻE CI ZARZĄD LEWUSIE ZABRAŁ DZIAŁKE ? A TAKIE OGRODY TO SĄ TYLKO W BIAŁYMSTOKU Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jurek53 Re: Początek wojny o działki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.04, 16:43 Jeżeli stać Cię na inwektywy, a nie na rzeczową dyskusję, to może faktycznie Ty już lepiej uprawiaj tę swoją działkę. J.G. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kujawianka Re: Początek wojny o działki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.04, 00:06 nareszcie ucieszylabym sie ze nie bede placila haracz a bam byla na swoim i nikt by sie namnie nie dorabial a to sa zlodzieje i darmoziady unas tez sobie przywlaszczyli sobi ziemie i nawet nie poinformowali dzialkowcow precz znimi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stumpy Re: Początek wojny o działki IP: 80.51.176.* 23.11.04, 14:52 a haracz ten to jest: działka nie może być większaniż 400m2 roczna opłata za1 m2 = 0,12zł daje to kwotę 48zł rocznie!!!! z tej kwoty tylko 30 % jest odprowadzane tj.14,40 zł Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hew działki im. S. Piłsudskiej IP: *.devs.futuro.pl 23.11.04, 00:10 Podobno przed wojną był głód,nędza, bezrobocie i podobno m.in. z inicjatywy Pani Piłsudskiej zaczęto najbiedniejszym rozdawać działki aby mieli co do garnka włożyć. Po wojnie zakłady pracy dzieliły różne rzeczy, m.in. działki. Niech POD przyjmą imię Pani Piłsudskiej - dobroczyńczyni naszej a działek nikt nie ruszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: erg samowzbudnik Re: działki im. S. Piłsudskiej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.04, 18:25 Najlepiej im. JPII i wtedy nikt nie ruszy chyba że czarni łape wyciagna na pomnik. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Normalny Re: Początek wojny o działki IP: *.acn.waw.pl 23.11.04, 00:39 Ludzie, ten projekt jest do dupy. Działki ze stojącymi na nich kurnikami i grządkami trzeba wywalić na przedmieścia, a nie dawać beneficjentom PRL za darmo, by zaraz sklecili w centrach miast większe kurniki "sposobem gospodarczym". W żadnym cywilizowanym kraju na świecie nie ma działek pracowniczych w centrach miast (w Warszawie na Odyńca, Racławickiej, Waszyngtona etc.). I komuchy i populiści z PiSu chcą zdobyć trochę głosów ludzi, którzy myślą, że dostaną znów coś za darmo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdz Re: Początek wojny o działki IP: 217.17.35.* 23.11.04, 07:23 Beneficjenci PRL "kupili" działki rekreacyjne nad jeziorami i postawili dacze. Działki w POD uprawiają głównie emeryci i renciści, których nie stać będzie na zapłacenie nawet w ratach kilku tysięcy zł. A działki funkcjonują nie tylko w Polsce, wystarczy pojechać choćby do zachodnich sąsiadów. Tam wszędzie działki są własnością miast i są ulokowane także w centrach. Samorządowcy doceniają ich rolę, może także dlatego , że nie ma tam PiS... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DZIAŁKOWICZ Re: Początek wojny o działki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.04, 07:46 DLACZEGO W CAŁEJ POLSCE NIENAWIDZĄ PSEUDO " WARSZAWIAKÓW" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DZIAŁKOWICZ Re: Początek wojny o działki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.04, 07:52 NORMALNY A MOŻE ZACZNIESZ DYSKUSJE NA TEMAT LIKWIDACJI DOTACJI Z NASZYCH PODATKÓW DLA PARTII TAM SĄ DARMOZJADY , SIEDZĄ W MAMRZE I MAJĄ DIETY , DACH NAD GŁOWĄ , OPIEKĘ ZDROWOTNĄ ZA NASZE PIENIĄDZE . NIE MASZ NIC DO ROBOTY ZAJMIJ SIĘ TYM LUB POMÓŻ BEZDOMNYM TO TEZ LUDZIE , NASI RODACY. WSTYDŹ SIE ZAPEWNE JESTEŚ KATOLIKIEM CZY BYŁYM I SEKRETARZEM WIODĄCEJ PARTII. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel Re: Początek wojny o działki IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 23.11.04, 09:31 prezes i inni którzy mają wynagrodzenia ze składek działkowców, bronią wynagrodzena a nie działkowców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosia Niech wypowiedzą sie posiadacze działek! IP: *.net.pl / *.net.pl 23.11.04, 09:37 Mam działkę od 20 lat w pięknym ogrodzie działkowym 30 km poza granicami miasta.Co roku użeram się ze starymi dziadkami z zarządu, bo nie podoba im się co mam przed płotem, za płotem (za wysokie krzewy, za wysokie ogrodzenie itp,itd). Niech to się wreszcie skończy ! Chcę na swojej działce mieć, to co mi się podoba, a nie na co pozwala jakiś regulamin pisany w siermiężnym socjalizmie lub stare dziadki z zarządu, dla których oczywiście są równi i równiejsi ( a najrówniejsi kumple z PZPR)! Wielu moich sąsiadów działkowiczów chciałoby mieć wreszcie działki na własność, założylibyśmy wspólnotę, a pieniądze z haraczu na zarząd w Warszawie wydalibyśmy np.na zatrudnienie stróża. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdzisław Re: Niech wypowiedzą sie posiadacze działek! IP: *.izacom.pl / *.izacom.pl 23.11.04, 13:11 Gosiu, mam radę. Możesz kupić sobie działkę poza POD i tam ją uprawiać wg swojego widzi mi się. A Regulamin POD uchwalony został w 2004r. Warto wiedzieć i poczytać go zwłaszcza, gdy jest się działkowcem!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosia Re: Niech wypowiedzą sie posiadacze działek! IP: *.net.pl / *.net.pl 23.11.04, 19:26 Właśnie, kto uchwalił ten regulamin i po co ? Nie wystarczy nam w Polsce jedno prawo dla wszystkich, musi być odrębny regulamin dla działkowców? A poza tym jak już pisałam, dla jednych ten regulamin jest obowiazkowy dla innych nie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stumpy Re: Niech wypowiedzą sie posiadacze działek! IP: *.crowley.pl 23.11.04, 20:26 działki w POD nie są duże i blisko siebie, dlatego aby każdy mógł tam odpoczywać w ciszy i spokoju i nie wykręcał się od niezbędnych prac na rzecz całego ogrodu uchwalono regulamin Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosia Re: Niech wypowiedzą sie posiadacze działek! IP: *.net.pl / *.net.pl 23.11.04, 21:19 Pokrętne myślenie, kwintesencja socjalizmu. Dziwne, że osiedla domków jednorodzinnych na działkach o powierzniach nie raz mniejszych niż powierzchnie działek pracowniczych, obywają się bez takich przepisów ! Im wiecej przepisów, tym łajdactwa więcej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stumpy Re: Niech wypowiedzą sie posiadacze działek! IP: *.crowley.pl 23.11.04, 21:43 Chyba jednak dobrze byłoby znać ten regulamin choćby po to aby wiedzieć czy moga mi odebrać działkę i za co i jakie mam prawa i obowiązki jako współużytkownik ogrodu działkowego, a zostawić w spokoju socjalizm który nie ma nic wspólnego z ideom ogródków działkowych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosia Re: Niech wypowiedzą sie posiadacze działek! IP: *.net.pl / *.net.pl 23.11.04, 22:30 Nie ma sensu ta wymiana zdań. Rozmawiamy na równoległych płaszczyznach. Na mojej podstawową wartością jest święte prawo własności i dlatego bardzo chętnie wykupię swoją działkę. Jest wiele osób podobnie myślących i z takimi ogród działkowy może zamienić się wręcz w ogród rajski. A jeśli ktoś na swojej działce będzie chciał mieć łąkę po pas ? Jego wola, mi nic do tego, póki nie robi niczego co zagraża mojemu zdrowiu czy życiu, czy nie zakłóca sąsiedzkich stosunków. Jeśli by tak postępował, to od tego jest ogólnie obowiązujące prawo. A gadki o rugowaniu mnie z ziemi, gdzie przez tyle lat włożyłam wiele serca, bo nie zgadza się stosunek zasiewu pietruszki do marchewki, to paranoja i rozbój w biały dzień. I oby osoby myślące w ten sposób odsunięto jak najszybciej od majstrowania przy prawie w Polsce ! Odpowiedz Link Zgłoś
krzywdam Re: Niech wypowiedzą sie posiadacze działek! 24.11.04, 07:31 mimo wszystko wydaje mi sie że nadajemy na tych samych falach a dzielą nas tylko drobne szczegóły, gdyż ja również jestem za wykupem działek przez ich właścicieli tylko,że pozostaje jeszcze sprawa gospodarowania całą infrastrukturą ogrodów działkowych więc musi być jakieś przedstawicielstwo obojętnie jak go nazwiemy które będzie w imieniu i pod kontrolą wszystkich właścicieli tym mieniem zarządzało Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosia Re: Niech wypowiedzą sie posiadacze działek! IP: *.net.pl / *.net.pl 24.11.04, 10:21 Wspólnota działkowa do spraw ogólnych czyli dróżek ogólnodostępnych,parkingów, sieci wod-kan,elektryki ,strózowania itp, itd, ale wszystko zgodnie z ogólnie obowiązującym prawem,a nie szczegółowym stworzonym specjalnie dla takiej wspólnoty, bo to już rodzi nadużycia. Odpowiedz Link Zgłoś
krzywdam Re: Niech wypowiedzą sie posiadacze działek! 24.11.04, 11:08 Więc coraz zbliżej mimo, że na początku wydawało się,że się tak bardzo różnimy. Nie zawsze w życiu korzystamy od razu z ogólnie dostępnego prawa tylko wpierw próbujemy się "dogadać", a dopiero gdy to nie przynosi rezultatów korzystamy z "usług instytucji mających reprezentować prawo" ,więc przyda się tutaj sąsiad znający tak nas jak i specyfikę ogrodu, który pomoże nam się dogadać, prawda? Wiadomo,że nie może tak być aby wszyscy dziłkowicze administrowali wspólnym mieniem dlatego należy wybrać reprezentujące osoby i określić czego się od nich oczekuje, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosia Re: Niech wypowiedzą sie posiadacze działek! IP: *.net.pl / *.net.pl 24.11.04, 11:46 Dogadywanie się poza prawem...? Nie bardzo mi to pasuje, wolę od razu zgodnie z nim! Odpowiedz Link Zgłoś
krzywdam Re: Niech wypowiedzą sie posiadacze działek! 24.11.04, 14:25 Użyłem niefortunnego słowa "dogadywać" a chodziło mi o zastosowanie takiego wariantu jak w umowach cywilno prawnych: "wszelkie spory będą rozstrzygane w drodze negocjacji a gdy te nie przyniosą rezultatu przez sąd......" Tak na marginesie to kto nie miał nic do czynienia z Sądmi to może w nie wierzyć a ja jednak bardziej bym wierzył w rozsądek zwaśnionych stron i dobrego mediatora ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosia Re: Niech wypowiedzą sie posiadacze działek! IP: *.net.pl / *.net.pl 24.11.04, 16:37 :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Libra Re: Niech wypowiedzą sie posiadacze działek! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.04, 19:29 Miałam ten sam problem z działaczami, drzewa zbyt wysokie, za dużo trawy za mało warzyw, wiecznie mieli coś do powiedzenia. Zrezygnowałam z działki, miałam dosyć twardogłowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hew działki im. S. Piłsudskiej IP: *.devs.futuro.pl 25.11.04, 19:37 Jak Pani Marszałkowa Piłsudska miała na imię ???? Niech POD przyjmą imię Pani Piłsudskiej - dobroczyńczyni naszej a działek nikt nie ruszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbyszek Re: Początek wojny o działki IP: *.168. / 217.96.24.* 23.11.04, 10:15 Zabierając głos w dyskusji na temat wojny o działki, chciałem zwrócic uwagę Państwa na moje wyliczenia, które powinny otworzyć oczy tym którzy nie biorą pod uwagę faktu, ze głownie w tym wszystkim toczy się histeryczna walka działaczy zarzadu PZD o pieniądze płynące ze składek działkowców i o ciepłe posadki dla prezesa PZD Eugeniusza Kondrackiego i jego przydupasów. Przyjmując za podstawę, że w PZD dysponuje areałem 44 000 hektarów, co się przkłada na powierzchnię 44 milionów metrów kwadratowych, można wyliczyć że przy składce płaconej przez działkowca za metr kwadratowy 0,12zł daje to kwotę 5 280 000 zł, z tej kwoty 35% przekazywane jest do okregowych i krajowych zarządów PZD, jest to kwota 1 848 000 zł. Pieniądze te są przeznaczane w większosci na odpowiednio wysokie płace członków zarządów na poszczególnych szczeblach oraz na tzw działalność statutową. Wydatki te kontrolują komisje rewizyjne, w skład których wchodza w wiekszosci przypadków stosnie wyselekcjonowani, ludzie ktorzy maja za zadanie nie robić krzywdy zarządzającej PZD czapie. Nie zależnie od wymienionych dochodów, pieniadze ze składek działkowców sa inwestowane w różne interesy min: sklepy ogrodnicze, wydawnictwa propagandowe (interes rodzinny Kondrackiego)które pod przymusem sa rozprowadzane w POD oraz inne przedsięwzięcia które służą wąskiej grupie ludzi z zarządów PZD. Ponadto ludzie ci korzystają z róznych form relaksu trwoniąc publiczne pieniedze działkowcow, organizując sympozja i szkolenia w drogich ośrodkach wypoczynkowych i przyzając sobie nawzajem okreslone nagrody finansowe. Biorac pod uwage powyższe, rodzi się pytanie, czy PZD jest obrońcą członków pracowniczych ogrodów działkowych - odpowiedzmy sobie na to pytanie sami. Według mnie i zdrowo myślących członków POD, już dawno nadszedł czas na głębokie zmiany tej skamienialiny socjalizmu. Ta struktura i tacy ludzie jak Kondracki i jego grono przydupasów dawno powinno być pozbawione władzy w związku a nawet odpowiedzieć karnie za wiele przekrentów które popełnili. Dlatego nie politykujmy i nie brońmy ani lewicy ani prawicy, bo oni dawno ponad nami podali sobie ręce i tylko co cztery lata przekazują sobie klucz od państwowej kasy i dalej nasz żłobia jak chca - przecież to widać i czuć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agga Re: Początek wojny o działki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.04, 11:35 Kochani Działkowicze! Na wstępie dodam, że mojego dziadka komuchy załatwiły w `48 tylko dlatego,że był pepeesiakiem od początku istnienia partii!! Dajmy spokój z tą mityczną kontynuacją tradycji socjaldamokratycznych przez komuchów, bo biedny dziadek w grobie obraca sie jak wiatrak! Zapewniam, że nie ma lepszego zabezpieczenia swoich interesów jak pełna, prawdziwa, niereglamentowana przez "czapy" działaczy WŁASNOŚĆ. Nikt Was wtedy nie sprzeda decyzją zbetoniałych działaczy, którzy teraz was szczują, aby nie stracić posadek. Przecież oni umieją tylko pasożytować. Zacytuję lubianego w tych gremiach tow. Wiesława, że to ludzie o "moralności alfonsa". A w ogóle, to co zrobiły komuchy z ideą spółdzielczości to chore! . Ludzie obudźcie się! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Początek wojny o działki IP: *.geod.agh.edu.pl 23.11.04, 12:25 Ludzie, opamietajcie sie! Ogrodki dzialkowe tworzone kiedykolwiek na gruntach panstwowych, komunalnych, gminnych itd. - a nie na gruntach zakupionych (nie wywlaszczonych!) na wolnym rynku od prywatnego wlasciciela po wolnorynkowej cenie - sa tylko forma przechowania rezerwy gruntowej pod przyszle inwestycje!. NIE WOLNO nikogo na nich uwlaszczac, nie wolno sprzedawac ich inaczej niz na wolnym rynku po wolnorynkowej cenie. Kazde inne rozwiazanie jest po prostu kradzieza! A uzytkownicy dzialek niech sie ciesza i niech beda wdzieczni, ze przez jakis czas mieli gdzie sadzic kwiatki i pietruszke. I NIC WIECEJ. Jakiekolwiek inwestycje zrobili, domki postawili, drzewka czy krzewy posadzili - zrobili to dla wlasnej wygody i na wlasny uzytek NA CUDZYM GRUNCIE. Rozumiem, ze o rozpoczeciu inwestycji nalezy ich powiadomic z pewnym wyprzedzeniem, nie wiem co w tym wzgledzie stanowi prawo, ale chyba roczne wyprzedzenie wystarczy. No i oczywiscie, jesli wlasciciel tego zazada, grunt powinien zostac w tym czasie doprowadzony przez uzytkownikow do stanu sprzed zalozenia ogrodkow. PS. Uprawialem w zyciu kolejno trzy ogrodki w ciagu 40 lat, facetow ze Zwiazku Dzialkowcow etc. wspominam jak najgorzej, teraz ciesze sie wlasnym, odzyskanym kawalkiem ziemi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stumpy Re: Początek wojny o działki IP: 80.51.176.* 23.11.04, 14:37 przywrócić stan pierwotny, czyli zamienić spowrotem w bagna, wysypiska i inne nieużytki jakie wpaniałomyślnie przydzielone zostały na tereny POD? czy oddać dobrowolnie zrekultywowane olbrzymim wysiłkiem fizycznym i finansowym działkowcow tereny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ulka Re: Początek wojny o działki IP: *.aster.pl / *.aster.pl 24.11.04, 12:33 'grunt powinien zostać doprowadzony przez użytkowników do stanu sprzed założenia ogródków' - bzdury! to znaczy,że mam zawalić go gruzem i wykopać wielkie leje po bombach, tak? - bo w takim stanie był teren pod przyszłą moją działkę na Czerniakowie w Warszawie!A teraz, gdy tereny zostały uporządkowane przez działkowców, za ich własne pieniądze i wielkim nakładem pracy, to oddać je gminom za darmo pod inwestycje? Odpowiedz Link Zgłoś
mirkakulik Re: Początek wojny o działki 23.11.04, 12:38 Dziwie sie ,ze pisza niktorzy ,ze dzialki to relikt komunizmu.A te ktore ogladalam w Niemczech /nie chodzi o byle NRD!/to jaki to relikt?Jest ich sporo ,pieknie utrzymanych i jakos nikt nie dazy do ich likwidacji.Sa to tereny gminy i tam placa podatki.Nie wiem czy jest tam tez jakas "czapa"w postaci Krajowego Zwiazku Dzialkowcow,ale nie ma takich ciaglych zakusow na te tereny.A u nas od wyborow do wyborow. Odpowiedz Link Zgłoś
imagistyk Re: Początek wojny o działki 23.11.04, 15:34 To jest zemsta Kaczyńskich za nieudaną próbę przejęcia w 2003r terenów dziakowych.Ogrody działkowe mają więcej lat niż się co poniektórym zdaje.I istniały zanim Piłsudska została Marszałkową.Czym innym jest pozbycie się pana Kondrackiego i jego świty, a czym innym sprawa działek i działkowców.Tylko nieprzytomni mogą łgać ,że w PRL-u działki dostawali członkowie PZPR-u.Moim zdaniem Kaczyńskim chodzi o zrażenie do siebie kolejnej części społeczeństwa i wykazania,że potrafią tylko niszczyć."Gierkowska" historia z Muzeum Powstania Warszawskiego powinna otworzyć oczy warszawiakom .Chyba,że los Warszawy jest im obojętny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Początek wojny o działki IP: *.molgen.mpg.de 23.11.04, 16:08 Czy to oznacza, ze ogrodki dzialkowe w miastach zostana uwlaszczone, odsprzedane, a potem zamienione w place budowlane? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ulka Re: Początek wojny o działki IP: *.aster.pl / *.aster.pl 24.11.04, 12:51 właśnie na to się zanosi.obecnie ogródki działkowe stanowią pewną całość.po ich uwłaszczeniu staną się przedmiotem przetargu, nie wszystkich działkowców będzie stać na pokrycie kosztów uwłaszczenia, ponadto, zgodnie z prawem własności każdy będzie mógł użytkować swój ogród według własnego uznania, również prowadzić różnego typu działalność,wiele działek może być sprzedana pod prywatne inwestycje.gminy prawdopodobnie tylko na to czekają, aby nikt nie występował w obronie jednolitych ogrodów działkowych! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hary - działkowiec Re: Początek wojny o działki IP: *.pol-net.com.pl 23.11.04, 17:52 Z działkami są dwa problemy: Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaziks Re: Początek wojny o działki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.04, 18:05 kamień z serca spada to powinno było być uwłaszczone przed 98rokiem bo Kondracki doprowadził do zniszczenia to co dopomagały zakłady śiatka dom dzialkowca oni tylko dawać 35% i nic w zamian żarli biednych ludzi pieniądze teraz stołki spod dupy uciekają to załatwia CO nic on to pozoruje bo się rodzinka nachapała a PiS to dobrze zrobił żeby te biedne emeryty dostali za parę zł i mieli własność Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiek Re: Początek wojny o działki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.04, 18:32 Nie jestem działaczem, ale zwykłym działkowcem.Chcę żeby zmiany, jezeli są konieczne były ewolucyjne, a nie rewolucyjne. Będzie to mozliwe, kiedy z dyskusji wyrzuci się całą politykę. Swoję racje polityczne wolę wyrażać w innym miejscu, a podczas dyskusji o działce chcę słyszec racje ekonomiczne nie tylko z perspektywy Warszawy, ale z perspektywy mniejszych miejscowości. Rysiek 48 letni działkowiec ( posiadacz działki od 10 lat). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hary - działkowiec Re: Początek wojny o działki IP: *.pol-net.com.pl 23.11.04, 18:52 Z działkami są dwa problemy: 1. PZD który powinien być natychmiast rozwiązany. Kamaryla z Kondrackim na czele uwiła sobie w Warszawie gniazdko (a właściwie barłóg) i zabiera działkowiczom 1/3 składek niewiele za to robiąc dla działkowiczów. Nie wiem czy wszyscy forumowicze wiedzą, że Kondracki już planował wybudowanie sobie pałacu w W-wie. Na szczęście 1999 rok zablokował te zapędy. Teraz znów lejąc krokodyle łzy w pseudo obronie biednych emerytów i rencistów broni swojego, królika i królika krewnych stołków (czytaj wysokich apanaży i pokrewnych profitów). 2. Działki w żadnym wypadku nie powinny być sprzedawane użytkownikom, bo powstanie ogólny bajzel. Już z jednej wypowiedzi na tym forum ujawniły się chętki do sobiepaństwa, dowolności nasadzeń, wysokości płotów itp. Dobrym rozwiązaniem, i o to apeluję do PIS, Platformy i innych państwowo twórczych organizacji o uchwalenie ustawy przekazującej tereny działek samorządom gmin z klauzulą zakazu arbitralnego odbierania tych terenów użytkownikom - działkowcom. Działkowicze z mocy ustawy staliby się Wspólnotą Ogrodu Działkowego (WOD), która musiałaby uchwalić Statut Ogrodu(Regulamin), wybrać Zarząd i Komisję Rewizyjną, zarejestrować i uzyskać NIP i Regon. Można skorzystać z dotychczasowych doświadczeń Wspólnot mieszkaniowych i działkowiczów. Każdy zwarty teren byłby samodzielną WOD. Właścicielem gruntu byłaby gmina w której radni to osoby wybierane również przez działkowiczów, więc przy stabilizacji samorządów, radni ci będą dbać o interesy swojego elektoratu. Rzeczywiście nienormalną rzeczą są działki w środku miast, co blokuje sensowne wykorzystanie tych terenów. Ale i tu w ustawie można byłoby zawrzeć stosowne postanowienia: Gmina mogła by przejąć te tereny po spełnieniu następujących warunków: 1)Z wyprzedzeniem dwu letnim poinformować, że na tereny te ma inwestora który te grunty chce zakupić 2)Zagwarantować odpowiedni areał pod działki na obrzeżu miasta/wsi dla chętnych działkowiczów likwidowanych działek 3)Grunt mogła by przejąć po prawomocnej uchwale WOD podjętej przez 80% działkowiczów (zakładam, że tyle rozsądnych działkowiczów by się znalazło, a tych 20% pieniaczy można byłoby pominąć -proporcje do dyskusji) 4) Inwestor zakupujący grunt po działkowcach w drodze przetargowej (duży wpływ gotówki dla gminy) byłby zobowiązany do zapłacenia działkowiczom za poczynione przez nich inwestycje (w/g wyceny rzeczoznawcy) oraz do usunięcia pozostałości po działkowiczach i przygotowania terenu pod swoją inwestycję 5) Wpływy finansowe gmina podzieliła by dla siebie np 90% i 10% do podziału dla działkowiczów (inne proporcje do dyskusji) oprócz stosownych odszkodowań jak wyżej. Będzie to zachętą dla niezdecydowanych działkowiczów, aby nie blokowali decyzji. Takie rozwiązanie załatwia wiele trudnych spraw: atrakcyjne miastotwórcze tereny będą sensownie wykorzystane; działkowicze zostaną zaspokojeni w swoich roszczeniach no i zysków ze sprzedaży gruntów nie zawłaszczy nomenklaturowy PZD - pozostaną one i będą wykorzystane przez gminę na rzecz swoich członków. Przecież uwłaszczenie POD na gruntach działkowych to był wstę do lewych interesów. Gdyby SLD dalej rządziła to tego by doszło, podobno już gdzieś w kraju takie przypadki były. Bzdurą jest twierdzenie nomenklatury PZD że działki zamienią się w bałagan. Popatrzcie na Wspólnoty mieszkaniowe: dawniej budynki zarządzane przez zakłady pracy i zakłady komunalne niszczały, nic albo prawie nic nie robiono na rzecz ich utrzymania - mały brak rynny zamieniał się z czasem w brak tynków i zawilgocenia mieszkań, nieszczelności dachów istniały miesiącami lub latami, instalacje techniczne urągające przepisom i bezpieczeństwu mieszkańców itp itd Gdy zarząd wzięły w swoje ręce Wspólnoty, to przy tych samych opłatach doprowadzają swoje budynki do coraz lepszego stanu, dbają o czystość, o gospodarskie wydawanie swoich pieniędzy, usterki są usuwane błyskawicznie. Żadnych haraczy na biurokratyczne zewnętrzne czapy. To samo będzie z działkowiczami, to oni sami dziś decydują o swoim ogrodzie - tyle że są okradani z 1/3 swoich składek na rzecz bezproduktywnej -jak to mówili komuniści- nadbudowy. Gdy ustawowo zapewni się im samodzielne istnienie to działki będą lepsze niż dziś, bo będzie więcej środków finansowych skierowanych bezpośrednio na działki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stumpy Re: Początek wojny o działki IP: *.crowley.pl 23.11.04, 21:26 1.a/co szaregowego dzałkowca zainteresowanego uprawą swojej działki interesuje życie prywatne Kondrackiego b/strasznie wysokie muszą być jego apanaże skoro jak wcześniej wyliczył jeden z Forumowiczów cała suma odprowdzana na POD wynosi około 2mln w skali roku z czego utrzymują się Zarządy Wojewódzkie i Zarząd Centralny 2.a/w obecnej sytuacji poszczególne ogrody mają statuty,Zarząd, Komisje itp i jak potrafią z tego robić użytek to nie ma na działkach bałaganu a jeżeli nie potrafia się zorganizować to czy to będzie Wspólnota czy jeszcze jakiś inny stwór sytuacji nie zmieni się w tym ogrodzie. b/w wiekszości wypadków działkowicze głosują w innych rejonach niż znajduja sie ich ogrody działkowe zwłaszcza jeżeli są one usytuowane na peryferiach miast 3.Dobrze działające ogrody działkowe nie potrzebuja finansowej pomocy od Gmin 4.Zwracam uwagę że obecnie są dwa rodzaje działek: działki w stałych ogrodach i tutaj działkowicze są raczej spokojni o nie, oraz tzw.działki czasowe na terenech przeznaczonych pod inwestycje gdzie od momentu zakładania działki wiadomo jaki jest jej żywot a zasady odbierania poszczegolnych działek są statutowo unormowane wiekszy problem mogłby być przy likwidowaniu całych ogrodów /stałych/ 5.Bzdurą jest twierdzenie że w Pracowniczych Ogrodach Działkowych rządzi jakaś nomenklatura, chyba że działkowicze tego całego ogrodu stanowią nomenklaturę i z niej wybiorą Zarząd i Komisje. Prawdą jest natomiast że działkowicze nie chcą wybierać ani być wybierani do struktur organizacyjnych /jest to praca społeczna/,a następnie narzekaja że ogród jest źle zarządzany. Reasumując wydaje mi sie że zmieniajac prawo własności i pozostawiając dotychczasowe zasady gospodarowania wspólnym mieniem danego ogrodu dokonując tylko drobnych korekt zwiazanych ze zmiana prawa wlasności tylko może pomóc wszystkim działkowcom Odpowiedz Link Zgłoś
z.potocki Re: Początek wojny o działki 25.11.04, 19:17 to jest kolejne s..synstwo tych uspionych czeronoarmistow. Komu i do czego ci faceci sa potrzebni. Dokladnie tak samo jak w spoldzielniach mieszkaniowych banda starych repow bez pojecia o czymkolwiek i wciska biednemu tlumowi kit ze bez nich wszystko zginie. To powinno byc rozwiazane ustawowo, nawet jesli zwiazek wygra te bitwe. DOSC S..SYNOW BIUROKRATOW GNJI NISZCZACYCH LUDZKA AKTYWNOSC Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hew działki im. S. Piłsudskiej IP: *.devs.futuro.pl 25.11.04, 19:40 Jak Pani Marszałkowa Piłsudska miała na imię ???? Niech POD przyjmą imię Pani Piłsudskiej - dobroczyńczyni naszej a działek nikt nie ruszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: v2l Re: Początek wojny o działki IP: 82.112.197.* 30.11.04, 15:02 Działka w raju W Tel Awiwie (2004r) zatrzymano 43-letniego rabina sprzedającego wiernym działki w raju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kazimierz Re: Początek wojny o działki IP: *.lubin.dialog.net.pl 30.11.04, 17:56 Gmina mogła by przejąć te tereny po spełnieniu następujących warunków: 1)Z wyprzedzeniem dwu letnim poinformować, że na tereny te ma inwestora który te grunty chce zakupić 2)Zagwarantować odpowiedni areał pod działki na obrzeżu miasta/wsi dla chętnych działkowiczów likwidowanych działek 3)Grunt mogła by przejąć po prawomocnej uchwale WOD podjętej przez 80% działkowiczów (zakładam, że tyle rozsądnych działkowiczów by się znalazło, a tych 20% pieniaczy można byłoby pominąć -proporcje do dyskusji) 4) Inwestor zakupujący grunt po działkowcach w drodze przetargowej (duży wpływ gotówki dla gminy) byłby zobowiązany do zapłacenia działkowiczom za poczynione przez nich inwestycje (w/g wyceny rzeczoznawcy) oraz do usunięcia pozostałości po działkowiczach i przygotowania terenu pod swoją inwestycję 5) Wpływy finansowe gmina podzieliła by dla siebie np 90% i 10% do podziału dla działkowiczów (inne proporcje do dyskusji) oprócz stosownych odszkodowań jak wyżej. Będzie to zachętą dla niezdecydowanych działkowiczów, aby nie blokowali decyzji. ============================== Jak widać powyżej, jeden z ochotników na tereny po ogrodach działkowych, wyjawił prawdziwe zamiary PiS "uszczęśliwienia" działkowców. Zrobił to zapewne z nieświadomości, że działkowcy znają te zamierzenia od dawna. Pomijam tu sposób podziału "wpływów", 90% : 10%. A czemu szanowny "dobroczyńca" nie wspomniał o kosztach jakie musiałby ponieść działkowiec, wykupując SWOJĄ działkę?. Czy ktoś z "dobroczyńców" zapytał szeregowych działkowców o ich zdanie?, jaka krzywda im się dzieje będąc członkami Związku?, kto i za ile będzie koordynował/zarządzał własnością wspólną, infrastrukturą?. Co z naszym dotychczasowym majątkiem powstałym z naszych składek?. Wy mówicie o sprawiedliwości?, o prawie?. Kto Was upoważnił do dysponowania naszą własnością?. Chcecie nas obdarować naszym, ciężko wypracowanym dorobkiem naszego życia?. Chcecie nas "uwłaszczać" tym co jest nam zagwarantowane ustawą z 6 maja 1981r.?. Zajmijcie się ciężką dolą bezrobotnych, bezdomnych i uzdrawianiem tak myślących jak Wy. Odpowiedz Link Zgłoś
kael64 Re: Początek wojny o działki 02.12.04, 16:56 W dniu 2 grudnia 2004 roku w nr 282.4693 "Gazety Wyborczej", na stronie 17 opublikowano artykuł Marka Wielgo, na temat uwłaszczenia dzialkowców. Moim zdaniem jest to jeden z lepszych głosów w tej sprawie i każdy działkowiec powinien go przeczytać. Dla ułatwienia, przeniosłem w całości tekst na naszą stronę. Myślę, że "Gazeta" nie będzie mi tego miała za złe - zapraszam do lektury. www.slazaczka.webpark.pl/rozne.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: działkowiec Re: Początek wojny o działki IP: *.wbp.olsztyn.pl 31.03.05, 13:55 Polski Związek Działkowców to organizacja przestępcza, która już dawno powinna przestać istnieć, jak ustawa może powołać do życia takie twory antyludzkie jakim jest PZD. Istnienie PZD to zbrodnia w czaszach demokracji. Odpowiedz Link Zgłoś