Forum Dom Dom
ZMIEŃ

      Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ?

    IP: 213.77.125.* 25.06.02, 12:58
    Łączy się je na zatrzask. Jeśli tak to proszę o opinie. Czy nie robią się
    szpary i jaką firmę polecacie. Pzdr.
      • Gość: ania Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: 217.97.133.* 25.06.02, 14:55
        Ja jeszcze nie ale przymierzam sie do zakupow.
        Z tego co sie orientowalam najbardziej podobaly mi sie classena ze struktura
        imitujaca drewno, i wzorem zwyklej deski.
        Tez nie wiem jak sie je bedzie uzytkowalo.
        Gdzies tu na tym forum juz czytalam o obawach dotyczacych zmywania podlogi
        mopem itp.
        Ale przeciez chyba producent zaklada ze takie wlasnie czynnosci beda wykonywane?
        • Gość: qwer Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 25.06.02, 17:00
          jak wiadomo każdy chwali swoje ;) ale doradzam dłuższe zastanowienie przed
          panelami z techniką "klicklic" czy też na zatrzask jak kto woli. Co prawda jest
          to bardzo wygodna i czyta technologia (bez kleju) i na dodatek to złącze ma
          pracować lepiej niż tradycyjne pióro wpust ale jest jedno ale - sam go nie
          wymyśłiłem tylko moi montarzyści - raz wyjęty panel z zatrzasku już nigdy nie
          ma tego samego kontaktu a wyjmowanie paneli zdarza się przy montarzu
          (dopasowanie itd) i niestety są tego efekty na podłodze. mam nadzieję, że nie
          kusi was mocno reklamowany bajer - możesz zdjąc podłogę i położyć ją na nowo w
          innym miejscu bo to było by bardzo trudno ;)
      • lolek5 Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? 25.06.02, 17:04
        Witam,

        ja mniej wiecej dwa lata temu kladlam u siebie w jednym pokoju takie panele,
        nazywaly sie chyba click clack (lub jakos tak podobnie). Kupowalam je w sklepie
        Komfort. Nie moge narzekac, myje je mopem i nic mi nie wstaje, nie robia sie fale
        nic z tych rzeczy. Jedna uwaga, moja kolezanka polozyla u siebie na wiekszej
        powierzchni (tj. ok. 30m2) i nie wyglada to ladnie (widac laczenia) a poza tym
        odczuwa sie "bujanie". Oczywiscie to jest cecha paneli a nie konkretnie tych bez
        kleju. Mimo tego, ze nie mam zastrzezen teraz, w nowym mieszkaniu klade parkiet,
        zupelnie inne efekty estetyczne - niebo a ziemia.
        • Gość: qwer Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 26.06.02, 08:59
          lolek5 napisał(a):

          > Witam,
          >
          > ja mniej wiecej dwa lata temu kladlam u siebie w jednym pokoju takie panele,
          > nazywaly sie chyba click clack (lub jakos tak podobnie). Kupowalam je w sklepie
          >
          > Komfort. Nie moge narzekac, myje je mopem i nic mi nie wstaje, nie robia sie fa
          > le
          > nic z tych rzeczy. Jedna uwaga, moja kolezanka polozyla u siebie na wiekszej
          > powierzchni (tj. ok. 30m2) i nie wyglada to ladnie (widac laczenia) a poza tym
          > odczuwa sie "bujanie". Oczywiscie to jest cecha paneli a nie konkretnie tych be
          > z
          > kleju. Mimo tego, ze nie mam zastrzezen teraz, w nowym mieszkaniu klade parkiet
          > ,
          > zupelnie inne efekty estetyczne - niebo a ziemia.

          no jasne - ale są też panele które mają kilka milimetrów drzewa na wierzchu i
          wyglądają bardzo estetycznie ;)
          • lolek5 Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? 26.06.02, 10:57
            I takie wlasnie kupilam, mimo wszystko widac bylo laczenia i tu nie ma
            znaczenia czy jest warstwa drewna czy nie, panel to jest panel i zawsze bedzie
            widac laczenie.
            • Gość: pas1 Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 26.06.02, 11:01
              lolek5 napisał(a):

              > I takie wlasnie kupilam, mimo wszystko widac bylo laczenia i tu nie ma
              > znaczenia czy jest warstwa drewna czy nie, panel to jest panel i zawsze bedzie
              > widac laczenie.

              łączeń nie widać tylko na wylewce (np betonowej) bo ich nie ma. Mozaika, deski,
              terakota, panele - w innych technologiach są nieuniknione a najmniej widoczne na
              panelach
            • Gość: qwer Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 26.06.02, 16:29
              lolek5 napisał(a):

              > I takie wlasnie kupilam, mimo wszystko widac bylo laczenia i tu nie ma
              > znaczenia czy jest warstwa drewna czy nie, panel to jest panel i zawsze bedzie
              > widac laczenie.

              No fajnie wszystko kumam ale co sugerujesz że na parkiecie nie widać łączeń ;))))
              MIałem już mozaikę, klepkę, dechy a teraz panele i jak na razie dechy są dla mnie
              numer jeden ale mam za niskie mieszkanie aby pojechać tyle do góry (next time) a
              panele postawiłbym na 2 miejscu - oczywiśćie te z drzewem na wierzchu bo wszelki
              okleiny to inna inszość ;)
              • Gość: Nina Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.mg.gov.pl / 158.66.113.* 27.06.02, 09:47
                Skoro masz takie doswiadczenie z podlogami, moze oswiecisz mnie, czy rozni sie
                parkiet normalny od lamelowego? co to znaczy "lamelowy"? czy to gorzej czy
                lepie? i czy np. lepiej kupic drewno doussie (ma lezec w salonie-kuchni) o gr.
                10 mm wlasnie lamelowy, czy np. panele drewniane, kosztujace w granicach 80-100
                PLN? Chodzi mi o to, zeby nie bylo "sztucznie", ale w panelach kusi mnie brak
                dodatkowych kosztow (lakiery) i latwe kladzenie.
                A dechy? Gdzie mozna kupic dobre dechy debowe? Jak sie je kladzie? Latwo,
                trudno? Wczesniej pytalam tez o parkiety z Komfortu, w systemie Woodlock - co
                to znaczy? Czy spotkaliscie sie z nimi?
                dzieki za rady
                • Gość: qwer Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 27.06.02, 11:22
                  Gość portalu: Nina napisał(a):

                  > Skoro masz takie doswiadczenie z podlogami, moze oswiecisz mnie, czy rozni sie
                  > parkiet normalny od lamelowego? co to znaczy "lamelowy"? czy to gorzej czy
                  > lepie? i czy np. lepiej kupic drewno doussie (ma lezec w salonie-kuchni) o gr.
                  > 10 mm wlasnie lamelowy, czy np. panele drewniane, kosztujace w granicach 80-100
                  >

                  nie no doświadczenie to za duże słowo - troszke może wiem raczej niż od razu
                  doświadczenie ;)
                  Parkiet to dość ogólne określenie i kryje się za nim dużo znaczeń ale do rzeczy-
                  lamelkowy to znaczy bez tradycyjnego łączenia pióro-wpust klei się go najczęściej
                  na siatce do zalet należy duż możliwość kombinowania ze wzorami do "wad"
                  pracochłonność, większa możliwość powstania szczelin i zapewne większe koszty.
                  tradycyjne połączenie piuro wpust daje prostą mozliwość montarzu czy to z klejem
                  czy bez jeśli są zamki/zatrzaski
                  ja osobiście wybrał bym z tej opcji panele drewniane - łatwy montarz, możesz
                  chodzić po kilkunastu godzinach (albo i szybciej0 w razie jak by co potencjalna
                  możliwość cyklinowania i lakierowania jak się strasznie zjadą. oczywiście jakość
                  jest silnie skorelowana z ceną - pytaj o twardość drzewa, liczbę i rodzaj powłoki
                  (utwardzanie w Uv itd) gwarancję na powłokę czy na ścieralność (10 lat np
                  zobowiązuje do pewnej jakości) itd. Oczywiście na koniec montarzysta morze
                  wszystko spierniczyć dokłądnie więc lepiej mieć kogoś naprawdę z polecenia albo
                  jak się da od firmy która to sprzedaje i ręczy za wykonawcę.

                  > PLN? Chodzi mi o to, zeby nie bylo "sztucznie", ale w panelach kusi mnie brak
                  > dodatkowych kosztow (lakiery) i latwe kladzenie.

                  No mnie to samo kusiło i skusiło - parkiety tradycyjne - klepka mozaika itd to
                  cyklinowanie, lakierowanie, lakierowanie - ooo 2 włąsy zostały w lakierze oby
                  były z pędzla a nie z nosa lakiernika to może nie bedą się rzucały w oczy ;) czas
                  to jedno a koszty to drugie licząc cyklinowanie i lakier i sprzątanie po tym (po
                  cyklinie jest koszmar nawet jak jest zrobiona dość czysto0 dałem sobie siana.
                  panel to czyta robota i co ważne - widzisz panel i wiesz jak bedzie wyglądała
                  podłoga bo tu już nic lakier nie zmieni a w parkiecie nie koniecznie podobnie
                  słońce nie ma takiego wpływu na panele jak na parkiet czy dechy.

                  > A dechy? Gdzie mozna kupic dobre dechy debowe? Jak sie je kladzie? Latwo,
                  > trudno? Wczesniej pytalam tez o parkiety z Komfortu, w systemie Woodlock - co
                  > to znaczy? Czy spotkaliscie sie z nimi?
                  > dzieki za rady

                  Woodlock to po naszemu poprostu zatrzaski - pisąłem ja się do nich po
                  opowieściach monterów i sprzedawców troszke zdystansowałem.
                  Dechy są moim numerem 1 ale dechy tradycyjne na legary, wysezonowane,
                  wyselekcjonowane czyli niestety drogie, pracochłonne i w sumie podnoszące podłoge
                  dość wysoko. Co do żródła to nie mam pojecia odrzuciłem ten pomysł dość wcześnie
                  i sie nie zgłębiałem.

                  no i co bedzie z tego jakiś porzytek ;)

                  ps a pomysł na parkiet/panele w kuchni polecam - zdecydowanie ciekawiej wygląda
                  IMHO niż nawet najbardziej wyszukany gresik ;) nie mówiąc juz o mozliwośći
                  położenia jednolitej podłogi w całym mieszkaniu - jak się uda uniknąc dyletacji
                  to efekt jest zajebisty ;)


                  • Gość: qwer Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 27.06.02, 11:42
                    w uzupełnieniu "drewno doussie" to coś w tym stylu ?
                    www.drewnostyl.pl/egz_rodz.htm
                    • Gość: Nina Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.mg.gov.pl / 158.66.113.* 28.06.02, 10:38
                      Tak, nawet calkiem wiernie oddany został i kolor, i faktura drewna. Podoba mi
                      sie jeszcze teak afrykanski (nie rustikal) i sucupria, ale co do tego
                      ostatniego drzewa nie wiem, jaka jest jego twardosc i czy nadaje sie na
                      kuchnie. Jesli byles na tej stronie - co byc powiedzial na taki lamparkiet
                      doussie lub teak? Ceny sa dosc wysokie, wiec moze i jakosc lepsza... Z drugiej
                      strony, skoro to kazda deseczke trzeba oddzielnie ukladac, to strasznie duzo
                      roboty, a poniewaz to wciaz parkiet, to niebezpieczenstwo rozsychania sie i
                      ryzyko zlego polozenia nadal duze; a w finish parkiecie maja tylko gatunki
                      europejskie, nie maja drewna egzotycznego.
                  • Gość: sky Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.citicorp.com 27.06.02, 13:50
                    Gość portalu: qwer napisał(a):

                    > Gość portalu: Nina napisał(a):
                    > > PLN? Chodzi mi o to, zeby nie bylo "sztucznie", ale w panelach kusi mnie b
                    > rak
                    > > dodatkowych kosztow (lakiery) i latwe kladzenie.
                    >
                    > No mnie to samo kusiło i skusiło - parkiety tradycyjne - klepka mozaika itd to
                    > cyklinowanie, lakierowanie, lakierowanie - ooo 2 włąsy zostały w lakierze oby
                    > były z pędzla a nie z nosa lakiernika to może nie bedą się rzucały w oczy ;) cz
                    > as
                    > to jedno a koszty to drugie licząc cyklinowanie i lakier i sprzątanie po tym (p
                    > o
                    > cyklinie jest koszmar nawet jak jest zrobiona dość czysto0 dałem sobie siana.
                    > panel to czyta robota i co ważne - widzisz panel i wiesz jak bedzie wyglądała
                    > podłoga bo tu już nic lakier nie zmieni a w parkiecie nie koniecznie podobnie
                    > słońce nie ma takiego wpływu na panele jak na parkiet czy dechy.

                    Sa parkiety juz polakierowane, np. Finish Parkiet - oprocz klejenia odchodzi cala reszta brudnej roboty.
                    > ps a pomysł na parkiet/panele w kuchni polecam - zdecydowanie ciekawiej wygląda
                    > IMHO niż nawet najbardziej wyszukany gresik ;) nie mówiąc juz o mozliwośći
                    > położenia jednolitej podłogi w całym mieszkaniu - jak się uda uniknąc dyletacji
                    > to efekt jest zajebisty ;)

                    IMHO w kuchni jednak lepiej sprawuja sie plytki, maja oczywiscie wady - np. zimna podloga, chyba ze jest
                    ogrzewanie podlogwe, ale odpornosc na uderzenia, scieranie, wode - duuuuzo wieksza.

                    I jeszcze mala uwaga odnosnie kosztow - do paneli nalezy doliczyc koszty podloza, w najtanszej wersji folia+
                    specjalny papier. No i oczywiscie trzeba miec rowniutka podloge.
                    Trzeba tez pamietac, ze panele maja pewne wady niezalezne od ceny, np. efekt "plywania" podlogi i chalasliwosc
                    (zwiazane jest to z metoda ich ukladania).
                  • Gość: Nina Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.mg.gov.pl / 158.66.113.* 27.06.02, 16:29
                    nie no doświadczenie to za duże słowo - troszke może wiem raczej niż od razu
                    > doświadczenie ;)

                    co za skromnosc:)

                    > lamelkowy to znaczy bez tradycyjnego łączenia pióro-wpust klei się go najczęści
                    > ej
                    > na siatce do zalet należy duż możliwość kombinowania ze wzorami do "wad"
                    > pracochłonność, większa możliwość powstania szczelin i zapewne większe koszty.
                    > tradycyjne połączenie piuro wpust daje prostą mozliwość montarzu czy to z klej
                    > em czy bez jeśli są zamki/zatrzaski

                    tak czy siak wolalabym na klej, bo trwalsze (nie zamierzam demontowac podlogi) i
                    mniej halasliwe. A ten parkiet lamelowy, o ktorym mysle (ze studia MW) to nie
                    mozaika, ani nic takiego, tylko normalne dosc dlugie dechy grxszerxdl=10x60x300gr.

                    > ja osobiście wybrał bym z tej opcji panele drewniane - łatwy montarz, możesz
                    > chodzić po kilkunastu godzinach (albo i szybciej0 w razie jak by co potencjalna
                    >
                    tak, ale wszyscy tu pisza, ze najlepsze panela to i tak widac, ze panele, nie
                    drewno, i ze to ponoc taka widoczna roznica. Czy faktycznie tak jest? Jesli tak,
                    wole jednak sie pomeczyc, zaplacic troszke wiecej i polozyc parkiet... jesli nie,
                    moze jednak te panele... jak widac, chyba jeszcze przez jakis czas nie podejme
                    ostatecznej decyzji

                    > (utwardzanie w Uv itd) gwarancję na powłokę czy na ścieralność (10 lat np
                    > zobowiązuje do pewnej jakości)

                    te "woodlocki" z komfortu - maja 30 lat gw. czy one, mimo tych zaczepow, moga byc
                    klejone, czy nie? nie chce, zeby mi podloga stukala, nie lubie bardzo tego
                    dzwieku...

                    itd. Oczywiście na koniec montarzysta morze
                    > wszystko spierniczyć dokłądnie więc lepiej mieć kogoś naprawdę z polecenia albo

                    chyba zrobi mi to moj Tato, kladl juz i panele, i mozaike, i jakos to wyglada i
                    sie trzyma:)

                    > No mnie to samo kusiło i skusiło - parkiety tradycyjne - klepka mozaika itd to
                    > cyklinowanie, lakierowanie, lakierowanie - ooo 2 włąsy zostały w lakierze oby
                    > były z pędzla a nie z nosa lakiernika to może nie bedą się rzucały w oczy ;)

                    usmialam sie z tych wlosow z nosa laiernika:)))

                    > cyklinie jest koszmar nawet jak jest zrobiona dość czysto0 dałem sobie siana.
                    > panel to czyta robota i co ważne - widzisz panel i wiesz jak bedzie wyglądała
                    > podłoga bo tu już nic lakier nie zmieni a w parkiecie nie koniecznie podobnie
                    > słońce nie ma takiego wpływu na panele jak na parkiet czy dechy.

                    wiec masz juz te panele polozone? czy Ty lub ktos inny moze podzielic sie ew.
                    wiedza na temat firm majacych w ofercie dobre panele drewniane do klejenia z
                    drewnem egzotcyznym, nadajace sie do kuchni?

                    > no i co bedzie z tego jakiś porzytek ;)

                    jasne, ze tak:)
                    dzieki:)

                    > ps a pomysł na parkiet/panele w kuchni polecam - zdecydowanie ciekawiej wygląda
                    >
                    > IMHO niż nawet najbardziej wyszukany gresik ;) nie mówiąc juz o mozliwośći
                    > położenia jednolitej podłogi w całym mieszkaniu - jak się uda uniknąc dyletacji
                    >
                    > to efekt jest zajebisty ;)

                    tak sie nie da, bo za drogo, niestety, ale strrrrasznie kusi mnie podloga
                    drewniana w lazience, drewniane meble, troche szkla i rozne odcienie
                    niebieskiej/granatowej glazury:)
                    >
                    pozdrawiam i dzieki raz jeszcze
                    • Gość: qwer Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 01.07.02, 16:09
                      Z tym stukaniem paneli to juz mity i bajki urosły - pewnie, że paele stukaja ale
                      jak sie chodzi w butach na obcasie czy chodakach a wystarczy "normalny" but i
                      jest zdecydowanie ciszej by nie powiedzieć normalnie cicho ;) A co po gresie to
                      nie stuka? albo po płytkach? może sie mniej rozchodzi zwłaszca w kierunku
                      sąsiadów.
                      Oczywiście stukanie zależy od paneli (np na mdf czy na sklejce czy 14mm czy 5mm
                      itd ) podkładu - pianka mniej izoluje, płyty bardziej, sposobu montarzu - klejone
                      do podłoża (tak też można - czyli juz nie jest to podłoga pływająca) praktycznie
                      są bez dzwięku a tradycyjnie czy to pióro wpust czy też zatrzaskowe tworzą cos na
                      kształt dużej powierzchni bebna po którym chodząc zawsze bedziesz coś generować
                      ciszej albo głośniej ;)

                      W wątkach poniżej ktos się delkatnie wyśmiewa z mody na panele a moim zdaniem to
                      taka sama moda jak na gipsy czy podwieszane kible nie ma tu co dyskutować
                      rozwiązania pratyczniejsze, czasem tańsze, łatwiejsze, szybsze itd lepiej się
                      sprzedają i tyle nie podejrzewam by "moda" na panele mineła za 5 lat - no może na
                      te po 20zeta ;)

                      Co do wyglądu paneli to nie mogę zrozumieć o co chodzi, że widać, że to panel
                      nawet jak z drzewa ??? A co ma być widać, że to klepka albo że dechy??? Czyli po
                      kilku latach małe szczelinki - większe przy grzejnikach a mniejsze tam gdzie
                      mniejsze wahania temperatury??? Panel to panel i tyle jak ci sie podoba to bierz
                      jak nie to wybierz klepkę, mozaikę dechy itd bo oczywiście zawsze chodzi o to co
                      by sobie dobrze zrobić w załozonym budżecie;)

                      inna ważna sprawa to czy robisz mieszkanie dla sieie czy dla znajomych i ludzi co
                      to powiedzą eee panele eee widać eee ;)

                      no i na koniec weź pod uwage, że im ciemniejsze masz drzewo tym więcej na nim
                      znać każdy pyłek ! okruch itd oraz każdą rysę - no może w 90% przypadków.
                      Dodatkowo - ciemny parkiet pochłania troszkę światła i narzuca troche styl mebli
                      i reszty mieszkania co poważnie utrudnia kompletowanie ...no dobra to chyba nie
                      na temat. Wracam do tematu egzotyczne drzewo ma chyba wieksze wymagania dotyczące
                      wilgotności w jakiej sie bvedzie znajdowało itd zapytaj o to jak znosi nasze
                      zimowe warunki blokowe ( zwykle przesuszenie dramatyczne) no i ma jeszcze jedna
                      wade jest drogie ;) Acha polecam pod rozwage cos pośredniego w kolorze w
                      okolicach złotej brzozy w zał linku nie oddaje tych kolorów co w rzeczywistości a
                      raczej daje pojęcie o strukturze słoi ;) no i obok egzotyczny merbau ;)

                      www.minich.pl/goldenbirch.html
                      www.minich.pl/merbau.html

                      Aaaa i połozyłem panele i stukaja i widać, że to panele i połozyłem w korytarzu i
                      w kuchni i w pokoju więc mi się zniszczą szybko i porysuja w korytarzu a w kuchni
                      to mi się zaleją, zaplamią i wypaczą a w pokoju to mi najbardziej bedą stukać no
                      i wogóle to jednak powiem szczerze widać że to panele hehehehehehheh

                      Pozdrawiam,







                      • Gość: sky Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.citicorp.com 02.07.02, 09:05
                        Gość portalu: qwer napisał(a):

                        > mniejsze wahania temperatury??? Panel to panel i tyle jak ci sie podoba to bier
                        > z
                        > jak nie to wybierz klepkę, mozaikę dechy itd bo oczywiście zawsze chodzi o to c
                        > o
                        > by sobie dobrze zrobić w załozonym budżecie;)

                        O to to wlasnie - upodobania + fundusze :-)
                      • Gość: Nina Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.mg.gov.pl / 158.66.113.* 02.07.02, 11:16
                        > Z tym stukaniem paneli to juz mity i bajki urosły - pewnie, że paele stukaja al
                        > e
                        > jak sie chodzi w butach na obcasie czy chodakach a wystarczy "normalny" but i
                        > jest zdecydowanie ciszej by nie powiedzieć normalnie cicho ;)

                        no, tu sie z Toba nie zgodze; moi rodzice maja panele i nawet boso troche
                        stukaja, z cala pewnoscia jest to dzwiek inny niz mile drewienko:)

                        A co po gresie to
                        > nie stuka? albo po płytkach? może sie mniej rozchodzi zwłaszca w kierunku
                        > sąsiadów.

                        jakos nie zauwazylam zeby gres lub terakota stukaly... chyba, ze w buciorach, ale
                        wtedy wszystko stuka, a wlasnie chodzi o to, ze panele stukaja nawet przy
                        normalnym uzytkowaniu.

                        > Oczywiście stukanie zależy od paneli

                        to znaczy jakie najmniej stukaja?

                        > W wątkach poniżej ktos się delkatnie wyśmiewa z mody na panele a moim zdaniem t
                        > o
                        > taka sama moda jak na gipsy czy podwieszane kible nie ma tu co dyskutować
                        > rozwiązania pratyczniejsze, czasem tańsze, łatwiejsze, szybsze itd lepiej się
                        > sprzedają i tyle nie podejrzewam by "moda" na panele mineła za 5 lat - no może
                        > na
                        > te po 20zeta ;)

                        tu sie z Toba zgadzam. Na pewno panele maja wiele zalet, ktore nie sposob
                        przeceinic. Na pewno sa tansze i wygodniejsze w kladzeniu. Pewnie dlatego ciesza
                        sie taka popularnoscia. Faktem jednak jest, ze sa jednak brzydsze od drewna (to
                        moja subiektywna ocena)i sa mniej trwale, co by producenci nie gadali.
                        >
                        > Co do wyglądu paneli to nie mogę zrozumieć o co chodzi, że widać, że to panel
                        > nawet jak z drzewa ??? A co ma być widać, że to klepka albo że dechy???

                        Panel "udaje" najczesciej drewno (no, chyba ze polozysz laminowana podloge we
                        wzor zielonego groszku:)) wiec wymaga sie od nich, by byly maksymalnie podobne do
                        tego drewna, jednak imitacja to zawsze tylko imitacja - o to chyba chodzi i
                        zalezy od indywidualnej osoby, na ile jej to przeszkadza a na ile nie i czy
                        zalezty paneli jednak przewaza.

                        Czyli p
                        > o
                        > kilku latach małe szczelinki - większe przy grzejnikach a mniejsze tam gdzie
                        > mniejsze wahania temperatury???

                        Slyszalam, ze dokladnie tak samo zachowuje sie panel drewniany.

                        Panel to panel i tyle jak ci sie podoba to bier
                        > z
                        > jak nie to wybierz klepkę, mozaikę dechy itd bo oczywiście zawsze chodzi o to c
                        > o
                        > by sobie dobrze zrobić w załozonym budżecie;)

                        Masz racje, ale waham sie dlatego, ze: dobra podloga (o odpowiedniej grubosci) z
                        drzewa, jakie mi sie podoba, jest za droga, oraz chcialabym oszczedzic temu, kto
                        bedzie mi robil podloge, "brudnej roboty" zwiazanej z cyklinowaniem,
                        lakierowaniem. Nie znam sie zbyt dokladnie na rodzajach podlog i nie wiem, czy
                        np. lepiej kupic parkiet lamelowy czy panele drewniane czy moze deske barlinecka
                        czy jeszcze inne cudo. Poza tym, to "drewno" ma tez lezec w kuchni, a to juz
                        przeceiz insza inszosc.

                        inna ważna sprawa to czy robisz mieszkanie dla sieie czy dla znajomych i ludzi
                        > co
                        > to powiedzą eee panele eee widać eee ;)

                        najwazniejsze jest to, ze jak poloze panele i MNIE sie nie spodoba to JA powiem:
                        e panele eeee widac jakie barachlo e moglam polozyc parkiet...:)))

                        > no i na koniec weź pod uwage, że im ciemniejsze masz drzewo tym więcej na nim
                        > znać każdy pyłek ! okruch itd oraz każdą rysę - no może w 90% przypadków.
                        > Dodatkowo - ciemny parkiet pochłania troszkę światła i narzuca troche styl mebl
                        > i
                        > i reszty mieszkania co poważnie utrudnia kompletowanie ...no dobra to chyba nie

                        doussie nie jest ciemne, ma ladna ciepla barwe. Teak tez nie jest zbyt ciemny, w
                        dodatku z czasem jasnieje. Meble raczej beda jasne, drewniane, bo pomieszczenie
                        jest niewielkie (20m)

                        > na temat. Wracam do tematu egzotyczne drzewo ma chyba wieksze wymagania dotyczą
                        > ce
                        > wilgotności w jakiej sie bvedzie znajdowało

                        egzotyczne jest trwalsze niz nasze i bardziej odporne na wilgosc (doussie i teak
                        poleca sie do lazienek i saun)

                        > wade jest drogie ;)

                        naprawde niewiele drozsze niz polskie parkiety, czasem nawet tansze; ceny sa
                        baaardzo porownywalne.

                        Acha polecam pod rozwage cos pośredniego w kolorze w
                        > okolicach złotej brzozy w zał linku nie oddaje tych kolorów co w rzeczywistości
                        > a
                        > raczej daje pojęcie o strukturze słoi ;) no i obok egzotyczny merbau ;)

                        dzieki za link; ale brzoza mi sie nie podoba, za zolta.

                        dzieki tez za inne informacje, pozdrawiam
                        > Aaaa i połozyłem panele i stukaja i widać, że to panele i połozyłem w korytarzu
                        > i
                        > w kuchni i w pokoju więc mi się zniszczą szybko i porysuja w korytarzu a w kuch
                        > ni
                        > to mi się zaleją, zaplamią i wypaczą a w pokoju to mi najbardziej bedą stukać n
                        > o
                        > i wogóle to jednak powiem szczerze widać że to panele hehehehehehheh

                        odwazny jestes:))
                        nie polozylabym paneli w przedpokoju, nawet na drewno nie zdecydowalabym sie:)


                        • Gość: qwer Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 02.07.02, 11:44
                          Gość portalu: Nina napisał(a):

                          > > Z tym stukaniem paneli to juz mity i bajki urosły - pewnie, że paele stuka
                          > ja al
                          > > e
                          > > jak sie chodzi w butach na obcasie czy chodakach a wystarczy "normalny" bu
                          > t i
                          > > jest zdecydowanie ciszej by nie powiedzieć normalnie cicho ;)
                          >
                          > no, tu sie z Toba nie zgodze; moi rodzice maja panele i nawet boso troche
                          > stukaja, z cala pewnoscia jest to dzwiek inny niz mile drewienko:)
                          no to chyba Cię zaprosze co byś na bosaka postukała na moich panelach bo mi to
                          jakoś nie wychodzi ;) oczywiście nie podważam powyższej opinii ;)
                          > A co po gresie to
                          > > nie stuka? albo po płytkach? może sie mniej rozchodzi zwłaszca w kierunku
                          > > sąsiadów.
                          >
                          > jakos nie zauwazylam zeby gres lub terakota stukaly... chyba, ze w buciorach, a
                          > le
                          > wtedy wszystko stuka, a wlasnie chodzi o to, ze panele stukaja nawet przy
                          > normalnym uzytkowaniu.

                          tutaj uwaga jak wyżej z tym, że ja mogę przyjść i postukać w moich butach na
                          obcasie (męskich ) ;)

                          > > Oczywiście stukanie zależy od paneli
                          >
                          > to znaczy jakie najmniej stukaja?

                          własnie odkryłem najmniej stukają panele u tego właściciela któremu to najmniej
                          przeszkaza albo jest najbardziej słuchowo upośledzony ;) to chyba zamyka temat
                          stukania bo bez badania zakrojonego na szeroką skale nie znajdziemy wiarygodnego
                          roztrzygnięcia.


                          Na pewno panele maja wiele zalet, ktore nie sposob
                          > przeceinic. Na pewno sa tansze i wygodniejsze w kladzeniu. Pewnie dlatego ciesz
                          > a
                          > sie taka popularnoscia. Faktem jednak jest, ze sa jednak brzydsze od drewna (to
                          >
                          > moja subiektywna ocena)i sa mniej trwale, co by producenci nie gadali.
                          > >
                          > > Co do wyglądu paneli to nie mogę zrozumieć o co chodzi, że widać, że to pa
                          > nel
                          > > nawet jak z drzewa ??? A co ma być widać, że to klepka albo że dechy???
                          >
                          > Panel "udaje" najczesciej drewno (no, chyba ze polozysz laminowana podloge we
                          > wzor zielonego groszku:))

                          no i teraz mi to mówisz jak już mam panele - nie no Nina trzymanie takich
                          pomysłów na ostatnia chwilę to nie fair ;)

                          >wiec wymaga sie od nich, by byly maksymalnie podobne
                          > do
                          > tego drewna, jednak imitacja to zawsze tylko imitacja - o to chyba chodzi i
                          > zalezy od indywidualnej osoby, na ile jej to przeszkadza a na ile nie i czy
                          > zalezty paneli jednak przewaza.


                          tu nie rozumiem jeśłi panel który połozyłem to w 100 drewno tylko rózne jego
                          odmiany a na wierzchu jest chyba z 5 mm tego co ma być widać czyli też DRZEWA a
                          potem lakier to powiedz mi dlaczego to coś udaje??? i co to udaje ??? nadal nie
                          rozumiem ale zrozumienie tego nie jest priorytetem tej dyskusji ;)


                          > Czyli p
                          > > o
                          > > kilku latach małe szczelinki - większe przy grzejnikach a mniejsze tam gdz
                          > ie
                          > > mniejsze wahania temperatury???
                          >
                          > Slyszalam, ze dokladnie tak samo zachowuje sie panel drewniany.

                          nie przeczę jest to wielce prawdopodobne - minimalizuje sie takie efekty
                          wybierając lepsze (droższe chyba niestety) panele oraz pilnując montarzu - dom
                          który często odwiedzam ma panele Pergo (pióro wpust, klej) od 4 lat i jak jest
                          tam gdzieś szczelinka (jedna może dwie) to ma ona 1mm oglądałem to dokładnie bo
                          miało to wpływ na moja decyzję.

                          > Panel to panel i tyle jak ci sie podoba to bier
                          > > z
                          > > jak nie to wybierz klepkę, mozaikę dechy itd bo oczywiście zawsze chodzi o
                          > to c
                          > > o
                          > > by sobie dobrze zrobić w załozonym budżecie;)
                          >
                          > Masz racje, ale waham sie dlatego, ze: dobra podloga (o odpowiedniej grubosci)
                          > z
                          > drzewa, jakie mi sie podoba, jest za droga, oraz chcialabym oszczedzic temu, kt
                          > o
                          > bedzie mi robil podloge, "brudnej roboty" zwiazanej z cyklinowaniem,
                          > lakierowaniem. Nie znam sie zbyt dokladnie na rodzajach podlog i nie wiem, czy
                          > np. lepiej kupic parkiet lamelowy czy panele drewniane czy moze deske barlineck
                          > a
                          > czy jeszcze inne cudo. Poza tym, to "drewno" ma tez lezec w kuchni, a to juz
                          > przeceiz insza inszosc.

                          eee kuchnia nic strasznego przecież to nie knajpa na 200 osób ;)

                          > inna ważna sprawa to czy robisz mieszkanie dla sieie czy dla znajomych i ludzi
                          >
                          > > co
                          > > to powiedzą eee panele eee widać eee ;)
                          >
                          > najwazniejsze jest to, ze jak poloze panele i MNIE sie nie spodoba to JA powiem
                          > :
                          > e panele eeee widac jakie barachlo e moglam polozyc parkiet...:)))

                          no to jest problem ;) ideałem jest znaleźć kogos kto ma juz takie cudo i zobaczyć
                          na własne gały.

                          > > no i na koniec weź pod uwage, że im ciemniejsze masz drzewo tym więcej na
                          > nim
                          > > znać każdy pyłek ! okruch itd oraz każdą rysę - no może w 90% przypadków.
                          > > Dodatkowo - ciemny parkiet pochłania troszkę światła i narzuca troche styl
                          > mebl
                          > > i
                          > > i reszty mieszkania co poważnie utrudnia kompletowanie ...no dobra to chyb
                          > a nie
                          >
                          > doussie nie jest ciemne, ma ladna ciepla barwe. Teak tez nie jest zbyt ciemny,
                          > w
                          > dodatku z czasem jasnieje. Meble raczej beda jasne, drewniane, bo pomieszczenie
                          >
                          > jest niewielkie (20m)

                          tu nie ma co dyskutować bo moje wsponienia tych kolorów są odległe obecnie ;)

                          > > na temat. Wracam do tematu egzotyczne drzewo ma chyba wieksze wymagania do
                          > tyczą
                          > > ce
                          > > wilgotności w jakiej sie bvedzie znajdowało
                          >
                          > egzotyczne jest trwalsze niz nasze i bardziej odporne na wilgosc (doussie i tea
                          > k
                          > poleca sie do lazienek i saun)

                          hehehehe tu to chyba pozwolę sobie zadać dodatkowe pytanie - a czy to że poleca
                          sie je do wilotnych pomieszczeń nie wynika aby z tego, że własnie odrobiny
                          wilgotności one potrzebują co by było wszystko fajnie a włąśnie w "normalnych "
                          warunkach sie usychają ??? więcej niż europejskie drewno?? bo mi to właśnie tak
                          tłumaczono ale oczywiście się nie upieram tak tylko zasiewam ziarenko nepewności .

                          > > wade jest drogie ;)
                          >
                          > naprawde niewiele drozsze niz polskie parkiety, czasem nawet tansze; ceny sa
                          > baaardzo porownywalne.

                          ok skoro tak to nawet lepiej.

                          > Acha polecam pod rozwage cos pośredniego w kolorze w
                          > > okolicach złotej brzozy w zał linku nie oddaje tych kolorów co w rzeczywis
                          > tości
                          > > a
                          > > raczej daje pojęcie o strukturze słoi ;) no i obok egzotyczny merbau ;)
                          >
                          > dzieki za link; ale brzoza mi sie nie podoba, za zolta.

                          a nie mówiłem, że kolor nie ten ;) złota nie jest żółta ale to już tylko
                          empirycznie da się stwierdzić ;)

                          > dzieki tez za inne informacje, pozdrawiam
                          > > Aaaa i połozyłem panele i stukaja i widać, że to panele i połozyłem w kory
                          > tarzu
                          > > i
                          > > w kuchni i w pokoju więc mi się zniszczą szybko i porysuja w korytarzu a w
                          > kuch
                          > > ni
                          > > to mi się zaleją, zaplamią i wypaczą a w pokoju to mi najbardziej bedą stu
                          > kać n
                          > > o
                          > > i wogóle to jednak powiem szczerze widać że to panele hehehehehehheh
                          >
                          > odwazny jestes:))
                          > nie polozylabym paneli w przedpokoju, nawet na drewno nie zdecydowalabym sie:)
                          >
                          kto nie ryzykuje w kozie nie siedzi ;) jak się będzie strasznie syfio to się będę
                          martwił i gresował czy cuś albo se gumoleum położe na codzień a na niedzielę i
                          jak goście przyjdą bendem je zwijał ;)


                          Pozdrawiam,
                          • Gość: sky Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.citicorp.com 02.07.02, 12:41
                            Gość portalu: qwer napisał(a):

                            > > Czyli p
                            > > > o
                            > > > kilku latach małe szczelinki - większe przy grzejnikach a mniejsze ta
                            > m gdz
                            > > ie
                            > > > mniejsze wahania temperatury???
                            > >
                            > > Slyszalam, ze dokladnie tak samo zachowuje sie panel drewniany.
                            >
                            > nie przeczę jest to wielce prawdopodobne - minimalizuje sie takie efekty
                            > wybierając lepsze (droższe chyba niestety) panele oraz pilnując montarzu - dom
                            > który często odwiedzam ma panele Pergo (pióro wpust, klej) od 4 lat i jak jest
                            > tam gdzieś szczelinka (jedna może dwie) to ma ona 1mm oglądałem to dokładnie bo

                            Dokladnie to samo dotyczy parkietu :-)))
                            • Gość: qwer Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 02.07.02, 14:02
                              Gość portalu: sky napisał(a):

                              > Gość portalu: qwer napisał(a):
                              >
                              > > > Czyli p
                              > > > > o
                              > > > > kilku latach małe szczelinki - większe przy grzejnikach a mniejs
                              > ze ta
                              > > m gdz
                              > > > ie
                              > > > > mniejsze wahania temperatury???
                              > > >
                              > > > Slyszalam, ze dokladnie tak samo zachowuje sie panel drewniany.
                              > >
                              > > nie przeczę jest to wielce prawdopodobne - minimalizuje sie takie efekty
                              > > wybierając lepsze (droższe chyba niestety) panele oraz pilnując montarzu -
                              > dom
                              > > który często odwiedzam ma panele Pergo (pióro wpust, klej) od 4 lat i jak
                              > jest
                              > > tam gdzieś szczelinka (jedna może dwie) to ma ona 1mm oglądałem to dokładn
                              > ie bo

                              Gość portalu: sky napisał(a):
                              > Dokladnie to samo dotyczy parkietu :-)))

                              czego oczywiście wszystkim szczerze życzę ;)
                              sky a ty to jesteś panelowiec czy klepkowiec czy deskowiec czy może jakaś inna
                              frakcja ;)


                              • Gość: sky Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.citicorp.com 02.07.02, 14:04
                                Gość portalu: qwer napisał(a):
                                > sky a ty to jesteś panelowiec czy klepkowiec czy deskowiec czy może jakaś inna
                                > frakcja ;)

                                parkietowiec, ale nie fanatyk ;-)
                                • Gość: qwer Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 02.07.02, 14:11
                                  Gość portalu: sky napisał(a):

                                  > Gość portalu: qwer napisał(a):
                                  > > sky a ty to jesteś panelowiec czy klepkowiec czy deskowiec czy może jakaś
                                  > inna
                                  > > frakcja ;)
                                  >
                                  > parkietowiec, ale nie fanatyk ;-)

                                  hehehe i on lina cały czas no ładnie ładnie ;)


                                  • Gość: sky Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.citicorp.com 02.07.02, 15:13
                                    Gość portalu: qwer napisał(a):

                                    > Gość portalu: sky napisał(a):
                                    >
                                    > > Gość portalu: qwer napisał(a):
                                    > > > sky a ty to jesteś panelowiec czy klepkowiec czy deskowiec czy może j
                                    > akaś
                                    > > inna
                                    > > > frakcja ;)
                                    > >
                                    > > parkietowiec, ale nie fanatyk ;-)
                                    >
                                    > hehehe i on lina cały czas no ładnie ładnie ;)
                                    >
                                    >
                                    nie ja jeden :-))
                                    • Gość: Ami Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.bg.pw.edu.pl 03.07.02, 09:49
                                      Qwer,
                                      Jestem na etapie wyboru podlogi do mojego nowego mieszkania. Najwiekszy pokoj
                                      ma w najszerwszym miejscu 6 m. Bylam sklonna zdecydowac sie na drewniane panele
                                      montowane na 'zatrzask' - bezklejowo, i ze wzgledu na szybkosc polozenia
                                      i 'czystosc' prac z tym zwiazanych. Nie usmiecha mi sie pilnowac poszczegolnych
                                      etapow pracy i sprzatac po kazdym 'akcie', a i trwa to dosyc dlugo. Zgadzam sie
                                      z twoim podejsciem to kwestii 'podlogi' ;) Poza tym u znajomych po pomalowaniu
                                      parkietu lakierem powstaly zolte smugi na scianach, trzeba bylo dwukrotnie
                                      PONOWNIE malowac.
                                      Czy nie da sie uniknac efektu 'stukania', ktory jest charakterystyczny dla tej
                                      metody? Czy piszac o drewnianych panelach masz na mysli cos w stylu 'barlinek' ?
                                      Podeslij kilka adresow www.

                                      Pozdrawiam
                                      • Gość: qwer Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 03.07.02, 11:31
                                        Gość portalu: Ami napisał(a):

                                        > Qwer,
                                        > Jestem na etapie wyboru podlogi do mojego nowego mieszkania. Najwiekszy pokoj
                                        > ma w najszerwszym miejscu 6 m. Bylam sklonna zdecydowac sie na drewniane panele
                                        >
                                        > montowane na 'zatrzask' - bezklejowo, i ze wzgledu na szybkosc polozenia
                                        > i 'czystosc' prac z tym zwiazanych. Nie usmiecha mi sie pilnowac poszczegolnych
                                        >
                                        > etapow pracy i sprzatac po kazdym 'akcie', a i trwa to dosyc dlugo.

                                        klejone panele są rowniez czyste w robocie a daja moim zdaniem tą przewagę, że
                                        montarzysta moze je sobie kilka razy dopasować przed fianłowym sklejeniem podczs
                                        gdy każde zatrzaśnięcie i rozłączenie zatrzasku w bezklejowym fizycznie ten
                                        zatrzask osłabia - nie ja to wymyśliłem tylko montarzyści. Oczywiście to szukanie
                                        dziury w całym bo są tysiące osób zadowolonych ze swojego klik-klik czy jak zwał
                                        panelu zatrzaskowego.



                                        Zgadzam sie
                                        >
                                        > z twoim podejsciem to kwestii 'podlogi' ;) Poza tym u znajomych po pomalowaniu
                                        > parkietu lakierem powstaly zolte smugi na scianach, trzeba bylo dwukrotnie
                                        > PONOWNIE malowac.

                                        no to typowe przypadki po lakierowaniu ale to nie minus parkietu tylko
                                        wykonawcy !!! niestety często się to zdarza;)

                                        > Czy nie da sie uniknac efektu 'stukania', ktory jest charakterystyczny dla tej
                                        > metody? Czy piszac o drewnianych panelach masz na mysli cos w stylu 'barlinek'
                                        > ?

                                        jakoś nie mam przekonania do barlinka ale to nie kwestja drewna, tylko samej
                                        dokładności wykonania ale w sumie to są niespecjalne uzasadnione obawy ;) ot
                                        takie fobie - jak masz kilka pomieszczeń które nie są za duże i mozna uniknąć
                                        dyletacji w progach to jak już pisałem super wygląda jednolita powierzchnia. Ale
                                        żeby to sie udało materiał musi mieć dość dobrą stabilnośc wymiarów bo już
                                        milimetr gubiony na każdej desce może doprowadzić do problemów. W twoim
                                        przypadku (6 metrów) można chyba jeszcze uniknąć dyletacji między pomieszczeniami
                                        choć to zależy od producenta oraz rad montarzystów. Czytając barlinkową strone
                                        znalazłem ciekawą metodę na poprawienie odporności podłogi w kuchni - po
                                        położeniu paneli polakierować ???? No nie mówię że nie - napewno to wypełnia
                                        jakieś minimalne szczeliny na łaczeniach itd ale czy ktoś może tego próbował????



                                        > Podeslij kilka adresow www.
                                        Pozdrawiam

                                        www.pergo.pl/index.html
                                        www.minich.pl
                                        www.barlinek.com.pl/
                                        www.classen.com.pl/podlogi/ - choć najczęściej znani z laminowanych
                                        maja też drewniane

                                        Pozdrawiam i trafnych wyborów życzę
                                        • Gość: qwer Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 03.07.02, 11:34
                                          w uzupełnieniu .. na stukanie to poza matami i chyba większej rady nie ma. Coś
                                          za coś jak zwykle choć ja się tam upieram, że nie stukają ;) i to na piance
                                          heheheh.


                                          pozdrawiam,
                                        • Gość: Ami Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.bg.pw.edu.pl 03.07.02, 13:59
                                          Dzieki (szczegolnie za adresy).
                                          A propos stukania, ciekawie pisze o tym jeden z producentow w kaciku porad "Czy
                                          to prawda, że panele podłogowe są "głośne"? Niezupełnie.(...)"
                                          Polecam zainteresowanym tego typu lekture. Serio ;)
                                        • Gość: Nina Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.mg.gov.pl / 158.66.113.* 04.07.02, 14:12
                                          czesc

                                          ktorys z panow sprzedawcow od parkietow, desek i paneli powiedzial mi, ze jesli
                                          chce klasc podloge drewniana w kuchni, to polecalby raczej parkiet tradycyjny,
                                          nie panele drewniane, poniewaz przy panelach (jako ze klejone z kilku warstw
                                          drewna) jest wieksza mozliwosc "rozchodzenia" sie desek pod wplywem kuchennej
                                          wilgoci. To dla mnie novum, poniewaz do tej pory slyszalam, ze wlasnie podloga
                                          trojwarstwowa daje wieksza stabilnosc drewna i na rozsychanie i na wilgocenie. Co
                                          Wy na to?
                                          pozdrawiam
                                          • Gość: mac Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: 213.77.125.* 05.07.02, 08:52
                                            Dzięki za poszerzanie wątku.Czytam go na bieżąco.
                                            Co do paneli w kuchni to mam je 5 lat i nic się nie dzieje. Tych Panów ze
                                            sklepów nawet nie słuchajcie. Pzdr.
                                            • Gość: Ami Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? IP: *.bg.pw.edu.pl 05.07.02, 10:58
                                              z tego co widac na rysunkach to kazda z warstw jest kladziona w innym kierunku
                                              sloi i to powinno teoretycznie dawac im odpornosc na odksztalcanie
                                              poza tym sa dodatkowo powlekane, co zapobiega wchlanianiu wilgoci
      • podlogipoznan Re: Czy ktoś z Was użytkuje panele bezklejowe ? 21.03.23, 20:22
        Tak. Sprawdź ofertę na podłóg na www.zip-floors.pl
    Pełna wersja