Co ma wspólnego mieszkanie z pralką czy lodówką?

[Gość: Antoni]

Każdy sposób dobry, aby ściągnąć nadmiar pieniędzy z rynku. Ciekawe, czy
można wymyślić coś głupszego?

[k_r]

alez mozna .. zaraz beda swiadectwa okreslajace stan naslonecznienia
mieszkania\domu ...swiadectwa grubosci murów ... świadectwa obiegu termiczneg w
mieszkaniu\domu ... możliwości jest nieskończenie wiele .. i któ sie podejmie
udowodnienia że autor miał na myśli zupełnie co innego niż deklarowaną chęć
ograniczenia zużycia energii??

ciśnie sie na usta zwrot dwuwyrazowy zaczynający sie od liter k i m ...

Korporacje ponad wszystko :-(.

[2berber]

To było do przewidzenia. Umacnianie się, wzrost siły
korporacji przyśpieszy konieczne zmiany w społeczeństwie.
Korporacje z czasem zostaną uznane za zabronione.
Prawnicy, medycy to czemu nie energetycy, budowalańcy.
Zresztą budowlańcy byli pierwszą organizacją kiedyś
zwaną masonerią a wcześniej wolnomularzami- budowniczymi.
Piękne początki - koniec żałosny tak jak wszystkiego
niepotrzebnego.

CZERWONA HOŁOTA a nie jakoweś korporacje

[darr.darek]

2berber napisał:
> To było do przewidzenia. Umacnianie się, wzrost siły
> korporacji przyśpieszy konieczne zmiany w społeczeństwie.
> Korporacje z czasem zostaną uznane za zabronione.

taaa, najpierw należałoby uznać za zabronione istnienie czerwonej hołoty
zbierającej haracz fifty fifty ze swoich poddanych niewolników. Jakoś
kilkadziesiąt lat minęło od mordowania dziesiątków milionów ludzi przez
czerwone szmaty bolszewickie i potomkowie ideologiczni zbrodniarzy nadal rządzą
Europą, nadal kreują koszulki z modercą Guevarą i sierpem i młotem, nadal
tworzą debilizmy gospodarcze takatujac "poddanych" jako socjalistycznych
niewolników.
Socjalistyczny niewolnik ma zapiąć pasy na żadanie, socjalistyczny niewolnik ma
zapłacić haracz na publiczną telewizję, socjalistyczny niewolnik ma zapłacić na
żadanie 1.5 tys za "certyfikaty", socjalistyczny niewolnik ma pokazać zęby na
żadanie.

Korporacja = cech =eurosocjalizm = czerwona hołota

[swistak336]

Nie ma róznicy: korporacja zawodowa to socjalistyczna czerwona hołota. Tak czy siak, to kolejna kradzież.

ZAUWAŻYLIŚCIE ''DROBNY'' SZCZEGÓŁ ?

[absurdello]

Jeszcze nie wiadomo co i jak, projekt "się" dopiero pisze ALE JUŻ WIADOMO ILE
NAM WYJMĄ Z KIESZENI !

I TO WZBUDZA MOJE PODEJRZENIA CO DO TEGO, ŻE GŁÓWNYM CELEM SĄ PIENIĄDZE A NIE
OSZCZĘDNOŚĆ ENERGII !

Zauważyliśmy. Wiemy, że chodzi o kradzież

[swistak336]

Zauważyliśmy, że jeszcze ustawa nie napisana, a cennik już ustalony. Zauważyliśmy, że nie chodzi tu o oszczędność energii tylko o kradzież pieniędzy właściciela domu metodami parafiskalnymi. Ogromna część oszczędności poczynionej na ociepleniu mieszkania zjedzona zostanie przez konieczność uzyskania bezużytecznego świstka papieru, że dom został ocieplony. 1500 zł jak za psa.

ZAUWAŻYLIŚCIE ''DROBNY'' SZCZEGÓLIK ?

[absurdello]

Jeszcze nie wiadomo co i jak, projekt "się" dopiero pisze ALE JUŻ WIADOMO ILE
NAM WYJMĄ Z KIESZENI !

I TO WZBUDZA MOJE PODEJRZENIA CO DO TEGO, ŻE GŁÓWNYM CELEM SĄ PIENIĄDZE A NIE
OSZCZĘDNOŚĆ ENERGII !

ZA TAKIE PIENIĄDZE TO JA MAM GRZANIE NA KILKA MIESIĘCY !

[japin]

Czubie, poczytaj sobie innego czuba galba.blox.pl/html

[Gość: Antoni]

No można, ale wymaga to znacznej kreatywności urzędników.
Proponuję też zaświadczenie, że kolory ścian nie są zbyt jaskrawe (bo powodują
nerwowość) ani zbyt ponure (bo wpędzają w depresję)...

[ppppp7]

A tu precedens już był! Sąsiedzi poskarżyli się, że dom obok jest pomalowany na
kolor, który dla nich jest zbyt krzykliwy!!

[Gość: Kuba]

Akurat wszystkie opisane elementy znajdują się w jakimś stopniu
odzwierciedlenie w certyfikacie energetycznym, dodatkowo zużycie energii w
Polsce przez budynki jest ponad dwa razy większe niż w krajach skandynawskich,
które są znaczniej bogatsze od Polski. Widać w opinii takich ludzi jak Ty stać
nas aby 50% energii (jej kosztów) wypuszczać w powietrze. Dwa słowa o których
piszesz cisną się na usta jak słyszę takie wypowiedzi jak Twoja. Jeśli masz
pojęcie o czymkolwiek to pomyśl że każda spółdzielnia, której zwisa ile zapłacą
lokatorzy za ogrzewanie będzie musiała zapewnić prędzej czy później należyty
poziom wykonania choćby izolacji, czy też sprawność kotłownii (źródła ciepła).
Znając życie każdy z Was podniesie głos jak usłyszy, że zakład taki a taki ze
względu na swoją działalność przyczynia się do rozwoju efektu cieplarnianego,
jednak gdy budynki poprzez brak jakiejkolwiek efektywności energetycznej
podnoszą temperaturę w miastach o kilka stopnii! Echh szkoda pisać, przecież
żyjemy w kraju gdzie trzeba narzekać czy się wie na co, czy też nie.

granice ograniczania wolności

[zmiananumeru]

Tu pomylono dwie sprawy - pewne minimum sprawności energetycznej, które musi
budynek spełniać aby można go było przekazać do użytkowania i swoboda świadomego
wyboru towaru przez nabywcę.

W takim wydaniu jest to nonsens. Proponuję też sprawdzić jakie to unijne
dyrektywy obowiązują w tym zakresie - tu już nas nasi urzędnicy wiele razy oszukali.

Odzyskaj telefoniczną wolność!
www.zmiananumeru.pl

[Gość: Misiek]

Kuba, ale tu nie chodzi o ustawy czy dyrektywy unijne.
tu chodzi o kase, o nic wiecej. Dlaczego jakis koles niewiadomo skad i z jakimi
uprawnieniami ma wystawic mi swiestek wart 1,5tys zl? to chore jest.
zrobi sie kasta ludzi (jak teraz notariusze teraz).

[Gość: gnago]

Wystarczy popatrzeć w papiery i rok budowy i mamy jasną energochłonność budynku . A w Polsce, nie gęsi ,liczyć umieją ,kogo stać na budowę buduje termoizolacyjnie lub ociepla . Taki nakaz można porównac z wprowadzeniem nakazu zużycia określonej w metrach ilości papieru toaletowego na obywatela/metr sześcienny zużytej wody . A z takim pomysłem to i euroentuzjaście włos się jeży. Namawiam do wprowadzenia całego pakietu podobnie genialnych rozporządzeń. Jeszcze " noc czy dwie akcji ozdabiania latarni" i Polska byłaby wolnym i szczęśliwym krajem.

[Gość: lek]

Jeżeli celem tej nowej procedury ma być ułatwienie najemcom czy kupcom określenie wysokości spodziewanych kosztów energii, to w wypadku mieszkań w bloku które nie mają oddzielnych liczników ciepła całą operacja nie ma sensu. Koszty ogrzewania liczy się wtedy z metra, a ma na nie wpływ zachowanie sąsiada - czy lubi mieć gorąco albo dużo wietrzy.
Rozliczany jest koszt ogrzewania całego budynku i dzielony solidarnie na wszystkich mieszkańców. Oczywiście docieplenie budynku ma tu znaczenie ale klasa energetyczna mieszkania nie gwarantuje bezpośredniego związku z wydatkami na ogrzewanie.

Niech zyje EU

[bella24]

Przeciez ktos musi utrzymwac najwiekszego pracodawce w UE ktora wydaje coraz to
nowe rozporzadzenia w wyniku ktorych ponosimy coraz wieksze koszta na jej
utrzymanie. Tak trzymac wkrotce w wyniku nowych rozporzadzen w RP zniknie
bezrobocie.... wszyscy beda mieli posady rzadowe, poniewaz ktos musi te
rozporzadzenia wcielic w zycie, skontrolowac ich przebieg i pozniej rozliczyc sie.

Chrzanione darmozjady

[Gość: -]

Niedługo, żeby sie wysr... trzeba bedzie miec zaswiadczenie odrobaczenia.
Co to za pieprz... dyrektywy? Te matołki z Komisji Eurpejskiej pochodzą z
biurokratycznego awansu, a nie z wyboru - nie maja prawa stanowić nowych
regulacji!

Koleżanka która kupowała mieszkanie niedawno

[Gość: nat]

w Paryżu (Francuzka) właśnie mi powiedziała, ze czegoś takiego jak świadectwo
energetyczne u nich nie ma, ale musiała wziąc zaświadczenie, ze w domu nie ma
azbestu, bo gdyby okazało sie, ze jednak był, to bez zaświadzcenia musiałaby na
własny koszt go usuwać

[Gość: Józek]

Nie ma bo dyrektywa jeszcze nie weszła w życie :)

Co do pomysłu - u nas jak zwykle patrzy się jak wyciągnąć kasę przy okazji wdrażania unijnego prawa.

[Gość: Thea]

Gość portalu: nat napisał(a):
> w Paryżu (Francuzka) właśnie mi powiedziała, ze czegoś takiego jak świadectwo
> energetyczne u nich nie ma, ale musiała wziąc zaświadczenie, ze w domu nie ma
> azbestu, bo gdyby okazało sie, ze jednak był, to bez zaświadzcenia musiałaby na>
> własny koszt go usuwać

****************
W Niemczech tez nie ma na budownictwo. Wiadomo ze z roku na rok buduje sie
inaczej, bardziej zwaza sie na oszczedzanie energii. Ale takich przepisow jak GW
wymienia nie ma. Sprzet ARG w sklepach - te przeppisy informacji stosuje sie juz
od dawna. Tak samo jak z tymi kursami za ktory trzeba placic podatek, ktos cos
zle zrozumial albo znowu zle przetlumaczyl. Z tymi tlumaczeniami to Polska jest
juz slynna i nie ma co na to uwagi zwracac.

[Gość: nmar]

Ale będą, o ile już nie weszły w życie od 4.01. Dyrektywa dotyczy nie tylko
Polski ale wszystkie kraje UE.

Do wyszystkich:
Może ktoś by się zapoznał z Dyrektywą i uzasadnieniem wprowadzenia, a później
może komentować....

Audytor bardzo "produkcyjny" zawód

[Gość: pb158]

Następni , którzy "lekką rączką" chcą zarabiać pieniądze, nawet moja żona coraz
bardziej sie przekonuje do wyjazdu z tego burdlu jakim jest Polska. Pytam się
tylko kiedy będzie można w Polsce uczciwie pracować, żyć nie bać się o zdrowie (
a raczej to jak jest człowiek leczony) czyli żyć normalnie a nie żywić
wszystkich tych adytorów, i urzędasów państwowych, których jest jak nasrane a
mało nie zarabiają w porównaniu z ludźmi podobnie wykształconymi ale pracujacymi
w prywatnych firmach a nie na garnuszku państwa lub dzięki takim a nie innym
posranym przepisom

Wynajac to moge "na gebe"

[Gość: andi_wieliczka]

Wynajac to moge na gebe bez pisania umowy.Nie zarejestruje jej w US i nie ma sprawy.

[Gość: Misiek]

tak robi ponad 80% ludzi :)
nawet sam byly ministrer od budowlanki w swojej ksiazce pisal, ze najsensowniej
jest wynajmowac be zadnej umowy, czyli na tzw "gebe"

[Gość: FreakyMisfit]

To wszystko chyba w ramach oszczędzania na gazie, co?

Następna armia pasożytów

[Gość: khysiek]

która będzie zarabiac na nikomu niepotrznej procedurze. Na pewno będzie
ograniczona ilośc pracowników na kraj i "nieetyczne" będzie obniżanie ceny
poniżej minimum określonego przed zarząd korporacji. Niech żyje socjalizm, bo ma
sie ciągle dobrze :(

ile osób zmarło w danym pokoju?

[Gość: inżynier]

Bo mój dom ma już dokładnie 100 lat. W każdym pomieszczeniu zmarło wiele osób.
Ciekawe czy to będzie dołączone do świadectwa energetycznego. Npewno będzie
można dokładnie określić przepuszczalność cieplną wypalanych cegieł i tynku z
białka kurzego. A stropy z 24cm belek, desek, wypełnienia gliną i pokryte
otynkowaną trzciną rozumiem że to fraszka dla takiego audytora. Pozostaje
jeszcze ilość ciepła uciekająca do kominów zbudowanych z cegieł łączonych gliną.

[linda2005]

O losie ! Nie idzie w tej Polsce zyc !!!!

Tanie państwo ?

[Gość: H5N1]

:((

a jak bedziecie liczyc liczydlem?

[Gość: sram na prl]

skoro nie ma programu gdzie mozna wzucic parametry i otrzymac taki sam wynik za
kazdym razem, calyten debilny system eurokomuny o kant dupy rozbic, i nastepna
grupa scierwa bedzie brac lapowki i robic przekrety. beda wyrywkowo sprawdzac,
kon by sie usmial.

[losiu4]

akurat odpowiednie programy do liczenia są :) nawet w Polsce :) co do UE -
pełna zgoda

Pozdrawiam

Losiu

a rząd obiecywał zmniejszenie biurokracji...

[Gość: HH]

... obiecanki-cacanki!

[Gość: Tomel]

Reasumując powyższe wypowiedzi troche w nich prawdy a trochę jadu...
Co daje taka etykieta energetyczna? A własnie to, ze bedziemy wiedzieć ile
ciepła zużywa nasze mieszkanie, bo niby energia jest droga. Zupełna prawda. Ale
czy nie proście i taniej byłoby wydać podrecznik-przewodnik który by prosto
ustalał efektywność energetyczną budynku? Wedle którego wpisująć odpowiednie
dane każdy Kowalski mógłby wpisać to i owo a urzędnik podstęplować. A tak
ekonomia dla Doradców jest taka przedział 500 - 1500 Pln * 200 tys mieszkań (
bo tyke ponośc będzie sprzedawane i wynajmowane rocznie zatem, "ktoś" zarobi
100 mln - 300 mln PLN. Ciekawy konsek. Dobrze by było aby został sprawiedliwie
przydzielony.....

[Gość: Maniek]

Kto będzie uprawniony do robienia takich badań?

[Gość: Tomel]

Ktoś kogo przeszkoli NAPE? Zatem niedługo NAPE otworzy szkolenia...

Trudno wymysleć coś głupszego

[parazyd]

ale ja jednak wierzę w zastępy różnych bezużytecznych trutni-urzędasów. Będą
próbować do skutku i jeszcze nieraz nas zaskoczą bezmiarem swojej głupoty.
P.S. Najwyższą klasę energetyczną mają "mieszkania" lumpów na śmietnikach i w
kanałach - w ogóle nie zużywają prądu.

[ppppp7]

To jest tylko pierwszy krok. Potem właściciele mieszkań i domów z niską klasą
energetyczną dostaną podatek ekologiczny (niedużo, jakieś 20 zł/m2 rocznie)

Powstanie kolejna mafia "specjalistów"

[Gość: Szary obywatel]

Kolejna ustawa którą wygodnie jest usprawiedliwić jako "dostosowanie do UNII". I
znowu powstanie kolejna kasta rzeczoznawców wydających nikomu niepotrzebne
świstki za ciężkie pieniądze. Byle tylko wyciągnąć z kieszeni bo o nic innego
tu nie chodzi - zrobią dowolneświństwo oczywiście szlachetnie umotywowane. Mam
nadzieję, że ten pieprzony system w końcu się rozsypie bo chyba Wszechmogący w
końcu przerwie ten nieudany eksperyment na 3 planecie w układzie słonecznym...

[losiu4]

Gość portalu: Szary obywatel napisał(a):

> Kolejna ustawa którą wygodnie jest usprawiedliwić jako "dostosowanie do
> UNII".

ale ta dyrektywa naprawde istnieje :) wiec jak już sie czepiasz, to
urzędasów "brukselskich". Co do wyciągania pieniędzy - zgoda

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: asd]

Jak zostać audytorem energetycznym ? :)

Życie ci nie miłe ?

[absurdello]

Toż psami będą szczuli !

Oczywiście że to ma znaczenie!

[kuubaa]

Tylko po co do tego mieszać państwo? Każdy bez pomocy kosztownego specjalisty
może sprawdzić rachunki za ogrzewanie dotychczasowego właściciela, spojrzeć w
jakim stanie są okna i czy ściany zostały ocieplone. A jak ma ochotę może sam
nawiercać ściany lub wynająć specjalistę, który mu zrobi audyt energetyczny,
nawet za pomocą termokamery. Tylko dlaczego ma do tego zmuszać obywateli
państwo? To jest wolność!?

[bapta]

Ciekawy sposób na wyciąganie pieniędzy od społeczeństwa.Gratulacje

[Gość: as]

Jakby Sejm był normalny i uczciwy to by odłożył taką "unijniemądrą" ustawę na
podobny termin co Anglicy uniokonstytucję, czyli na świętego Nigdy. Ale
ponieważ oba w/w warunki nie dotyczą "naszego" Sejmu i jest okazja "wydoić"
jeszcze trochę frajerów, tj. nas podatników" więc z pewnością ta ustawa już
wkrótce spadnie na Polaków z całym dobrodziejstwem inwentarza - stadem nowych
biurokratów, dodatkową korupcją i, rzecz jasna, dalszym wzrostem kosztów tego
wszystkiego...

[Gość: PS]

A nie zastanawialiście się dlaczego energooszczędne urządzenia gospodarstwa
domowego są droższe niż te mniej energooszczędne. Gdzieś koszt badań i lepszej
technologii jest ukryty. Kupujecie samochód, jedziecie do eksperta, który za
kilkaset złotych sprawdza czy auto jest ok.

Myślę, że nie jest to do końca głupi pomysł, tylko dlaczego nie idzie to w
parze np z obniżeniem podatku od nieruchomości dla tych którzy zużywają mniej
energii. Myślę że jeśli taki certyfikat umożliwiał obniżenie podatku mniej
byłoby niezadowolonych bo koszt jego wykonania po jakimś czasie by się zwrócił.

Polacy to naród o największej liczbie lekarzy, prawników, budowlańców i innego
ordzaju ekspertów bo prawie każdy twierdzi że się doskonale na wszystkim zna i
za cholerę nie przyna się, jak popełni błąd.

[Gość: energooszczędny]

Jak sama nazwa wskazuje te użądzenia sa energooszczędne. Kupując takie użądzenia
płacisz więcej to fakt. Ale trzeba pomyśleć czy nie lepieć kupić pralkę o 10%,
która zużyje powiedzmy 20 proc. mniej energii i wody. Przecież za te media też
płacisz. A może się myle?

[Gość: PS]

No właśnie i myślę, że taki certfikat daje podstawę kupującemu lub
wynajmującemu donegocjiacji ceny, podobnie jak przebieg samochodu.

[Gość: fitz]

Tylko że w przypadku choćby AGD niejednokrotnie różnica w cenie towaru między
np. klasą A i B nie da się zrekompensować oszczędnością energii - bo w
przewidywanym czasie życia danego urządzenia nigdy nie "odpracuje" ono wyższej ceny.

[Gość: Zig99]

Toż to "porąbane". Znowu jakiś lobbysta napędza kasę niektórym palantom. Kiedy
wreszcie zacznie działać Narodowa Agencja Poszanowania Obywatela.

[Gość: Jimi]

To się zaczyna po prostu w głowie nie mieścić. Kolejny zasrany podatek który
trzeba będzie zapłacić darmozjadom. Przecież wystarczy wziąć rachunek za
energię i każdy potencjalny kupiec będzie wiedział ile będzie płacił za
energię. Nie potrzeba do tego żadnego świadectwa!!! Co za pojeby. Inaczej tego
nazwać nie można. W ubiegłym roku kupowałem mieszkanie. Za różne opłaty -
począwszy od złodzieja notariusza skończywszy na prowizjach bankowych -
wyposażyłbym kuchnie. I byłby to naprawdę wysoki standard. I teraz jeszcze
dodatkowe gó... Banda gnoi i tyle.