hansgrubber 10.08.05, 10:01 forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=16556 Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 10.08.05, 13:53 ale czasem nawet na nim blyska swiatelko nadziei ... Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 10.08.05, 16:00 Mnie zawsze doluje ostatecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 11.08.05, 08:55 <... tylko kamienna greka ma na to wyrazy kosmos makros, chronos paradoksos ... > ( W. Szymborska ) Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 11.08.05, 10:55 Nie znam. Jaki to tytuł? Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 11.08.05, 11:42 nie pamietam tytulu ani calego wiersza. poszukam,wtedy napisze, dobrze ? Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 11.08.05, 12:06 znalazlam : Wisława Szymborska Bagaż Powrotny Kwatera małych grobów na cmentarzu. My, długo żyjący mijamy ją chyłkiem, jak mijają bogacze dzielnicę nędzarzy. Tu leżą Zosia, Jacek i Dominik, przedwcześnie odebrani słońcu, księżycowi, obrotom roku, chmurom. Niewiele uciułali w bagażu powrotnym. Strzępki widoków w liczbie nie za bardzo mnogiej. Garstkę powietrza z przelatującym motylem. Łyżeczkę gorzkiej wiedzy o smaku lekarstwa. Drobne nieposłuszeństwa, w tym któreś śmiertelne. Wesołą pogoń za piłką po szosie. Szczęście ślizgania się po kruchym lodzie. Ten tam i tamta obok, i ci z brzegu: zanim zdążyli dorosnąć do klamki, zepsuć zegarek, rozbić pierwszą szybę. Małgorzatka, lat cztery, z czego dwa na leżąco i patrząco w sufit. Rafałek: do lat pięciu brakło mu miesiąca, a Zuzi świąt zimowych z mgiełką oddechu na mrozie. Co dopiero powiedzieć o jednym dniu życia, o minucie, sekundzie: ciemność i błysk żarówki i znów ciemność? KOSMOS MAKROS CHRONOS PARADOKSOS Tylko kamienna greka ma na to wyrazy. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 11.08.05, 13:47 Wstyd się przyznać ale tego nie znałem. RE-WE-LA-CJA! Jestem Twoim wielkim dłuznikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 11.08.05, 15:14 jesli juz to raczej Wislawy Szymborskiej, nie moim. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 11.08.05, 15:56 Jej od dawna i na wielką kwotę. :) Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 12.08.05, 08:37 i pewnie jeszcze paru innych poetow :) Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 12.08.05, 09:20 Przyznaję - lista jest dosyć długa i nie dotyczy tylko liryki. :) Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 23.08.05, 08:46 nie masz wrazenia ze takie Giganty jak Milosz, Szymborska, Herbert troche przycmily innych ? Lipska, Rymkiewicza, Hartwig ... Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 23.08.05, 09:31 Jasne. Ale tak jest również z poetami innych epok np dwudziestolecia. Kto słyszał o Libercie? A swoją drogą Szymborska nie należała do wielkich - przynajmniej wsród polonistycznego establishmentu - znajoma pisala o niej prace magisterska i narzekala ze nie ma zadnych opracowan i ksiazek. Dzielo sie to oczywiscie przed Nagrodą. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 23.08.05, 14:54 ja slyszalam :) a co do polonistow to chyba sporo zalezalo od ich osobistych sklonnosci. moj Profesor bardzo cenil Rymkiewicza. a inni dostrzegli Go dopiero po Nike. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 23.08.05, 16:02 Była taka ankieta w Polityce w 95 roku - chodziło najwybitniejszy utwor i poete. Szok numer jeden polegal na tym ze wygral wiersz Szymborskiej "Radość pisania" a drugi że w rankingu 50-lecia byli wielcy trzej Rózewicz Miłosz Herbert ( chyba nawet w tej kolejności ) ale tylko o włos przed Szymborską. Odpowiedz Link Zgłoś
obserwer11 Re: Najsmutniejsze forum świata 24.08.05, 01:12 zrobiło się nam w Bielsku ! już ptaki zaczynają zbierać się do odlotu ! Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 24.08.05, 09:34 na jesienne smutki nawet najwieksi poeci nie mieli lekarstwa ... ale ja ja lubie ... Odpowiedz Link Zgłoś
pawello20 Re: Najsmutniejsze forum świata 24.08.05, 18:44 Forum chwyta za serce :( Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 26.08.05, 08:52 i za oczy ... bo sie nagle w mokrym miejscu znajduja Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 27.08.05, 13:29 Znow sie pozachwycam. Co za magiczny wiersz! Odpowiedz Link Zgłoś
obserwer11 Re: Najsmutniejsze forum świata 28.08.05, 22:02 jesień już ! już palą chwasty w sadach ! ...już zapisani byliśmy w Urzędzie , białe koszule na sznurze sły ! nie wiedziałem co dalej już będzie ...... Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 29.08.05, 07:55 magiczny wiersz, magiczna pora roku ... Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 29.08.05, 11:20 Rozklejamy sie trochę :) Ale to forum robi wrazenie. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 29.08.05, 14:20 wolalabym zeby wszystkie dzieci byly zdrowe, szczesliwe, kochane, zeby takie forum nie musialo powstac. a niedlugo minie rok od tego co w Bieslan ... Odpowiedz Link Zgłoś
obserwer11 Re: Najsmutniejsze forum świata 29.08.05, 21:25 Tak to również bardzo smutna rocznica ! Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 31.08.05, 22:11 Zawsze gdy czytam tamto forum mam wrazenie ze dotykam jakies tragicznej prawdy... Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 01.09.05, 08:09 prawdy o ludzkim losie ??? Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 02.09.05, 08:10 a nie masz wrazenia, ze o niesprawiedliwosci ? Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 03.09.05, 12:46 W tym kontekscie to to samo. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 08.09.05, 08:31 znow w GW informacje o pobitych Dzieciaczkach. 14-miesieczna Dziewuszka,15- miesieczny Chlopaczek. dlczego tak jest ze ktos kto dziecko kochalby, piescil, dbal - traci je, a inny potwor ( bo trudno nazwac kogos takiego czlowiekiem ) katuje bezbronne Malenstwo ... po prostu slow brak. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 08.09.05, 18:36 1. Najczesciej jest tak ze osoba ktora bija sama byla bita. Jestem przekonany ze w Polsce istnieje cos co nazwalbym "kultura bicia" - skoro nawet politycy - zwlaszcza prawicy - mowia otwartym tekstem ze nie da sie wychowac bez klapsa. A te bestialskie pobicia o ktorych mowia media to tylko wierzcholek gory lodowej. 2. Nie da sie zmiejszyc ich ilosci bez zmiany sposobu myslenia o "klapsie". Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 09.09.05, 08:25 to nie jest usprawiedliwienie. coz jest winny Maluszek ojca ktory byl bity ? ma cierpiec bo jego ojciec kiedys cierpial ? Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 09.09.05, 13:31 Wzory zachowan nabywa sie tak jak jezyk. :) Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 09.09.05, 13:54 ale dorosly ma mozg i powinien go uzywac chyba, nie ? Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 09.09.05, 14:12 I uzywa zgodnie z tym jak zostal "zaprogramowany". Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 09.09.05, 15:20 jakos nie bardzo wierze,ze u ludzi do tego stopnia moze dzialac mechanizm wdrukowania, zeby 14-miesiecznemu dziecku kosteczki lamac. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 09.09.05, 16:30 Badacze poszukując uwarunkowań agresji rodziców analizują funkcjonowanie rodziny i charakterystyki psychologiczne rodziców-sprawców. Crittenden (1988) stwierdziła, że dwa wzory interakcji: współpraca - ingerowanie oraz zaangażowanie - wycofanie się, znacząco różnicują rodziny stosujące i nie stosujące przemocy wobec dzieci. Stratton i Swaffer (1988) wskazują, że stosujące przemoc matki w porównaniu z matkami dzieci niepełnosprawnych przypisują więcej wewnętrznych przyczyn agresji własnym dzieciom, a mniej sobie. Podobne rezultaty uzyskał Wiehe (1987), który stwierdził u stosujących przemoc matek mniej zdolności do empatii i zewnętrzną lokalizację kontroli. Wszystko to sugeruje, że atrybucje przyczyn, zwłaszcza w odniesieniu do własnych dzieci, powinny być traktowane jako znaczący wskaźnik maltretowania dziecka. Galles (1979) wśród uwarunkowań zachowań agresywnych rodziców wymienia przede wszystkim wczesne doświadczenia z okresu dzieciństwa tj. bycie maltretowanym, odrzucenie uczuciowe przez rodziców, psychologiczne porzucenia (zaniedbanie) oraz doświadczanie kar fizycznych. Zakłada, że wczesne traumatyczne doświadczenia bycia maltretowanym wywołują silne stresy, które z kolei wpływają na kształtowanie się stanów psychopatycznych, a te dalej prowadzą do maltretowania w kolejnym pokoleniu własnych dzieci. Również R. i H. Kempe (1981) twierdzą, że najistotniejszą wspólną cechą w najbardziej agresywnych rodzinach jest powtarzanie z jednej generacji na drugą brutalnej przemocy, zaniedbywanie dziecka oraz utrata rodzicielskiej kontroli. Są oni przekonani, że przemoc fizyczna i zaniedbywanie współwystępuje z przemocą psychiczną czy werbalną. Wszystkie drogi poszukiwań badawczych są od kilkunastu lat rozwijane w krajach Europy Zachodniej, Ameryki Północnej oraz Australii. Tymczasem w Polsce nie ma tradycji podejmowania tych problemów i poza nielicznymi wyjątkami (Pospiszyl 1993, Mejnartowicz 1995, Brągiel 1995, Czerederecka 1997, Piekarska 1984) - badań takich się nie prowadzi. Brak większego zainteresowania dla problemów złego traktowania dziecka odzwierciedla także stan polskiej teoretycznej, naukowej literatury przedmiotu. Najbliżej tych zagadnień znajduje się dość szeroko reprezentowana w polskiej literaturze psychologicznej problematyka kar, ale tu zainteresowania koncentrują się głównie na ich skutkach i skuteczności, a nie psychologicznych mechanizmach ich stosowania. Tymczasem problematyka ta wymaga podjęcia szerokich badań. www.pismo.niebieskalinia.pl/index.php?id=215 Zobacz sama. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 12.09.05, 08:23 nie przemawiaja do mnie zadne teorie. dorosly czlowiek umie odrozniac dobro od zla, a przemoc wobec dzieci jest zlem ktorego niczym nie bede usprawiedliwiac. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 12.09.05, 11:25 To nie kwestia usprawiedliwienia a rozumienia. Dorośli ludzie mają często pokaleczoną duszę. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 12.09.05, 12:09 a ja nadal ani nie rozumiem ani nie usprawiedliwiam. zlo jest zlem i nie ma dla niego zadnej okolicznosci lagodzacej. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 12.09.05, 15:42 Ja tez nie usprawiedliwiam ale staram sie zrozumiec. Zło nie spada z nieba. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 12.09.05, 15:50 nigdy nie zrozumiem potwora ktory 14,15-miesieczne dziecko kopie, lamie mu kostki, albo tak zaniedbuje ze jak Jakubek ( 2004 r.) umiera z wycienczenia ... Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 12.09.05, 20:12 Gdyby bylo tak jak mowisz sady bylyby niepotrzebne a zamiast Kodeksu Karnego nalezaloby napisac prosty katalog kar. Co gorsza jak sie nie zrozumie to nie mozna podjac zadnego konstruktywnego dzialania - a mozna tylko zalamywac rece. To nie oznacza usprawiedliwienia a pojecie jak dziala mechanizm. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 13.09.05, 08:34 twierdzisz ze sady maja na celu zrozumienie przestepstwa ? a ja myslalam ze sady sa m. in. od nakladania kar. nie widze szans na konstruktywne dzialanie w przypadku potwora ktory skatowal 14-miesieczne Malenstwo. juz w sredniowieczu bylo lepiej bo cos takiego bylo bardzo surowo karane. wtedy dzieci bardziej szanowano, bo z przyczyn naturalnych mialy mniejsze szanse na przezycie. jak patrze na to co sie dzis dzieje to sie dziwie ze im sie w ogole chce przychodzic na ten swiat. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 13.09.05, 23:11 Sady sa od sprawiedliwosci a nie od nakladania kar. Kara to tylko element. Konstruktywne dzialanie nie powinno dotyczyc facta katujacego swoje dziecko a tego co mozna zrobic aby takich przypadkow bylo jak najmniej. Zamilcze nad sredniowieczem. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 14.09.05, 08:24 jakos mi sie polskie sady malo ze sprawiedliwoscia kojarza. i raczej nie wierze ze sad zapobiegnie znecaniu sie nad dziecmi. chyba ze nalozy taka kare ze ktos inny sto razy sie zastanowi przed podniesieniem reki na bezbronnego Maluszka. co do sredniowiecza, czyzbys tej epoki nie cenil ?:) Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 14.09.05, 09:57 Jaką karę? Kary sa mniej skuteczne niz działania - powiedzmy - wychowawczo edukacyjne. A co do średniowiecza - nie zaryzykowałbym twierdzenia ze dzieci mialy lepiej. :) Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 14.09.05, 13:43 sa kary skuteczne. domysl sie jakie. jak patrze na to co sie dzieje z dziecmi to czasem mysle ze w sredniowieczu przynajmniej dzieciobojstwo bylo karane smiercia. a teraz ? lepiej nie mowic ... Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 15.09.05, 17:49 Kara smierci jest demoralizujaca - bo to morderstwo w majestacie prawa. I co gorsza nie dziala odstraszajaco. Slaby pomysl. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 16.09.05, 08:35 ale przynajmniej skutecznie eliminuje potwory w ludzkiej skorze, czego nie mozna o karze wiezienia powiedziec. tam maja wieksze stawki na utrzymanie darmozjadow niz na chorych w szpitalach. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 16.09.05, 09:28 Zadne usprawiedliwienie. Przynajmniej dla mnie. :) Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 16.09.05, 13:17 wolisz zeby twoje podatki szly na utrzymanie drani ? Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 17.09.05, 11:13 Wole by szly na utrzymywanie w odosobnieniu drani niz na utrzymywanie katow. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 19.09.05, 13:32 tak ? a co napiszesz teraz kiedy Klaudusia, ta 14-miesieczna, pobita Dziewuszka zmarla ? bo ja moglabym swoj podatek przeznaczyc na to zeby ta bestie, ktora ja zabila i jej "matke" wysterylizowac, zeby juz wiecej dzieciom szkodzic nie mogli. Klaudusia juz zaplacila,najwyzsza cene,zeby potwor mogl za kilka lat wyjsc z wiezienia i moze nadal robic to samo. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 19.09.05, 15:10 Mnie po prostu bardziej interesuje co zrobic by takich przypadkow nie bylo. To nieco trudniejsze niz prosty odwet. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 19.09.05, 15:31 moze odwet jest jednym z takich sposobow. potwory w ludzkiej skorze nalezy eliminowac. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 20.09.05, 08:27 a tak a propos czego te pozdrowienia ? ze zapytam podejrzliwie :))) Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 20.09.05, 13:24 Po prostu pozdrowienia. Czy Ty pozdrawiasz a propos czegos? :) Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 20.09.05, 13:54 hmm musze sie swoim pozdrowieniom przypatrzec :))) ale Ty ze swoimi tak nagle "wyskoczyles" ze sie to podejrzane wydalo :) Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 21.09.05, 01:03 Chcialem zakonczyc akademicki spor. Nie przekonamy sie. A stanowiska zamanifestowalismy bardzo wyraznie. :) Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 21.09.05, 08:35 a to trzeba bylo tak od razu mowic !:))) Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 29.10.05, 14:53 Braiankowi, Klaudusi, Michasiowi, Jakubkowi, Dawidkowi, Kubulkowi (*)(*)(*)(*)(*)(*)(*)(*)(*)(*)(*)(*) Dzieciom ktore odeszly, zwlaszcza tym niekochanym ... Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 04.11.05, 08:29 Martynce (*)(*)(*)(*)(*)(*)(*)(*)(*)(*)(*) Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 04.11.05, 09:10 A w Bielsku działają jakies fundacje pomagające chorym dzieciom a może jest jakies chore dziecko, ktoremu trzeba pomoc? Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 04.11.05, 11:24 o tym to chyba moglby Ci Artur Ż. cos powiedziec. Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 07.11.05, 15:38 nie wiem. mam nadzieje ze tak. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 07.11.05, 18:28 Moze zapytam na ogolnym? Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 08.11.05, 15:41 Na razie błądzę. Nikt nie odpowiadział. :( Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 09.11.05, 08:52 a Artur jeszcze prowadzi swoja knajpke ? jesli tak to moze tam sie czegos mozna dowiedziec. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 09.11.05, 09:00 Chyba nawet nie jedną. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: Najsmutniejsze forum świata 09.11.05, 13:51 PoPis to juz przeszłość. Teraz jaest SamoPis. :) Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Najsmutniejsze forum świata 09.11.05, 15:18 co sie z ludzmi w tym kraju porobilo, wszedzie sie na polityke zjezdza, strach juz lodowke otwierac :))) Odpowiedz Link Zgłoś