Bardouskaja Vosień 2006 / Jesień Bardów 2006

[m.troc]

Zapraszam na tegoroczny Festiwal białoruskiej poezji śpiewanej i piosenki
autorskiej "Bardouskaja Vosień 2006". Odbędzie się on w dniach 27 - 29 X 2006 r.

Więcej informacji i program na stronie sonca.org/bard_2006.php

[hansgrubber]

Dzieki za info.

wstęp bezpłatny

[pawlozsiul]

Dorzuć na stronie mp3 z poprzednich lat, kali łaska.

[tomaszll]

m.troc napisał:

> Zapraszam na tegoroczny Festiwal białoruskiej poezji śpiewanej i piosenki
> autorskiej "Bardouskaja Vosień 2006". Odbędzie się on w dniach 27 - 29 X 2006 r
> .
>
> Więcej informacji i program na stronie <a
href="sonca.org/bard_2006.php" target="_blank">sonca.org/bard_2006.php</a>
Kurcze czy Wyście tam na tym Podlasiu nie zwariowali. Ja czegoś tutaj nie
rozumiem. Wszystkie badania naukowe jednoznacznie kwalifikują gwarę okolic
Bielska Podlaskiego jako ukraińską. Zawsze rozmową Ukraińca z innych terenów z
rdzennymi Podlasianami konczy sie a w was podibna howirka do naszoji...
A tutaj jakaś taka zabawa młodych ludzi w białoruską piosenkę. Czyż nie jest
łatwiej postępować zgodnie z naturą i zacząć się na serio uczyć literackiego
ukraińskiego?? Wydaje mi się, że co niektórzy marnują swój ogromny potencjał na
jakieś zabawy w białoruską kulturę... Ludzie opamiętajcie się...

[hansgrubber]

Belkoczesz kolego - nie ma prostego zwiazku miedzy jezykiem i narodowoscia,
ktora jest zreszta domena kultury a nie natury a kulturalni ludzie pytaja
zainteresowanych a nie decyduja za nich kim sa. Rozumiem ze masz kompleksy wiec
sie za Bialorusinow zabierasz - bo oni takze z przyczyn politycznych maja
wieksze klopoty. Znow nieladnie: kopac slabszego - moze sie do Rosjan albo
Polakow porownasz - np kiedy powstal literacki jezyk. Ukrainski jest swiezutki
mlodziutki i w tym wzgledzie porownywalny do bialoruskiego. Zeby bylo
smieszniej roi sie w nim od slow rosyjskich i polskich.

[tomaszll]

Niestety Ukraincy na Podlasiu w przeciwieństwie do Białorusinów mają
merytoryczne argumenty.
Problemem jest wielu młodych ludzi na Podlasiu, ktorzy nadal tkwią
głęboko w PRL-u i wierzą w te bzdury o białoruskości okolic Bielska Podlaskiego.
Nauka białoruskiego przychodzi im z trudem, w końcu to mimo, że język słowiański
to język obcy. I właściwie stają się powoli prawosławanymi Polakami. Nie jest
dobrze niszczyć ten dar dwujęzyczności, ale to wasza sprawa. Z tej sytuacji na
Podlasiu kiedy to działacze białoruscy posługujący się gwarą ukraińską trąbią że
to język białoruski cały cywilizowany świat się smieje... Austriacy nie
zaprzeczają, że używają niemieckiego, podobnie część Szwajcarów. A tutaj jak
w PRL-u gwarę ukraińską nazywa się językiem starobiałoruskim. Ludzie
opamiętajcie się to droga donikąd to podcinanie własnych korzeni, to niszczenie
wspaniałego Podlasia. Białoruskość nic wam nie da w Bielsku zrobi z Was
prawosławnych Polaków stracicie całą barwną dwujęzyczność i zostaniecie
pośmiewiskiem cywilizowanej Europy...
Jest garstka młodych ludzi co już dawno tą prawdę o ukraińskości Podlasia
zrozumiała. To wy rodem z PRl-u nazywacie ich faszystami a mnie porównujecie
do Łukaszenki... To nie jest merytoryczne...
Bawcie się dalej w białoruskość to szybka droga do polonizacji... Dziadkowie i
babcie w grobach się przewracają.

[stepby]

tomaszu przeczytaj to jeszcze raz
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=50490926&wv.x=1&a=50643774
pozdrawiam i zapomnij o PRL-u

[tomaszll]

To nie jest merytoryczny argument. To próba obrony z Twojej strony. Wpakowałeś
się w białoruskie gówno i nie możesz z tego wyjść. Jeszcze raz powatarzam
okolice Bielska Podlaskiego to tereny rdzenne ukraińskie, chociaż gwara
mieszkańców jest w stanie zaniku i jest coraz bardziej polonizowana.
Białoruskość tutaj to mit.
Nawet wolna Ukraina w wielu miejscach na Internecie jasno mówi, że to tereny
ukraińskie.
Wydano nawet płytę CD z tradycyjną muzyką ukraińskiego Podlasia, a płyta ta jest
w ramach znakomitej serii Etniczna Muzyka Ukrainy.
www.umka.com.ua/ukr/catalogue/1488/
Jak ciężko jest czytac po ukraińsku wybierz English. Podlasie znalazło się razem
z ukraińską muzyką z Białorusi okolic Brześcia. Powiem Tobie, że nawet przywódca
ZSRR Chruszczow, który nienawidził UPA chciał właśnie oddać sprawiedliwość i
przyłączyć ziemię brzeską tzw. Beresteczyne do Ukrainy.
Ale po co tutaj mówić o wielkiej polityce fakty są faktami i pojedynek na
merytoryczne argumenty zawsze będzie na korzyść Ukraińców. Ty możesz robić swoje
bawić się w białoruskość i stawać się prawosławnym Polakiem. To twój wybór, ale
proszę nie zaprzeczaj obiektywnej prawdzie udowodnionej naukowo, że okolice
Bielska Podlaskeigo to tereny ukraińskie...

faszyzujesz czy zmęczony jesteś?

[pawlozsiul]

tomaszll napisał:

> A tutaj jakaś taka zabawa młodych ludzi w białoruską piosenkę.

"Bawiłą się w piosenkę" to swego czasu niejaka Mandaryna. Na tej imprezie
wykonawcy nie bawią się w śpiewanie, tylko śpiewają.

> Czyż nie jest
> łatwiej postępować zgodnie z naturą i zacząć się na serio uczyć literackiego
> ukraińskiego??

Mimo najszczerszych chęci i wielokrotnej lektury nie zrozumiałem tego zdania.
Czy "zgodna z naturą" jest też np. nauka fizyki?

> Wydaje mi się, że co niektórzy marnują swój ogromny potencjał na
> jakieś zabawy w białoruską kulturę... Ludzie opamiętajcie się...

Sam to wymyśliłeś, czy to jakiś cytat z Łukaszenki? Powinieneś mu pisać
przemówienia.

Spojrzmy PRAWDZIE w oczy!

[romanpidlaszuk]

> Wydaje mi się, że co niektórzy marnują swój ogromny potencjał na
> jakieś zabawy w białoruską kulturę... Ludzie opamiętajcie się...

Sam to wymyśliłeś, czy to jakiś cytat z Łukaszenki? Powinieneś mu pisać
przemówienia.

-------------------------------

Jakies laczenie TomaszaII z lukaszenka to jakas naciagana do granic absurdu
DEMAGOGIA!

Przeciez Lukaszenko wciska ten sam bialoruski KIT Ukraincom z Brzescia i
okolic, co od czasow PRLu rozni "swiadomi zawodowi Bialorusini" wciskaja
Ukraincom z okolic Bielska, Hajnowki i Siemiatycz.
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm
www.harazd.net/~nadbuhom/mapy-historia/mapy_4.htm
www.harazd.net/~nadbuhom/mapy-historia/mapy_3.htm

Podlaskie realia- jak fabula Andersena!

[romanpidlaszuk]

m.troc napisał:

> Zapraszam na tegoroczny Festiwal białoruskiej poezji śpiewanej i piosenki
> autorskiej "Bardouskaja Vosień 2006". Odbędzie się on w dniach 27 - 29 X 2006
r
> .
>
> Więcej informacji i program na stronie <a
href="sonca.org/bard_2006.php"
target="_blank">sonca.org/bard_2006.php</a>
Kurcze czy Wyście tam na tym Podlasiu nie zwariowali. Ja czegoś tutaj nie
rozumiem. Wszystkie badania naukowe jednoznacznie kwalifikują gwarę okolic
Bielska Podlaskiego jako ukraińską. Zawsze rozmową Ukraińca z innych terenów z
rdzennymi Podlasianami konczy sie a w was podibna howirka do naszoji...
A tutaj jakaś taka zabawa młodych ludzi w białoruską piosenkę. Czyż nie jest
łatwiej postępować zgodnie z naturą i zacząć się na serio uczyć literackiego
ukraińskiego?? Wydaje mi się, że co niektórzy marnują swój ogromny potencjał na
jakieś zabawy w białoruską kulturę... Ludzie opamiętajcie się...


------------------------

Sytuacja je taka szczo WSI LUDY na Pidlaszi...DOBRE ZNAJUT PRAWDU.

Wsi na Pidlaszi dobre znajut szczo mowa naszych batkiw i didiw:
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm
je bilsz podibna do ukrainskoji czym do jakojinebud' druhoji...


Tu mamy sytuacje analogiczna do opisanej przez Andersena w jego bajce
pt. "Ostatnie szaty cesarza", gdzie ludzie widzieli wyraznie, ze krol jest, a
mimo to zachwalali jedni przed drugimi jego rzekome piekne szaty.

Niestety niemala czesc ludzi z rodzin ukrainskojezycznych na Podlasiu przyjmuje
w swoim zyciu postawe opisana przez Andersena w swojej bajce.

Skad sie bierze taka malochwalebna postawa zyciowa u czesci Podlasian
pochodzenia ukrainskiego- to jest dopiero pytanie!

[wujekjarek1]

> Kurcze czy Wyście tam na tym Podlasiu nie zwariowali. Ja czegoś tutaj nie
> rozumiem. Wszystkie badania naukowe jednoznacznie kwalifikują gwarę okolic
> Bielska Podlaskiego jako ukraińską. Zawsze rozmową Ukraińca z innych terenów z
> rdzennymi Podlasianami konczy sie a w was podibna howirka do naszoji...
> A tutaj jakaś taka zabawa młodych ludzi w białoruską piosenkę. Czyż nie jest
> łatwiej postępować zgodnie z naturą i zacząć się na serio uczyć literackiego
> ukraińskiego?? Wydaje mi się, że co niektórzy marnują swój ogromny potencjał
na
> jakieś zabawy w białoruską kulturę... Ludzie opamiętajcie się...


TomaszuII
tja...
a jak na koncert przyjeżdża zespół cygański czy Indianie z And do Bielska to
też mają śpiewać po ukraińsku???

uczestnicy Bardauskaj Osieni to Białorusini - więc śpiewają po białorusku i
jest to festiwal białoruskiej poezji i piosenki...

zanim coś napiszesz pomyśl... to nie boli :)

nikt nie broni organizować imprez ukraińskich w Bielsku i okolicach,
przynajmniej ja nic o tym nie wiem

wuj "rozbawiony sposobem myślenia niektórych" pozdrawia

Osen Barduv w Narowci,Michalowi,Sokulci!

[romanpidlaszuk]

Zapraszam na tegoroczny Festiwal białoruskiej poezji śpiewanej i piosenki
autorskiej "Bardouskaja Vosień 2006". Odbędzie się on w dniach 27 - 29 X 2006 r.

-----------------------------------------

Proponuju zrobyty Bilorusku Osen Barduv abo w Bilowezy abo w Narowci abo w
Zabludowi abo w Michalowi abo w Solulci abo w Suchowoliabo w Dubrowi
Bilostockij- tam de ZYWUT ETNICZNI BILORUSY!
www.harazd.net/~nadbuhom/mapy-historia/mapy_2.htm
Napewno bude im pryjemno posluchaty koncertu na mowi jichnich batkiw i didiw!


W Bilsku,Hajnuvci,Simietyczach orhanizujmo ukrainski koncerty,
koncerty na mowi naszych batkiw i didiw!
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm
www.harazd.net/~nadbuhom/mapy-historia/mapy_4.htm

***

Proponuje zrobic Bialoruska Jesien Bardow w Bialowiezy lub Narewce lub
Michalowie lub Zabludowie lub Sokolce lub Suchowoli lub Dabrowie Bialostockiej-
czyli tam, GDZIE MIESZKAJA ETNICZNI BIALORUSINI!
Napewno bedzie im milo posluchac koncertu w jezyku ich rodzicow i dziadkow!


W Bielsku,Hajnowce,Siemiatyczach organizujmy koncerty ukrainskie,
koncerty w jezyku naszych rodzicow i dziadkow!

Jeszcze jedna prawda

[pawlozsiul]

Ponawiam Roman, oczywiście, propozycję działania pozytywnego. Może Ci jakoś
pomóc w organizacji ukraińskiego koncertu w Bielsku?

Romeczku, smutna prawda jest taka, że od pewnego czasu reagujesz na wszelkie
przejawy białoruskiej aktywności jak najgorszy skin. Przemyśl to spokojnie w
swym dalekim Zacurzoniu.

[romanpidlaszuk]

--------------------------------------------------------------------------------
Ponawiam Roman, oczywiście, propozycję działania pozytywnego. Może Ci jakoś
pomóc w organizacji ukraińskiego koncertu w Bielsku?

Romeczku, smutna prawda jest taka, że od pewnego czasu reagujesz na wszelkie
przejawy białoruskiej aktywności jak najgorszy skin. Przemyśl to spokojnie w
swym dalekim Zacurzoniu.

----------------------

1.Pawle, powiedzialem co mysle na omawiany tu temat i tyle,
kazdy moze to zrobic, od tego jest forum- a ty przylepiles mi latke skina...

Romek to nie skin...

[obalix]

... to mesjasz. On oświeci i zbawi społecznosć pidlaszsza. Dalej! Idź Romku
pośród gawiedź ciemną, głoś prawdę. Zaprawdę dzień wyzwolenia jest bliski.

[romanpidlaszuk]

... to mesjasz. On oświeci i zbawi społecznosć pidlaszsza. Dalej! Idź Romku
pośród gawiedź ciemną, głoś prawdę. Zaprawdę dzień wyzwolenia jest bliski.

-----------------------------

Okazuje sie, ze dzisiejsze realia Podlasia sa jeszcze bardziej fatalne niz
fabula Andersena w jego bajce pt. "Ostatnie szaty cesarza"- tam nikt takich jak
ten dzieciak co powiedzial PRAWDE jak jest, nie wyzywal od mesjaszy...

Moze i na Podlasiu te osoby co mowia PRAWDE o ukrainskosci jezyka naszych
rodzicow i dziadkow:
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm
przestana byc wysmiewane i zainspiruja rodakow do porzucenia HIPOKRYZJI,
bialoruskiej propagandy z minionej epoki?

"mesjasz" to wyzwisko?

[pawlozsiul]

Kurde, zaraz zmienisz moje pojmowanie religii.

[romanpidlaszuk]

Kurde, zaraz zmienisz moje pojmowanie religii.

--------------------------

Wciaganie religii do dyskusji o naszym jezyku i narodowosci jest kpina z
dyskutantow, czyz nie?

[herbowy1]

Głowe masz tak pełna ideii,
że już nie ma w niej miejsca na myślenie.
Roman opaniętaj się.

[stepby]

drodzy podlasianie ukraińcy - czy u WAs zrozumiane będzie zdanie "Piszov kit na
brik i brik na bik" ??? Przetłumaczcie to kali łaska ;) Bo pewnie większość nie
zrozumiała

[wujekjarek1]

...Sytuacja je taka szczo WSI LUDY na Pidlaszi...DOBRE ZNAJUT PRAWDU. (ciach)

przepraszam ale nie wytrzymałem...

to po co Romanie prawie każde swoje wystąpienie na forum okraszasz wyjawianiem
prawdy - skoro my Podlasianie ją DOBRZE ZNAMY ???

ja jestem z Podlasia więc zaliczam się do WSI LUDY na Pidlaszi... mam już dość
oglądania tych samych linków do tych samych plików - RAZ WYSTARCZYŁOBY - w ten
sposób nie przekonasz do swoich racji, a tylko narazisz się na złośliwości,
zniechęcenie, ignorowanie ze strony innych...

jeśli ktoś nie przyjmuje Twoich argumentów - to znaczy, że do niego nie
trafiają... nie musisz 200 razy załączać tego samego linku... bo i za 201 razem
też stwierdzi, że jesteś ŻARLIWYM NOEFITĄ - masz do tego prawo, ale nie
oczekuj, że inni zaakceptują Twoje racje, Ciebie COŚ oświeciło, ale innych nie
musi...


pamiętaj MONOPOL na jedyną słuszną PRAWDĘ już się skończył... (chociaż w IV RP
to kto wie :( ) ...

zamiast się kłócić czy się jest Białorusinem czy Ukraińcem, Rusinem, Żydem,
Polakiem czy TUTEJSZYM - lepiej WSPÓŁPRACOWAĆ, a nie przekonywać - "Ty
pseudobiałoruski nieuku" "wypustniku biełliceja" "ofiaro PRLskiej
indoktrynacji" ty nie jesteś Białorusinem - Ty jesteś Ukraińcem - z całym
szacunkiem GÓWNO przez to osiągniesz

intenet to potężne medium... ale nie wszystko co w nim zamieszczone ma
wartość... wartość robią LUDZIE

wuj "niefanatyczny" Podlasianin pozdrawia

BARDAUSKAJA WOSIEŃ

[gsx1100g]

Hej koledzy.

ja idę na bardauskuju wosień. juz od dawna przejezdzając przy BDK-u czekam na
plakaty. Bo tam są wszyscy. przychodzą Podlasianie, zeby posłuchac białoruskiej
poezji i innej pieśni.
Najlepsze jest zawsze na koniec Andrej MIelnikau...
Kiedyś poszliśmy z nauczycielką jęz. białoruskiego...było ZAJEBIŚCIE. każdy
śpiewał pod nosem po wyjściu z koncerty.."Dźwiery adczynie kachanaja maja w
serca hłybini , kachanaja maja, razpali ahni kachanaja majaaa, padary mnie
syna...." To było coś. Dwa lata temu byłem ostatnio i nie zamierzam teraz
przegapić.

Idą moi koledzy i kolezanki, zapraszam znajomych z Gliwic i Warszawy aby
zobaczyli autentyczną twórczość z Podlasia.

I tyle. Przeszły mi etniczne sfary i bełkot niektórych forumowiczów
wciskających i głoszących jedyną słuszną prawdę o etnicznych korzeniach dziadów
teraz mnie bawią. Dlaczego? Ano dlatego,że zamiast łąćzyc ludzi to dzielą. Rom
ek ma już tylu wrogów, że sie w głowienie mieści. Kiedyś byłem sam a teraz
widze, że kilku kolejnych Forumowiczów nie wytrzymało mi mają juz dość.
Ale co tam...


pozdr.
gsx-art

[obalix]

To pewnie jedyny taki przypadek w moim życiu, ale jednak się zdarzył, że
zgadzam się z tym co napisał gsx. Też się wybieram na Baradauskuju Wosień.
Pozdro

[tomaszll]

Ty gsx1100g tak narozrabiałeś na różnych forumach, że pokazałem Twoją żałosną
twórczość Ukraińcom. Niech widzą ile nienawiści do ukraińskiej kultury może być
w człowieku takim jak Ty. Twoi dziadkowie mówili gwarą ukraińską, a białoruskie
liceum skrzywiło Tobie kręgosłup... Dlatego pomyśl zanim coś napiszesz.

[keliusz]

znalazł się...ortopeda i psychoanalityk w jednym .....znawca ludzkich
umysłów...historyk, etnograf..... normalnie człowiek renesansu.

[gsx1100g]

Kiedyś miałem niski poziom i padały z moich ust same inwektywy-po zastanowieniu-
postanowiłem spuścić z tonu, bo moje zachowanioe było , mówiąć delikatnie,
paskudne.

Wiesz TAMASZII teraz jak czytam Ciebie to się wstydzę za to co żem pisał do
kolegów z Forum, ale to świadczy o tym, że podjąłęm właściwą decyzję o
zaprzestaniu stosowania obelg.
Wiem jedno-napisanie tego postu nie przyspoży Tobie ani szacunku, ani poważania
z mojej strony i ze strony Forumowiczów.

Cóżmi pozostaje? Pozostaje mi zwyczajnie przejść obok tego co piszesz-jednym
słowem olać i zachęcam wszystkich do tego samego w stosunku do Twoich wypocin.

Potrafie przyanć się od błędu i wiem,że to co pisałem to totalna porażka i
wstydzę sie tego. Twoje zachowanie zaś uważam za niegodne tak samo jak to moje
z przeszłości.
Prosze Cię TomaszuLL, abyś nie pisał na temat gwary moich dziadków, gdyż nie
wiesz kim są moi dziadkowie, nie masz pojęcia gdzie mieszkają. Jednocześnie nie
zgadzam się i twardo, stanowczo odrzucam Twoje Twierdzenia na temat
cyt: "...skrzywienia mojego kręgosłupa przez białoruskie liceum...".

A zostawiam Cię z tą samą radą , którą Pan mi zostawił, cyt: "...pomyśl, zanim
coś na[piszesz."

gsx-artur

[tomaszll]

Jeśli Twoi dziadkowie mieszkali na południe od rzeki Narew i rozmawiali w innym
języku niż polskim (gwara ukraińska) to Twoim obowiązkiem jest zgłebienie tej
sprawy. Możesz dojrzeć do tego, że ta gwara jest ukraińska i nauczyć się
literackiego ukraińskiego, możesz tylko howoryty po swojomu...
Nie robienie nic w tym temacie to tak jak oddziedziczyć piękny dom i zamiast go
remontować to sprzedać na wódkę... Niestety większość Podlasian tak myśli a
szkoda, bo jak wykazały obiektywne naukowe badania dwujęzyczność jest naprawdę
czymś wspaniałym... Szkoda, że taki potencjał tutaj się marnuje.
Błędem jest i to bardzo poważnym zastępowanie gwary niewątpliwie ukraińskiej
literackim językiem białoruskim. Jak widać to nie za bardzo się udaje... Nawet
aktywni działacze - młodzi ludzie z ukraińskiego Podlasia mają problemy z tym.
Wystarczy zobaczyć białoruskie strony w Polsce i porównać z ukraińskimi. Wniosek
jest jeden - Białorusiny w zastraszającym tempie asymilują się...
A co do Twoich korzeni to nie wiem skąd są Twoi dziadkowie, myślę że jednak z
okolic Bielska - a więc terenów ukraińskojęzycznych - jeszcze
ukraińskojęzycznych... chociaż gwara z roku na rok jest coraz bardziej
polonizowana. Jednak mogę się mylić - mogą też pochodzić z innych terenów.

I jeszcze jedno to co napisałem na różnych forumach napisałbym ponownie, nie mam
czego się wstydzić ani czego sobie zarzucić. Może czasami coś piszę za ostro...
ale Podlasie potrzebuje wstrząsu... bo ludzie są w letargu. Czytałem opracowanie
naukowe, że na Podlasiu nadal stan świadomości narodowej jest na poziomie
początków 20 wieku, że jest to ewenement na skalę europejską... Co będzie dalej,
tego nikt nie wie. Pewną nadzieją jest grupa młodych ludzi, która rozumie czym w
rzecz i świadomie określa się Ukraińcami, cieszą mnie też młodzi ludzie co
rozmawiają po swojemu - wbrew ogólnym tendencjom...

[andrijko]

Kali łaska - jak tzw. "podlascy ukraińcy" mogą przetłumaczyć tekst w języku,
którego nie ma, a tym samym nie może być zrozumiany ? Wierszyk utworzony przez
jakiegoś dziejacza białoruskiego w celu ośmieszenia literackiego jęz.
ukraińskiego. Że też takich metod trzeba się imać by obrzydzać Podlasianom, za
wszelką cenę, ukraińskość ?!
Polecam dociekliwym słowniki internetowe - zaręczam, że "brik", w
domyśle "bruk" to po ukraińsku trochę inaczej. Podobnie "brykanie".
To tzw. "fałaszywi przyjaciele - false friends" - podobne w spokrewnionych
językach słowa, o zupełnie innym znaczeniu. Ale tu intencja była jasna, nie-
przyjacielska.
Zresztą przez analogię, po białorusku nie będzie przecież "Paszou kat na brak i
braknuu na bak".

[stepby]

chciałem Wam pokazać że te kłutnie są bez sensu - a doszukiwanie się zmian
fonetyczych zachodzących w ostatnich 500 latach i wrecz nahalne wbijanie nam do
głów płynących z tego wniosków to osmieszanie siebie i innych z danej
narodowości. Przypomne że język starobiałoruski to język którym posługiwali się
pierwsi królowie RP. Idąc tokiem rozumowania Romana i reszty mozna by rzec że
Polska to tez białorusini bo kiedyś notki urzędowe były w starobiałoruskim .

[stepby]

k woli ścisłości chodzi mi o pierwszych władców Rzeczpospolitej i WKL jako
wspólnego tworu

[andrijko]

Kłótnia była by chyba wtedy, gdybyśmy się obrzucali "mięsem" itp. Z moich
obserwacji wynika, że dyskusje są raczej merytoryczne (poza pewnymi wyjątkami,
oczywiście;)), chociaż czasem gorące - co zrozumiałe. Ten temat budzi i będzie
budził kontrowersje i dyskusje. Musi. Tak potoczyła się już nasza historia.
Każdy z nas ma swoje racje, ale chyba zgodzisz się ze mną, że w przeszłości nie
bardzo nas pytano o zdanie i dzisiejsza polaryzacja jest w dużej mierze
wynikiem mieszania się sąsiadów w nasze sprawy.
Co do starobiałoruskości, to nie jestem ekspertem, ale uważam, że jest to jedna
z propagandowych rozdmuchanych teorii. Jakoś nie spotkałem się z opiniami o
starobiałoruskoszczyźnie w całym WKL. Chodziło raczej o język kniżny z
elementami żywymi dawnego terenu. W Grodnie wchodziły elementy białoruskie - w
Łucku - ukraińskie. Chyba, że nie mam racji? Poza tym jakoś nie mogę sobie i
innym wytłumaczyć, skąd ta granica białorusko-starobiałoruska po Narwii. I czy
starobiałoruskość sięga aż do Uładauskaha paaziorrja ? Jak pisał śp. M. Hajduk.
I czemu jedeni trzymają się opcji starobiałoruskiej, jak np. D. Fionik a
drudzy, jak red. Czasopisu, przyznają, że gwary są jednak ukaińskie -
nadbuhom.free.ngo.pl/ukrajinci_bilorusy/pad-znakam-pahoni-czasopis1.mp3

Ratunku!!!!

[keliusz]

Romek! Ukraińcy organizują w Bielsku Podlaską Jesień, ale jesienią Białorusini
organizują też Jesień Bardów i jest to impreza o kilka lat starsza od Podlaskiej
Jesieni. Jest konkurs "Trójgłos poetycki" ( chyba nie pomyliłem nazawy) gdzie
dzieciaki mówią i po polsku, i po białorusku i po ukraińsku. Zatem Twoje bomby z
opóźnionym zapołonem raczej nie wypalą. Wiesz dlaczego? Bo sa w Bielsku
działacze białoruscy i ukraińscy którzy widzą coś jeszcze oprócz kwaestii " My
Ukraińcy a wy to nie". Co prawda nie wszyscy działacze ukraińscy są tacy dobrzy
jak się zdaje. Nigdy nie zapomnę programu Briana Scota w TVP3 i słów Hawryluka i
bodajże Artemiuka- którzy to panowie,robiąć idiotę z Briana Scota z taką
pewnośćią i politowaniem zarazem ,mówili "2/3 ludności uważającej się za
Białorusinów to etniczni Ukraińcy". I na tym programie moja sympatia to
ukraińców się skończyła. Jestem ciekawy co pomyślał sobie redaktor Brian Scot,
który kiedyś robił w Bielsku program o Białorusinach i ich kulturze. Nie wiem
czy słusznie Białorusini ida z Ukraińcami w koalicji do wyborów. ale wiem jedno,
ci dwaj panowie podrzucili wielką świnię nie tylko nam Białorusinom, ale i
sobie,i jednocześnie obrazili siebie, nas, swoich i naszych dziadów i
pradziadów. Szkoda słów....

Etniczne klimaty...

[andruszczyn1]

Keliuszu nie chcę, żebyś mnie źle zrozumiał i odebrał ten post jako obronę któregoś z forumowiczów, albo atak na Ciebie. Chciałbym jedynie skierować Twoją uwagę na pewne (moim zdaniem istotne) nieścisłości zawarte w Twoim poście.

Piszesz Keliuszu tak:

"Nigdy nie zapomnę programu Briana Scota w TVP3 i słów Hawryluka i
bodajże Artemiuka- którzy to panowie,robiąć idiotę z Briana Scota z taką
pewnośćią i politowaniem zarazem ,mówili "2/3 ludności uważającej się za
Białorusinów to etniczni Ukraińcy". I na tym programie moja sympatia to
ukraińców się skończyła. Jestem ciekawy co pomyślał sobie redaktor Brian Scot,
który kiedyś robił w Bielsku program o Białorusinach i ich kulturze. Nie wiem
czy słusznie Białorusini ida z Ukraińcami w koalicji do wyborów. ale wiem jedno,
ci dwaj panowie podrzucili wielką świnię nie tylko nam Białorusinom, ale i
sobie,i jednocześnie obrazili siebie, nas, swoich i naszych dziadów i
pradziadów. Szkoda słów...."

Co niewłaściwego jest w sformułowaniu "2/3 ludności uważającej się za
Białorusinów to etniczni Ukraińcy"?? Dlaczego Cię to tak razi?? Przecież prawdą jest, że granica językowa na Podlasiu pokrywa się niemalże z granicami osadnictwa tych ziem. Mówiąc prościej: gwarami ukraińskimi na Podlasiu mówią potomkowie ludności z Wołynia. Oni dotarli do Narwi, a ich język razem z nimi. O procesach osadniczych na Podlasiu pisał m. in. J. Wiśniewski we wstępie do Atlasu Gwar Wschodniosłowiańskich Białostocczyzny.
Nikt w programie nie robił słonia z konia...Koń jaki jest każdy widzi...

Powołujesz się na program Scotta, który sam widziałeś, czy tylko o nim słyszałeś?
Pytam, bo juz nie pierwszy raz czytam albo słyszę, że słowa; "2/3 ludności uważającej się za Białorusinów to etniczni Ukraińcy" wypowiedział Przewodniczący Związku Ukraińców Podlasia A. Artemiuk. Domyślam się, że jedna osoba nieuważnie oglądała, przekazała tę wersję innym i takim sposobem całe rzesze podlaskich Białorusinów przeklinają teraz "Artemiuka", którego na oczy nie widziały. Widziałem ten program i wiem, że to nie jego słowa...Jeśli Ty też widziałeś to proponuję obejrzeć raz jeszcze i nie rzucać nazwiskami jak z rękawa. Akurat na takie zachowania jestem od pewnego czasu wyczulony...

Trudno byłoby chyba też zrobić idiotę z B. Scotta. Z tego co mi wiadomo redakcja "Etnicznych klimatów" doskonale orientuje się w specyfice podlaskich Białorusinów i Ukraińców, i nie tylko.

W jaki sposób "ci dwaj panowie podrzucili wielką świnię nie tylko nam Białorusinom, ale i sobie,i jednocześnie obrazili siebie, nas, swoich i naszych dziadów i pradziadów"?

Mam rozumieć, że użycie sformułowania "etniczny Ukrainiec" czy "Ukrainiec" to obelga??
Bo jeśli to jest obelga, to jak reagować na faktycznie obraźliwe frazy, które swego czasu pod adresem działaczy ukrainskich padły z ust diałaczy białoruskich (albo wyszły spod ich piór). Przykłady tych okresleń: WIEŚNIAK-GRAFOMAN(pod adresem I.Kiryziuka) czy MIASCOWYJA CHAŁOPY Z DYPŁOMAMI WYSZEJSZYCH SZKOŁAU (pod adresem osób zaangażowanych w ruch ukrainski). Możnaby mnożyć...

Nie rozumiem Keliuszu Twego oburzenia. Nie rozumiem też jakie ma znaczenie fraza o "etnicznych Ukraińcach" dla koalicji w wyborach samorządowych...

Tyle uwag do postu. Poniżej jeszcze kilka bardziej ogólnych spostrzeżeń.

W programie padło stwierdzenie, które nie mija się z prawdą, a jednak powoduje oburzenie.
Jak można w tej sytuacji reagować na to, co słyszy się w białoruskich programach radiowych czy telewizyjnych na Podlasiu kilka razy w tygodniu. To, że tam niemalże na okrągło powtarza się, że czarne jest białe, a z konia robi się nie tylko słonia, ale nawet kota jest fair??
Nie mogę i nie chcę zabraniać komuś nazywać siebie Białorusinem, Polakiem, Niemcem itd. Sfera subiektywna. Mogę zapytać w tej sytuacji dlaczego właśnie takim mianem się określa. To tez czynię. Jestem jednak przeciwnikiem robienia ludziom z głowy jaja ,np. gdy ludziom mówiącym gwarą ukraińską wmawia się, że ona jest białoruska. To już nie jest sfera doznań i odczuć subiektywnych. Łatwo to sprawdzić...
Jeśli ktoś mówiący po niemiecku będzie chciał mnie przekonać, że mówi jednak po polsku to też mam ulec?

Ktoś powie: znowu się czepił języka, ile można...
Czepiłem się języka, ale nie bez przyczyny. Kiedy ktoś w wieku 60 lat z okolic Bielska czy Kleszczel mówi, ze jest Białorusinem to (w większości przypadków!!) ciężko podejrzewać go np. o pamięć historyczną narodu białoruskiego itp.
Na pytanie: "a czom Ty biłorus", odpowie z dużym prawdopodobieństwem: "bo w nas biłoruśka mowa". Nic dziwnego, że tak twierdzi, biorąc pod uwagę fakt, że powtarzano mu to przez całe życie w sytuacji, kiedy nie można było powiedzieć prawdy o tym języku, o jego ukraińskości.
Język, wbrew temu co tu czytuję, nie jest obojętny czy mało istotny dla tożsamości ani podlaskich Białorusinów, ani podlaskich Ukraińców. Nie twierdzę jednak, że jest jej jedynym wyznacznikiem. Kwestia językowa na innych zasadach kształtuje tożsamosć podlaskich Białorusinów, na innych zasadach - podlaskich Ukraińców.

Myślę, że dla duzej części osób mówiących o sobie” ja biłorus” podstawą takiego wnioskowania jest mylne przekonanie o białoruskości swojej gwary. Z kolei dla większości osób mówiących o sobie „ja ukrajineć”, podstawą takiego stwierdzenia jest zweryfikowana wiedza na temat swego języka, tj. świadomość tego, że jest to gwara ukraińska. Niezależnie od tego czy to przekonanie mylne o swoim języku, czy też prawdziwe- bez znaczenia to chyba ono nie jest…

[partizan79]

Zaraz będziesz miał konstruktywną odpowiedź: "Ee tam... a ci dalej swoje...
szkoda gadać... "

[andruszczyn1]

Pewno szcze mecz diwjatsia...

[keliusz]

Oglądałem program osobiście i nikt mi nie opowiadał co w tym programie było, jak
sugerujesz. Artemiuka na oczy widziałem w TV i pamiętam dokładnie, że z jego ust
padły słowa o 2/3...i tutaj nie odkręcisz tego, jak możność to obejrzyj sobie
jeszcze raz program. Pamiętam też pytanie o miejsca ważne dla Ukraińców na
Podlasiu. Hawryluk powiedział o Grabarce i pomniku poświęconym bojownikom
ukraińskim koło wsi Dubiny. Pomnik sławiący bodzjże petlurowców. Nie sądzę że
dla starszych ludzi nazwisko Petlura coś mówi, ludzie tu spokojni i nie w głowie
im było mordowanie Żydów ( podobno za Petlury na Ukrainie zginęło ich bardzo
wielu) Po drugie .Nie wiem dlaczego cały czas według Ukraińców, Białorusini
na POdlasiu, czy tez okolic Bielska , są wytworem powojennym, z czasów PRL-u. A
co w międzywojniu, co z moim dziadkiem pytam, który mając w 1920 roku 16 lat
mówił o sobie że jest Bialorusinem czy to też PRL zrobił? Po wojnie "akcją
Wisła" próbowano naród ukraiński unicestwić (wiadomo za co) i jest to przykry
rozdział w historii Ukraińców. Ale czy uważasz Polaków z kompletnych idiotów, że
nie wiedzieli kto jest kim na białostocczyźnie? Dokładnie wiedzieli skąd i kogo
mają wywozić ludność ukraińską.... Napewno nie z Bielska... narazie koniec...

[andruszczyn1]

Ty pamietasz Keliuszu, a ja mam ten program na kasecie...
I widze, że był tam Artemiuk, ale to nie z jego ust padają te słowa...
Wspominasz tu o Petlurze antysemicie...z tego co mi wiadomo to o co jak o co, ale o antysemityzm cieżko go podejrzewać. Kwestie historyczne wyjaśnij z historykiem, bo znowu mącisz tak w sprawie Petlury, jak akcji "Wisła"...
Poza tym ja nie nazywam ludzi "wytworem". Wskazuję raczej na pewne złożone procesy historyczne, które doprowadziły do aktualnej sytuacji narodowościowej w naszym regionie...nikogo przy tym nie obrażam.
Reszty nie będę komentował, bo chyba szkoda na to czasu. Sugeruję bardziej wnikliwą lekturę i więcej zastanowienia przed wysłaniem kolejnego postu...

[andruszczyn1]

Jeszcze jedno. Jeśli najpierw piszesz: "bodajże Artemiuka", to później nie przekonuj mnie: "Artemiuka na oczy widziałem w TV i pamiętam dokładnie,że z jego ust padły słowa o 2/3...". Warto pamiętać to, co napisałeś kilka godzin wcześniej...Nie idź w zaparte, jeśli nie jesteś pewien...
Pozdrawiam

Prawda ludzi Podlasia

[stepby]

Keeliusz ma rację mówiąc u silnym przedwojennym ruchu białoruskim w naszej
części podlasia. Wystarczy poczytać "Naszą Niwę" i korespondencje pana
Chrapcewicza z Kuraszewa. Przypomnę też o pogromie białorusinów w Starym
Berezowie. Zjazd "Hramady" był spacyfikowany przez bielską policję. O
ukraińskości tych terenów wtedy nawet nikt nie myślał. PRL pojawił się duużo
później. Przypomnę że działania Hramady sięgały az do Białej Podlaskiej.

[andruszczyn1]

Stepie jeśli masz na myśli E. Chlabcewicza, będącego synem pochodzącego z Białorusi proboszcza, który trafił do podlaskiej wsi to mam cos dla Ciebie.
Chlabcewicz napisał w liście do redakcji "Naszej Niwy" o teatrze ukraińskim stworzonym 1908|1909r. we wsi Kleniki i wystawianej sztuce "Rozumnyj i dureń" (autor Iwan Karpenko-Karyj). W 40 numerze "Naszej Niwy" z 1909r. zamieszczono korespondencję Chlabcewicza wraz z odpowiedzią redakcji w brzmieniu:

"NASZA NIWA gorąco gratuluje i pozdrawia pracowników pierwszego teatru ludowego na grodzieńskim Podlasiu, w krainie zapomnianej przez historię i gnębionej ciężkimi warunkami obecnego życia, i życzy, aby ten teatr dopomógł naszym braciom-Podlasianom zbudzić się i zrozumieć, że są oni synami bratniej nam Ukrainy".
To nawet nie jest okres międzywojenny.

Myślę też, że jesli nie mamy tego na papierze, to ciężko będzie udowodnić, że osoba urodzona w 1904 czy 1905 roku w wieku lat, powiedzmy 16, miała białoruską tożsamosć narodową. Może i miała...Kto ją tam wie...ja tego sprawdzić nie potrafię...Moim zdaniem mało kto z "naszych" ludzi miał wtedy nowoczesną tożsamosć narodową. Dodam tu tylko, że nazwanie siebie Białorusinem na Podlasiu przez osoby w starszym wieku (bez względu na to czy było to 80lat temu - w czasie ich dzieciństwa, czy dziś) w większosci przypadków niewiele ma wspólnego z nowoczesnym pojęciem tożsamosci narodowej. To po prostu synonim dla innych określeń takich jak "ja ruśkij", "ja prawosławnyj".

Działania Hramady mogły sięgać i do Białej Podlaskiej biorąc pod uwagę fakt, że chyba bardziej eksponowała ona swoje socjalne, ekonomiczno-społeczne założenia klasowe niż narodowe (jeśli dobrze pamiętam-mogę nie pamiętać).

Ja tu próbuję o kulturze, a Wy znowu o polityce...

Nadmienię jeszcze, ze Keliusz nie odpowiedział na podstawowe pytania zawarte w moim poście Etniczne Klimaty, znajdując szybko temat poboczny...Ale cóż, tak to jest...można się przyzwyczaić...

[keliusz]

Pisząc "bodajże Artemiuka" nie chodziło mi oto kto powiedział.tylko nie byłem
pewny czy poprawnie podaję jego nazwisko. A skoro, jak twierdzisz, że się mylę
to powiedz mi proszę kto powiedział te słowa, bo chyba nie zaprzeczysz ,że te
słowa wogóle nie padły? Bo skoro tak to oglądaliśmy dwa rózne programy.

[andruszczyn1]

Wypowiedział je imiennik Artemiuka, uczestnik programu...

Byłoby fajnie gdybyś odpowiedział na inne pytania...Szczególnie chodzi mi o tę kwestię:
"ci dwaj panowie podrzucili wielką świnię nie tylko nam Białorusinom, ale i
sobie,i jednocześnie obrazili siebie, nas, swoich i naszych dziadów i
pradziadów".

Kto kogo obraził i czym??
Pozdrawiam

Chyba zaczynam nie lubić Ukraińców z Pidlasza.

[obalix]

[partizan79]

Musiałbyś połowy rodziny zacząć nie lubić.

[obalix]

Rodzinę lubię, reszty nie koniecznie ;)

[partizan79]

Wyobraź sobie, co by było, gdyby przedstawiciel drugiej połowy rodziny na
forum, nie za bardzo mający w dzień co do roboty, któremu doskwiera nuda,
zaczął nie lubić Biełarusau z Padlaszsza:D

[obalix]

I tak wiadomo co sądzą Ukraińcy z Pidlasza o Białorusinach z Pidlasza.
Wystarczy poczytać Romanka i Andrijka. Nie wiem kim są ale nie sądzę by zdanie
liderów Ukraińców w Polsce i na Podlasiu na ten temat było inne. A twoją teorie
na mój temat już kiedyś poznałem ;)

[partizan79]

Z drugiej strony też to tak samo wygląda, także niebardzawy ten powód. Przecież
mieliśmy okazję się o tym przekonać po Noczy Kupały w Dubiczach.
Moja teoria - jeżeli dobrze kojarzę, o którą chodzi - nie jest przeze mnie
jakoś wybitnie lansowana na tym forum:)

[obalix]

Przestaję lubić Ukraińców z Pidlasza bo nie można juz napisać info o Bardach,
żeby nie zaczęli agitować swoje co już w kółko powtarzali. To jest naprawdę
nahalnei wygląda za każdym razem jak atak. Czego oni oczekują że nagle wstkie
Białorusy zaczną masowo opuszczać Podlasie, albo zmieniać narodowość??

[partizan79]

Spójrz na to z drugiej strony. Dzięki temu wątek nie umarł śmiercią naturalną i
cały czas znajduje się na topie, co jest dla Bardauskiej Wosieni najlepszą
reklamą:)

[andrijko]

Wy mieliście przez dziesiątki lat wsparcie państwa, partii, tworzone odgórnie
szkoły, gazety, zespoły. Powtarzane tysiące razy: "my tut Bielarysy" w
szkołach, radio, tv. Wyzywanie nas od "zdajców baćkouskiej mowy". Teraz to się
skończyło. Spadar Syczeuski płacze, bo zabrano mu garnek państwowy. Nie
oskarżam ciebie absolutnie u udział w tych przedsięwzięciach. Pewnie sam z
wieloma z tych metod się nie zgadzasz. Ale chyba przyznasz, że ogólnie
pracowało to wszystko na rzecz mniejszości białoruskiej. My dzisiaj staramy się
odrobić to wszystko na co nie mogliśmy sobie pozolić wiele lat. Wykorzystując
dostępne środki. Prawda, może to denerwować, ale tak samo my się czujemy,
jeżeli wmawia się nam w kółko, że jesteśmy Białorusinami.

[stepby]

Syczewski to Burak. Dzięki jego głupiej polityce odbiałoruszczania istnieją BAS
i ZBM który organizuje BArdy. Przypomnę, że Sycz nawet posunał się do nazwania
chłopakow z ZBM-u nacjonalistami, skinhedami i co najgorsza faszystami.
Syczewski w Bielsku wśród białorusinów nie ma czego szukać i prosze Was nie
mówzcie więcej tu o nim.

swego czasu....

[pawlozsiul]

"Niwa" też mołodź z ZBMu niezbyt pięknie określiła. Wiem, że czasy się
zmieniają, więc nie chcę wątku rozwijać. Tak dla sprawiedliwości jedynie
nadmieniam.

Mów nie mów, obawiam się, że jednak wejdzie do Sejmiku.

[partizan79]

stepby napisał:

> Syczewski to Burak.


Zonk, Stepie. Obserwer to Burak Cukrowy, a Szpila to dwa pozostałe - Pastewny i
Cwiklowy. Tyle juz jesteś na forum i nadal masz problemy z dekoderem?

[stepby]

hehe- Racja . SORKI.

[andrijko]

A możesz mi przypomnieć z łaski swojej co takiego sądzę o Białorusinach ?
Raczej staram się wypunktowywać to, z czym nie zgadzam się z propagandą
białoruską. Można z tym polemizować, kontrargumentować. Ale nie wypisuję o
swych uczuciach do Białorusinów, nie znając większości z nich. Ja się po prostu
nie zgadzam. Czy nie lubisz wszystkich osób o innych poglądach ?

Jesień ma dużo szarości

[obalix]

Nie należę do ludzi, którzy widzą tylko czarne i białe, dlatego wkurza mnie gdy
wypowiada sie ktoś kto tak właśnie patrzy. Poza tym, ja gdy piszę ze załóżmy
jestem polskim prawosławnym białorusinem czy kimtam jeszcze, nie daje do
zrozumienia drugiej stronie, "a ty nie jesteś Ukraińcem". Ja jestem taki a ty
bądź sobie taki jaki jesteś. Rób swoje i żyj po swojemu. A nie że a co wy tu
robicie, jesteście pomyłką historyczną.

[andrijko]

"Poza tym, ja gdy piszę ze załóżmy
> jestem polskim prawosławnym białorusinem czy kimtam jeszcze, nie daje do
> zrozumienia drugiej stronie, "a ty nie jesteś Ukraińcem".
Moja prośba do ciebie - właściwie pytanie, wynikałą stąd, że nie przypominam
sobie bym prowadził podobną agitację. Zabieram głos w poruszanych tematach, ale
oceniam tylko wypowiedzi a nie ludzi. Mylisz mnie z kimś innym i wrzucasz do
jednego worka z pewnymi osobami. Na pewno zdania typu " co wy tu
> robicie, jesteście pomyłką historyczną" nie znajdziesz w moich postach. I
stąd było moje pytanie, bo po co mamy się obrażać?

a co by było...?

[pawlozsiul]

Gdyby jakiś Białorusin z Narewki wyjechał do Toronto i zza wielkiej wody
uprzejmie doradzał podlaskim Ukraińcom, aby "Podlaską Jesień" zorganizowali w
Białej Podlaskiej, Chełmie lub Włodawie?

moja teoria nt. Obalixa bierze w łeb

[pawlozsiul]

:(

[obalix]

Teraz wiesz co czułby Darwin gdyby dzisiaj żył ;)

[romanpidlaszuk]

Gdyby jakiś Białorusin z Narewki wyjechał do Toronto i zza wielkiej wody
uprzejmie doradzał podlaskim Ukraińcom, aby "Podlaską Jesień" zorganizowali w
Białej Podlaskiej, Chełmie lub Włodawie?

-------------------------------

Niestety, znowu porownanie nie trafione- ja o ETNICZNYCH Bialorusinach
pochodzacych z Bialowiezy,Narewki,Zabludowa,Michalowa,Grodka,Hajnowki,Dabrowy
Bialostockiej wyrazam sie z szacunkiem i zycze im zachowania bialoruskiego
jezyka i kultury ich rodzicow i dziadkow:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=49801947
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=255&w=26087678&a=49226853
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=49801836

[obalix]

A czego życzysz Białorusinowi z Bielska?

dawaj Romek otwieta, 8.04 - zdążysz

[pawlozsiul]

nie odejdę od monitora, póki nie odpowiesz. Żebyś znowu nie pomącił,
doprecyzuję pytanie Obalixa: Czego życzysz Białorusinowi z Bielska - temu
życzysz Białorusinowi z Bielska, który Twoim zdaniem nie istnieje - o czom miż
Buhom i Narwoju wsie wże znajut?

[romanpidlaszuk]

A czego życzysz Białorusinowi z Bielska?

---------------------------

ETNICZNEMU Bialorusinowi pochodzacemu z okolic ,gdzie AUTENTYCZNIE rozmawia sie
gwara bialoruska jak np. Zabludow,Michalowo,Narewka czy tzw. "swiadomemu
Bialorusinowi" pochodzenia UKRAINSKIGO rozmawiajacego fakrycznie gwara
ukrainska:
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm

Pierwsemu zycze zachowania bialoruskiego jezyka i kultury jego
RODZICOW I DZADKOW (a nie bielliceja),

zas drugiemu zycze ODWAGI do wyrazenia publicznie PRAWDY o ukrainskim jezyku
swoich rodzicow,dziadkow i pradziadkow oraz o swojej ukrainskiej narodowosci.

[stepby]

Romanie tego to Ty życzysz sobie - odpowiedz na zadane pytanie !!!

"Swiadomym i zawodowym Bialorusinom" zycze:

[romanpidlaszuk]

Romanie tego to Ty życzysz sobie - odpowiedz na zadane pytanie !!!

----------------------

Stepie ,napisalem wyraznie czego komu zycze.

Tzw. "swiadomym Bialorusinom" pochodzenia ukrainskiego zycze odwagi do
przyznania, iz ta cala bialoruska propaganda na ukrainskojezycznym Podlasiu
jest bez sensu, bez perspektywy na przyszlosc i do publicznego opowiedzenia sie
za ukrainskoscia,


zas tzw. "zawodowym Bialorusinom" zycze odwagi do porzucenia pelnego hipokryzji
oszukiwania rodakow i do znalezienia moralnie uczciwego zajecia.

To teraz mi odpowiedz

[pawlozsiul]

Jakoś nie zauważyłem, żebyś utożsamiał się jakoś specjalnie z ofiarami
wysiedleń w ramach akcji "Wisła" (wątek na białostockim forum). A przecież to
jedno z ważniejszych doświadczeń narodu ukraińskiego. Dlaczego? Odpowiedź jest
prosta - bo to nie jest doświadczenie Twoich diedow. Twoim rodzinnym
doświadczeniem jest raczej bieżeństwo, które łączy Cię raczej z ludźmi z
Horodka niż z Chełma.

Świat nie jest czarno-biały, chociaż mocno się upierasz, aby takim był. Świat,
szczególnie na pograniczu, jest bardziej kolorowy. Otwórz wreszcie oczy na
odcienie, plizzzzz!

[romanpidlaszuk]

Jakoś nie zauważyłem, żebyś utożsamiał się jakoś specjalnie z ofiarami
wysiedleń w ramach akcji "Wisła" (wątek na białostockim forum). A przecież to
jedno z ważniejszych doświadczeń narodu ukraińskiego. Dlaczego? Odpowiedź jest
prosta - bo to nie jest doświadczenie Twoich diedow. Twoim rodzinnym
doświadczeniem jest raczej bieżeństwo, które łączy Cię raczej z ludźmi z
Horodka niż z Chełma.

Świat nie jest czarno-biały, chociaż mocno się upierasz, aby takim był. Świat,
szczególnie na pograniczu, jest bardziej kolorowy. Otwórz wreszcie oczy na
odcienie, plizzzzz!

---------------------------------

1.Znowu bezpodstawne zarzuty.
Utozsamiam sie z wszystkimi tragediami narodu ukrainskiego, wlaczajac
wysiedlenia-tzw. akcje "wisla" 1947, przymusowe biezenstwo do Rosji w
1914+,oraz sztuczny gdlod na Ukrainie w 1933-34.

2.Na bialostockim forum od jakiegos czasu zakladane sa watki majace na celu
sklocenie Polakow, Litwinow i Ukraincow, wcale tam nie chodzi o troske wobec
wysiedlonych Ukraincow.


Przestudiujcie jak macie czas watki bialostockiego forum zalozone np. od
miesiaca wstecz- znajdziecie tam sporo przykladow sklocania Polakow z
Litwinami i Ukraincami.
Pojawiaja sie tam "Litwini",ktorym udowodniono na forum...nieznajomosc
litewskiego, "przyjaciele" Ukraincow- jacy udzielaja sie tylko w watkach o UPA
a nabieraja wody w usta np. w watkach o glodzie na Ukrainie...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=50230085
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=50069449
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=50258575

To teraz mi też odpowiedz

[obalix]

No właśnie, co z ludźmi z Bielska, którzy czuja się Białorusinami bo ich
dziadkowie są Białorusinami od czasów przedwojennych, a pradziadkowie od
jeszcze wcześniejszych?

[tomaszll]

To emigranci z terenów na Północ nad Narwi... Jeśli wogóle tacy są. Powinni
zorganizować się jako diaspora na wzór diaspory ukraińskiej w stolicy Czech
Pradze. I nie powinni miejscowej ludności ukraińskiej Podlasia wmawiać, że ich
język ukraiński jest białoruski. To jest wogóle śmieszne nazywanie gwary
ukraińskiej na Podlasiu białoruską lub zaprzeczanie szerokim studiom naukowym i
mówienie, że to jakaś dziwna mowa tutejsza. Mało dowodów na ukraińskość
Podlasia, czy czekać aż pewnego dnia kulturalne towarzystwa ukraińskie będą słać
listy protestacyjne na białoruską stronę, że Panowie bracia słowiańscy dlaczego
wy nasz ukraiński język nazywacie białoruskim?? A to prędzej czy później
nastąpi, dla wielkiej Ukrainy nie ma innej drogi jak powród do korzeni do źródeł
i zastępowanie języka rosyjskiego językiem ukraińskim... Właśnie na Ukrainie
rosyjski nie dostał statusu drugiego języka a na Białorusi ma taki status. I czy
przyczyną tego nie jest zachodni obwód brzeski, niczym koń trojański wstawiony
przez Stalina do Białorusi. Obwód brzeski to rdzenni Ukraińcy, którzy po
przyłączeniu tego kraju do Białorusi w domu używają jeszcze ukraińskiego a
oficjalnie rosyjski i w żaden sposób nie stali się Białorusinami. Coś podobnego
jak Podlasie wszyscy polonizują się i większość i tak ma gdzieś język
białoruski. Wystarczy zobaczyć stronę białoruskeigo towarzystwa - przeważa język
polski a i sami zadeklarowani Białorusini mówią gwarą ukraińską lub surżykiem
białorusko-ukraińskim. W przeciwieństwie do tych krajów obwód łucki podobnie jak
lwowski czy ivanofrankiwski jest motorem zmian na Ukrainie motorem powrotu do
języka ukraińskiego. A obwód łucki graniczy z Białorusią...

[partizan79]

Akurat obwody lwowski i iwanofrankowski nie są "ulubionymi" obwodami z naszego
punktu widzenia, wiadomo z jakiego powodu. Tak jak w "Samych swoich", to, że te
obwody mówią "tak", nastraja mnie i pewnie jeszcze wielu innych Pudlaszuków -
na "nie".

[tomaszll]

Pisalem o całej zachodniej Ukrainie, wspomniałem też o obwodzie łuckim. Zresztą
obwód łucki to już Polesie...

ściema

[pawlozsiul]

Wystarczy się przejechać - nawet pól tam nie uprawiają (zielsko rośnie), tylko
pielgrzymują na Maidan poprzebierani w jakieś sraczkowate kolory.

Roman prosze odbierz e-mail!!!

[ja-alutka]

☺

chyba odebrał...

[pawlozsiul]

I tyle my Romana widzieli... :(((

To zbieg ...okoliczności!!

[ja-alutka]

☺

skoro tak twierdzisz...

[pawlozsiul]

Lubiłem Romka, nie wiem czemu postanowiłaś się go pozbyć...

Bo tez go lubiłam...

[ja-alutka]

...☺

Z radoscia czytam posty TomaszaII i Andruszczyna1!

[romanpidlaszuk]

I tyle my Romana widzieli... :(((

--------------
Jestem i z radoscia czytam wpisy TomaszaII i Andruszczyna1, jacy madrze i
UCZCIWIE mowia o ukrainskim jezyku naszych przodkow
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm
i o naszej ukrainskiej narodowosci.

[hansgrubber]

W przeciwieństwie do tych krajów obwód łucki podobnie jak
lwowski czy ivanofrankiwski jest motorem zmian na Ukrainie motorem powrotu do
języka ukraińskiego. A obwód łucki graniczy z Białorusią.

Jest motorem bo byl w Rzeczypospolitej - i dzieki temu troche Europy
lizneliscie.

nie no

[pawlozsiul]

hansgrubber napisał:

> Jest motorem bo byl w Rzeczypospolitej - i dzieki temu troche Europy
> lizneliscie.

Jasne, a Poznań swoją pozycję pewnie zawdzięcza pruskiemu drylowi? Trochę
liznęli Wielkopolanie zachodniej kultury przez to?

Poza tym zdanie, które cytujesz jest jawnie fałszywe, może ściślej - jest
prawdziwe tylko w odniesieniu do języka. Jeżeli czegokolwiek poza nim Zachodnia
Ukraina jest motorem, to chyba jedynie motorem politycznego poparcia dla
populistów z Bloku Julii Tymoszenko.

[hansgrubber]

Nie drylowi tylko pruskiemu prawu - jest tak jak mowisz. Tymoszenko jak
tymoszenko ale mapa poparcia dla pomaranczowej rewolucji zdaje sie dziwnie sie
pokrywa z ziemiami dawnej Rzeczpospolitej. A zdanie dotyczylo jezyka - nie ma
co wywazac otwartych drzwi.

[pawlozsiul]

Można wskazać jeszcze kilka elementów, niekoniecznie pozytywnych, które
wyróżniają ziemie dawnej Rzeczpospolitej na tle innych części Ukrainy. Takie
Zakarpacie (dawniej węgierskie i czeskie): zupełnie inne preferencje
polityczne, inny klimat, wolne od chorego zachodnio-ukraińskiego nacjonalizmu.
I język żywcem z okolic Bielska.

Mówienie o poparciu dla "pomarańczowych" to czysta demagogia. "Nasza Ukraina"
nie cieszy się wzięciem na zachodzie kraju. A "BJuT" to zwyczajny odpowiednik
polskiej "Samoobrony", gdyby na jej czele postawić Gilowską zamiast Leppera. W
ostatnich wyborach parlamentarnych Tymoszenko obiecała jakąś gigantyczną
amerykańską inwestycję paliwową w okolicach Lwowa (!). Miało być trzysta
tysięcy miejsc pracy, nafciarze mieli też zacząć hodować krowy i rozwijać
przetwórstwo rolne. W porównaniu z jej obiecankami, lotnisko z torem F1 i
kasynami w Białej Podlaskiej to był pikuś!

Największe osiągnięcie rady miejskiej Lwowa to jak dotychczas nadanie jednej z
ulic imienia Dżochara Dudajewa - wody w kranach jak nie było, tak nadal nie ma.

[hansgrubber]

Dobra juz mi sie nie chce walkowac odwiecznych na tym forum tematow. :)

[pitzlad]

pawlozsiul napisał:

> Największe osiągnięcie rady miejskiej Lwowa to jak dotychczas nadanie jednej
z
> ulic imienia Dżochara Dudajewa - wody w kranach jak nie było, tak nadal nie
ma.

W Warszawie jest rondo nazwane imieniem tegoż pana, nie wiem czy to dobrze czy
źle, jest.

*--*____*--*
merry car :-)

[hansgrubber]

Zasluga radnych PiS-u :) Drog nie buduja to choc ronda nazywaja.

[pitzlad]

Oj to chyba wcześniej nazwano niż za ponowania PiS-u, a z drugiej strony to
teraz zaczynają drogi budować, np. niedawno zaczęli budować pas przy trasie
toruńskiej, nieużytkowany od czasu jego zbudowania jakieś 15 lat temu. czy to
efekt zbliżających się wyborów?

*--*____*--*
merry car :-)

[pawlozsiul]

romanpidlaszuk napisał:


> madrze i UCZCIWIE mowia

Szczególnie ta wypowiedź o "białoruskim gównie" poraziła mnie głębią mądrości.
Andruszczyna też lubię czytać.

[andruszczyn1]

Jak już kiedyś wspomniałem, bycie Ukraińcem na Podlasiu wcale nie oznacza nienawiści do Białorusinów. Życzyłbym sobie, aby działało to w obie strony. Mam nadzieję, że tak jest...
Za posty, które zamieściliśmy odpowiadamy indywidualnie. Nie chciałbym, aby wszyscy Białorusini byli wrzucani do szufladki gsx1100g (oni sami chyba też). Sam również wolałbym nie być kojarzony z wpisami z "białoruskim gównem" w treści itp.
Przykro mi, że mój nick pojawia się w sąsiedztwie "białoruskiego gówna" - sformułowania, które moim zdaniem, paść nie powinno. Mnie też głębią mądrości nie poraża...

[partizan79]

Oj, nie wiem. Step się z GSXem najwyraźniej identyfikuje. Przez co pewnie
stracił trochę głosów:)

ja też nie wiem

[pawlozsiul]

Moim zdaniem Gsx tym swoim nagłym wybuchem miłości do Stepa zrobił mu
niedźwiedzią przysługę. Ktoś ci się oświadcza na forum, a Ty co? Powiesz
mu: "spadaj!"?

[partizan79]

Powiem mu: słuchaj, stary, po wyborach, teraz jestem zajęty.

XXX-trzy krzyżyki ;-)

[gsx1100g]

Panie Partyzancie...
Jeśli Pan poczyta posty GSX-a to dojdzie Pan do smutnych wniosków na temat
niedawnego stylu wypowiedzi Pana GSX-Art.
Mimo wszystko- nie ma nic gorszego pniż pocałunek śmierci (poparcia) ze strony
Romka P.

To tak jak z kandydatem na stanowisko Prezia PZPN-Listkiewicz nie wypowiada sie
na temat kandydatur, bo jedno jego słowo może wiele namieszać.

Niewielu nasze Forum ma członków, ale tych kilkudziesięciu kojarzy Pana Romka
P. i doskonale zna jego poglądy i identyfikuje go w pewien, jednoznacznie
określony sposób.

Skoligacenie mnie ze Stepem-to błędna teza.

Pozdr.
gsx-artu

[andruszczyn1]

gsx1100g napisał:

> Mimo wszystko- nie ma nic gorszego pniż pocałunek śmierci (poparcia) ze
strony
> Romka P.

Nie staję w niczyjej obronie, ale Ty gsx1100g też całuśny jesteś:)

[gsx1100g]

pocałuję Cie jak spotkam. z całej siły

[andruszczyn1]

Mnie?

[andruszczyn1]

Z jakiej okazji?? Urodziny mam dopiero za miesiąc...Imieniny 13 grudnia:)

[partizan79]

Według mnie zabrzmiało to jak groźba, ale nie martw się, podobno chłopak na dwa
strzały;)

Bezlitosny Partizan79

[andruszczyn1]

Ja słyszałem, że jednostrzałowiec...To bez znaczenia.
Ale żeś dorzucił z tą Wikipedią. Nie żal Ci teraz naszego eksperta od motocykli i rzemiosła ludowego (encyklopedię ma chłopak w głowie, tylko łańcuch przepuszcza).
Ja na miejscu kolegi gsx1100g wskoczyłbym chyba pod biurko i zaczął kwiczeć, albo na motor i 280 km/h przez Bielsk na rondo:)

[pawlozsiul]

No chyba wyraźnie zaznaczyłem, że z tym epitetem nie do Ciebie piję.

Tamaszll-"zbładził"-pisząc "białoruskie gówno"

[gsx1100g]

Polemika, to zjawisko powszechne. Korzystam z tego prawa a jednocześnie
obowiązku wtedy, gdy nie zgadzam się z określonym poglądem.

Wyrażenie "b-ruskie gówno" padło. Tego się nie odkręci. Zostało wyrażone
bezmyślnie i w sposób świadomy (wiem coś o tym;-) ). To świadczy nie tylko o
poziomie Forum, lecz także o poziomie iondywidualności, które wyrażają tutaj
poglądy.

Bez wątpienia stwierdzenia "białoruskie gówno" nie wyraził przyjaciel
Białorusinów i Kultury białoruskiej.

Wszyscy wiem-jaka jest sytuacja na tym Forum między Przeciwnikami Białoruskiej
Mniejszości a Zwolennikami Mniejszości Białoruskiej.

Za zamieszczone indywidualnie posty-odpowiadają indywidualnie ich autorzy-tutaj
jestem w pełni zgodny a Panem Andruszczynem, ale na tym Forum widac
dokłądnie,że bycie Ukraińcem powoli kojarzy się nienawiścia do Białorusinów.
Autorem tekstu o "gównie białoruskim" jest Pan Tomaszll-zwolennik -jawny
zwolennik mniejszości Ukraińskiej, stający w jej obronie.

Dlatego dopóki Białorusini będą obrażani, obzywnia i poniżani -tak długo
indywidualne osoby będą kojarzone z fanatyczną walką Ukraińskiej mniejszości o
byt na białoruskim Podlasiu.

Zgadzam się, ze stwierdzenie "białoruskie gówno" nie powinno paść.
Forum to nie miejsce do rozliczeń, to nie miejsce do zemstym (jeśli w ogóle
może być mowa za zemste za poglądy).

Kiedyś HITLER I STALIN mścili się za poglady.
Co zrobili -sami wiemy.
Ostatnio od Andrzeja D. (kojarzonego z Mniejszością Ukraińską) otrzymałem
groźbę na piśmie-wyrażoną w sposób dorozumiany, i pomyślałem, że on odpowiada
indywidualnie za swoje czyny. Jednak to nie do końca tak, bo reprezentuje
pewnien pogląd, a opinia chodzi za człowiekim długo-bardzo długo i może
zaszkodzić w życiu prywatnym, a jeszcze mocniej w życiu zawodowym. Jeśli osoba
reprezentuje pewnien pogląd i z tymże poglądem sie utośamia-wówczas
gdy "zbłądzi" -reperkusje dotykają całej grupy ludzi wyznawajacych określonych
pogląd. Przykład: jeśli Ukrainiec pisze "biaoruskie gówno", to choćby
odpowiadał indywidualnie- jego pogląd i fatalna opinia spada na wszystkich
Ukraińców.

Pozdr.

ags-artu

dziwna jest ta Bielszczyzna

[stepby]

a zaczęliśmy tak niewinnie od Jesieni Bardów ;)

Nie mam już siły...

[andruszczyn1]

Imponująca gsx1100g ta Twoja metamorfoza. Musiałeś wykonać wielką pracę nad
sobą...Cóż za dar...
Ciekawe kim bedziesz jutro....
Żarty żartami, ale Ty chyba naprawdę jesteś w stanie, za
przeproszeniem, "nasrać" swoim faworytom do kieszeni przed wyborami.
Daj spokój z moralizowaniem...niech to robi ktoś inny...Pokrętne te Twoje
skróty myślowe. Proponuję rzadziej "nawproszczki" chadzać.
Uwagę tę czynię z myślą o dobrym rezultacie w wyborach kandydatów Koalicji
Bielskiej...
Patriotycznie pozdrawiam:)

[tomaszll]

Ja Jestem Tomaszll. Zupełnie nie rozumiesz moich słów, czasami są to rubaszne
słowa...
Po pierwsze ludzie na Podlasiu mają kompleks. Niestety nadal wielu osobom wydaje
się, że większość polska chce zniszczyć mniejszość. Ot chociażby takie durne
gadanie, nie będziemy głosować na "Kaczora" bo on nakazał aby w cerkwi był język
polski... A to przecież bzdura, pomysł wprowadzenia języka polskiego do cerkwi
płynie od władz, anie to jest to nacisk prawicowego rządu. Można nie lubieć
obecnego prezydenta, nie zgadzać się z jego polityką ale jest to kulturalny
człowiek, profesor wyższej uczelni. Zresztą pytano Pana Prezydenta czemu na
Podlasiu wygrał Tusk a nie on. Prezydent Kaczyński powiedział uczciwie ja
niestety nie znam skomplikowanego tematu mniejszości na Podlasiu, wiem że są ale
nei jestem kompetenty rozmawiać, bo nie posiadam wiedzy w tym temacie... Polska
jest częścią Uni Europejskiej i wspiera finasowo zarówno mniejszość białoruską
jak i ukraińską. Nie może być inaczej. Nawet gdyby teoretycznie doszli do władzy
jacyś dziwni populiści co próbują wierzyć my tyle damy mniejszością w Polsce ile
dają polskiej mniejszości za granicą to zaraz odezwałaby sie komisja europejska
i zaprowadziła takie myślenie do porządku...
Można mówić, że przesadziłem ze słowem "białoruskie gówno" no ale może
powinienem zamiast uzywać rubasznych słów nazwać rzecz po imieniu. No to ją
nazwę. Działalność białoruskeigo towarzystwa na ukraińskim Podlasiu, które
okłamuję ludzi wmawia rdzennym Ukraińcom, że mówią gwarą białoruską to
zwyczajnie specyficzna akcja wynaradawiania ludzi. Czemu działacze białoruscy są
ślepi na obiektywne fakty naukowe, dlaczego nie wezmą wielki krzyż i nie pójdą
na Górę Grabarkę. Nie padna na kolana i nie będą prosić Boga o
wybaczenie...Naprawdę Ukraińcy są dobrzy na to wszystko. Jestem pewien, że gdyby
ktoś coś podobnego robił Niemcom czy narodowi żydowskiemu... to nie poajwiłyby
się rubaszne słowa... ale nastąpiła delegalizacja towarzystwa białoruskiego...
i musiałyby paść oficjalne przeprosiny... Owszem Białoruskie Twoarzystwo może
sobie istnieć na ukraińskim Podlasiu coś na wzór twoarzystwa ukraińskiego
ukraińskiego w czeskiej Pradze, może być też koło przyjaciół Białorusinów...
ALE AKCJI WYNARADAWIANIA NARODU UKRAINSKIEGO MOWIE STOP...

[gsx1100g]

> Po pierwsze ludzie na Podlasiu mają kompleks

Mów za siebie. Jestem z Podlasia, nie czuje natomiast zadnego kompleksu. Powiem
może inaczej jestem za bardzo Bielski na Warszawe i za Bardzo Warszawski na
BIelsk-jeśli zrozumiałęś, to się cieszę.Jeśli nie-to masz bracie PROBLEM, swój
problem i sam się z nim uporaj.

>Działalność białoruskeigo towarzystwa na ukraińskim Podlasiu, które
> okłamuję ludzi wmawia rdzennym Ukraińcom, że mówią gwarą białoruską to
> zwyczajnie specyficzna akcja wynaradawiania ludzi. Czemu działacze białoruscy
s
> ą
> ślepi na obiektywne fakty naukowe, dlaczego nie wezmą wielki krzyż i nie pójdą
> na Górę Grabarkę. Nie padna na kolana i nie będą prosić Boga o
> wybaczenie...Naprawdę Ukraińcy są dobrzy na to wszystko.

Człowieku, Podlasie jest białoruskie. NIe wiem-dlaczego mówisz, że podlasie
jest ukraińskie, przecież to stoi w sprzeczności z prawdą. NIech ludzi mówią
jak sobie chcą, piszą jak chcą-nie zmienisz prawdy, nie zmienisz tego,że ludzie
na wioskach i miastach , szczególnie Hajnówce, Dubiczach i Bielsku to
Białorusini.

Zajedź sobie na wieś i spytaj się ludzi. Skarzuc ciabie, szto jany BIEŁARUSY.
Działacze Białoruscy nie mają za co przepraszac, za to WY-UKRAIŃcy-macie za co!!

NIebędę przypominać.
Przestępcza UPA zabijanie niewinnych ludzi. To białoruski naród był gnębiony,
pozbawiany języka-dziś jeżyka na Białorusi nie ma bo jakiś Głąb Łukaszenko od
kilku lat walczy z KULTURĄ białoruską-on pewnie na dobra sprawe sam nie wiem z
czym walczy.

Mniejszość bIałoruska jest tam gdzie Białorusini. A Białorusini są tutaj-czy Ci
si ę to podoba czy nie. I Białorusini mówią różnymi jezykami-mogą móić po
angielsku, po Szkocku, po Polsku, po Ukraińsku-bo takich tez znam kilku.
Są też nieświadomi Ukraińcy, którzy bronią się jak diabeł swieconej wody przez
Białoruskością-ja uważam ,że jest cos na rzeczy.

Przykro mi. Białorusinów stąd nie przegonisz pisząc takie bzdury. JEdyne co-to
narobisz sobie złej opinii i wrogó-tak jak ja przedtem.
Białorusini są tutaj, byli ich dziadowie i pradziadowie-czy to się Tobie podoba
czy nie. Rodzice Twoi, Andrijjka, Andruszczyna, Romka P i innych niechętnie
nastawionych do kultury białoruskiego Podlasia żyli w z godzie ze swoimi
sąsiadami-Polakami, Żydami, byc moze też byli tam Ukraińcy-kto wie?

A Ty i kilku Panów-aż zieje wrogością do innej mniejszości. Ja nzwywam to
KSENOFOBIĄ.
Roman P, Andrijjko-pokazali,że sa ksenofobami.W swoich postach okazują niechęć,
strach, wrogość w stosunku do innych. Ksenofobia może być przyczyną agresji np.
przeciwko innowiercom, innym narodom, obcokrajowcom i wszystkiemu, co z nimi
związane. Dawniej ksenofobia była niechęcią do tradycji czy kultury innych
narodów, ale widac, ze historia lubi sie powtarzac. Ksenofobów u nas dostatek.

Wy -panowie, którym się mylnie wydaje, że Podlasie nie ma nic wspólnego z
Białoruskością wyciągacie mylne wnioski,
BO PODLASIE BIAŁORUSKOŚCIA STOI I BASTA!!!!!!!!!!!!!
YAEH

ZAPRASZAM DO LEKTURY SPIOSU POWSZECHNEGO
www.stat.gov.pl

pozdr.

gsx-art

[andruszczyn1]

Ot durak!
Chtoś bude na hołowu s'tiaw, a wuon skaże, szto doszcz padaje...
Czasom można poczuti po sełach: DURNYJ JAK SAŁO BEZ CHLIBA :). Ne darmo lude wydumali...

[partizan79]

> jestem za bardzo Bielski na Warszawe i za Bardzo Warszawski na
> BIelsk

Rozwiń myśl. W jakich to sprawach jesteś za bardzo warszawski na Bielsk?


> Człowieku, Podlasie jest białoruskie.

Podlasie jest białoruskie, polskie i ukraińskie.


nie zmienisz prawdy, nie zmienisz tego,że ludzie
>
> na wioskach i miastach , szczególnie Hajnówce, Dubiczach i Bielsku to
> Białorusini.

To akurat jest Podlasie etnicznie ukraińskie.


> Zajedź sobie na wieś i spytaj się ludzi. Skarzuc ciabie, szto jany BIEŁARUSY.

Już ja to widzę jak pięknie na tych terenach ludzie dziakają. Akurat w takich
Dubiczach na Białorusinów się mówi "hekaci". I jeszcze jedno. Nie bardzo znam
język białoruski, ale moim zdaniem powinno być "skażuć TABIE", a nie "CIABIE".
Jako Ultrabiałorusin powinieneś takie rzeczy wiedzieć.

> Działacze Białoruscy nie mają za co przepraszac, za to WY-UKRAIŃcy-macie za
co!!
> NIebędę przypominać.


Trzymamy za słowo.


> Przestępcza UPA zabijanie niewinnych ludzi.

Mówiłeś w poprzednim zdaniu, że nie będziesz przypominać...
Co mają Pudlaszucy do UPA?


>dziś jeżyka na Białorusi nie ma

Pytałem się znajomego z Białorusi. Mówił, że jeżyków to akurat u nich w ch.j.

>bo jakiś Głąb Łukaszenko od
> kilku lat walczy z KULTURĄ białoruską-on pewnie na dobra sprawe sam nie wiem
>z
> czym walczy.



Większość ludzi aprobuje to, co robi Łukaszenko (bynajmniej nie walczy z
białoruską kulturą). Zajedź do takiego Mińska i zagadnij w sklepie po
białorusku. Zobaczysz, jak Cię obsłużą.

> Mniejszość bIałoruska jest tam gdzie Białorusini.

Błyskotliwie zauważone. A czy w Baranowiczach czy Mohylewie też jest mniejszość
białoruska?

>A Białorusini są tutaj-czy Ci
> si ę to podoba czy nie. I Białorusini mówią różnymi jezykami-mogą móić po
> angielsku, po Szkocku, po Polsku, po Ukraińsku-bo takich tez znam kilku.

Zdolny naród, nawet po szkocku potrafią mówić. Myślę, że Szkoci chcieliby
poznać kogoś, kto potrafi mówić po szkocku. Tylko byłyby problemy z dogadaniem
się.


> Są też nieświadomi Ukraińcy, którzy bronią się jak diabeł swieconej wody
przez
> Białoruskością-ja uważam ,że jest cos na rzeczy.

Napisz ten fragment jeszcze raz. Przemyśl chwilę, napisz, przeczytaj, popraw,
jeszcze raz przeczytaj, sprawdź, czy sam rozumiesz i wtedy wyślij.


> narobisz sobie złej opinii i wrogó-tak jak ja przedtem.

Nooo, tutaj wyjątkowo się zgodzę. Trochę sobie nagrabiłeś.


> Białorusini są tutaj, byli ich dziadowie i pradziadowie



Byli byli. Przyjeżdżali handlować.


> A Ty i kilku Panów-aż zieje wrogością do innej mniejszości. Ja nzwywam to
> KSENOFOBIĄ.

Odwracanie kota ogonem. Jeszcze raz proponuję lekturę swoich postów.


> Roman P, Andrijjko-pokazali,że sa ksenofobami.W swoich postach okazują
niechęć,
>
> strach, wrogość w stosunku do innych.

Roman i strach?? W którym miejscu?! Zalinkuj.

>Ksenofobia może być przyczyną agresji np.
> przeciwko innowiercom, innym narodom, obcokrajowcom i wszystkiemu, co z nimi
> związane. Dawniej ksenofobia była niechęcią do tradycji czy kultury innych
> narodów, ale widac, ze historia lubi sie powtarzac.

A dlaczego wyciąłeś homoseksualistów?
pl.wikipedia.org/wiki/Ksenofobia
> BO PODLASIE BIAŁORUSKOŚCIA STOI I BASTA!!!!!!!!!!!!!

Zgadza się. Tamto skrzydło na północ od Narwi.


> YAEH

YEAHEHEYUYEAHEH


> pozdr.

:)

[partizan79]

Zostało wyrażone
> bezmyślnie i w sposób świadomy

Niedorzeczność.

>wiem coś o tym;-)

Nie wątpię.


> Wszyscy wiem-jaka jest sytuacja na tym Forum między Przeciwnikami
Białoruskiej Mniejszości a Zwolennikami Mniejszości Białoruskiej.

No i się zaczyna. Nie ma czegoś takiego jak przeciwnicy mniejszości
białoruskiej. Roman nie raz i nie dwa pisał, że nie ma nic przeciw prawdziwym
Białorusinom. Czuć się Białorusinem, a być Białorusinem to są dwie różne
sprawy. PMB to są wyłącznie Twoje urojenia.

>na tym Forum widac
> dokłądnie,że bycie Ukraińcem powoli kojarzy się nienawiścia do Białorusinów.

Dupa tam.


> Bez wątpienia stwierdzenia "białoruskie gówno" nie wyraził przyjaciel
> Białorusinów i Kultury białoruskiej.


Ach, Ty błyskotliwcze...

>Autorem tekstu o "gównie białoruskim" jest Pan Tomaszll-zwolennik -jawny
> zwolennik mniejszości Ukraińskiej, stający w jej obronie.


Popatrz na swoje wcześniejsze posty.


> Dlatego dopóki Białorusini będą obrażani, obzywnia i poniżani -tak długo
> indywidualne osoby będą kojarzone z fanatyczną walką Ukraińskiej mniejszości
>o
> byt (...)

Tutaj to już chyba pierwszego browara sieknąłeś, bo ni w ząb nie potrafię
pojąć, o co Ci chodzi.

>na białoruskim Podlasiu.

Dupa again.


> Zgadzam się, ze stwierdzenie "białoruskie gówno" nie powinno paść.


Też się zgadzam.


> Forum to nie miejsce do rozliczeń, to nie miejsce do zemstym (jeśli w ogóle
> może być mowa za zemste za poglądy).


?

> Kiedyś HITLER I STALIN mścili się za poglady.
> Co zrobili -sami wiemy.


:)

> Ostatnio od Andrzeja D. (kojarzonego z Mniejszością Ukraińską) otrzymałem
> groźbę na piśmie-wyrażoną w sposób dorozumiany, i pomyślałem, że on odpowiada
> indywidualnie za swoje czyny. Jednak to nie do końca tak, bo reprezentuje
> pewnien pogląd, a opinia chodzi za człowiekim długo-bardzo długo i może
> zaszkodzić w życiu prywatnym, a jeszcze mocniej w życiu zawodowym. Jeśli
> osoba
> reprezentuje pewnien pogląd i z tymże poglądem sie utośamia-wówczas
> gdy "zbłądzi" -reperkusje dotykają całej grupy ludzi wyznawajacych
> określonych
> pogląd.

Rozumiem, że siorbałeś drugiego browara..

> Pozdr.


:)

> ags-artu

Nowy pseudonim artystyczny?

> bezmyślnie i w sposób świadomy

[andruszczyn1]

Majstersztyk...Nawet G.Bush nie wpadłby na to:)

Z radoscia czytam posty TomaszaII i Andruszczyna1

[romanpidlaszuk]

romanpidlaszuk napisał:


> madrze i UCZCIWIE mowia

Szczególnie ta wypowiedź o "białoruskim gównie" poraziła mnie głębią mądrości.
Andruszczyna też lubię czytać.

--------------------------

Wyrwales to okreslenie z kontekstu!
W tym kontekscie co napisal TomaszII to to okreslenie (moze nie wziete z
salonow) UCZCIWIE opisuje omawiana przez niego sytuacje.

gsx1100g zmienił strategię

[tomaszll]

Forumowicz gsx1100g zmienił strategię. Najpierw przekonał się, że kultura i
język ukraiński na Ukrainie mimo wielu lat wynaradawiania jednak przetrwały i
następuje powolna ukrainizacja czyli powrót do normalności. Pozniej przekonał
się, no może jeszcze tego nie przetrawił, że jednak ukraiństwo na Podlasiu ma
solidne podstawy.
Ciekawe kiedy zacznie uczyć się ukraińskiego i słuchać ukraińskiej muzyki. Mnie
się wydaje, że w jego przypadku to jest możliwe...

[tomaszll]

Dobrze, że gsx1100g nie atakuje Ukrainców stosując ciosy poniżej pasa. Może
uważać siebie za kogo chce... to jego osobista sprawa. Ponieważ jednak nie
howory po swojomu ne znaje takoz literaturnoji biloruskoji movy - na wsich
forumach wzywaje polsku, więc jest językowo Polakiem. Trudno uważać się za
Białorusina i nie znać języka białoruskiego...

[tomaszll]

Niestety na krótko poprawił się gsx1100g, znowu atakuje w bezmyslny i idotyczny
sposób Ukraińców. Szkoda, że niczego sie nie nauczyl...

To wże zawtry

[pawlozsiul]

Ja tak dumaju, jszto nichto ne zdurew iszcze od toho, szto posłuchaje
biłoruskich piśni. Szto lipszoho bude zawtry w Bilśku do roboty?

Ja tradycyjnie!!

[ja-alutka]

Wysyłam tam swojego człowieka!! :)) ☺
I ne tym szto ne ma nic liepszoho do roboty!! ☺

a sama pojdesz do kina

[pawlozsiul]

:D)

Sto lat w kinie nie byłam!!!!

[ja-alutka]

A Znicza nie ma :(

[tomaszll]

pawlozsiul napisał:

> Ja tak dumaju, jszto nichto ne zdurew iszcze od toho, szto posłuchaje
> biłoruskich piśni. Szto lipszoho bude zawtry w Bilśku do roboty?
majze nichto ne zdurije, ja takoz lublu biloruskij folklor... Ale ja Ukrainiec i
dla mene ridnoju bude ukrajinska muzyka a biloruska razom zi chorwackoju zajmaje
wazlywe misce...

Sobota, godz. 18.00

[pawlozsiul]

Sobota 28.10.2006

Bielski Dom Kultury
godzina 18.00

Aleh Kabzar
Lavon Volski
Viktar Szałkievicz

[partizan79]

I jak było?

[mosr]

m.troc we właściwym czasie założył bardzo dobry wątek na dobry temat, ale oto
już w czwartym pośći włazi tu z butami jakis nawiedzony i zaczyna chrzanić bez
sensu i nie na temat. I to mnie wk... zdenerwowało

ja byłem, prawie...

[szarik-102]

Jakiś Litwin mówiący po starobiałorusku przegonił mnie ze schodów. A może to
był język spolonizowanych Ukraińców? Nie wiem, pogubiłem się już - dla mnie to
nazbyt trudne.

[sis-sel]

litwin mówiący po starobiałorusku? słyszałam, że w dodatku jest poganinem. ale to niebywale dziwne by było - zapytał mnie, gdzie w bielsku jest najbliższy kościół.
volski fajnie zaśpiewał.
krou był boski.
ot co.

[tomaszll]

szarik-102 napisał:

> Jakiś Litwin mówiący po starobiałorusku przegonił mnie ze schodów. A może to
> był język spolonizowanych Ukraińców? Nie wiem, pogubiłem się już - dla mnie to
> nazbyt trudne.
sprawa jest bardzo prosta, zacznij krytycznie i rozumnie czytać
www.harazd.net/%7Enadbuhom/arx_podlasiana.htm
I zawsze myśl przy czytaniu tego, wnioski wyciągaj sam...

[tomaszll]

Oj na temat na temat. Na Podlasiu w rejonie Bielska podlaskiego występuje gwara
ukraińska i naturalna powinna być tendencja nauki literackie języka
ukraińskiego. A udawanie, że się jest Białorusinem tylko komplikuje sprawę i
prowadzi do bardzo szybkiej polonizacji... A chyba nie chcesz sie polonizować,
jak chcesz to Twój wybór i mi nic do tego.

[faudwa]

tomaszll napisał:

> Oj na temat na temat. Na Podlasiu w rejonie Bielska podlaskiego występuje gwara
> ukraińska

a co to ma do rzeczy? jak ktos chce mowic po bialorusku to nie moze? a moze po
polsku tez nie mozna?


> jak chcesz to Twój wybór i mi nic do tego.

no tu chyba mijasz sie z prawda bo chyba prawie kazdy watek zawierajacy cos o
Biarolusinach jest komentowany przez Was w agresywny sposob, a ostatnio
szczegolnie agresywny

ja jestem Polakiem i moze chce posluchac piesni biaroluskich? dlatego taka
informacja jak najbardziej powinna sie pojawic na forum i taka impreza ma jak
najbardziej prawo odbyc sie w Bielsku, Warszawie i nawet we Lwowie.

kazdy ma prawo do posiadania wlasnego zdania. kazdy ma prawo do wypowiadania
swojego zdania na publicznym forum. nikt nie powinien obrazac innych. troche
mniej agresji

pozdrawiam tych ktorzy czuja sie Bialorusinami i tych ktorzy czuja sie Ukraincami