Dodaj do ulubionych

Bardouskaja Vosień 2006 / Jesień Bardów 2006

17.10.06, 18:22
Zapraszam na tegoroczny Festiwal białoruskiej poezji śpiewanej i piosenki
autorskiej "Bardouskaja Vosień 2006". Odbędzie się on w dniach 27 - 29 X 2006 r.

Więcej informacji i program na stronie sonca.org/bard_2006.php
Obserwuj wątek
    • tomaszll Re: Bardouskaja Vosień 2006 / Jesień Bardów 2006 19.10.06, 01:26
      m.troc napisał:

      > Zapraszam na tegoroczny Festiwal białoruskiej poezji śpiewanej i piosenki
      > autorskiej "Bardouskaja Vosień 2006". Odbędzie się on w dniach 27 - 29 X 2006 r
      > .
      >
      > Więcej informacji i program na stronie <a
      href="sonca.org/bard_2006.php" target="_blank">sonca.org/bard_2006.php</a>
      Kurcze czy Wyście tam na tym Podlasiu nie zwariowali. Ja czegoś tutaj nie
      rozumiem. Wszystkie badania naukowe jednoznacznie kwalifikują gwarę okolic
      Bielska Podlaskiego jako ukraińską. Zawsze rozmową Ukraińca z innych terenów z
      rdzennymi Podlasianami konczy sie a w was podibna howirka do naszoji...
      A tutaj jakaś taka zabawa młodych ludzi w białoruską piosenkę. Czyż nie jest
      łatwiej postępować zgodnie z naturą i zacząć się na serio uczyć literackiego
      ukraińskiego?? Wydaje mi się, że co niektórzy marnują swój ogromny potencjał na
      jakieś zabawy w białoruską kulturę... Ludzie opamiętajcie się...
      • hansgrubber Re: Bardouskaja Vosień 2006 / Jesień Bardów 2006 19.10.06, 01:53
        Belkoczesz kolego - nie ma prostego zwiazku miedzy jezykiem i narodowoscia,
        ktora jest zreszta domena kultury a nie natury a kulturalni ludzie pytaja
        zainteresowanych a nie decyduja za nich kim sa. Rozumiem ze masz kompleksy wiec
        sie za Bialorusinow zabierasz - bo oni takze z przyczyn politycznych maja
        wieksze klopoty. Znow nieladnie: kopac slabszego - moze sie do Rosjan albo
        Polakow porownasz - np kiedy powstal literacki jezyk. Ukrainski jest swiezutki
        mlodziutki i w tym wzgledzie porownywalny do bialoruskiego. Zeby bylo
        smieszniej roi sie w nim od slow rosyjskich i polskich.
        • tomaszll Re: Bardouskaja Vosień 2006 / Jesień Bardów 2006 20.10.06, 10:09
          Niestety Ukraincy na Podlasiu w przeciwieństwie do Białorusinów mają
          merytoryczne argumenty.
          Problemem jest wielu młodych ludzi na Podlasiu, ktorzy nadal tkwią
          głęboko w PRL-u i wierzą w te bzdury o białoruskości okolic Bielska Podlaskiego.
          Nauka białoruskiego przychodzi im z trudem, w końcu to mimo, że język słowiański
          to język obcy. I właściwie stają się powoli prawosławanymi Polakami. Nie jest
          dobrze niszczyć ten dar dwujęzyczności, ale to wasza sprawa. Z tej sytuacji na
          Podlasiu kiedy to działacze białoruscy posługujący się gwarą ukraińską trąbią że
          to język białoruski cały cywilizowany świat się smieje... Austriacy nie
          zaprzeczają, że używają niemieckiego, podobnie część Szwajcarów. A tutaj jak
          w PRL-u gwarę ukraińską nazywa się językiem starobiałoruskim. Ludzie
          opamiętajcie się to droga donikąd to podcinanie własnych korzeni, to niszczenie
          wspaniałego Podlasia. Białoruskość nic wam nie da w Bielsku zrobi z Was
          prawosławnych Polaków stracicie całą barwną dwujęzyczność i zostaniecie
          pośmiewiskiem cywilizowanej Europy...
          Jest garstka młodych ludzi co już dawno tą prawdę o ukraińskości Podlasia
          zrozumiała. To wy rodem z PRl-u nazywacie ich faszystami a mnie porównujecie
          do Łukaszenki... To nie jest merytoryczne...
          Bawcie się dalej w białoruskość to szybka droga do polonizacji... Dziadkowie i
          babcie w grobach się przewracają.
            • tomaszll Re: Bardouskaja Vosień 2006 / Jesień Bardów 2006 20.10.06, 23:34
              To nie jest merytoryczny argument. To próba obrony z Twojej strony. Wpakowałeś
              się w białoruskie gówno i nie możesz z tego wyjść. Jeszcze raz powatarzam
              okolice Bielska Podlaskiego to tereny rdzenne ukraińskie, chociaż gwara
              mieszkańców jest w stanie zaniku i jest coraz bardziej polonizowana.
              Białoruskość tutaj to mit.
              Nawet wolna Ukraina w wielu miejscach na Internecie jasno mówi, że to tereny
              ukraińskie.
              Wydano nawet płytę CD z tradycyjną muzyką ukraińskiego Podlasia, a płyta ta jest
              w ramach znakomitej serii Etniczna Muzyka Ukrainy.
              www.umka.com.ua/ukr/catalogue/1488/
              Jak ciężko jest czytac po ukraińsku wybierz English. Podlasie znalazło się razem
              z ukraińską muzyką z Białorusi okolic Brześcia. Powiem Tobie, że nawet przywódca
              ZSRR Chruszczow, który nienawidził UPA chciał właśnie oddać sprawiedliwość i
              przyłączyć ziemię brzeską tzw. Beresteczyne do Ukrainy.
              Ale po co tutaj mówić o wielkiej polityce fakty są faktami i pojedynek na
              merytoryczne argumenty zawsze będzie na korzyść Ukraińców. Ty możesz robić swoje
              bawić się w białoruskość i stawać się prawosławnym Polakiem. To twój wybór, ale
              proszę nie zaprzeczaj obiektywnej prawdzie udowodnionej naukowo, że okolice
              Bielska Podlaskeigo to tereny ukraińskie...
      • pawlozsiul faszyzujesz czy zmęczony jesteś? 19.10.06, 02:51
        tomaszll napisał:

        > A tutaj jakaś taka zabawa młodych ludzi w białoruską piosenkę.

        "Bawiłą się w piosenkę" to swego czasu niejaka Mandaryna. Na tej imprezie
        wykonawcy nie bawią się w śpiewanie, tylko śpiewają.

        > Czyż nie jest
        > łatwiej postępować zgodnie z naturą i zacząć się na serio uczyć literackiego
        > ukraińskiego??

        Mimo najszczerszych chęci i wielokrotnej lektury nie zrozumiałem tego zdania.
        Czy "zgodna z naturą" jest też np. nauka fizyki?

        > Wydaje mi się, że co niektórzy marnują swój ogromny potencjał na
        > jakieś zabawy w białoruską kulturę... Ludzie opamiętajcie się...

        Sam to wymyśliłeś, czy to jakiś cytat z Łukaszenki? Powinieneś mu pisać
        przemówienia.
        • romanpidlaszuk Spojrzmy PRAWDZIE w oczy! 19.10.06, 05:36
          > Wydaje mi się, że co niektórzy marnują swój ogromny potencjał na
          > jakieś zabawy w białoruską kulturę... Ludzie opamiętajcie się...

          Sam to wymyśliłeś, czy to jakiś cytat z Łukaszenki? Powinieneś mu pisać
          przemówienia.

          -------------------------------

          Jakies laczenie TomaszaII z lukaszenka to jakas naciagana do granic absurdu
          DEMAGOGIA!

          Przeciez Lukaszenko wciska ten sam bialoruski KIT Ukraincom z Brzescia i
          okolic, co od czasow PRLu rozni "swiadomi zawodowi Bialorusini" wciskaja
          Ukraincom z okolic Bielska, Hajnowki i Siemiatycz.
          www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm
          www.harazd.net/~nadbuhom/mapy-historia/mapy_4.htm
          www.harazd.net/~nadbuhom/mapy-historia/mapy_3.htm
      • romanpidlaszuk Podlaskie realia- jak fabula Andersena! 19.10.06, 05:27
        m.troc napisał:

        > Zapraszam na tegoroczny Festiwal białoruskiej poezji śpiewanej i piosenki
        > autorskiej "Bardouskaja Vosień 2006". Odbędzie się on w dniach 27 - 29 X 2006
        r
        > .
        >
        > Więcej informacji i program na stronie <a
        href="sonca.org/bard_2006.php"
        target="_blank">sonca.org/bard_2006.php</a>
        Kurcze czy Wyście tam na tym Podlasiu nie zwariowali. Ja czegoś tutaj nie
        rozumiem. Wszystkie badania naukowe jednoznacznie kwalifikują gwarę okolic
        Bielska Podlaskiego jako ukraińską. Zawsze rozmową Ukraińca z innych terenów z
        rdzennymi Podlasianami konczy sie a w was podibna howirka do naszoji...
        A tutaj jakaś taka zabawa młodych ludzi w białoruską piosenkę. Czyż nie jest
        łatwiej postępować zgodnie z naturą i zacząć się na serio uczyć literackiego
        ukraińskiego?? Wydaje mi się, że co niektórzy marnują swój ogromny potencjał na
        jakieś zabawy w białoruską kulturę... Ludzie opamiętajcie się...


        ------------------------

        Sytuacja je taka szczo WSI LUDY na Pidlaszi...DOBRE ZNAJUT PRAWDU.

        Wsi na Pidlaszi dobre znajut szczo mowa naszych batkiw i didiw:
        www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm
        je bilsz podibna do ukrainskoji czym do jakojinebud' druhoji...


        Tu mamy sytuacje analogiczna do opisanej przez Andersena w jego bajce
        pt. "Ostatnie szaty cesarza", gdzie ludzie widzieli wyraznie, ze krol jest, a
        mimo to zachwalali jedni przed drugimi jego rzekome piekne szaty.

        Niestety niemala czesc ludzi z rodzin ukrainskojezycznych na Podlasiu przyjmuje
        w swoim zyciu postawe opisana przez Andersena w swojej bajce.

        Skad sie bierze taka malochwalebna postawa zyciowa u czesci Podlasian
        pochodzenia ukrainskiego- to jest dopiero pytanie!

      • wujekjarek1 Re: Bardouskaja Vosień 2006 / Jesień Bardów 2006 19.10.06, 09:59
        > Kurcze czy Wyście tam na tym Podlasiu nie zwariowali. Ja czegoś tutaj nie
        > rozumiem. Wszystkie badania naukowe jednoznacznie kwalifikują gwarę okolic
        > Bielska Podlaskiego jako ukraińską. Zawsze rozmową Ukraińca z innych terenów z
        > rdzennymi Podlasianami konczy sie a w was podibna howirka do naszoji...
        > A tutaj jakaś taka zabawa młodych ludzi w białoruską piosenkę. Czyż nie jest
        > łatwiej postępować zgodnie z naturą i zacząć się na serio uczyć literackiego
        > ukraińskiego?? Wydaje mi się, że co niektórzy marnują swój ogromny potencjał
        na
        > jakieś zabawy w białoruską kulturę... Ludzie opamiętajcie się...


        TomaszuII
        tja...
        a jak na koncert przyjeżdża zespół cygański czy Indianie z And do Bielska to
        też mają śpiewać po ukraińsku???

        uczestnicy Bardauskaj Osieni to Białorusini - więc śpiewają po białorusku i
        jest to festiwal białoruskiej poezji i piosenki...

        zanim coś napiszesz pomyśl... to nie boli :)

        nikt nie broni organizować imprez ukraińskich w Bielsku i okolicach,
        przynajmniej ja nic o tym nie wiem

        wuj "rozbawiony sposobem myślenia niektórych" pozdrawia
    • romanpidlaszuk Osen Barduv w Narowci,Michalowi,Sokulci! 19.10.06, 06:02
      Zapraszam na tegoroczny Festiwal białoruskiej poezji śpiewanej i piosenki
      autorskiej "Bardouskaja Vosień 2006". Odbędzie się on w dniach 27 - 29 X 2006 r.

      -----------------------------------------

      Proponuju zrobyty Bilorusku Osen Barduv abo w Bilowezy abo w Narowci abo w
      Zabludowi abo w Michalowi abo w Solulci abo w Suchowoliabo w Dubrowi
      Bilostockij- tam de ZYWUT ETNICZNI BILORUSY!
      www.harazd.net/~nadbuhom/mapy-historia/mapy_2.htm
      Napewno bude im pryjemno posluchaty koncertu na mowi jichnich batkiw i didiw!


      W Bilsku,Hajnuvci,Simietyczach orhanizujmo ukrainski koncerty,
      koncerty na mowi naszych batkiw i didiw!
      www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm
      www.harazd.net/~nadbuhom/mapy-historia/mapy_4.htm

      ***

      Proponuje zrobic Bialoruska Jesien Bardow w Bialowiezy lub Narewce lub
      Michalowie lub Zabludowie lub Sokolce lub Suchowoli lub Dabrowie Bialostockiej-
      czyli tam, GDZIE MIESZKAJA ETNICZNI BIALORUSINI!
      Napewno bedzie im milo posluchac koncertu w jezyku ich rodzicow i dziadkow!


      W Bielsku,Hajnowce,Siemiatyczach organizujmy koncerty ukrainskie,
      koncerty w jezyku naszych rodzicow i dziadkow!

      • pawlozsiul Jeszcze jedna prawda 19.10.06, 06:24
        Ponawiam Roman, oczywiście, propozycję działania pozytywnego. Może Ci jakoś
        pomóc w organizacji ukraińskiego koncertu w Bielsku?

        Romeczku, smutna prawda jest taka, że od pewnego czasu reagujesz na wszelkie
        przejawy białoruskiej aktywności jak najgorszy skin. Przemyśl to spokojnie w
        swym dalekim Zacurzoniu.
        • romanpidlaszuk Re: Jeszcze jedna prawda 19.10.06, 06:54
          --------------------------------------------------------------------------------
          Ponawiam Roman, oczywiście, propozycję działania pozytywnego. Może Ci jakoś
          pomóc w organizacji ukraińskiego koncertu w Bielsku?

          Romeczku, smutna prawda jest taka, że od pewnego czasu reagujesz na wszelkie
          przejawy białoruskiej aktywności jak najgorszy skin. Przemyśl to spokojnie w
          swym dalekim Zacurzoniu.

          ----------------------

          1.Pawle, powiedzialem co mysle na omawiany tu temat i tyle,
          kazdy moze to zrobic, od tego jest forum- a ty przylepiles mi latke skina...
          • obalix Romek to nie skin... 19.10.06, 08:12
            ... to mesjasz. On oświeci i zbawi społecznosć pidlaszsza. Dalej! Idź Romku
            pośród gawiedź ciemną, głoś prawdę. Zaprawdę dzień wyzwolenia jest bliski.
            • romanpidlaszuk Re: Romek to nie skin... 19.10.06, 15:04
              ... to mesjasz. On oświeci i zbawi społecznosć pidlaszsza. Dalej! Idź Romku
              pośród gawiedź ciemną, głoś prawdę. Zaprawdę dzień wyzwolenia jest bliski.

              -----------------------------

              Okazuje sie, ze dzisiejsze realia Podlasia sa jeszcze bardziej fatalne niz
              fabula Andersena w jego bajce pt. "Ostatnie szaty cesarza"- tam nikt takich jak
              ten dzieciak co powiedzial PRAWDE jak jest, nie wyzywal od mesjaszy...

              Moze i na Podlasiu te osoby co mowia PRAWDE o ukrainskosci jezyka naszych
              rodzicow i dziadkow:
              www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm
              przestana byc wysmiewane i zainspiruja rodakow do porzucenia HIPOKRYZJI,
              bialoruskiej propagandy z minionej epoki?
            • stepby Re: Jeszcze jedna prawda 19.10.06, 09:01
              drodzy podlasianie ukraińcy - czy u WAs zrozumiane będzie zdanie "Piszov kit na
              brik i brik na bik" ??? Przetłumaczcie to kali łaska ;) Bo pewnie większość nie
              zrozumiała
              • wujekjarek1 Re: Jeszcze jedna prawda 19.10.06, 09:55
                ...Sytuacja je taka szczo WSI LUDY na Pidlaszi...DOBRE ZNAJUT PRAWDU. (ciach)

                przepraszam ale nie wytrzymałem...

                to po co Romanie prawie każde swoje wystąpienie na forum okraszasz wyjawianiem
                prawdy - skoro my Podlasianie ją DOBRZE ZNAMY ???

                ja jestem z Podlasia więc zaliczam się do WSI LUDY na Pidlaszi... mam już dość
                oglądania tych samych linków do tych samych plików - RAZ WYSTARCZYŁOBY - w ten
                sposób nie przekonasz do swoich racji, a tylko narazisz się na złośliwości,
                zniechęcenie, ignorowanie ze strony innych...

                jeśli ktoś nie przyjmuje Twoich argumentów - to znaczy, że do niego nie
                trafiają... nie musisz 200 razy załączać tego samego linku... bo i za 201 razem
                też stwierdzi, że jesteś ŻARLIWYM NOEFITĄ - masz do tego prawo, ale nie
                oczekuj, że inni zaakceptują Twoje racje, Ciebie COŚ oświeciło, ale innych nie
                musi...


                pamiętaj MONOPOL na jedyną słuszną PRAWDĘ już się skończył... (chociaż w IV RP
                to kto wie :( ) ...

                zamiast się kłócić czy się jest Białorusinem czy Ukraińcem, Rusinem, Żydem,
                Polakiem czy TUTEJSZYM - lepiej WSPÓŁPRACOWAĆ, a nie przekonywać - "Ty
                pseudobiałoruski nieuku" "wypustniku biełliceja" "ofiaro PRLskiej
                indoktrynacji" ty nie jesteś Białorusinem - Ty jesteś Ukraińcem - z całym
                szacunkiem GÓWNO przez to osiągniesz

                intenet to potężne medium... ale nie wszystko co w nim zamieszczone ma
                wartość... wartość robią LUDZIE

                wuj "niefanatyczny" Podlasianin pozdrawia
                • gsx1100g BARDAUSKAJA WOSIEŃ 24.10.06, 09:09
                  Hej koledzy.

                  ja idę na bardauskuju wosień. juz od dawna przejezdzając przy BDK-u czekam na
                  plakaty. Bo tam są wszyscy. przychodzą Podlasianie, zeby posłuchac białoruskiej
                  poezji i innej pieśni.
                  Najlepsze jest zawsze na koniec Andrej MIelnikau...
                  Kiedyś poszliśmy z nauczycielką jęz. białoruskiego...było ZAJEBIŚCIE. każdy
                  śpiewał pod nosem po wyjściu z koncerty.."Dźwiery adczynie kachanaja maja w
                  serca hłybini , kachanaja maja, razpali ahni kachanaja majaaa, padary mnie
                  syna...." To było coś. Dwa lata temu byłem ostatnio i nie zamierzam teraz
                  przegapić.

                  Idą moi koledzy i kolezanki, zapraszam znajomych z Gliwic i Warszawy aby
                  zobaczyli autentyczną twórczość z Podlasia.

                  I tyle. Przeszły mi etniczne sfary i bełkot niektórych forumowiczów
                  wciskających i głoszących jedyną słuszną prawdę o etnicznych korzeniach dziadów
                  teraz mnie bawią. Dlaczego? Ano dlatego,że zamiast łąćzyc ludzi to dzielą. Rom
                  ek ma już tylu wrogów, że sie w głowienie mieści. Kiedyś byłem sam a teraz
                  widze, że kilku kolejnych Forumowiczów nie wytrzymało mi mają juz dość.
                  Ale co tam...


                  pozdr.
                  gsx-art
                  • tomaszll Re: BARDAUSKAJA WOSIEŃ 24.10.06, 09:44
                    Ty gsx1100g tak narozrabiałeś na różnych forumach, że pokazałem Twoją żałosną
                    twórczość Ukraińcom. Niech widzą ile nienawiści do ukraińskiej kultury może być
                    w człowieku takim jak Ty. Twoi dziadkowie mówili gwarą ukraińską, a białoruskie
                    liceum skrzywiło Tobie kręgosłup... Dlatego pomyśl zanim coś napiszesz.
                    • gsx1100g Re: BARDAUSKAJA WOSIEŃ 25.10.06, 15:15
                      Kiedyś miałem niski poziom i padały z moich ust same inwektywy-po zastanowieniu-
                      postanowiłem spuścić z tonu, bo moje zachowanioe było , mówiąć delikatnie,
                      paskudne.

                      Wiesz TAMASZII teraz jak czytam Ciebie to się wstydzę za to co żem pisał do
                      kolegów z Forum, ale to świadczy o tym, że podjąłęm właściwą decyzję o
                      zaprzestaniu stosowania obelg.
                      Wiem jedno-napisanie tego postu nie przyspoży Tobie ani szacunku, ani poważania
                      z mojej strony i ze strony Forumowiczów.

                      Cóżmi pozostaje? Pozostaje mi zwyczajnie przejść obok tego co piszesz-jednym
                      słowem olać i zachęcam wszystkich do tego samego w stosunku do Twoich wypocin.

                      Potrafie przyanć się od błędu i wiem,że to co pisałem to totalna porażka i
                      wstydzę sie tego. Twoje zachowanie zaś uważam za niegodne tak samo jak to moje
                      z przeszłości.
                      Prosze Cię TomaszuLL, abyś nie pisał na temat gwary moich dziadków, gdyż nie
                      wiesz kim są moi dziadkowie, nie masz pojęcia gdzie mieszkają. Jednocześnie nie
                      zgadzam się i twardo, stanowczo odrzucam Twoje Twierdzenia na temat
                      cyt: "...skrzywienia mojego kręgosłupa przez białoruskie liceum...".

                      A zostawiam Cię z tą samą radą , którą Pan mi zostawił, cyt: "...pomyśl, zanim
                      coś na[piszesz."

                      gsx-artur
                      • tomaszll Re: BARDAUSKAJA WOSIEŃ 25.10.06, 19:31
                        Jeśli Twoi dziadkowie mieszkali na południe od rzeki Narew i rozmawiali w innym
                        języku niż polskim (gwara ukraińska) to Twoim obowiązkiem jest zgłebienie tej
                        sprawy. Możesz dojrzeć do tego, że ta gwara jest ukraińska i nauczyć się
                        literackiego ukraińskiego, możesz tylko howoryty po swojomu...
                        Nie robienie nic w tym temacie to tak jak oddziedziczyć piękny dom i zamiast go
                        remontować to sprzedać na wódkę... Niestety większość Podlasian tak myśli a
                        szkoda, bo jak wykazały obiektywne naukowe badania dwujęzyczność jest naprawdę
                        czymś wspaniałym... Szkoda, że taki potencjał tutaj się marnuje.
                        Błędem jest i to bardzo poważnym zastępowanie gwary niewątpliwie ukraińskiej
                        literackim językiem białoruskim. Jak widać to nie za bardzo się udaje... Nawet
                        aktywni działacze - młodzi ludzie z ukraińskiego Podlasia mają problemy z tym.
                        Wystarczy zobaczyć białoruskie strony w Polsce i porównać z ukraińskimi. Wniosek
                        jest jeden - Białorusiny w zastraszającym tempie asymilują się...
                        A co do Twoich korzeni to nie wiem skąd są Twoi dziadkowie, myślę że jednak z
                        okolic Bielska - a więc terenów ukraińskojęzycznych - jeszcze
                        ukraińskojęzycznych... chociaż gwara z roku na rok jest coraz bardziej
                        polonizowana. Jednak mogę się mylić - mogą też pochodzić z innych terenów.

                        I jeszcze jedno to co napisałem na różnych forumach napisałbym ponownie, nie mam
                        czego się wstydzić ani czego sobie zarzucić. Może czasami coś piszę za ostro...
                        ale Podlasie potrzebuje wstrząsu... bo ludzie są w letargu. Czytałem opracowanie
                        naukowe, że na Podlasiu nadal stan świadomości narodowej jest na poziomie
                        początków 20 wieku, że jest to ewenement na skalę europejską... Co będzie dalej,
                        tego nikt nie wie. Pewną nadzieją jest grupa młodych ludzi, która rozumie czym w
                        rzecz i świadomie określa się Ukraińcami, cieszą mnie też młodzi ludzie co
                        rozmawiają po swojemu - wbrew ogólnym tendencjom...

              • andrijko Re: Jeszcze jedna prawda 19.10.06, 11:04
                Kali łaska - jak tzw. "podlascy ukraińcy" mogą przetłumaczyć tekst w języku,
                którego nie ma, a tym samym nie może być zrozumiany ? Wierszyk utworzony przez
                jakiegoś dziejacza białoruskiego w celu ośmieszenia literackiego jęz.
                ukraińskiego. Że też takich metod trzeba się imać by obrzydzać Podlasianom, za
                wszelką cenę, ukraińskość ?!
                Polecam dociekliwym słowniki internetowe - zaręczam, że "brik", w
                domyśle "bruk" to po ukraińsku trochę inaczej. Podobnie "brykanie".
                To tzw. "fałaszywi przyjaciele - false friends" - podobne w spokrewnionych
                językach słowa, o zupełnie innym znaczeniu. Ale tu intencja była jasna, nie-
                przyjacielska.
                Zresztą przez analogię, po białorusku nie będzie przecież "Paszou kat na brak i
                braknuu na bak".
                • stepby Re: Jeszcze jedna prawda 19.10.06, 11:15
                  chciałem Wam pokazać że te kłutnie są bez sensu - a doszukiwanie się zmian
                  fonetyczych zachodzących w ostatnich 500 latach i wrecz nahalne wbijanie nam do
                  głów płynących z tego wniosków to osmieszanie siebie i innych z danej
                  narodowości. Przypomne że język starobiałoruski to język którym posługiwali się
                  pierwsi królowie RP. Idąc tokiem rozumowania Romana i reszty mozna by rzec że
                  Polska to tez białorusini bo kiedyś notki urzędowe były w starobiałoruskim .
                  • andrijko Re: Jeszcze jedna prawda 19.10.06, 14:15
                    Kłótnia była by chyba wtedy, gdybyśmy się obrzucali "mięsem" itp. Z moich
                    obserwacji wynika, że dyskusje są raczej merytoryczne (poza pewnymi wyjątkami,
                    oczywiście;)), chociaż czasem gorące - co zrozumiałe. Ten temat budzi i będzie
                    budził kontrowersje i dyskusje. Musi. Tak potoczyła się już nasza historia.
                    Każdy z nas ma swoje racje, ale chyba zgodzisz się ze mną, że w przeszłości nie
                    bardzo nas pytano o zdanie i dzisiejsza polaryzacja jest w dużej mierze
                    wynikiem mieszania się sąsiadów w nasze sprawy.
                    Co do starobiałoruskości, to nie jestem ekspertem, ale uważam, że jest to jedna
                    z propagandowych rozdmuchanych teorii. Jakoś nie spotkałem się z opiniami o
                    starobiałoruskoszczyźnie w całym WKL. Chodziło raczej o język kniżny z
                    elementami żywymi dawnego terenu. W Grodnie wchodziły elementy białoruskie - w
                    Łucku - ukraińskie. Chyba, że nie mam racji? Poza tym jakoś nie mogę sobie i
                    innym wytłumaczyć, skąd ta granica białorusko-starobiałoruska po Narwii. I czy
                    starobiałoruskość sięga aż do Uładauskaha paaziorrja ? Jak pisał śp. M. Hajduk.
                    I czemu jedeni trzymają się opcji starobiałoruskiej, jak np. D. Fionik a
                    drudzy, jak red. Czasopisu, przyznają, że gwary są jednak ukaińskie -
                    nadbuhom.free.ngo.pl/ukrajinci_bilorusy/pad-znakam-pahoni-czasopis1.mp3
      • keliusz Ratunku!!!! 19.10.06, 11:55
        Romek! Ukraińcy organizują w Bielsku Podlaską Jesień, ale jesienią Białorusini
        organizują też Jesień Bardów i jest to impreza o kilka lat starsza od Podlaskiej
        Jesieni. Jest konkurs "Trójgłos poetycki" ( chyba nie pomyliłem nazawy) gdzie
        dzieciaki mówią i po polsku, i po białorusku i po ukraińsku. Zatem Twoje bomby z
        opóźnionym zapołonem raczej nie wypalą. Wiesz dlaczego? Bo sa w Bielsku
        działacze białoruscy i ukraińscy którzy widzą coś jeszcze oprócz kwaestii " My
        Ukraińcy a wy to nie". Co prawda nie wszyscy działacze ukraińscy są tacy dobrzy
        jak się zdaje. Nigdy nie zapomnę programu Briana Scota w TVP3 i słów Hawryluka i
        bodajże Artemiuka- którzy to panowie,robiąć idiotę z Briana Scota z taką
        pewnośćią i politowaniem zarazem ,mówili "2/3 ludności uważającej się za
        Białorusinów to etniczni Ukraińcy". I na tym programie moja sympatia to
        ukraińców się skończyła. Jestem ciekawy co pomyślał sobie redaktor Brian Scot,
        który kiedyś robił w Bielsku program o Białorusinach i ich kulturze. Nie wiem
        czy słusznie Białorusini ida z Ukraińcami w koalicji do wyborów. ale wiem jedno,
        ci dwaj panowie podrzucili wielką świnię nie tylko nam Białorusinom, ale i
        sobie,i jednocześnie obrazili siebie, nas, swoich i naszych dziadów i
        pradziadów. Szkoda słów....
        • andruszczyn1 Etniczne klimaty... 19.10.06, 17:46
          Keliuszu nie chcę, żebyś mnie źle zrozumiał i odebrał ten post jako obronę któregoś z forumowiczów, albo atak na Ciebie. Chciałbym jedynie skierować Twoją uwagę na pewne (moim zdaniem istotne) nieścisłości zawarte w Twoim poście.

          Piszesz Keliuszu tak:

          "Nigdy nie zapomnę programu Briana Scota w TVP3 i słów Hawryluka i
          bodajże Artemiuka- którzy to panowie,robiąć idiotę z Briana Scota z taką
          pewnośćią i politowaniem zarazem ,mówili "2/3 ludności uważającej się za
          Białorusinów to etniczni Ukraińcy". I na tym programie moja sympatia to
          ukraińców się skończyła. Jestem ciekawy co pomyślał sobie redaktor Brian Scot,
          który kiedyś robił w Bielsku program o Białorusinach i ich kulturze. Nie wiem
          czy słusznie Białorusini ida z Ukraińcami w koalicji do wyborów. ale wiem jedno,
          ci dwaj panowie podrzucili wielką świnię nie tylko nam Białorusinom, ale i
          sobie,i jednocześnie obrazili siebie, nas, swoich i naszych dziadów i
          pradziadów. Szkoda słów...."

          Co niewłaściwego jest w sformułowaniu "2/3 ludności uważającej się za
          Białorusinów to etniczni Ukraińcy"?? Dlaczego Cię to tak razi?? Przecież prawdą jest, że granica językowa na Podlasiu pokrywa się niemalże z granicami osadnictwa tych ziem. Mówiąc prościej: gwarami ukraińskimi na Podlasiu mówią potomkowie ludności z Wołynia. Oni dotarli do Narwi, a ich język razem z nimi. O procesach osadniczych na Podlasiu pisał m. in. J. Wiśniewski we wstępie do Atlasu Gwar Wschodniosłowiańskich Białostocczyzny.
          Nikt w programie nie robił słonia z konia...Koń jaki jest każdy widzi...

          Powołujesz się na program Scotta, który sam widziałeś, czy tylko o nim słyszałeś?
          Pytam, bo juz nie pierwszy raz czytam albo słyszę, że słowa; "2/3 ludności uważającej się za Białorusinów to etniczni Ukraińcy" wypowiedział Przewodniczący Związku Ukraińców Podlasia A. Artemiuk. Domyślam się, że jedna osoba nieuważnie oglądała, przekazała tę wersję innym i takim sposobem całe rzesze podlaskich Białorusinów przeklinają teraz "Artemiuka", którego na oczy nie widziały. Widziałem ten program i wiem, że to nie jego słowa...Jeśli Ty też widziałeś to proponuję obejrzeć raz jeszcze i nie rzucać nazwiskami jak z rękawa. Akurat na takie zachowania jestem od pewnego czasu wyczulony...

          Trudno byłoby chyba też zrobić idiotę z B. Scotta. Z tego co mi wiadomo redakcja "Etnicznych klimatów" doskonale orientuje się w specyfice podlaskich Białorusinów i Ukraińców, i nie tylko.

          W jaki sposób "ci dwaj panowie podrzucili wielką świnię nie tylko nam Białorusinom, ale i sobie,i jednocześnie obrazili siebie, nas, swoich i naszych dziadów i pradziadów"?

          Mam rozumieć, że użycie sformułowania "etniczny Ukrainiec" czy "Ukrainiec" to obelga??
          Bo jeśli to jest obelga, to jak reagować na faktycznie obraźliwe frazy, które swego czasu pod adresem działaczy ukrainskich padły z ust diałaczy białoruskich (albo wyszły spod ich piór). Przykłady tych okresleń: WIEŚNIAK-GRAFOMAN(pod adresem I.Kiryziuka) czy MIASCOWYJA CHAŁOPY Z DYPŁOMAMI WYSZEJSZYCH SZKOŁAU (pod adresem osób zaangażowanych w ruch ukrainski). Możnaby mnożyć...

          Nie rozumiem Keliuszu Twego oburzenia. Nie rozumiem też jakie ma znaczenie fraza o "etnicznych Ukraińcach" dla koalicji w wyborach samorządowych...

          Tyle uwag do postu. Poniżej jeszcze kilka bardziej ogólnych spostrzeżeń.

          W programie padło stwierdzenie, które nie mija się z prawdą, a jednak powoduje oburzenie.
          Jak można w tej sytuacji reagować na to, co słyszy się w białoruskich programach radiowych czy telewizyjnych na Podlasiu kilka razy w tygodniu. To, że tam niemalże na okrągło powtarza się, że czarne jest białe, a z konia robi się nie tylko słonia, ale nawet kota jest fair??
          Nie mogę i nie chcę zabraniać komuś nazywać siebie Białorusinem, Polakiem, Niemcem itd. Sfera subiektywna. Mogę zapytać w tej sytuacji dlaczego właśnie takim mianem się określa. To tez czynię. Jestem jednak przeciwnikiem robienia ludziom z głowy jaja ,np. gdy ludziom mówiącym gwarą ukraińską wmawia się, że ona jest białoruska. To już nie jest sfera doznań i odczuć subiektywnych. Łatwo to sprawdzić...
          Jeśli ktoś mówiący po niemiecku będzie chciał mnie przekonać, że mówi jednak po polsku to też mam ulec?

          Ktoś powie: znowu się czepił języka, ile można...
          Czepiłem się języka, ale nie bez przyczyny. Kiedy ktoś w wieku 60 lat z okolic Bielska czy Kleszczel mówi, ze jest Białorusinem to (w większości przypadków!!) ciężko podejrzewać go np. o pamięć historyczną narodu białoruskiego itp.
          Na pytanie: "a czom Ty biłorus", odpowie z dużym prawdopodobieństwem: "bo w nas biłoruśka mowa". Nic dziwnego, że tak twierdzi, biorąc pod uwagę fakt, że powtarzano mu to przez całe życie w sytuacji, kiedy nie można było powiedzieć prawdy o tym języku, o jego ukraińskości.
          Język, wbrew temu co tu czytuję, nie jest obojętny czy mało istotny dla tożsamości ani podlaskich Białorusinów, ani podlaskich Ukraińców. Nie twierdzę jednak, że jest jej jedynym wyznacznikiem. Kwestia językowa na innych zasadach kształtuje tożsamosć podlaskich Białorusinów, na innych zasadach - podlaskich Ukraińców.

          Myślę, że dla duzej części osób mówiących o sobie” ja biłorus” podstawą takiego wnioskowania jest mylne przekonanie o białoruskości swojej gwary. Z kolei dla większości osób mówiących o sobie „ja ukrajineć”, podstawą takiego stwierdzenia jest zweryfikowana wiedza na temat swego języka, tj. świadomość tego, że jest to gwara ukraińska. Niezależnie od tego czy to przekonanie mylne o swoim języku, czy też prawdziwe- bez znaczenia to chyba ono nie jest…
          • keliusz Re: Etniczne klimaty... 19.10.06, 21:45
            Oglądałem program osobiście i nikt mi nie opowiadał co w tym programie było, jak
            sugerujesz. Artemiuka na oczy widziałem w TV i pamiętam dokładnie, że z jego ust
            padły słowa o 2/3...i tutaj nie odkręcisz tego, jak możność to obejrzyj sobie
            jeszcze raz program. Pamiętam też pytanie o miejsca ważne dla Ukraińców na
            Podlasiu. Hawryluk powiedział o Grabarce i pomniku poświęconym bojownikom
            ukraińskim koło wsi Dubiny. Pomnik sławiący bodzjże petlurowców. Nie sądzę że
            dla starszych ludzi nazwisko Petlura coś mówi, ludzie tu spokojni i nie w głowie
            im było mordowanie Żydów ( podobno za Petlury na Ukrainie zginęło ich bardzo
            wielu) Po drugie .Nie wiem dlaczego cały czas według Ukraińców, Białorusini
            na POdlasiu, czy tez okolic Bielska , są wytworem powojennym, z czasów PRL-u. A
            co w międzywojniu, co z moim dziadkiem pytam, który mając w 1920 roku 16 lat
            mówił o sobie że jest Bialorusinem czy to też PRL zrobił? Po wojnie "akcją
            Wisła" próbowano naród ukraiński unicestwić (wiadomo za co) i jest to przykry
            rozdział w historii Ukraińców. Ale czy uważasz Polaków z kompletnych idiotów, że
            nie wiedzieli kto jest kim na białostocczyźnie? Dokładnie wiedzieli skąd i kogo
            mają wywozić ludność ukraińską.... Napewno nie z Bielska... narazie koniec...
            • andruszczyn1 Re: Etniczne klimaty... 19.10.06, 23:17
              Ty pamietasz Keliuszu, a ja mam ten program na kasecie...
              I widze, że był tam Artemiuk, ale to nie z jego ust padają te słowa...
              Wspominasz tu o Petlurze antysemicie...z tego co mi wiadomo to o co jak o co, ale o antysemityzm cieżko go podejrzewać. Kwestie historyczne wyjaśnij z historykiem, bo znowu mącisz tak w sprawie Petlury, jak akcji "Wisła"...
              Poza tym ja nie nazywam ludzi "wytworem". Wskazuję raczej na pewne złożone procesy historyczne, które doprowadziły do aktualnej sytuacji narodowościowej w naszym regionie...nikogo przy tym nie obrażam.
              Reszty nie będę komentował, bo chyba szkoda na to czasu. Sugeruję bardziej wnikliwą lekturę i więcej zastanowienia przed wysłaniem kolejnego postu...
            • andruszczyn1 Re: Etniczne klimaty... 19.10.06, 23:29
              Jeszcze jedno. Jeśli najpierw piszesz: "bodajże Artemiuka", to później nie przekonuj mnie: "Artemiuka na oczy widziałem w TV i pamiętam dokładnie,że z jego ust padły słowa o 2/3...". Warto pamiętać to, co napisałeś kilka godzin wcześniej...Nie idź w zaparte, jeśli nie jesteś pewien...
              Pozdrawiam
              • stepby Prawda ludzi Podlasia 20.10.06, 08:07
                Keeliusz ma rację mówiąc u silnym przedwojennym ruchu białoruskim w naszej
                części podlasia. Wystarczy poczytać "Naszą Niwę" i korespondencje pana
                Chrapcewicza z Kuraszewa. Przypomnę też o pogromie białorusinów w Starym
                Berezowie. Zjazd "Hramady" był spacyfikowany przez bielską policję. O
                ukraińskości tych terenów wtedy nawet nikt nie myślał. PRL pojawił się duużo
                później. Przypomnę że działania Hramady sięgały az do Białej Podlaskiej.
                • andruszczyn1 Re: Prawda ludzi Podlasia 20.10.06, 10:42
                  Stepie jeśli masz na myśli E. Chlabcewicza, będącego synem pochodzącego z Białorusi proboszcza, który trafił do podlaskiej wsi to mam cos dla Ciebie.
                  Chlabcewicz napisał w liście do redakcji "Naszej Niwy" o teatrze ukraińskim stworzonym 1908|1909r. we wsi Kleniki i wystawianej sztuce "Rozumnyj i dureń" (autor Iwan Karpenko-Karyj). W 40 numerze "Naszej Niwy" z 1909r. zamieszczono korespondencję Chlabcewicza wraz z odpowiedzią redakcji w brzmieniu:

                  "NASZA NIWA gorąco gratuluje i pozdrawia pracowników pierwszego teatru ludowego na grodzieńskim Podlasiu, w krainie zapomnianej przez historię i gnębionej ciężkimi warunkami obecnego życia, i życzy, aby ten teatr dopomógł naszym braciom-Podlasianom zbudzić się i zrozumieć, że są oni synami bratniej nam Ukrainy".
                  To nawet nie jest okres międzywojenny.

                  Myślę też, że jesli nie mamy tego na papierze, to ciężko będzie udowodnić, że osoba urodzona w 1904 czy 1905 roku w wieku lat, powiedzmy 16, miała białoruską tożsamosć narodową. Może i miała...Kto ją tam wie...ja tego sprawdzić nie potrafię...Moim zdaniem mało kto z "naszych" ludzi miał wtedy nowoczesną tożsamosć narodową. Dodam tu tylko, że nazwanie siebie Białorusinem na Podlasiu przez osoby w starszym wieku (bez względu na to czy było to 80lat temu - w czasie ich dzieciństwa, czy dziś) w większosci przypadków niewiele ma wspólnego z nowoczesnym pojęciem tożsamosci narodowej. To po prostu synonim dla innych określeń takich jak "ja ruśkij", "ja prawosławnyj".

                  Działania Hramady mogły sięgać i do Białej Podlaskiej biorąc pod uwagę fakt, że chyba bardziej eksponowała ona swoje socjalne, ekonomiczno-społeczne założenia klasowe niż narodowe (jeśli dobrze pamiętam-mogę nie pamiętać).

                  Ja tu próbuję o kulturze, a Wy znowu o polityce...

                  Nadmienię jeszcze, ze Keliusz nie odpowiedział na podstawowe pytania zawarte w moim poście Etniczne Klimaty, znajdując szybko temat poboczny...Ale cóż, tak to jest...można się przyzwyczaić...
              • keliusz Re: Etniczne klimaty... 20.10.06, 13:59
                Pisząc "bodajże Artemiuka" nie chodziło mi oto kto powiedział.tylko nie byłem
                pewny czy poprawnie podaję jego nazwisko. A skoro, jak twierdzisz, że się mylę
                to powiedz mi proszę kto powiedział te słowa, bo chyba nie zaprzeczysz ,że te
                słowa wogóle nie padły? Bo skoro tak to oglądaliśmy dwa rózne programy.
                • andruszczyn1 Re: Etniczne klimaty... 20.10.06, 14:21
                  Wypowiedział je imiennik Artemiuka, uczestnik programu...

                  Byłoby fajnie gdybyś odpowiedział na inne pytania...Szczególnie chodzi mi o tę kwestię:
                  "ci dwaj panowie podrzucili wielką świnię nie tylko nam Białorusinom, ale i
                  sobie,i jednocześnie obrazili siebie, nas, swoich i naszych dziadów i
                  pradziadów".

                  Kto kogo obraził i czym??
                  Pozdrawiam
                • obalix Re: Chyba zaczynam nie lubić Ukraińców z Pidlasza 19.10.06, 13:18
                  Przestaję lubić Ukraińców z Pidlasza bo nie można juz napisać info o Bardach,
                  żeby nie zaczęli agitować swoje co już w kółko powtarzali. To jest naprawdę
                  nahalnei wygląda za każdym razem jak atak. Czego oni oczekują że nagle wstkie
                  Białorusy zaczną masowo opuszczać Podlasie, albo zmieniać narodowość??
                  • andrijko Re: Chyba zaczynam nie lubić Ukraińców z Pidlasza 19.10.06, 14:25
                    Wy mieliście przez dziesiątki lat wsparcie państwa, partii, tworzone odgórnie
                    szkoły, gazety, zespoły. Powtarzane tysiące razy: "my tut Bielarysy" w
                    szkołach, radio, tv. Wyzywanie nas od "zdajców baćkouskiej mowy". Teraz to się
                    skończyło. Spadar Syczeuski płacze, bo zabrano mu garnek państwowy. Nie
                    oskarżam ciebie absolutnie u udział w tych przedsięwzięciach. Pewnie sam z
                    wieloma z tych metod się nie zgadzasz. Ale chyba przyznasz, że ogólnie
                    pracowało to wszystko na rzecz mniejszości białoruskiej. My dzisiaj staramy się
                    odrobić to wszystko na co nie mogliśmy sobie pozolić wiele lat. Wykorzystując
                    dostępne środki. Prawda, może to denerwować, ale tak samo my się czujemy,
                    jeżeli wmawia się nam w kółko, że jesteśmy Białorusinami.
              • andrijko Re: Chyba zaczynam nie lubić Ukraińców z Pidlasza 19.10.06, 14:33
                A możesz mi przypomnieć z łaski swojej co takiego sądzę o Białorusinach ?
                Raczej staram się wypunktowywać to, z czym nie zgadzam się z propagandą
                białoruską. Można z tym polemizować, kontrargumentować. Ale nie wypisuję o
                swych uczuciach do Białorusinów, nie znając większości z nich. Ja się po prostu
                nie zgadzam. Czy nie lubisz wszystkich osób o innych poglądach ?
                • obalix Jesień ma dużo szarości 19.10.06, 14:50
                  Nie należę do ludzi, którzy widzą tylko czarne i białe, dlatego wkurza mnie gdy
                  wypowiada sie ktoś kto tak właśnie patrzy. Poza tym, ja gdy piszę ze załóżmy
                  jestem polskim prawosławnym białorusinem czy kimtam jeszcze, nie daje do
                  zrozumienia drugiej stronie, "a ty nie jesteś Ukraińcem". Ja jestem taki a ty
                  bądź sobie taki jaki jesteś. Rób swoje i żyj po swojemu. A nie że a co wy tu
                  robicie, jesteście pomyłką historyczną.
                  • andrijko Re: Jesień ma dużo szarości 20.10.06, 09:26
                    "Poza tym, ja gdy piszę ze załóżmy
                    > jestem polskim prawosławnym białorusinem czy kimtam jeszcze, nie daje do
                    > zrozumienia drugiej stronie, "a ty nie jesteś Ukraińcem".
                    Moja prośba do ciebie - właściwie pytanie, wynikałą stąd, że nie przypominam
                    sobie bym prowadził podobną agitację. Zabieram głos w poruszanych tematach, ale
                    oceniam tylko wypowiedzi a nie ludzi. Mylisz mnie z kimś innym i wrzucasz do
                    jednego worka z pewnymi osobami. Na pewno zdania typu " co wy tu
                    > robicie, jesteście pomyłką historyczną" nie znajdziesz w moich postach. I
                    stąd było moje pytanie, bo po co mamy się obrażać?
            • pawlozsiul a co by było...? 19.10.06, 13:22
              Gdyby jakiś Białorusin z Narewki wyjechał do Toronto i zza wielkiej wody
              uprzejmie doradzał podlaskim Ukraińcom, aby "Podlaską Jesień" zorganizowali w
              Białej Podlaskiej, Chełmie lub Włodawie?
              • romanpidlaszuk Re: a co by było...? 19.10.06, 14:38

                Gdyby jakiś Białorusin z Narewki wyjechał do Toronto i zza wielkiej wody
                uprzejmie doradzał podlaskim Ukraińcom, aby "Podlaską Jesień" zorganizowali w
                Białej Podlaskiej, Chełmie lub Włodawie?

                -------------------------------

                Niestety, znowu porownanie nie trafione- ja o ETNICZNYCH Bialorusinach
                pochodzacych z Bialowiezy,Narewki,Zabludowa,Michalowa,Grodka,Hajnowki,Dabrowy
                Bialostockiej wyrazam sie z szacunkiem i zycze im zachowania bialoruskiego
                jezyka i kultury ich rodzicow i dziadkow:

                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=49801947
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=255&w=26087678&a=49226853
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=49801836

                  • pawlozsiul dawaj Romek otwieta, 8.04 - zdążysz 19.10.06, 15:03
                    nie odejdę od monitora, póki nie odpowiesz. Żebyś znowu nie pomącił,
                    doprecyzuję pytanie Obalixa: Czego życzysz Białorusinowi z Bielska - temu
                    życzysz Białorusinowi z Bielska, który Twoim zdaniem nie istnieje - o czom miż
                    Buhom i Narwoju wsie wże znajut?
                  • romanpidlaszuk Re: a co by było...? 19.10.06, 15:11
                    A czego życzysz Białorusinowi z Bielska?

                    ---------------------------

                    ETNICZNEMU Bialorusinowi pochodzacemu z okolic ,gdzie AUTENTYCZNIE rozmawia sie
                    gwara bialoruska jak np. Zabludow,Michalowo,Narewka czy tzw. "swiadomemu
                    Bialorusinowi" pochodzenia UKRAINSKIGO rozmawiajacego fakrycznie gwara
                    ukrainska:
                    www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm

                    Pierwsemu zycze zachowania bialoruskiego jezyka i kultury jego
                    RODZICOW I DZADKOW (a nie bielliceja),

                    zas drugiemu zycze ODWAGI do wyrazenia publicznie PRAWDY o ukrainskim jezyku
                    swoich rodzicow,dziadkow i pradziadkow oraz o swojej ukrainskiej narodowosci.
                      • romanpidlaszuk "Swiadomym i zawodowym Bialorusinom" zycze: 19.10.06, 19:03
                        Romanie tego to Ty życzysz sobie - odpowiedz na zadane pytanie !!!

                        ----------------------

                        Stepie ,napisalem wyraznie czego komu zycze.

                        Tzw. "swiadomym Bialorusinom" pochodzenia ukrainskiego zycze odwagi do
                        przyznania, iz ta cala bialoruska propaganda na ukrainskojezycznym Podlasiu
                        jest bez sensu, bez perspektywy na przyszlosc i do publicznego opowiedzenia sie
                        za ukrainskoscia,


                        zas tzw. "zawodowym Bialorusinom" zycze odwagi do porzucenia pelnego hipokryzji
                        oszukiwania rodakow i do znalezienia moralnie uczciwego zajecia.
                    • pawlozsiul To teraz mi odpowiedz 19.10.06, 15:19
                      Jakoś nie zauważyłem, żebyś utożsamiał się jakoś specjalnie z ofiarami
                      wysiedleń w ramach akcji "Wisła" (wątek na białostockim forum). A przecież to
                      jedno z ważniejszych doświadczeń narodu ukraińskiego. Dlaczego? Odpowiedź jest
                      prosta - bo to nie jest doświadczenie Twoich diedow. Twoim rodzinnym
                      doświadczeniem jest raczej bieżeństwo, które łączy Cię raczej z ludźmi z
                      Horodka niż z Chełma.

                      Świat nie jest czarno-biały, chociaż mocno się upierasz, aby takim był. Świat,
                      szczególnie na pograniczu, jest bardziej kolorowy. Otwórz wreszcie oczy na
                      odcienie, plizzzzz!
                      • romanpidlaszuk Re: To teraz mi odpowiedz 19.10.06, 19:21
                        Jakoś nie zauważyłem, żebyś utożsamiał się jakoś specjalnie z ofiarami
                        wysiedleń w ramach akcji "Wisła" (wątek na białostockim forum). A przecież to
                        jedno z ważniejszych doświadczeń narodu ukraińskiego. Dlaczego? Odpowiedź jest
                        prosta - bo to nie jest doświadczenie Twoich diedow. Twoim rodzinnym
                        doświadczeniem jest raczej bieżeństwo, które łączy Cię raczej z ludźmi z
                        Horodka niż z Chełma.

                        Świat nie jest czarno-biały, chociaż mocno się upierasz, aby takim był. Świat,
                        szczególnie na pograniczu, jest bardziej kolorowy. Otwórz wreszcie oczy na
                        odcienie, plizzzzz!

                        ---------------------------------

                        1.Znowu bezpodstawne zarzuty.
                        Utozsamiam sie z wszystkimi tragediami narodu ukrainskiego, wlaczajac
                        wysiedlenia-tzw. akcje "wisla" 1947, przymusowe biezenstwo do Rosji w
                        1914+,oraz sztuczny gdlod na Ukrainie w 1933-34.

                        2.Na bialostockim forum od jakiegos czasu zakladane sa watki majace na celu
                        sklocenie Polakow, Litwinow i Ukraincow, wcale tam nie chodzi o troske wobec
                        wysiedlonych Ukraincow.


                        Przestudiujcie jak macie czas watki bialostockiego forum zalozone np. od
                        miesiaca wstecz- znajdziecie tam sporo przykladow sklocania Polakow z
                        Litwinami i Ukraincami.
                        Pojawiaja sie tam "Litwini",ktorym udowodniono na forum...nieznajomosc
                        litewskiego, "przyjaciele" Ukraincow- jacy udzielaja sie tylko w watkach o UPA
                        a nabieraja wody w usta np. w watkach o glodzie na Ukrainie...

                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=50230085
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=50069449
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=50258575
                          • tomaszll Re: To teraz mi też odpowiedz 22.10.06, 10:39
                            To emigranci z terenów na Północ nad Narwi... Jeśli wogóle tacy są. Powinni
                            zorganizować się jako diaspora na wzór diaspory ukraińskiej w stolicy Czech
                            Pradze. I nie powinni miejscowej ludności ukraińskiej Podlasia wmawiać, że ich
                            język ukraiński jest białoruski. To jest wogóle śmieszne nazywanie gwary
                            ukraińskiej na Podlasiu białoruską lub zaprzeczanie szerokim studiom naukowym i
                            mówienie, że to jakaś dziwna mowa tutejsza. Mało dowodów na ukraińskość
                            Podlasia, czy czekać aż pewnego dnia kulturalne towarzystwa ukraińskie będą słać
                            listy protestacyjne na białoruską stronę, że Panowie bracia słowiańscy dlaczego
                            wy nasz ukraiński język nazywacie białoruskim?? A to prędzej czy później
                            nastąpi, dla wielkiej Ukrainy nie ma innej drogi jak powród do korzeni do źródeł
                            i zastępowanie języka rosyjskiego językiem ukraińskim... Właśnie na Ukrainie
                            rosyjski nie dostał statusu drugiego języka a na Białorusi ma taki status. I czy
                            przyczyną tego nie jest zachodni obwód brzeski, niczym koń trojański wstawiony
                            przez Stalina do Białorusi. Obwód brzeski to rdzenni Ukraińcy, którzy po
                            przyłączeniu tego kraju do Białorusi w domu używają jeszcze ukraińskiego a
                            oficjalnie rosyjski i w żaden sposób nie stali się Białorusinami. Coś podobnego
                            jak Podlasie wszyscy polonizują się i większość i tak ma gdzieś język
                            białoruski. Wystarczy zobaczyć stronę białoruskeigo towarzystwa - przeważa język
                            polski a i sami zadeklarowani Białorusini mówią gwarą ukraińską lub surżykiem
                            białorusko-ukraińskim. W przeciwieństwie do tych krajów obwód łucki podobnie jak
                            lwowski czy ivanofrankiwski jest motorem zmian na Ukrainie motorem powrotu do
                            języka ukraińskiego. A obwód łucki graniczy z Białorusią...
                                • pawlozsiul nie no 25.10.06, 08:30
                                  hansgrubber napisał:

                                  > Jest motorem bo byl w Rzeczypospolitej - i dzieki temu troche Europy
                                  > lizneliscie.

                                  Jasne, a Poznań swoją pozycję pewnie zawdzięcza pruskiemu drylowi? Trochę
                                  liznęli Wielkopolanie zachodniej kultury przez to?

                                  Poza tym zdanie, które cytujesz jest jawnie fałszywe, może ściślej - jest
                                  prawdziwe tylko w odniesieniu do języka. Jeżeli czegokolwiek poza nim Zachodnia
                                  Ukraina jest motorem, to chyba jedynie motorem politycznego poparcia dla
                                  populistów z Bloku Julii Tymoszenko.
                                  • hansgrubber Re: nie no 25.10.06, 09:56
                                    Nie drylowi tylko pruskiemu prawu - jest tak jak mowisz. Tymoszenko jak
                                    tymoszenko ale mapa poparcia dla pomaranczowej rewolucji zdaje sie dziwnie sie
                                    pokrywa z ziemiami dawnej Rzeczpospolitej. A zdanie dotyczylo jezyka - nie ma
                                    co wywazac otwartych drzwi.
                                    • pawlozsiul Re: nie no 25.10.06, 13:41
                                      Można wskazać jeszcze kilka elementów, niekoniecznie pozytywnych, które
                                      wyróżniają ziemie dawnej Rzeczpospolitej na tle innych części Ukrainy. Takie
                                      Zakarpacie (dawniej węgierskie i czeskie): zupełnie inne preferencje
                                      polityczne, inny klimat, wolne od chorego zachodnio-ukraińskiego nacjonalizmu.
                                      I język żywcem z okolic Bielska.

                                      Mówienie o poparciu dla "pomarańczowych" to czysta demagogia. "Nasza Ukraina"
                                      nie cieszy się wzięciem na zachodzie kraju. A "BJuT" to zwyczajny odpowiednik
                                      polskiej "Samoobrony", gdyby na jej czele postawić Gilowską zamiast Leppera. W
                                      ostatnich wyborach parlamentarnych Tymoszenko obiecała jakąś gigantyczną
                                      amerykańską inwestycję paliwową w okolicach Lwowa (!). Miało być trzysta
                                      tysięcy miejsc pracy, nafciarze mieli też zacząć hodować krowy i rozwijać
                                      przetwórstwo rolne. W porównaniu z jej obiecankami, lotnisko z torem F1 i
                                      kasynami w Białej Podlaskiej to był pikuś!

                                      Największe osiągnięcie rady miejskiej Lwowa to jak dotychczas nadanie jednej z
                                      ulic imienia Dżochara Dudajewa - wody w kranach jak nie było, tak nadal nie ma.
                                      • pitzlad Re: nie no 25.10.06, 15:01
                                        pawlozsiul napisał:

                                        > Największe osiągnięcie rady miejskiej Lwowa to jak dotychczas nadanie jednej
                                        z
                                        > ulic imienia Dżochara Dudajewa - wody w kranach jak nie było, tak nadal nie
                                        ma.

                                        W Warszawie jest rondo nazwane imieniem tegoż pana, nie wiem czy to dobrze czy
                                        źle, jest.

                                        *--*____*--*
                                        merry car :-)
                                          • pitzlad Re: nie no 26.10.06, 08:40
                                            Oj to chyba wcześniej nazwano niż za ponowania PiS-u, a z drugiej strony to
                                            teraz zaczynają drogi budować, np. niedawno zaczęli budować pas przy trasie
                                            toruńskiej, nieużytkowany od czasu jego zbudowania jakieś 15 lat temu. czy to
                                            efekt zbliżających się wyborów?

                                            *--*____*--*
                                            merry car :-)
                                • andruszczyn1 Re: Z radoscia czytam posty TomaszaII i Andruszcz 25.10.06, 11:49
                                  Jak już kiedyś wspomniałem, bycie Ukraińcem na Podlasiu wcale nie oznacza nienawiści do Białorusinów. Życzyłbym sobie, aby działało to w obie strony. Mam nadzieję, że tak jest...
                                  Za posty, które zamieściliśmy odpowiadamy indywidualnie. Nie chciałbym, aby wszyscy Białorusini byli wrzucani do szufladki gsx1100g (oni sami chyba też). Sam również wolałbym nie być kojarzony z wpisami z "białoruskim gównem" w treści itp.
                                  Przykro mi, że mój nick pojawia się w sąsiedztwie "białoruskiego gówna" - sformułowania, które moim zdaniem, paść nie powinno. Mnie też głębią mądrości nie poraża...
                                  • gsx1100g Tamaszll-"zbładził"-pisząc "białoruskie gówno" 25.10.06, 15:45

                                    Polemika, to zjawisko powszechne. Korzystam z tego prawa a jednocześnie
                                    obowiązku wtedy, gdy nie zgadzam się z określonym poglądem.

                                    Wyrażenie "b-ruskie gówno" padło. Tego się nie odkręci. Zostało wyrażone
                                    bezmyślnie i w sposób świadomy (wiem coś o tym;-) ). To świadczy nie tylko o
                                    poziomie Forum, lecz także o poziomie iondywidualności, które wyrażają tutaj
                                    poglądy.

                                    Bez wątpienia stwierdzenia "białoruskie gówno" nie wyraził przyjaciel
                                    Białorusinów i Kultury białoruskiej.

                                    Wszyscy wiem-jaka jest sytuacja na tym Forum między Przeciwnikami Białoruskiej
                                    Mniejszości a Zwolennikami Mniejszości Białoruskiej.

                                    Za zamieszczone indywidualnie posty-odpowiadają indywidualnie ich autorzy-tutaj
                                    jestem w pełni zgodny a Panem Andruszczynem, ale na tym Forum widac
                                    dokłądnie,że bycie Ukraińcem powoli kojarzy się nienawiścia do Białorusinów.
                                    Autorem tekstu o "gównie białoruskim" jest Pan Tomaszll-zwolennik -jawny
                                    zwolennik mniejszości Ukraińskiej, stający w jej obronie.

                                    Dlatego dopóki Białorusini będą obrażani, obzywnia i poniżani -tak długo
                                    indywidualne osoby będą kojarzone z fanatyczną walką Ukraińskiej mniejszości o
                                    byt na białoruskim Podlasiu.

                                    Zgadzam się, ze stwierdzenie "białoruskie gówno" nie powinno paść.
                                    Forum to nie miejsce do rozliczeń, to nie miejsce do zemstym (jeśli w ogóle
                                    może być mowa za zemste za poglądy).

                                    Kiedyś HITLER I STALIN mścili się za poglady.
                                    Co zrobili -sami wiemy.
                                    Ostatnio od Andrzeja D. (kojarzonego z Mniejszością Ukraińską) otrzymałem
                                    groźbę na piśmie-wyrażoną w sposób dorozumiany, i pomyślałem, że on odpowiada
                                    indywidualnie za swoje czyny. Jednak to nie do końca tak, bo reprezentuje
                                    pewnien pogląd, a opinia chodzi za człowiekim długo-bardzo długo i może
                                    zaszkodzić w życiu prywatnym, a jeszcze mocniej w życiu zawodowym. Jeśli osoba
                                    reprezentuje pewnien pogląd i z tymże poglądem sie utośamia-wówczas
                                    gdy "zbłądzi" -reperkusje dotykają całej grupy ludzi wyznawajacych określonych
                                    pogląd. Przykład: jeśli Ukrainiec pisze "biaoruskie gówno", to choćby
                                    odpowiadał indywidualnie- jego pogląd i fatalna opinia spada na wszystkich
                                    Ukraińców.

                                    Pozdr.

                                    ags-artu

                                    • andruszczyn1 Nie mam już siły... 25.10.06, 17:44
                                      Imponująca gsx1100g ta Twoja metamorfoza. Musiałeś wykonać wielką pracę nad
                                      sobą...Cóż za dar...
                                      Ciekawe kim bedziesz jutro....
                                      Żarty żartami, ale Ty chyba naprawdę jesteś w stanie, za
                                      przeproszeniem, "nasrać" swoim faworytom do kieszeni przed wyborami.
                                      Daj spokój z moralizowaniem...niech to robi ktoś inny...Pokrętne te Twoje
                                      skróty myślowe. Proponuję rzadziej "nawproszczki" chadzać.
                                      Uwagę tę czynię z myślą o dobrym rezultacie w wyborach kandydatów Koalicji
                                      Bielskiej...
                                      Patriotycznie pozdrawiam:)
                                    • tomaszll Re: Tamaszll-"zbładził"-pisząc "białoruskie gówno 25.10.06, 19:56
                                      Ja Jestem Tomaszll. Zupełnie nie rozumiesz moich słów, czasami są to rubaszne
                                      słowa...
                                      Po pierwsze ludzie na Podlasiu mają kompleks. Niestety nadal wielu osobom wydaje
                                      się, że większość polska chce zniszczyć mniejszość. Ot chociażby takie durne
                                      gadanie, nie będziemy głosować na "Kaczora" bo on nakazał aby w cerkwi był język
                                      polski... A to przecież bzdura, pomysł wprowadzenia języka polskiego do cerkwi
                                      płynie od władz, anie to jest to nacisk prawicowego rządu. Można nie lubieć
                                      obecnego prezydenta, nie zgadzać się z jego polityką ale jest to kulturalny
                                      człowiek, profesor wyższej uczelni. Zresztą pytano Pana Prezydenta czemu na
                                      Podlasiu wygrał Tusk a nie on. Prezydent Kaczyński powiedział uczciwie ja
                                      niestety nie znam skomplikowanego tematu mniejszości na Podlasiu, wiem że są ale
                                      nei jestem kompetenty rozmawiać, bo nie posiadam wiedzy w tym temacie... Polska
                                      jest częścią Uni Europejskiej i wspiera finasowo zarówno mniejszość białoruską
                                      jak i ukraińską. Nie może być inaczej. Nawet gdyby teoretycznie doszli do władzy
                                      jacyś dziwni populiści co próbują wierzyć my tyle damy mniejszością w Polsce ile
                                      dają polskiej mniejszości za granicą to zaraz odezwałaby sie komisja europejska
                                      i zaprowadziła takie myślenie do porządku...
                                      Można mówić, że przesadziłem ze słowem "białoruskie gówno" no ale może
                                      powinienem zamiast uzywać rubasznych słów nazwać rzecz po imieniu. No to ją
                                      nazwę. Działalność białoruskeigo towarzystwa na ukraińskim Podlasiu, które
                                      okłamuję ludzi wmawia rdzennym Ukraińcom, że mówią gwarą białoruską to
                                      zwyczajnie specyficzna akcja wynaradawiania ludzi. Czemu działacze białoruscy są
                                      ślepi na obiektywne fakty naukowe, dlaczego nie wezmą wielki krzyż i nie pójdą
                                      na Górę Grabarkę. Nie padna na kolana i nie będą prosić Boga o
                                      wybaczenie...Naprawdę Ukraińcy są dobrzy na to wszystko. Jestem pewien, że gdyby
                                      ktoś coś podobnego robił Niemcom czy narodowi żydowskiemu... to nie poajwiłyby
                                      się rubaszne słowa... ale nastąpiła delegalizacja towarzystwa białoruskiego...
                                      i musiałyby paść oficjalne przeprosiny... Owszem Białoruskie Twoarzystwo może
                                      sobie istnieć na ukraińskim Podlasiu coś na wzór twoarzystwa ukraińskiego
                                      ukraińskiego w czeskiej Pradze, może być też koło przyjaciół Białorusinów...
                                      ALE AKCJI WYNARADAWIANIA NARODU UKRAINSKIEGO MOWIE STOP...
                                      • gsx1100g Re: Tamaszll-"zbładził"-pisząc "białoruskie gówno 26.10.06, 10:42
                                        > Po pierwsze ludzie na Podlasiu mają kompleks

                                        Mów za siebie. Jestem z Podlasia, nie czuje natomiast zadnego kompleksu. Powiem
                                        może inaczej jestem za bardzo Bielski na Warszawe i za Bardzo Warszawski na
                                        BIelsk-jeśli zrozumiałęś, to się cieszę.Jeśli nie-to masz bracie PROBLEM, swój
                                        problem i sam się z nim uporaj.

                                        >Działalność białoruskeigo towarzystwa na ukraińskim Podlasiu, które
                                        > okłamuję ludzi wmawia rdzennym Ukraińcom, że mówią gwarą białoruską to
                                        > zwyczajnie specyficzna akcja wynaradawiania ludzi. Czemu działacze białoruscy
                                        s
                                        > ą
                                        > ślepi na obiektywne fakty naukowe, dlaczego nie wezmą wielki krzyż i nie pójdą
                                        > na Górę Grabarkę. Nie padna na kolana i nie będą prosić Boga o
                                        > wybaczenie...Naprawdę Ukraińcy są dobrzy na to wszystko.

                                        Człowieku, Podlasie jest białoruskie. NIe wiem-dlaczego mówisz, że podlasie
                                        jest ukraińskie, przecież to stoi w sprzeczności z prawdą. NIech ludzi mówią
                                        jak sobie chcą, piszą jak chcą-nie zmienisz prawdy, nie zmienisz tego,że ludzie
                                        na wioskach i miastach , szczególnie Hajnówce, Dubiczach i Bielsku to
                                        Białorusini.

                                        Zajedź sobie na wieś i spytaj się ludzi. Skarzuc ciabie, szto jany BIEŁARUSY.
                                        Działacze Białoruscy nie mają za co przepraszac, za to WY-UKRAIŃcy-macie za co!!

                                        NIebędę przypominać.
                                        Przestępcza UPA zabijanie niewinnych ludzi. To białoruski naród był gnębiony,
                                        pozbawiany języka-dziś jeżyka na Białorusi nie ma bo jakiś Głąb Łukaszenko od
                                        kilku lat walczy z KULTURĄ białoruską-on pewnie na dobra sprawe sam nie wiem z
                                        czym walczy.

                                        Mniejszość bIałoruska jest tam gdzie Białorusini. A Białorusini są tutaj-czy Ci
                                        si ę to podoba czy nie. I Białorusini mówią różnymi jezykami-mogą móić po
                                        angielsku, po Szkocku, po Polsku, po Ukraińsku-bo takich tez znam kilku.
                                        Są też nieświadomi Ukraińcy, którzy bronią się jak diabeł swieconej wody przez
                                        Białoruskością-ja uważam ,że jest cos na rzeczy.

                                        Przykro mi. Białorusinów stąd nie przegonisz pisząc takie bzdury. JEdyne co-to
                                        narobisz sobie złej opinii i wrogó-tak jak ja przedtem.
                                        Białorusini są tutaj, byli ich dziadowie i pradziadowie-czy to się Tobie podoba
                                        czy nie. Rodzice Twoi, Andrijjka, Andruszczyna, Romka P i innych niechętnie
                                        nastawionych do kultury białoruskiego Podlasia żyli w z godzie ze swoimi
                                        sąsiadami-Polakami, Żydami, byc moze też byli tam Ukraińcy-kto wie?

                                        A Ty i kilku Panów-aż zieje wrogością do innej mniejszości. Ja nzwywam to
                                        KSENOFOBIĄ.
                                        Roman P, Andrijjko-pokazali,że sa ksenofobami.W swoich postach okazują niechęć,
                                        strach, wrogość w stosunku do innych. Ksenofobia może być przyczyną agresji np.
                                        przeciwko innowiercom, innym narodom, obcokrajowcom i wszystkiemu, co z nimi
                                        związane. Dawniej ksenofobia była niechęcią do tradycji czy kultury innych
                                        narodów, ale widac, ze historia lubi sie powtarzac. Ksenofobów u nas dostatek.

                                        Wy -panowie, którym się mylnie wydaje, że Podlasie nie ma nic wspólnego z
                                        Białoruskością wyciągacie mylne wnioski,
                                        BO PODLASIE BIAŁORUSKOŚCIA STOI I BASTA!!!!!!!!!!!!!
                                        YAEH

                                        ZAPRASZAM DO LEKTURY SPIOSU POWSZECHNEGO
                                        www.stat.gov.pl

                                        pozdr.

                                        gsx-art
                                        • partizan79 Re: Tamaszll-"zbładził"-pisząc "białoruskie gówno 26.10.06, 14:34

                                          > jestem za bardzo Bielski na Warszawe i za Bardzo Warszawski na
                                          > BIelsk

                                          Rozwiń myśl. W jakich to sprawach jesteś za bardzo warszawski na Bielsk?


                                          > Człowieku, Podlasie jest białoruskie.

                                          Podlasie jest białoruskie, polskie i ukraińskie.


                                          nie zmienisz prawdy, nie zmienisz tego,że ludzie
                                          >
                                          > na wioskach i miastach , szczególnie Hajnówce, Dubiczach i Bielsku to
                                          > Białorusini.

                                          To akurat jest Podlasie etnicznie ukraińskie.


                                          > Zajedź sobie na wieś i spytaj się ludzi. Skarzuc ciabie, szto jany BIEŁARUSY.

                                          Już ja to widzę jak pięknie na tych terenach ludzie dziakają. Akurat w takich
                                          Dubiczach na Białorusinów się mówi "hekaci". I jeszcze jedno. Nie bardzo znam
                                          język białoruski, ale moim zdaniem powinno być "skażuć TABIE", a nie "CIABIE".
                                          Jako Ultrabiałorusin powinieneś takie rzeczy wiedzieć.

                                          > Działacze Białoruscy nie mają za co przepraszac, za to WY-UKRAIŃcy-macie za
                                          co!!
                                          > NIebędę przypominać.


                                          Trzymamy za słowo.


                                          > Przestępcza UPA zabijanie niewinnych ludzi.

                                          Mówiłeś w poprzednim zdaniu, że nie będziesz przypominać...
                                          Co mają Pudlaszucy do UPA?


                                          >dziś jeżyka na Białorusi nie ma

                                          Pytałem się znajomego z Białorusi. Mówił, że jeżyków to akurat u nich w ch.j.

                                          >bo jakiś Głąb Łukaszenko od
                                          > kilku lat walczy z KULTURĄ białoruską-on pewnie na dobra sprawe sam nie wiem
                                          >z
                                          > czym walczy.



                                          Większość ludzi aprobuje to, co robi Łukaszenko (bynajmniej nie walczy z
                                          białoruską kulturą). Zajedź do takiego Mińska i zagadnij w sklepie po
                                          białorusku. Zobaczysz, jak Cię obsłużą.

                                          > Mniejszość bIałoruska jest tam gdzie Białorusini.

                                          Błyskotliwie zauważone. A czy w Baranowiczach czy Mohylewie też jest mniejszość
                                          białoruska?

                                          >A Białorusini są tutaj-czy Ci
                                          > si ę to podoba czy nie. I Białorusini mówią różnymi jezykami-mogą móić po
                                          > angielsku, po Szkocku, po Polsku, po Ukraińsku-bo takich tez znam kilku.

                                          Zdolny naród, nawet po szkocku potrafią mówić. Myślę, że Szkoci chcieliby
                                          poznać kogoś, kto potrafi mówić po szkocku. Tylko byłyby problemy z dogadaniem
                                          się.


                                          > Są też nieświadomi Ukraińcy, którzy bronią się jak diabeł swieconej wody
                                          przez
                                          > Białoruskością-ja uważam ,że jest cos na rzeczy.

                                          Napisz ten fragment jeszcze raz. Przemyśl chwilę, napisz, przeczytaj, popraw,
                                          jeszcze raz przeczytaj, sprawdź, czy sam rozumiesz i wtedy wyślij.


                                          > narobisz sobie złej opinii i wrogó-tak jak ja przedtem.

                                          Nooo, tutaj wyjątkowo się zgodzę. Trochę sobie nagrabiłeś.


                                          > Białorusini są tutaj, byli ich dziadowie i pradziadowie



                                          Byli byli. Przyjeżdżali handlować.


                                          > A Ty i kilku Panów-aż zieje wrogością do innej mniejszości. Ja nzwywam to
                                          > KSENOFOBIĄ.

                                          Odwracanie kota ogonem. Jeszcze raz proponuję lekturę swoich postów.


                                          > Roman P, Andrijjko-pokazali,że sa ksenofobami.W swoich postach okazują
                                          niechęć,
                                          >
                                          > strach, wrogość w stosunku do innych.

                                          Roman i strach?? W którym miejscu?! Zalinkuj.

                                          >Ksenofobia może być przyczyną agresji np.
                                          > przeciwko innowiercom, innym narodom, obcokrajowcom i wszystkiemu, co z nimi
                                          > związane. Dawniej ksenofobia była niechęcią do tradycji czy kultury innych
                                          > narodów, ale widac, ze historia lubi sie powtarzac.

                                          A dlaczego wyciąłeś homoseksualistów?
                                          pl.wikipedia.org/wiki/Ksenofobia
                                          > BO PODLASIE BIAŁORUSKOŚCIA STOI I BASTA!!!!!!!!!!!!!

                                          Zgadza się. Tamto skrzydło na północ od Narwi.


                                          > YAEH

                                          YEAHEHEYUYEAHEH


                                          > pozdr.

                                          :)
                                    • partizan79 Re: Tamaszll-"zbładził"-pisząc "białoruskie gówno 26.10.06, 01:01
                                      Zostało wyrażone
                                      > bezmyślnie i w sposób świadomy

                                      Niedorzeczność.

                                      >wiem coś o tym;-)

                                      Nie wątpię.


                                      > Wszyscy wiem-jaka jest sytuacja na tym Forum między Przeciwnikami
                                      Białoruskiej Mniejszości a Zwolennikami Mniejszości Białoruskiej.

                                      No i się zaczyna. Nie ma czegoś takiego jak przeciwnicy mniejszości
                                      białoruskiej. Roman nie raz i nie dwa pisał, że nie ma nic przeciw prawdziwym
                                      Białorusinom. Czuć się Białorusinem, a być Białorusinem to są dwie różne
                                      sprawy. PMB to są wyłącznie Twoje urojenia.

                                      >na tym Forum widac
                                      > dokłądnie,że bycie Ukraińcem powoli kojarzy się nienawiścia do Białorusinów.

                                      Dupa tam.


                                      > Bez wątpienia stwierdzenia "białoruskie gówno" nie wyraził przyjaciel
                                      > Białorusinów i Kultury białoruskiej.


                                      Ach, Ty błyskotliwcze...

                                      >Autorem tekstu o "gównie białoruskim" jest Pan Tomaszll-zwolennik -jawny
                                      > zwolennik mniejszości Ukraińskiej, stający w jej obronie.


                                      Popatrz na swoje wcześniejsze posty.


                                      > Dlatego dopóki Białorusini będą obrażani, obzywnia i poniżani -tak długo
                                      > indywidualne osoby będą kojarzone z fanatyczną walką Ukraińskiej mniejszości
                                      >o
                                      > byt (...)

                                      Tutaj to już chyba pierwszego browara sieknąłeś, bo ni w ząb nie potrafię
                                      pojąć, o co Ci chodzi.

                                      >na białoruskim Podlasiu.

                                      Dupa again.


                                      > Zgadzam się, ze stwierdzenie "białoruskie gówno" nie powinno paść.


                                      Też się zgadzam.


                                      > Forum to nie miejsce do rozliczeń, to nie miejsce do zemstym (jeśli w ogóle
                                      > może być mowa za zemste za poglądy).


                                      ?

                                      > Kiedyś HITLER I STALIN mścili się za poglady.
                                      > Co zrobili -sami wiemy.


                                      :)

                                      > Ostatnio od Andrzeja D. (kojarzonego z Mniejszością Ukraińską) otrzymałem
                                      > groźbę na piśmie-wyrażoną w sposób dorozumiany, i pomyślałem, że on odpowiada
                                      > indywidualnie za swoje czyny. Jednak to nie do końca tak, bo reprezentuje
                                      > pewnien pogląd, a opinia chodzi za człowiekim długo-bardzo długo i może
                                      > zaszkodzić w życiu prywatnym, a jeszcze mocniej w życiu zawodowym. Jeśli
                                      > osoba
                                      > reprezentuje pewnien pogląd i z tymże poglądem sie utośamia-wówczas
                                      > gdy "zbłądzi" -reperkusje dotykają całej grupy ludzi wyznawajacych
                                      > określonych
                                      > pogląd.

                                      Rozumiem, że siorbałeś drugiego browara..

                                      > Pozdr.


                                      :)

                                      > ags-artu

                                      Nowy pseudonim artystyczny?




                                • romanpidlaszuk Z radoscia czytam posty TomaszaII i Andruszczyna1 25.10.06, 18:52
                                  romanpidlaszuk napisał:


                                  > madrze i UCZCIWIE mowia

                                  Szczególnie ta wypowiedź o "białoruskim gównie" poraziła mnie głębią mądrości.
                                  Andruszczyna też lubię czytać.

                                  --------------------------

                                  Wyrwales to okreslenie z kontekstu!
                                  W tym kontekscie co napisal TomaszII to to okreslenie (moze nie wziete z
                                  salonow) UCZCIWIE opisuje omawiana przez niego sytuacje.



                                  • tomaszll gsx1100g zmienił strategię 25.10.06, 20:13
                                    Forumowicz gsx1100g zmienił strategię. Najpierw przekonał się, że kultura i
                                    język ukraiński na Ukrainie mimo wielu lat wynaradawiania jednak przetrwały i
                                    następuje powolna ukrainizacja czyli powrót do normalności. Pozniej przekonał
                                    się, no może jeszcze tego nie przetrawił, że jednak ukraiństwo na Podlasiu ma
                                    solidne podstawy.
                                    Ciekawe kiedy zacznie uczyć się ukraińskiego i słuchać ukraińskiej muzyki. Mnie
                                    się wydaje, że w jego przypadku to jest możliwe...
                                    • tomaszll Re: gsx1100g zmienił strategię 25.10.06, 20:28
                                      Dobrze, że gsx1100g nie atakuje Ukrainców stosując ciosy poniżej pasa. Może
                                      uważać siebie za kogo chce... to jego osobista sprawa. Ponieważ jednak nie
                                      howory po swojomu ne znaje takoz literaturnoji biloruskoji movy - na wsich
                                      forumach wzywaje polsku, więc jest językowo Polakiem. Trudno uważać się za
                                      Białorusina i nie znać języka białoruskiego...
      • szarik-102 ja byłem, prawie... 29.10.06, 13:00
        Jakiś Litwin mówiący po starobiałorusku przegonił mnie ze schodów. A może to
        był język spolonizowanych Ukraińców? Nie wiem, pogubiłem się już - dla mnie to
        nazbyt trudne.
        • sis-sel Re: ja byłem, prawie... 30.10.06, 18:04
          litwin mówiący po starobiałorusku? słyszałam, że w dodatku jest poganinem. ale to niebywale dziwne by było - zapytał mnie, gdzie w bielsku jest najbliższy kościół.
          volski fajnie zaśpiewał.
          krou był boski.
          ot co.
        • tomaszll Re: ja byłem, prawie... 30.10.06, 18:17
          szarik-102 napisał:

          > Jakiś Litwin mówiący po starobiałorusku przegonił mnie ze schodów. A może to
          > był język spolonizowanych Ukraińców? Nie wiem, pogubiłem się już - dla mnie to
          > nazbyt trudne.
          sprawa jest bardzo prosta, zacznij krytycznie i rozumnie czytać
          www.harazd.net/%7Enadbuhom/arx_podlasiana.htm
          I zawsze myśl przy czytaniu tego, wnioski wyciągaj sam...
      • tomaszll Re: Bardouskaja Vosień 2006 / Jesień Bardów 2006 30.10.06, 18:15
        Oj na temat na temat. Na Podlasiu w rejonie Bielska podlaskiego występuje gwara
        ukraińska i naturalna powinna być tendencja nauki literackie języka
        ukraińskiego. A udawanie, że się jest Białorusinem tylko komplikuje sprawę i
        prowadzi do bardzo szybkiej polonizacji... A chyba nie chcesz sie polonizować,
        jak chcesz to Twój wybór i mi nic do tego.
        • faudwa Re: Bardouskaja Vosień 2006 / Jesień Bardów 2006 31.10.06, 09:51
          tomaszll napisał:

          > Oj na temat na temat. Na Podlasiu w rejonie Bielska podlaskiego występuje gwara
          > ukraińska

          a co to ma do rzeczy? jak ktos chce mowic po bialorusku to nie moze? a moze po
          polsku tez nie mozna?


          > jak chcesz to Twój wybór i mi nic do tego.

          no tu chyba mijasz sie z prawda bo chyba prawie kazdy watek zawierajacy cos o
          Biarolusinach jest komentowany przez Was w agresywny sposob, a ostatnio
          szczegolnie agresywny

          ja jestem Polakiem i moze chce posluchac piesni biaroluskich? dlatego taka
          informacja jak najbardziej powinna sie pojawic na forum i taka impreza ma jak
          najbardziej prawo odbyc sie w Bielsku, Warszawie i nawet we Lwowie.

          kazdy ma prawo do posiadania wlasnego zdania. kazdy ma prawo do wypowiadania
          swojego zdania na publicznym forum. nikt nie powinien obrazac innych. troche
          mniej agresji

          pozdrawiam tych ktorzy czuja sie Bialorusinami i tych ktorzy czuja sie Ukraincami
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka