Bielsk katolicki czy prawosławny?

IP: 213.216.66.* 06.05.03, 12:09
Kogo jest W Bielsku więcej katolików czy prawosławnych i czy proporcje
między nimi są stałe od lat czy się zmieniają?
    • Gość: Bóbr Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: *.bielsk-podlaski.sdi.tpnet.pl 06.05.03, 21:34
      To se policz. Chyba cię pogięło. Jakie znaczenie może mieć to że np.katolików
      jest kilkuset więcej?
    • Gość: xyz Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: *.bielsk-podlaski.sdi.tpnet.pl 08.05.03, 15:15
      Może policzysz ludzi inteligentnych i przygłupów. Nie mam wątpliwości do której kategorii ty się zaliczasz .
      • bielszczanin Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? 08.05.03, 15:24
        Kurcze, dlaczego jesteś taki nietolerancyjny? Od razu oceniasz. Może go to
        rzeczywiście interesuje. Trochę szacunku dla innych.
        • Gość: Polak Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: *.kopernet.org 08.05.03, 19:21
          Ludzie co wy tacy nerwowi w tym Bielsku czy ja kogos atakuję albo obrażam.
          Przecież zadałem tylko pytanie a wy od razu na mnie naskoczyliście. Wyluzujcie
          trochę. Mieszkam w innej części Polski i pytam po prostu z ciekawości i nie mam
          żadnych złych intencji. Mam zamiar latem udać się w okolice Puszczy
          Białowieskiej ale widzę, że naród u was gwałtowny i skory do zaczepki.
          • Gość: Bóbr Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: *.bielsk-podlaski.sdi.tpnet.pl 08.05.03, 20:47
            My ludzie spokojni, gości chętnie witamy. Nie lubimy jednak jak ktoś wypytuje
            o nasze wewnętrzne sprawy.
            Chcesz przyjechać - przyjeżdżaj - ale nie sadzaj nosa w nieswoje sprawy.
          • Gość: toki Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: *.csk.pl 09.05.03, 00:29
            Gość portalu: Polak napisał(a):

            > Ludzie co wy tacy nerwowi w tym Bielsku czy ja kogos atakuję albo obrażam.
            > Przecież zadałem tylko pytanie a wy od razu na mnie naskoczyliście.
            Wyluzujcie
            > trochę. Mieszkam w innej części Polski i pytam po prostu z ciekawości i nie
            mam
            >
            > żadnych złych intencji. Mam zamiar latem udać się w okolice Puszczy
            > Białowieskiej ale widzę, że naród u was gwałtowny i skory do zaczepki.

            Naród taki jak wszędzie, zależy jakie masz podejscie, czasami w pierwszym
            momencie sie komuś nie ufa, ale za pare minut pije się razem wódkę :) lub
            nawet spirytus co też się zdarzyło :) nieraz

            co do pytania to Bielsk nie jest ani katolicki ani prawosławny!!!!!! Bielsk
            jest teraz polski i tyle. Kiedyś założył go bodajze książe litewski, później
            był pod zaborami i różnie bywało mieszka tu zlepek kilku kultur i jak zawsze
            powstajajakieś tarcia między jednymi a drugimi - dla bielszczanina
            powiedzenie, że bielsk jest katolicki albo prawosławny to plama - obraża się w
            ten sposób połowę mieszkańców!!!!!

            dalej nie czytaj, jesli nie chcesz poznać jak to wyglada, bo długo trzeba by
            to opowiadać


            kiedyś jako dzieciaki w podstawówce w Bielsku bawiliśmy się na przerwie w taki
            sposób, że ktoś wyliczał kto jest prawosławny a kto jest katolikiem (taka
            zabawa bez żadnych podtekstów bez mówienia, że ktokolwiek jest lepszy) -
            nauczycielka usłyszała to wszyscy dostali za to opieprz - trafiłeś po prostu w
            czuły punkt :) bo chyba i jedna i druga strona i katolicy i prawosławni
            chcieliby żeby to było "nasze" miasto, jak tych drugich wydaje się więcej to
            ci pierwsi czują sie trochę obco, nieswojo mająwrażenie, że druga połowa
            trzyma się razem murem za sobą i nie dają obcym żyć. Taki konflikt jest
            głównie na osiach między starszymi ludźmi, między ekipami które konkurują o
            urzędowe stanowiska. Kiedy Zmienia się burmistrz albo radni z jednej opcji na
            drugą to dużo ludzi wylatuje z pracy na rzecz z najomych ludzi z innej opcji
            to w sumei normalne ale chyba nie najmądrzejsze, mam wrażenie, żę zmienie się
            wtedy też kierunek inwestycji (przykładowo chodniki są kłądzione szybciutko na
            ulicach przy których mieszkają aktualni radni ;))

            Jest też jakaś ideologia o tym która religia prawosławie czy katolicyzm jest
            lepsza - ale szczerze mówiąc nie chce mi się nawet w ten temat wnikać.

            Te podziały sprawiaja, że powstają w pewien sposób zamknięte środowiska
            celebrujące swoje włąsne zwyczaje odmienne od "przeciwników".

            Natomiast na codzień większość ze sobą pracuje, uczy się, kocha i pobiera itd
            w sumie bez większego względu na opcje religijne. Miłość na przykład nie
            wybiera i jest sporo rodzin w których jedno z rodziców wyznaje prawosławie a
            drugie jest katolikiem. KAtolicy chodzą na śluby i pogrzeby znajomych do
            cerkwi i prawosławni w takich przypadkach chodzą do kościoła. Przyjaciół też
            ma się wyznających różne religie i bielszczanin oburza się, jeśli ktoś chce
            dzielic jego przyjaciół na katolików i prawosławnych, to jakby wytykać komuś
            że jest inny - to po prostu nie jest fair w stosunku do przyjaciół - i
            jesteśmy na tym punkcie przewrażliwieni. Jeżeli chcesz wiedzieć ilu jest
            takich a ilu owakich to nas oburza bo najbardziej chcieliśmy zeby to nie miało
            żadnej pieprzonej różnicy. Z drugiej strony jednak masz rację ta różnica jest
            i nie ma co udawać dzielimy sie na jednych i drugich - tylko konsekwencje
            podziału są czasami zbyt duże.


            wszystkich bielszczan katolików i niekatolików i wszystkich przyjezdnych gości
            pozdrawia katolik czyli ja (nazwiskiem wolę się jednak nie podpisywać, jak na
            razie Bielsk do tego nie dorósł i cokolwiek się o tym napisało to i tak mogą
            być jakieś pieprzone kłopoty) - gdybym ktoś zapytał mnie na ulicy albo w
            knajpie o to czy bielsk jest katolicki czy prawosławny powiedziałbym mu
            dokładnie to samo obojętnie czy przysłuchiwaliby się temu katolicy czy
            prawosłąwni mam nadzieję, że by sieze mną zgodzili

            starałęm się pisać bez obrazenia którejkolwiek z grup czyli obiektywnie
            - jeżeli coś się komuś nie zgadza to możemy podyskutować (być może czegoś nie
            wiem)
            - jezeli cos sie komuś tylko nie podoba to niech się wypcha bo to tylko moje
            zdanie i nie narzucam go nikomu
    • Gość: juda Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: 80.51.58.* 18.05.03, 23:19
      Bielsk stanowczo jest Podlaski.
      • Gość: Antoni Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.05.03, 18:12
        A to jakaś nowa narodowość? A może religia?
        • bielszczanin Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? 21.05.03, 08:27
          Antoni wyluzuj trochę. Bielsk (jest stanowczo) Podlaski. Bo taką ma
          nazwę "Bielsk Podlaski".
          • Gość: Antoni luzik IP: *.bielsk-podlaski.sdi.tpnet.pl 21.05.03, 09:55
            Jeżeli któryś z nas ma wyluzować to raczej Ty. Ja se jaja robię, a Ty się
            pieklisz. Za długo żyję na tym łez padole, żeby nie łapać tego co juda napisał.
            Juda kpi sobie z zadających debilne pytania i ja mu w tym pomagam.

            Jakoś strasznie smutno zrobiło się na tym forum. Smutno i nudno!

            Pozdrawiam.
    • Gość: hasyd Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: *.bielsk-podlaski.sdi.tpnet.pl 19.05.03, 10:05
      a może bielsk jest żydowski - przecież bylo tu trochę tego balaganu- bez obrazy
      • shamman Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? 22.05.03, 12:43
        Kali chtos'ci pachodzic' z Biel'szczyny dyk moża s'miela skazac' szto heta jaho
        malen'kaja ajczyna, a ci heta budzie Zyd, Palak, Biełarus, Ukrainiec, Tatar,
        Rasijanin, Hrek, Litwin, Rumun, Niemiec, ci jaszcze chto druhi, heta usie
        unosiac' sztosci adniennaha, sztos'ci szto uzbahaczaje kulturu hetaj Ziamli i
        kali jon prynosic' jaje chwalu dyk s'mieła moża mianavacca Synam hetaj Ziamli.
        A relihija heta użo kożnaha viruczaha ci nie viruczaha hłuboka pryvatanaja recz.
        • Gość: polak Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: *.kopernet.org 22.05.03, 19:55
          shamman napisał:

          > Kali chtos'ci pachodzic' z Biel'szczyny dyk moża s'miela skazac' szto heta
          jaho
          >
          > malen'kaja ajczyna, a ci heta budzie Zyd, Palak, Biełarus, Ukrainiec, Tatar,
          > Rasijanin, Hrek, Litwin, Rumun, Niemiec, ci jaszcze chto druhi, heta usie
          > unosiac' sztosci adniennaha, sztos'ci szto uzbahaczaje kulturu hetaj Ziamli i
          > kali jon prynosic' jaje chwalu dyk s'mieła moża mianavacca Synam hetaj
          Ziamli.
          > A relihija heta użo kożnaha viruczaha ci nie viruczaha hłuboka pryvatanaja
          recz
          > .
          Fajne podoba mi się. Czy to literacki język białoruski czy miejscowa gwara?
          • Gość: Shamman Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: 212.33.78.* 23.05.03, 12:17
            Heta dla mianie maja Rodnaja Mova, a kali Choczasz dyk smieła możach jaje
            nazywac' jak Tabie prydzie na dumku, dla mianie nijakaj abrazy u hetym
            niebudzie, tam szto jana u maim unutry, jana płyvie u majej krovii, jak płyła i
            u maich prodkau, jana jaszcze davoli haraczaja i pakul' ja żyvu nichto mianie
            nie pirainaczyc'!
            • Gość: gosc portalu ksenofobii tez nie brakuje... IP: *.tkb.net.pl 20.06.03, 21:00
              i to w najlepszym wydaniu. Z białoruskiej strony to Fionik & co, z ukraińskiej
              redaktor Hawryluk. Każdy z osobna jest glęboko przekonany, że cała reszta ludzi
              innego wyznania czy narodowości racji bytu tu nie ma. Podaję nazwiska, bo
              obydwaj to działacze społeczni.
              Gdyby nie tacy, to może rzeczywiście byłoby tu tak różowo jak opisał to ktoś na
              początku wątku. Ale jak to się mówi - głupich nie sieją.
              • Gość: wert Re: ksenofobii tez nie brakuje... IP: *.bialystok.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.03, 01:22
                Jak to się mówi...? Głupich...?
                Gościu jesteś żywym potwierdzeniem własnej konkluzji.
                • Gość: gosc portalu Re: ksenofobii tez nie brakuje... IP: *.tkb.net.pl 23.06.03, 13:21
                  a Ty werte z której opcji - białoruskiej, czy ukraińskiej??
    • Gość: antytrep Ani taki, ani taki. Sprowadzić Żydów do Bielska !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.03, 09:25
      Nareszcie byłby koniec z tymi sfarami Polaczków, tymi z prawo- i lewo sławia.
      • Gość: .................. Re: Ani taki, ani taki. Sprowadzić Żydów do Biels IP: *.dial.van1.sprint-canada.net 25.06.03, 19:32
        A mnie troche zastanowila wypowiedz "toki", choc nie mowie ze on
        nie ma tu racji, a przynajmniej w jakiejs jej czesci. Jezeli
        rzeczywiscie ten temat jest wrazliwy w Bielsku, to cos tu jest
        nie tak, cos jakgdyby wisi w powietrzu. Mozna odczuwac jakas
        niepewnosc, brak przekonania, zaufania itp. w jednym i tymze
        spoleczenstwie (katolikow i prawoslawnych) wspolzyjacym ze soba na
        codzien. Byc moze ja sie tu myle, ale przynajmniej mi sie tak
        wydaje, takie mysli czy wnioski sie nasuwaja. Jedno mnie jednak
        zadziwia. Znajac troche sprawe Bielska, moge powiedziec, ze tam
        sasiad sasiada zna i doskonale wie, ktory chodzi do kosciola a
        ktory do cerkwi lub wcale nie chodzi do "boga". Moze nie jest az
        tak zle, jakby sie niektorym wydawalo? Skoro potrafia zyc ze soba bez
        "szczekania" po sasiedzku, dlaczego by mieli miec problemy czy
        nieporozumienia w tejze "religijnej" sprawie przez kilka i wiecej
        plotow? Moze toki nie masz troche racji w tym ogolnym ujeciu sprawy.
        Historia Bielska byla i jest raczej spokojna, a to duzo mowi, w tym
        na przyszlosc. Pozdrawiam
    • Gość: +( Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: *.bielsk-podlaski.sdi.tpnet.pl 26.06.03, 09:04
      a dla kogo to ma jakieś znaczenie. Równie dobrze mogę zadać pytanie czy Bielsk
      jest rolniczy czy robotniczy? Tego typu pytania kierują jedynie chłopi i klasa
      robotnicza. Czy jeśli jestem jakiegoś wyznania to muszę się z tego komuś
      tłumaczyć. Żyję między ludźmi i z nimi mam do czynienia. Jeśli ktoś nie
      toleruje mego wyznania to dlaczego. Przecież ja nie mam do nikogo pretensji o
      to że się urodził np. Murzynem, prawosławnym, katolikiem, czy muzułmaninem. W
      końcu to nie są cechy charakteru.
      Reasumując proponuję wszystkim wyznawcom jakichkolwiek religii o ignorancję dla
      tych którzy w tych sprawach mieszają, czyli tym którzy z tych różnic czerpią
      swe poparcie i manipulują ludźmi.
      W Nowym Jorku, Paryżu czy Londynie nikt nie zadaje sobie pytania jakiego
      wyznania jest ich miasto.
      Kolejne pytanie może się pojawić typu: Czy Morze Bałtyckie jest prawosłane,
      katolickie, czy protestanckie. Nie dajmy się oszaleć.
      • Gość: .................. Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: *.dial.van1.sprint-canada.net 26.06.03, 20:33
        Rzeczywiscie ten temat jest u Was wrazliwy -wnioskuje to z Waszych
        wypowiedzi. Ja uwazam ze kazdemu wolno zapytac (jak autor tego watku),
        np. z ciekawosci, jaka grupa narodowosciowa, czy religijna jest
        najwieksza w Bielsku. Pytajac o to, nikomu nie chodzi o wartosci
        ludzkie czy ich charaktery, bo to z wiarowyznaniem nie ma raczej
        niczego wspolnego, szczegolnie gdy chodzi o jedno i to samo miasto.
        Skoro niektorzy twierdza, ze religia w Waszym miescie nie jest
        sprawa codzienna, wazna czy wplywowa, to dlaczego tak boicie sie na
        ten temat choc odrobine porozmawiac? Odnosze wrazenie, ze jest
        inaczej. Te sprawy poprostu kryjecie w sobie i dla siebie, oszukujac
        sie zarazem w pewnym sensie nawzajem. Tu gdzie mieszkam, sa rozne
        religie i wyznania (raczej wszystkie mozliwe), ale dla
        zainteresowanych istnieja liczby i procenty, ile jest np. katolikow,
        muzulmanow, prawoslawnych, wyznawcow Buddy, niewierzacych itd. Pozdrawiam
        • Gość: toki Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: *.csk.pl 28.06.03, 05:15
          Gość portalu: .................. napisał(a):

          > Rzeczywiscie ten temat jest u Was wrazliwy -wnioskuje to z Waszych
          > wypowiedzi. Ja uwazam ze kazdemu wolno zapytac (jak autor tego
          watku),
          > np. z ciekawosci, jaka grupa narodowosciowa, czy religijna jest
          > najwieksza w Bielsku.

          oczywiście gdyby pytanie brzmiało jaka grupa religijna jest największa w
          bielsku nie było by tyle oburzenia, (z mojej strony na pewno) - ale pytanie
          brzmiało inaczej: - "Bielsk katolicki czy prawosławny?" - i trzeba sobie
          zdawać sprawę że to zupełnie inne pytanie z podtekstem: kto w bielsku ma
          władzę? a to już nie jest fair

          co do wzajemnych zwykłych stosunków między ludźmi obojetnie jakich wyznań w
          Bielsku - nie ma jakiejś nienawiści kiedy z kimś rozmawiamy czy bawimy się, a
          nawet kiedy robimy interesy - jest ok - czasami nawet bardzo Ok :) - ale zdarza
          się chyab od czasu do czasu trochę inaczej. Na niektórych płaszczyznach
          pojawiaja sie jakieś ukryte fobie, ukryte bo to wstyd się przyznać, albo
          powiedzieć komuś w oczy - że sie mu nie ufa bo jest innej religii, bo pewnie
          trzyma ze swoimi i lepiej sie z nim nie zadawać, - i tego nie widać, nie
          jesteśmy tego świadomi właściwie nie wiemy co to jest i kiedy sie objawia, ale
          to to wisi w powietrzu i przeszkadza czasami się dogadać.

          Pocieszajęce jest natomiast, że kiedy stajesz z kimś twarzą w twarz, to ukryte
          obawy chowasz tak głęboko jak się da i jesteś dla po prostu człowiekiem a nie
          katolikiem, prawosławnym, żydem, ewangelistą, babtystą, mahometaninem ani
          ateistą

          powiedziałbym że konflikty są raczej w sferach oficjalnych troche
          abstrakcyjnych a nie miedzyludzkich

          najlepszy przykład: wiele razy słyszałem w bielsku rozmowy o tym żeby katolicy
          szukali sobie na żony katoliczek a prawosławni prawosławnych. W dużej mierze
          się tak dzieje, jest to w naturalne dla każdej grupy wyznawców jakiejś religii -
          Ale w Bielsku to temat tabu. Bo osobiście chyba większość ludzi wstydzi się
          tego. Wstydliwe jest to, że ktoś próbuje uzależniać wybór
          narzeczonej/narzeczonego od jej/jego opcji religijnej <<<< tak owszem moim
          zdaniem to jest wstydliwe bo to byłaby dyskryminacja wyznawców innej religii!!!
          a to by znaczyło, że kogoś nie szanujemy dlatego że wyznaje inną wiarę!!! - czy
          to ludzkie podejście? czy to ogóle tolerancyjne?

          Ale na codzień okazuje się, że opcja religijna nie ma właściwie znaczenia i
          katolicy i prawosławni kochają się tak samo jak prawosławni i katoliczki i
          szanują się nawzajem. Myslę, że z tego można być dumnym mimo, ze przynosi to
          wiele rozterek typu: ślub w kościele czy w cerkwi, albo jakiej religii mają
          uczyć się dzieci.

          Poza tym oczywiście mamy fajnie bo świętujemy Boże Narodzenie i Wielkanoc po 2
          razy :D a te zagmatwane historie z szanowaniem i tolerancja wobec obcej religii
          pozostawiamy jakimś socjologom
          • Gość: toki Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: *.csk.pl 28.06.03, 05:20
            przepraszam za troche zagmatwany jezyk :)
            • Gość: .................. Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: *.dial.van1.sprint-canada.net 28.06.03, 18:03
              Trudno wiedziec co autor tego watku mial na mysli. Mnie osobiscie
              tez zatytulowanie go w ten sposob troche sie nie podoba, ale skoro
              nie wiem o co mu dokladnie tu chodzi, nie moge robic zadnych
              zarzutow. Wydaje sie byc ten tytul raczej mocno prostacki
              (przynajmniej dla mnie). Jezeli faktycznie autor mial na mysli, kto
              rzadzi w Bielsku, jak Ty to sugerujesz, i powiazal to z
              wiarowyznaniem, to rzeczywiscie jest prostakiem i duzo o nim mowi
              jako czlowieku w calosci. Pozdrawiam
              • Gość: toki Re: Bielsk katolicki czy prawosławny? IP: *.csk.pl 29.06.03, 18:45
                to za poważnie powiedziane. Po prostu ktoś kto zadał to pytanie nie zwracał
                uwagi na delikatność sprawy i sprowokował taki a nie inny odzew.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja