Zdziczenie obyczajów pośmiertnych

[oleg3]

Atak na grób rodziców Krystyny Pawłowicz. Zniszczenia grobowca są duże


Kilka dni temu grób moich Rodziców został zniszczony przez oblanie czerwoną farbą. Zniszczenia grobowca są duże, gdyż piaskowiec głęboko wchłania wszelkie substancje i płyny. Zgłosiłam zdarzenie na Policję, która rozpoczęła postępowanie o znieważenie grobu, o którym mówi art. 262 KK. Postępowanie prowadzone jest z urzędu. Na cmentarzu nie ma monitoringu i trudno będzie ustalić sprawcę. Żaden inny grób na cmentarzu nie został uszkodzony.
Agresja sympatyków opozycji wyładowana...

Zobacz więcej ...



To były oczywiście pisowskie służby, bo przecież obrońcy demokracji nie mogliby posunąć się tak daleko. Co innego utrudniać dostęp do grobu bliskich, to w pełni uzasadniona akcja.

Nie pamiętam dokładnie roku, ale coś takiego już było. W Rzymie. Stuletnia wojna Optymatów i Popularów zanotowała taki incydent. Chwilowo zwycięzcy Optymaci wyrzucili z grobów Mariusza i Cynne. Mariusz był 8-krotnym konsulem (+, -) i Zbawcą Ojczyzny. Rzymska tradycja, tak jak i nasza, uznawała "neutralność" zmarłych.

Kto sieje wiatr...

[polski_francuz]

Atakowanie grobow bliznich jest ewolucja w niedobrym kieunku. W tym wypadku chodzi o grob rodzicow osoby politycznie zaangazowanej i ten atak ma pewnie podloze polityczne.

Z drugiej stroby, nie sposob zapomniec o atakach na Walese, na Komorowskiego, nieustajace ataki na Tuska, na wszystkich liderow nie ze swego podworka politycznego.

Widze to jako dziczenie obyczajow politycznych w Polsce. I odpowiedzialnosc za te ewolucje ponosi PiS.

PF

[oleg3]

polski_francuz napisał:


> Widze to jako dziczenie obyczajow politycznych w Polsce. I odpowiedzialnosc za
> te ewolucje ponosi PiS.

Nie wiem czy się roześmiać czy wzruszyć ramionami. Jesteś ślepy!

jankepost.salon24.pl/287066,barbarzynstwo

Kto sieje wiatr, sypie piaskiem w oczy

[dachs]

oleg3 napisał:

> Nie wiem czy się roześmiać czy wzruszyć ramionami. Jesteś ślepy!

A ja nie. I zauważyłem, ze posługujesz się tekstem sprzed sześciu lat.
Pewnie chcesz zasugerować kontynuację tych samych postaw, wśród "antypisowskiej dziczy".
To są różne sytuacje.
Nie doczekasz się u mnie dwóch rzeczy:
- zrozumienia dla niszczenia grobów
- zrozumienia dla wykorzystywania tragedii do celów politycznych

[oleg3]

. I zauważyłem, ze posługujesz się tekstem sprzed sześciu lat.

Z rozmysłem.

Sprawy według olega mają się tak.
1) Trwa wojna cywilizacyjna
2) Nikt tej wojny wygrać nie może
3) Nieważne kto zaczął, ważne, że obie strony przekraczają kolejne granice
4) Trudno wybierać między ksenofobią i oikofobią.

[dachs]

oleg3 napisał:


> Sprawy według olega mają się tak.
> 1) Trwa wojna cywilizacyjna
Moim zdaniem to zwykła walka o władzę

> 2) Nikt tej wojny wygrać nie może
Władzę w końcu ktoś zdobędzie lub utrzyma

> 3) Nieważne kto zaczął, ważne, że obie strony przekraczają kolejne granice

Yes, yes, yes!

> 4) Trudno wybierać między ksenofobią i oikofobią.

Fobia jest zawsze nieracjonalna.
Ale moim zdaniem z niektórych fobii może wynikać coś pozytywnego.
Chwilowo nie przychodzi mi na myśl nic pozytywnego, co mogłoby wynikać z ksenofobii. :)

[wkkr]

Najpierw to trzeba zbadać życiorys rodziców pani posłanki.
Może to komunistyczni zbrodniarze byli i dlatego tak ich grób potraktowano.

[polski_francuz]

Jest daleko. Widze z perspektywy. I to co widze mi sie nie podoba. Patrze swoimi oczyma, o ilez bardziej doswiadczonymi niz te tych rzadzacych w Polsce.

Tym niemniej, staram sie o zrozumienie tego co sie dzieje. Bez zadnej sympatii, zimnym okiem analityka.

PF

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Kilka dni temu grób moich Rodziców został zniszczony przez oblanie czerwoną far
> bą.

To pewnie PPPM (polska prawdziwie patriotyczna młodzież) oblała czerwoną farbą kolejny grób pachołków komunistów. Lub ludzi, których za takowych pachołków uważała. PPPM ma duże doświadczenie w takich akcjach z czerwoną farbą więc skąd to nagłe zdziwienie i protesty? Zwykle PPPM była chwalona za takie akcje w stylu AK lub Żołnierzy Wyklętych.

S.

[oleg3]

snajper55 napisał:


> To pewnie PPPM (polska prawdziwie patriotyczna młodzież)

PPPM 3-go wieku im. Ryszarda Cyby.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> PPPM 3-go wieku im. Ryszarda Cyby.

A nie im. Lecha Kaczyńskiego?

"Dwóch mężczyzn podczas obchodów rocznicy Powstania Warszawskiego zdewastowało grób Bolesława Bieruta na Powązkach. Sprawców ujęła policja. W sprawie zainterweniował minister sprawiedliwości, Zbigniew Ziobro, który nakazał natychmiastowe zwolnienie wandali. "

wiadomosci.dziennik.pl/historia/aktualnosci/artykuly/527766,zdewastowali-grob-bieruta-na-powazkach-ziobro-kazal-ich-natychmiast-wypuscic.html

A tu napis po wolsku wyraźnie wskazuje na sprawców:

demotywatory.pl/4214343/Smierc-komucha-
S.

[oleg3]

> na nagrobku Bolesława Bieruta namalowali czerwoną gwiazdę i napisali "Kat"

Coś się w tym napisie nie zgadza?
Przywołana przez ciebie Snajper sytuacja nijak się ma do zniszczenia grobowca rodziców p. Pawłowicz. Oni mają odpowiadać za aktualne działania córki. Bierut odpowiada za siebie. Oczywiście jestem przeciw niszczeniu nagrobków, ale Bierut nie zasługuje na nagrobek.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Coś się w tym napisie nie zgadza?

To samo się nie zgadza, co w czerwonej farbie na grobach rodziców Krystyny Pawłowicz.

> Przywołana przez ciebie Snajper sytuacja nijak się ma do zniszczenia grobowca r
> odziców p. Pawłowicz. Oni mają odpowiadać za aktualne działania córki.

A skąd wiesz? To ty mazałeś? Może mają odpowiadać za własne, tak jak Bierut?

> Bierut odpowiada za siebie.

Bierut już za nic nie odpowiada.

> Oczywiście jestem przeciw niszczeniu nagrobków, ale Bierut nie zasługuje na nagrobek.

Czyli potępiasz mażących groby, ale ich rozumiesz.

S.

[oleg3]

Bierut jest stalinowskim zbrodniarzem! Tak to trudno zrozumieć Snajper?

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Bierut jest stalinowskim zbrodniarzem! Tak to trudno zrozumieć Snajper?

Grobów się nie dewastuje! Tak to trudno zrozumieć, Oleg?

S.

[oleg3]

Zbrodniarz jest wyjęty spod ochrony prawa i obyczajów.
Tak to trudno zrozumieć Snajper?

Winnym zaniedbania jest tu oczywiście III RP.

P.S.
Sprawcy nie byli młodzieniaszkami Snajper.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Zbrodniarz jest wyjęty spod ochrony prawa i obyczajów.
> Tak to trudno zrozumieć Snajper?

To co prezentujesz w tym wątku to jest właśnie zdziczenie obyczajów pośmiertnych. Prezentujesz poglądy godne najciemniejszych lat władzy komunistycznej, władzy nazistowskiej. To wtedy pewne grupy ludzi były wyjęte spod ochrony prawa, o obyczajach już nie wspominając. To wtedy były grupy ludzi, które według władzy nie zasługiwały nawet na grób.

S.

[oleg3]

Daruj sobie Snajper. Gdzie jest grób Hitlera? Gdzie Osamy bin Ladena?

[oleg3]

snajper55 napisał:
> To wtedy były grupy ludzi, które według władzy nie zasługiwały nawet na grób.

Dopuściłeś się Snajper ordynarnej manipulacji. Grób bez nagrobka pozostaje grobem. Nie pisałem o tym, że Bierut nie zasługuje na grób. Na przeprosiny nie liczę. Znamy się trochę. A na wymianę kilkudziesięciu postów "co autor miał na myśli" nie mam ochoty.

P.S. do grobu Bieruta

[oleg3]

W związku z postulowaną przez Porozumienie Organizacji Kombatanckich i Niepodległościowych w Krakowie dekomunizacją Alei Zasłużonych Powązek Wojskowych pojawiło się wiele pytań dotyczących miejsca ewentualnego przeniesienia trumien ze szczątkami komunistycznych dygnitarzy.

Okazuje się, że najczęściej pojawiał się w tej kwestii pomysł utworzenia dla nich specjalnej kwatery na tym samym cmentarzu, opatrzonej stosowną tablicą z informacjami dotyczącymi szczegółów haniebnej drogi życiowej, jaką wybrali.
Cytat
Myślę, że jest to dobry pomysł, ponieważ w historii każdego narodu mamy zarówno bohaterów jak zdrajców. Pierwsi odchodzą w blasku chwały, drudzy w niesławie, ale wszystkich muszą przyjąć ziemia ojczysta i karty podręczników, chociaż zachowujemy o nich diametralnie różną pamięć. Dla bohaterów są aleje zasłużonych, zdrajcy powinni być chowani na oddalonych od nich miejscach lub w rodzinnych grobowcach, które stanowią alternatywną propozycję dla osobnej kwatery. Jedno jest pewne: tę sprawę trzeba załatwić w sposób godny i zarazem zgodny z polską racją stanu, która wyklucza przemieszanie grobów ludzi walczących o niepodległą Rzeczpospolitą z ich katami, a jej wrogami. Dosyć już charakterystycznego dla zbudowanej na fundamentach porozumień Okrągłego Stołu III RP zamazywania podziałów między bohaterstwem a zaprzaństwem. Dobra zmiana musi objąć również tę trudną i delikatną z powodów moralnych materię

– tłumaczy dr Jerzy Bukowski, rzecznik POKiN.

[andrzejg]

Totalny odlot. Mówią "śmierć ich pogodzi".

Bukowski idzie dalej. Nie damy się śmierci i po niej też będziemy mieszać.

Czekam na odpowiednią ustawę określającą potrzebne kroki dla ustalenie miejsca pochówku bohaterów i zdrajców. Należałoby to zrobić dobrze, aby po zmiane władzy nie byłyby potrzebne ekshumacje celem przeniesienia do właściwej części cmentarza. Najlepiej tak to zrobić, aby wystarczyło przestawić tabliczki oznaczające części cmentarza, Po prostu w miejsce tabliczki z napisem "bohaterowie"wstawić tabliczkę z napisem "zdrajcy".

Jeszcze trzeba przewidzieć miejsce dla siedzących okrakiem, albo tych co się nawrócili i odkupili winy...no bo jak zakwalifikować Piotrowicza?

Chore myślenie, chore idee, chore państwo.

A.

Witam wszystkich

[dachs]

andrzejg napisał:


> Chore myślenie, chore idee, chore państwo.

Nic dodać, nic ująć.
Cmentarz, jak mało które miejsce jest świadkiem historii.
Nigdzie nie widać jej tak dobrze, jak właśnie tu.
Leżą tu dobrzy i źli, którzy już nic dobrego, ani złego nie zrobią.
Dla nas, wierzących, jest to miejsce, gdzie modląc się na grobach dobrych ludzi zawiadamiamy Pana Boga, że bardzo nam zależy by wejrzał na nich łaskawym okiem.
Natomiast źli ludzi uciekli przed ziemska sprawiedliwością i na ich grobach modlimy się, by Pan Bóg wykonał za nas robotę i im wybaczył, bo my ułomni nie potrafimy, a przecież w modlitwie jest "i odpuść nam nasze winy, jako i my wybaczamy naszym winowajcom".
No, to jak sami nie wybaczymy, to....

[wkkr]

Wiesz co, generalnie jestem przeciwny przenoszeni zwłok z przyczyn ideologicznych.
Zmarli bez względu na wszystko powinni mieć spokój.
Dlatego np. uważam wbrew niektórym że Lecha Kaczyńskiego nie należy z Wawelu usuwać.
No ale jeśli rozpętana zostanie histeria funeralna to pewnie w końcu i Lech wyląduje na Powązkach
z tymże nie w alei zasłużonych.

To jest jednak warte podkreślenia

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Bierut nie zasługuje na nagrobek.

Bez komentarza.

S.

[oleg3]

> oleg3 napisał:

> Bierut nie zasługuje na nagrobek.

snajper55 napisał:
> Bez komentarza.

Uczynki miłosierdzia co do ciała
...
7. Umarłych pogrzebać

Nie ma nic o stawianiu nagrobków.
Pewnie Snajper oczekujesz, że o Bierucie należy mówić: Świętej pamięci Bolesław Bierut.

[dachs]

oleg3 napisał:

Myślę, że przeceniasz rolę Platformy w kierowaniu działaniami Cyby.
Cyba był tylko skuteczniejszy, niż inni młodzi patrioci *), dla których rząd ma zrozumienie.
Kiedyś i oni kogoś zabiją. Niekoniecznie z taką premedytacją, jak Cyba, po prostu za mocno, albo o jeden raz za dużo uderzą.

*) bo on też działał z pobudek patriotycznych - chciał ratować Polskę.

P.S. Cyba zrozumienia u platformersów nie znalazł.

[oleg3]

Platfusi nie mogą przecież przyznawać się do Cyby. Nie zmienia to faktu, że to pierwszy mord polityczny III RP. I nie da się zapomnieć o partyjnej legitymacji mordercy. PO ma Cybę z dobrodziejstwem inwentarza. Nie sugeruję tutaj jakiejkolwiek inspiracji. Cyba był tylko "edukowany" przez proplatformerskie media. Ta edukacja trwa dalej.

[dachs]

oleg3 napisał:

> Platfusi nie mogą przecież przyznawać się do Cyby. Nie zmienia to faktu, że to
> pierwszy mord polityczny III RP. I nie da się zapomnieć o partyjnej legitymacji
> mordercy. PO ma Cybę z dobrodziejstwem inwentarza. Nie sugeruję tutaj jakiejko
> lwiek inspiracji. Cyba był tylko "edukowany" przez proplatformerskie media. Ta
> edukacja trwa dalej.
>

Edukacja trwa po obu stronach. Ty jesteś akurat wrażliwszy na melodię ze strony DTV, ja na melodię ze strony TVN.
Ale ja nie próbuję nikomu się przedstawiać jako człowiek bezstronny.

[oleg3]

dachs napisał:

> Ty jesteś akurat wrażliwszy na melodię ze strony DTV, ja na melodię ze strony TVN.

Nie oglądam żadnej telewizji. Prymitywizm przekazu poraża. Jestem wrażliwy na melodię Do Rzeczy, zwłaszcza RAZ-a i Warzechy.

Jeszcze słówko o Cybie. PiS nie obsadza ŚP. Marka Rosiaka w roli męczennika. Temat właściwie zniknął z przestrzeni publicznej. Za to opozycja totalna aż piszczy do męczeństwa. Z braku realnych męczenników obsadza w tej roli (choćby) Frasyniuka (wykorzystującego umiejętności pięściarskie poza ringiem), którego męczeństwo ma polegać na tym, że policja go nie spałowała tylko wyniosła tak, by mu - Boże broń - nie spadł włos z głowy.

[dachs]

oleg3 napisał:

> Z braku realnych męczenników obsadza w tej roli (choćby) Fras
> yniuka (wykorzystującego umiejętności pięściarskie poza ringiem),

Nie poznaję Cię. Czyżbyś przeszedł na pozycję przeciwników regulowania przez mężczyznę swoich spraw samemu?

> którego męczeństwo ma polegać na tym, że policja go nie spałowała tylko wyniosła tak, by > mu - Boże broń - nie spadł włos z głowy.

To okrucieństwo jest nawet.
Swojego czasu SB nie internowało takiego jednego i do dziś trauma, jak cholera.

[wkkr]

Totalna opozycja to nie uznawała Bronisława Komorowskiego za głowę państwa.
Dzisiejsza opozycja nie ma nic wspólnego z totalizmem.
Mamy natomiast rząd totalny, rząd który ma wszystko w doopie włącznie ze zdrowym rozsądkiem i rozumem.
Rząd który z nikim nie rozmawia i jest głuchy na jakiekolwiek argumenty.
To co robi PiS to jest początek samodzierżawia.
Dzisiaj zawłaszczą SN, jutro zmienia ordynację. Co wymyślą po jutrze?

[wkkr]

PiS natomiast nie ma problemu z wyrażaniem zrozumienia dla aktów przemocy dokonywanych przez ORN.

[wkkr]

Nie popieram ale rozumiem.