Jak traktować takich ludzi?

[iinka]

Staram się być miła wobec wszystkich moich znajomych, gdy jest okazja jechać
gdzieś w fajne miejsce, zabieram wszystkich - chętnie jadą. Kiedy komuś
czegoś trzeba, potrafię poruszyć niebo i ziemię, żeby to załatwić i załatwiam.
Pożyczam ludziom wszystko, podpowiadam na egzaminach, zawsze pamiętam kiedy
kto ma urodziny. Wspieram kiedy mają doły, depresje, problemy.
Natomiast jeśli znajomi gdzieś jadą, dowiaduję się o tym przypadkiem -
umawiają się z innymi znajomymi. Nikt nie pamięta, czy ja mam urodziny, jeśli
mam problemy, nikt mi nie pomoże, gdybym miała doła - a przecież ja też
jestem człowiekiem.
Dla czego tak jest?
Czy powinnam traktować innych tak jak oni mnie?
Czy powinnam innych wykorzystywać i mieć w nosie ich samych?
Nie rozumiem.

[coco_chanel_paris]

to jest nas juz dwie mam tak samo .....

[lilith_6]

Cześć iinka
Powodów takiego, a nie innego zachowania innych ludzi wobec Ciebie poszukaj w
sobie. Może Ci się tylko wydaje, że jesteś taka miła względem innych. Z tego co
zauważyłam obserwując Twoje wypowiedzi na forach, bardzo szybko się
denerwujesz,oskarżasz innych ludzi niesłusznie, przekręcasz słowa innych i masz
potem pretensje do całego świata tylko nie do siebie. Nie pisze tego złośliwie
(wiem, że tak pomyslisz), piszę, bo chciałabym Ci pomóc. Widzę, że się miotasz,
masz pretensje do całego świata i cierpisz... Wycisz się (choć wiem, że trudno
Ci będzie - pisałaś kiedyś o ciężkiej sytuacji w domu), zastanów nad sobą.
Zastanów się, czemu inni nie chcą Cię nigdzie zabierać ze sobą? Odpowiedź jest
prosta, nie bawią się z Tobą dobrze. Musisz to wreszcie zaakceptować i zmienić
siebie. Innych nie zmienisz, ale siebie zawsze można
Ja zawsze staram się pomagać innym, jak coś wiem w temacie, to zawsze staram się
odpowiedzieć na czyjegoś posta. Ale prawdę mówiąc kiedy widzę Twój nick, to wolę
dać sobie spokój i nic nie pisać. Po prostu liczę się z tym, że nie zrozumiesz,
będziesz miała pretensje itd. Przykro mi to mówić, ale takich ludzi jak Ty się
omija.
Uświadom to sobie i zmień to Na zmianę nigdy nie jest za późno. Wiem to po
sobie...Ja cały czas staram się zmieniać. I widzę rezultaty tej mojej pracy nad
sobą. Tobie też tego życzę
Pozdrawiam
LiLith

[mazoku]

Witam!

Zgadzam się po części z lilith_6
Ale takie coś:
"Ale prawdę mówiąc kiedy widzę Twój nick, wolę dać sobie spokój i nic nie pisać.
Po prostu liczę się z tym, że nie zrozumiesz, będziesz miała pretensje itd.
Przykro mi to mówić, ale takich ludzi jak Ty się omija(ć)."
To już drobne przegięcie...
Trzeba po mału uświadamieć ludzi! (chociaż sami by do tego za tysiąc lat doszli
to jednak!)

Cytaty autorki postu:
"Dla czego tak jest?"
"Czy powinnam traktować innych tak jak oni mnie?"
"Czy powinnam innych wykorzystywać i mieć w nosie ich samych?"

Zadajesz 3 pytania, ale najważniejsze jest jedno:

"Dla czego tak jest?"
Właśnie! Dlaczego tak jest?!
Odpowiedzi każdy sam powinien wyszukać i doświadczyć, aby ją zrozumieć, ale mimo
wszystko napisze ją:
Po prostu myślisz złymi kategoriami!
Ktoś powie: Pomoge jej/jemu! Niech znają moje dobro!
I tu zaczyna się głupia procedura, którą od najmłodszych lat się
wyuczyłyście/wyuczyliście lepiej niż tabliczki mnożenia! Otóż dalej mówisz:
Ja mu/jej pomogę, ale oczekuję czegoś wzamian (w tym przypadku odwdzięczenia się
z tym samym)! No bo w końcu należy mi się! To działa (ale niedziała jak się
przekonaliśmy) w obydwie strony! Tak działa przyjaźń, no nie?
A no właśnie... Odzywa się w nas ego, które jak zwykle czegoś chce (w tym
przypadku chce tego samego co daliśmy) i przez ego cierpimy!
Teraz niektórzy mają chęć rzucić na mnie kamienie - Cooo?! Jak to?! Przecierz to
nie we mnie jest problem, tylko w tych ludziach, którzy mnie ignorują/zapominają!
Tak, tak... Ego lubi oskarżać innych, a siebie trzymać w centrum uwagi i
oczekuje szacunku... Jednak przez nie tylko cierpimy! Niedajmy się iluzjom i
spujrzmy prawdzie w odbyt... To jest... W oczy ^_^"

Jak można się wyzbyć ego i wszystkich innych toksyn zasłaniających naszą
prawdziwą naturę i prawdziwy świat?
Wydaje mi się, że na tym forum wiele się o tym mówiło, ale skoro to tak bardzo
ważny temat (!) dla naszego rozwoju, pozwole sobie dać kilka przykładów jak
sobie poradzić z tymi "toksynami":
- Medytacja (najlepiej Vipassana, ale to jest moje zdanie)
- Modlitwa - niejakieś tam klepanie regułek i wierszyków, ale prawdziwa modlitwa
skierowana bezpośrednio do boga, bądź też opiekuna z prośbą o oczyszczenie, oraz
z prośbą o to, abyś zrozumiała.
- Afirmacje (jak zwykle mogą pomóc)
- Jakakolwiek inna metoda, która pomaga w osiągnieciu tego celu (np. joga)

To jest pierwszy krok do oświecenia.
Aby przejść przez rzeke najpierw trzeba zbudować most...

W rezultacie niebędzie już potrzebne ciągłe ocenianie, analizowanie, porównywanie!
Już niebędzie takich pytań jak:
"Czy powinnam traktować innych tak jak oni mnie?"
"Czy powinnam innych wykorzystywać i mieć w nosie ich samych?"

Będzie za to coś wspaniałego... Bezwarunkowa miłość, przyjaźń, życzliwość i chęc
pomocy innym niczego nieoczekując w zamian!
Niebędzie więcej cierpień, ponieważ w pewnym momencie pojawi się słuszne
stwierdzenie: Aha! Przez tyle lat jedynie sam(a) sobie zadawałem(am) cierpienie!
Przez swoje iluzje... Dopiero teraz to rozumiem...

Ale jak już mówiłem...
Samemu to trzeba doświadczyć, aby zrozumieć...

Pozdrawiam!
________
Mazoku

[lilith_6]

Hej mazoku
"Zgadzam się po części z lilith_6
> Ale takie coś:
> "Ale prawdę mówiąc kiedy widzę Twój nick, wolę dać sobie spokój i nic nie pisać
> .
> Po prostu liczę się z tym, że nie zrozumiesz, będziesz miała pretensje itd.
> Przykro mi to mówić, ale takich ludzi jak Ty się omija(ć)."
> To już drobne przegięcie..."

To nie przegięcie, to moje odczucia, hehe. To sie nazywa terapia szkowa

"Trzeba po mału uświadamieć ludzi! (chociaż sami by do tego za tysiąc lat doszli
> to jednak!)"

Szczerze podziwiam za tak dużą ilość dobrych chęci Oby to "uświadamianie"
przyniosło zamierzony efekt. Tego Ci szczerze życzę i pozdrawiam
LiLith_6

[mazoku]

Cytat:
"Szczerze podziwiam za tak dużą ilość dobrych chęci Oby to "uświadamianie"
przyniosło zamierzony efekt."

O tak... Oby, oby...
Co do efektów to nigdy niemożna być pewnym, ale nawet jak by się nieudało tym
razem to niema tego złego co by na dobre niewyszło.

A terapia szokowa... No cóż... W sumie czasem wsterząs to najlepszy sposób na
przebudzenie. ^_^

Pozdrawiam!
________
Mazoku

[lemonde]

Odpowiem krótko. Może warto przestać marnować swój czas dla tych, którzy tego
czasu nie mają dla Ciebie?
Pozdrawiam

[szuwary4]

Iinko, rób dalej tak jak robisz bo Twa postawa wobec innych jest jak
najbardziej godna podziwu ale: (uwaga) tylko wtedy gdy Cię ktoś o to wyraznie
poprosi. Pozdrawiam.

[allija]

A mnie sie bardzo podoba, i sprawdza, teoria lustra. Czyli, ze swiat, ludzie w
nim, sa odbiciem twoich dla ciebie, czy moich dla mnie, wyobrazeń o tym
świecie, o ludziach. Twoi "przyjaciele" sa więc odbiciem tego co ty o nich
myslisz. A z tego co piszesz myślisz mniej wiecej tak "no tak, ja im pomagam
zawsze a oni mnie nigdy, nie dostrzegaja mnie, wykorzystują, myślą o mnie tylko
wtedy kiedy jestem im potrzebna itd, itp".
To samo dotyczy wszystkich dziedzin naszego życia, rodzinnego, zawodowego. I w
zasadzie powinnismy tym ludziom być wdzięczni bo oni pokazują nam nasze
wyobrażenia o świecie, a jeśli jest nam źle z tymi wyobrażeniami to znaczy, że
właśnie one wymagają naszej uwagi, pracy na zmianami. Jeśli zmieni się nasze
zdanie, wyobrażenie o tych dręczących nas problemach te problemy znikną same.
Czyli inaczej, jeśli zmieni sie twoje wyobrażenie na temat twojego
funkcjonowania wsród przyjaciół, tego kim dla nich jesteś, oni automatycznie
znaczną inaczej cie traktować, zgodnie z twoimi nowymi wyobrażeniami.
Tak czy siak, sprawa wymaga jedynie twojej pracy nad sobą.
Jeśli nie wierzysz spróbuj poobserwować ludzi z twojego otocznia, co mówią i
jakie to ma odzwierciedlenie w ich życiu. To bardzo ciekawe obserwacje.

[kiwi28]

Jesli chodzi o "ego" to bardzo ciekawe co napisano. Nie jestem znawcą. Uwazam
jednak, że są ludzie którzy mają gdzieś konwenanse, myślą o swoich potrzebach i
często wykorzystuja innych nie dając nic z siebie. Ja też spotykam takich ludzi
w swoim środowisku- czasem jest to przykre...ostatecznie kiedy się bardzo
zawiodę nie wchodzę do tej samej wody drugi raz. Pozdro

[lilith_6]

"Uwazam
> jednak, że są ludzie którzy mają gdzieś konwenanse, myślą o swoich potrzebach i
> często wykorzystuja innych nie dając nic z siebie."
Owszem są tacy ludzie ... Trzeba ich omijać z daleka i nie zaprzątać nimi głowy.
Ja mam o ludziach otaczających mnie jak najlepsze zdanie: pomagają mi
bezinteresownie, są dla mnie mili, uprzejmi... Ja, jak tylko mogę to się
odwdzięczam, ale... Zauważyłam, że jest pewna taka prawidłowość (przynajmniej w
momim przypadku). Ludzie pomagają mi - całkiem bezinteresownie, a ja pomagam
innym - również bezinteresownie i nie żądam niczego w zamian. Po prostu oddaję
dobroć, którą mnie obdarzono. Ale zazwyczaj tak się składa, że oddaję ją komu
innemu, bo Ci którzy mi pomagają nie potrzebują nic ode mnie. I to jest piękne
Wspaniałe jest czynienie dobra nie po to żeby otrzymać coś w zamian, ale dla
samej satysfakcji
Pozdrawiam wszystkich ))

[kiwi28]

> Owszem są tacy ludzie ... Trzeba ich omijać z daleka i nie zaprzątać nimi głowy
>
Gdybym miała omijać wszystkich(!) takich ludzi sądzę, że wielu znajomych bym nie
miała. Każdy z nas jest inny i czasmi ludzie poprostu nie pomyślą, nie możemy
dzielić włosa na czworo jeśli jest to sporadyczne, ale jeśli ktoś jest
nastawiony wyłacznie na swoje zaspokajanie potrzeb, czy to duchowych czy innych
to ja też omijam takie osoby -poprostu źle czuję się w takim "zwiąku" na dłuższą
metę. Ja tu nie mam na mysli obcych ludzi, ale przyjaciół, rodzinę, znajomych.
Takie relacje nie są łatwe. Przykład: żywo interesujesz się problemem kolezanki,
wspierasz, doradzasz, po jakimś czasie ty jesteś w b. trudne sytuacji -
opowiadasz jej o tym i co? Ona szybko zmienia temat i zaczyna ze szczegółami
opowiadać o swojej ostatniej imprezie...No niby nic takiego się nie stało,
.....ale kiedy identyczna sytuacja powtarza się 5 raz z rzędu nie masz ochoty
żyć jej problemami. Dlatego uważam, że czasem prościej jest pomóc zupełnie obcej
osobie.

[lilith_6]

"Gdybym miała omijać wszystkich(!) takich ludzi sądzę, że wielu znajomych bym ni
> e
> miała."

Pamiętaj, nie liczy się ilość lecz jakość

"Przykład: żywo interesujesz się problemem kolezanki
> ,
> wspierasz, doradzasz, po jakimś czasie ty jesteś w b. trudne sytuacji -
> opowiadasz jej o tym i co? Ona szybko zmienia temat i zaczyna ze szczegółami
> opowiadać o swojej ostatniej imprezie...No niby nic takiego się nie stało,
> .....ale kiedy identyczna sytuacja powtarza się 5 raz z rzędu nie masz ochoty
> żyć jej problemami."

Podziwiam za cierpliwość Ja po drugim razie dałabym sobie z nią spokój
Może dlatego nie mam takich zanjomych, którzy mnie wykorzystują. Po prostu
staranie dobieram towarzystwo. Bardzo chętnie pomagam innym, ale jak widzę, że
ktoś mnie wykorzystuje stanowczo mówię: NIE. I nie ma dla mnie znaczenia czy
jest to koleżanka z zerówki, ciotka, mata czy obcy człowiek. Te same reguły
stosuję względem wszystkich. A właściwie od najbliższych wymagam więcej. Od
obcych ludzi raczej nie oczekuję pomocy. Wiadomo, nikt nie jest
samowystarczalny, ale ja staram się zawsze liczyć tylko na siebie. Dzięki temu
nigdy się nie przeliczę a często nawet mile "rozczaruję" postawą innych.

[kiwi28]

> ktoś mnie wykorzystuje stanowczo mówię: NIE. I nie ma dla mnie znaczenia czy
> jest to koleżanka z zerówki, ciotka, mata czy obcy człowiek. Te same reguły
> stosuję względem wszystkich.
Dla mnie ma zasadnicze znaczenie czy jest to koleżanka czy matka, bo matkę ma
się tylko jedną -to po pierwsze, po drugie nasze matki to inne pokolenie, więc
czasem (tak uważam) trzeba patrzeć na to co mówią z przymróżeniem oka.

> Pamiętaj, nie liczy się ilość lecz jakość
Też tak uważam. U mnie nastąpiła selekcja,tzn. świadome zerwanie kontaktu z
osobami które w moim odczuciu mnie "wykorzystywały" lub męczyły - czasem używa
się chyba na takie osoby określeślenia -wampir energetyczny. Na początku było mi
bardzo przykro, dziś potrafię wyciągnąć z tych kontaktów pewne wnioski.
Pozdrawiam

[lilith_6]

> Dla mnie ma zasadnicze znaczenie czy jest to koleżanka czy matka, bo matkę ma
> się tylko jedną -to po pierwsze, po drugie nasze matki to inne pokolenie, więc
> czasem (tak uważam) trzeba patrzeć na to co mówią z przymróżeniem oka.

Co do drugiej kwestii masz całkowitą rację )) Natomiast pierwszy argument nie
robi na mnie wiekiego wrażenia. Chociaż może...coś w tym jest
Na pozostałe sprawy mamy bardzo podobne zapatrywanie )
Pozdrawiam serdecznie

hm

[iinka]

Po pierwsze dzięki za wszystkie wypowiedzi.
Właśnie częsciowo się wyjaśniło o co chodzi z tą niechęcią - znajomi nie lubią
mojej koleżanki, którą wszędzie ze sobą zabieram /ona ich też/.
Teraz dopiero odważyli się prosić, żebym jej nie brała na wycieczkę.
Zapewne niektórych to zmartwi, że to nie była niechęć do mnie.
Owszem są też ludzie którym pomagam przechodzić przez depresje, ciężkie
choroby, rozstania, rozwody itp.
Nie sądzę, że to z racji mojego paskudnego charakteru.
Nie wymagam od ludzi zbyt wiele. Po prostu ja nie mogę być ciągle tą silną,
ciągnącą wszystkich z ich nieszczęściami, pocieszającą, zachęcającą do życia
itp. Ja też jestem człowiekiem i czasem mam duże problemy. Wtedy muszę radzić
sobie sama, nie będę przecież pokazywać ludziom którzy ledwie wyłażą z doła, że
ktoś kto twierdzi, że będzie lepiej /czyli ja/ że sam ma problemy.
Wtedy całe pocieszanie poszłoby na marne.
Swoją drogą - co teraz robić z tą koleżanką, której nie lubią moi kumple, a ona
ich? Bo ja lubię ich wszystkich. Hm? Co?

Może coś wymyślicie? Bo to kretyńska sytuacja.

Do Lilith-6 - nigdy Ci tego nie zapomnę. Przebaczam, ale nie zapomnę.
Radzę przemyśleć, czy kopanie kiedy ktoś leży, to dobry pomysł /już o etyce nie
wspomnę/.
Nawet jeśli czujesz do kogoś nienawiść - bo zapewne to czujesz /ps. to b.
szkodliwe szczególnie dla nienawidzących/.
Rozumiem, że najwygodniej by było gdybym konformistycznie się ze wszystkim
zgadzała, lub milczała jeśli się z czymś nie zgadzam...
ale niestety tak nie będzie
Mimo wszystko serdecznie pozdrawiam
Wszystkich

[lilith_6]

Hej ineczko

"Radzę przemyśleć, czy kopanie kiedy ktoś leży, to dobry pomysł"

Tak myślę, że w tym przypadku dobry... Obserwuję od jakiegoś czasu Twoje
wypowiedzi (nie śledzę Cię , po prostu czytam uważnie forum, więc trudno ich
nie zauważyć) i stwierdzam, że bardzo często grzeczne uwagi innych nie trafiały
do Ciebie. Więc spróbowałam inaczej, ot co. Zresztą napisałam szczerą prawdę.
Wiem, że ona czasem boli ale często też sprawia, że otrząsamy się z letargu.

Cieszę się, że mi wybaczyłaś, bo chowanie urazy też jest bardzo szkodliwe dla
chowających

[malgosia724]

nikt nie jest tak dobry, jak się sobie wydaje, ani też tak zły jak się sobie
wydaje. Mamy prawo popełniać błędy i się czegoś z tego uczyć, nie mozemy brać
odpiedzialności za wszystkich ludzi, bo mają prawo do własnego życia, nie
trzeba za nich poruszać nieba i zmiemi, bo to ich zycie i oni też trochę muszą
je poruszyć, nawet jeśli się okaże, że zrobią to inaczej niż Ty byś zrobiła.
Trzeba ich zaakceptować takimi jakimi są, trzeba zrozumieć ich motywy działania
a wtedy się okazuje, że nie było aż tak źle jak się nam wydawało. Nawet jesli
okaże się (mówię teoretycznie, nie bierz tego do siebie), że coś było z mojej
strony nie tak, zawszę mogę sobie to wybaczyć, naprawić i iść dalej. Skoro
zrozumiesz to Ty i wybaczysz innym, to może tez inni wybaczą Tobie

[iinka]

Nie rozumiem o jakim wybaczaniu piszesz, nikt nie jest na mnie obrażony.
Za nikogo też nie podejmuję decyzji życiowych.
Ja tylko jestem w pobliżu, wspieram kiedy ktoś twierdzi, że jest do niczego, że
jego życie nie ma sensu...
A Wy się dopatrujecie, że ja komuś - oczywiście - robię krzywdę.
To męczące wciąż Wam udowadniać, że nie jestem wredna, kiedy Wy jesteście o tym
przekonane.

[malgosia724]

przepraszam, że tak to odczytałaś, nie uważam Cię za wredną i wcale to z mojego
listu nie wynikało, przynajmniej nie miałam takich intencji. Ale tak to jest z
internetowym pisaniem
w takim razie pozdrawiam serdecznie
Małgosia

[liley11]

Dziwno Ci Wasi znajomi..... czy oby zasluguja na miano "przyjaciol"?.....

[ooptymistka]

Jestem tu pierwszy raz i juz mi sie podoba
Cyy.
"bardzo szybko się
denerwujesz,oskarżasz innych ludzi niesłusznie, przekręcasz słowa innych i masz
potem pretensje do całego świata tylko nie do siebie."
Kurde sprawdziło sie...
iinka - mi tez możesz "przebaczyć", bo zgadzam się z osobą która to napisała

moze jeszcze ktos chce sie wyzyc?

[iinka]

Witam
Może jeszcze ktoś z pozytywnie nastawionych, wysoko rozwiniętych Duchowo osób
chce mi dokopać?
Bardzo proszę.
Tu jest taki dział na tym Forum!
Chcesz się wyżyć - wyżyj się na mnie.
Pewnie wszystkim się to spodoba.
No? Może jeszcze ktoś chętny ze swoich wyżyn duchowych?

ps

[iinka]

Ooptymistko szczególnie ten podpisik o zgodzie i harmonii ze światem, bardzo do
tego pasuje.
Zastanawia mnie jak wygląda Twoja harmonia
No i zgoda - oczywiście

Szczerze mówiąc czuję się jakbym zaatakowała RadyjoEM - a raczej przywódcę.
Teraz każdy by mnie w łyżce wody utopił.

[elijana]

Tak to już jest na forach tematycznych ,jest pewna elita i ona "ma zawsze
rację"
Ludzie są tacy jacy są,jest pełno ignorantów,kretynów itp.choćby patrząc na to
będąc kierowcą,prowadzę codziennie samochód w godzinach szczytu po mieście i
tylu idiotów jeździ,że przyprawia mnie to o ból głowy. Gdyby nie to ,że jestem
ostrożna i w kierowaniu przyjmuję zasadę,że trzeba mysleć również za innych
kierowców stłuczkę miałabym już niejedną i to nie ze swojej winy. Wożę przy tym
swoja córeczkę,więc jeżdżę naprawdę bezpiecznie. To tak dla zobrazowania
problemu ,bo jaki mogę mieć wpływ aby inni jeździli lepiej tzn
bezpieczniej ,zacząć od siebie tak? śmieszne -bo problem tkwi w innych -i to
bez górnolotnych dyskusji wiadome. Nie wszystko tkwi w nas a zasada lustra u
kierowców raczej się nie sprawdza.Ilu ludzi zycie traciło przez jakiegoś pijaka
czy człowieka bez wyobraźni?. Tak może być w obcowaniu z ludźmi ale tu istnieje
prawo wyboru ,zadaję się z tym z kim chcę i tyle. Byc dobrym-owszem ale
równoczesnie asertywnym ,broniącym swoich racji choć i to bywa trudne. Czasami
niektórzy znajomi odchodzą od nas sami,smutno nam ale po czasie zaczynamy
dostrzegać tego przyczynę,która faktycznie tkwi w nas ale jest to
uzasadnione ,podświadome odsunięcie danej osby od siebie bo np. była własnie
wampirem enregetycznym.

[kiwi28]

Trafne przemyślenia.
> uzasadnione ,podświadome odsunięcie danej osby od siebie bo np. była własnie
> wampirem enregetycznym.
ostatnie zdanie jest interesujące. Czy wiesz to z autopsji czy gdzieś
przeczytałaś? Pozdr

[elijana]

znam to z autopsji ,gnębiła mnie taka dziewczyna jakiś czas,okropnie się
przy niej czułam,nie lubiałam jej towarzystwa a ta lgneła do mnie do czasu...
Potem sama przestała mnie odwiedzać ,bez słow czy jakichkolwiek kłótni .Nie
znałam wtenczas pewnych zasad świadomie ale moja podświadomośc przepędziła ją
gdzie pieperz rośnie .

[allija]

ponieważ niejako odnosisz sie do tego co napisałam wcześniej odpowiadam -
mylisz się. Przynajmniej biorąc pod uwage to, co twierdzą znawcy tematu. Nawet
dobry kierowca moze przyciągać do siebie piratów drogowych. A to dlatego, ze
nie czujesz sie bezpiecznie na drodze i uwazasz tak, jak własnie to napisałaś -
inni jeżdżą niebezpiecznie, tak łatwo o wypadek z powodu innych, ja też mogę
byc ofiarą tekiego wypadku. A może pomyśl tak / i przekonaj do tego siebie,
swoja podswiadomość/ - jestem zawsze i wszędzie bezpieczna, także prowadząc
samochód, jestem dobrym kierowcą więc zawsze dojezdżam szybko i bezpiecznie do
celu swej podróży, itd.
Problem zawsze tkwi w nas a nie w innych. Tylko, że wygodniej i łatwiej jest
przyjąć zasadę "to oni są winni, to przez nich" zamiast wziąć się za siebie.
Czasami też można nie mieć świadomości gdzie jest przyczyna jakis tam tam
niepowodzeń. Ale jeśli człowiek coś tam już wie, szuka, to nie można /bo to
bezcelowe/ zwyczajnie zwalać winy na innych i okoliczności.

[elijana]

Przecież napisłam,że nie miałam że nie miałam jeszcze żadnej stłuczki w życiu a
jeżdżę od 15 lat ,widzę tylko co się dzieje na ulicach czy w tv.

[allija]

w takim razie, skoro tak świetnie sobie radzisz, nie bardzo rozumiem dlaczego
zasada lustra "nie sprawdza się", wg ciebie, na drodze i w innych sytuacjach?

[elijana]

Zabrzmiało to dziwnie ironicznie Pisałam o tym również , mając doświadczenie
mniej więcej wiem jakie głupawe zagrywki na ulicach potrafią wyrabiać kierowcy
i zobrazuję to konkretnym przykładem skoro tak trudno idzie to zrozumieć,więc
jak jade np głowna drogą staram się mimo wszystko rozglądać czy oby ktos nie
wymusza pierwszeństwa ,gdyż często bywa to przyczyną wypadków,nie raz uniknełam
w ten sposób kolizji ,mianowicie będąc na drodze głównej po prostu zwalniałam a
ten co wymuszał sobie pojechał ,w innym przypadku jak prułabym na tej głownej
drodze będąc w przekonaniu ,że inni jeżdżą b.przepisowo byłaby stłuczka ,nie
wiadomo z jakimi skutkami,coś jeszcze?

[allija]

Nie zamierzam z tobą dyskutowac na temat tego jak jeździsz ty, czy inni, bo
temat całej dyskusji jakby nie ten.
Interesowało mnie dlaczego uważasz, ze teoria lustra nie dziala wśrod kierowców
a nie czy i jak komu ustępujesz pierwszenstwa na drodze.
Jednak chyba nie mam ochoty ciagnąć tej wymiany zdań. A nawet na pewno nie mam.

[elijana]

Bo nie masz argumentów , a czy tak naprawdę teoria lustra sprawdza sie
bezwzględnie zawsze i wszędzie? To jest faktycznie dyskusja odbiegajaca od
tematu głównego ale bardzo interesująca.Uważam,że ludzie przyjmujace wszystkie
teorie bez zastrzeżeń mają problem z samodzielnym myśleniem.

[allija]

Argumentów? nie, tylko mówimy różnymi językami i chyba zupełnie o czym innym.
Ja nie przyjmuję wszystkiego bez zastrzeżeń a jeśli już zdecyduję się o czymś
napisać to na pewno wynika to z praktyki i wnikliwych obserwacji.
Wydaje mi się, że nie mam problemów z samodzielnym myśleniem a i twoje
myślenie, podobnie jak i jego rezultaty, pozostawiam tobie.
Wszak "życie człowieka ma kolor jego wyobraźni" jak powiedział Marek Aureliusz.

[elijana]

Wszak "życie człowieka ma kolor jego wyobraźni" jak powiedział Marek Aureliusz.

Z tym się zgadzam bezwzględnie
a co do mojej wyobraźni to faktycznie mam...czarną

pozdrawiam serdecznie i troszkę mniej jadu bo on zatruwa

[allija]

Jesli juz w kategoriach jadu rozmawiamy to sugestia, iz mam problemy z
samodzielnym myśleniem także do miłych nie należała.
I tu znowu pozwolę sobie wrócić do wspomnianej metody lustra. Otóż wg niej to,
co nas drażni u innych, jest w nas samych.

[lilith_6]

Pozwolę sobie wtrącić swoje "trzy grosze", hehe ))
Allija, dobrze powiedziane, a raczej napisane )) Tak trzymaj

Pozdrawiam

[elijana]

Nie drażni mnie to tylko zadziwia nadal to ślepe zapatrzenie w teorię,nie
chodzi mi o tę konkretną teorię ale w ogóle o przyjmowanie wszystkiego bez
zastrzeżeń .Z takich postaw tworzy się fanatyzm religijny itp.sprawy.Ślepe
zapatrzenie w pewne dogmaty nie było nigdy dobre dla ludzkości ,w sumie banalny
przykład w tej dyskusji nie urasta do problemu w jakiejś większej skali ale
jest ciekawym zjawiskiem połecznego przyjmowania pewnych spraw jako
niepodważalnych ,100 % pewnych ,skutecznych i jedynie słusznych ...

[elijana]

I jeszcze jedno,proszę mi powiedzieć na podstawie ostatniego wypadku gdzie
pijany kierowca jechał z prędkością 200km/h i zabił Bogu ducha winnych
ludzi.Jak ma się do tego teoria lustra ?Sami jechali przepisowo i niefortunnie
stracili życie przez pijaka ? Nijak nie mogę tu dopasować teorii lustra ,bo
naprawdę nie działa ona we wszystkich sytuacjach ,zawsze i wszędzie ,nie można
pod nią podciągać aspektów całego życia.To tak jak z żywieniem,raz to zdrowe
zaraz potem jest niezdrowe i tak w kółko.

[allija]

No, widzisz, jednak cały czas nie rozumiemy się. Bo o tym, o co pytasz, to juz
pisałam. Po prostu wiekszość ludzi obawia się pijanych kierowców, kierowców-
piratów, itd. Takie właśnie myślenie sprowadza na ludzi jeżdżących prawidłowo
wypadki. Nie czują sie bezpiecznie na drodze.
Dlaczego na jednych sprowadza a na innych nie? To wymagałoby dłuższego
tłumaczenia i nie będę tego robić. A to dlatego, ze ty i tak zanegujesz to co
piszę więc szkoda mojego trudu. Nie zamierzam nikogo przekonywac do jedynie
słusznej metody. Bo moze ja jestem fanatykiem ale ty na pewno mało elastyczna i
zamknięta na to, co mówią inni. I wbrew temu co pisałas to własnie ty, co widac
z tej krotkiej wymiany zdań, za nic nie dasz sie przekonać do czegoś co nie
jest zgodne z twoimi wyobrażeniami i przekonaniami.
Akurat to na mnie nie robi zadnego wrażenia bo ja pozwalam ludziom żyć jak
chcą, w końcu to ich sprawa jak lądują. Mnie to nic nie obchodzi.
Jeśli o czyms wspominam na forum to tylko dlatego, że może ktoś skorzysta,
kogos zainteresuje /sama skorzystałam z tego co pisał kiedyś Michał/. Ale nie
zamierzam nikogo przekonywać, zmuszac itd. Każdy podąża własna drogą. Moja
prowadzi mnie tam gdzie chcę, ja odnoszę wymierne skutki tego co robię, skutki
pozytywne. I to w zupełności mi wystarczy i satysfakcjonuje mnie.
I jeszcze na koniec, pewnych rzeczy nie da się zrozumieć tak wprost, trzeba w
nie spojrzeć głębiej, szerzej. Poza tym 2+2 jest zawsze 4. Nie można mówić, że
metoda sprawdza się w jednym przypadku a w innym nie. Bo wtedy to żadna metoda.

[berkanan]

nie gniewaj się i nie odbierz tego jako kolejny głos w tej kłótni...ale z tymi
podporządkowanymi drogami...to jest coś za co zawsze naciera mi uszu mój
mąż...zwalniam przed skrzyżowaniami, sugerując, że przepuszczam...do tego ci za
mną się tego mogą nie spodziewać... nawet tu moze być nasza wina...ale to,
cholera, wcale nie poprawia samopoczucia, jak się wie, ze wszystko co nas
spotyka jest z naszej winy...jak ma się doła...to jest świetna metoda na
dobicie...

[elijana]

Sytuacji na drodze jest naprawdę b.wiele,podałam tylko jedną z możliwych i
tylko jako przykład a nie moje nagminne zachowanie ,bo wiadomo,że nie zawsze
tak jest z tym poporządkowaniem dróg /bo są inni z tyłu -jak piszesz itp ale po
to sa też lustreka w samochodzie aby popatrzeć co się dzieje z tyłu./A`propos
właśnie sytuacji z podporzadkowaniem , miałam wczoraj sytuację o której piszę
MUSIAŁAM zwolnić bo nieźle rąbnęłabym w samochód wyjeżdżający z drogi
podporządkowanej i to na CZERWONYM świetle ,za samochodem wyjechało jeszcze
jakichś dwóch dowcipnisiów i zrobiłby się z tego niezły karambol. Prowadzenie
samochodu wymaga elastyczności i wyobraźni no i nie ma co kryć refleksu. Ja
uważam siebie z b.dobrego kierowcę i naprawdę nie w każdym przypadku na drodze
głównej zwalniam - jedynie jak widzę jakieś zagrożenie i to właśnie chyba jest
refleks .Ale skoro mąz Ci powtarza to na pewno on dla Ciebie jest
autorytetem w tej dziedzinie to co ja będę pisać ....
pozdrawiam

[ooptymistka]

iinka napisała:

> Ooptymistko szczególnie ten podpisik o zgodzie i harmonii ze światem, bardzo
do
>
> tego pasuje.
> Zastanawia mnie jak wygląda Twoja harmonia
> No i zgoda - oczywiście
>
> Szczerze mówiąc czuję się jakbym zaatakowała RadyjoEM - a raczej przywódcę.
> Teraz każdy by mnie w łyżce wody utopił.
>
iinka masz rację przesadziłam - przepraszam. Miałam wtedy paskudnie ironiczny
i sarkastyczny nastrój, co mnie wcale nie usprawiedliwia. Jeszcze raz
przepraszam.
A co do opisu to jest tam chce, a nie żyję

wamp-ir

[iinka]

Witam.
Jest już tak źle, że nie wiem czy mogło by być gorzej, dal tego zaczynam mieć
dobry nastrój
Wy też tak macie? Jak jest dno to zaczynacie mieć dobry humor i więcej się
śmiejecie?
Przeszłam już etap skrajnego doła /na szczęście krótki/ i teraz jest mi
weselej, mimo że sytuacja jest ta sama.
Jak rozpoznać wampira? Energetycznego - oczywiście
Czy znajomość wykańczająca psychicznie oznacza że to znajomość z wampirem, czy
sadystą??
Hm?
Pozdrawiam Was
wredna małpa@

[spin_spin_sugar]

też się tak czuję czasami - ale od czasu do czasu powtarzam sobie, że wcale ze
wszystkimi możliwymi znajomymi nie muszę sie kolegować, przyjaźnić, czy jakby
to inaczej nazwać;
Ci, z którymi się dogaduję mają u mnie szczególne względy, z tymi z którymi
czuję się obojętnie - po prostu się "wielce" nie przyjaźnię;
trzeba pokazać sie trochę jako niezależna osoba, na którą oczywiście można
liczyć, ale nie da jej sie bezkarnie wykorzystywać (sądzę, że właśnie takie
bycie miłym dla wszystkich spowodowało u mnie poczucie wykorzystania i
naiwności - więc może podobnie być u Ciebie);
może po prostu cierpisz na brak takich kilku zaufanych osób, prawdziwych
przyjaciół, albo choć jednego (ja tak miałam do jakiegoś czasu) i chcesz, żeby
jak najlepiej Cię postrzegano, by w ten sposób ciągnęło innych do Ciebie -
zrozumiałam, że coś takiego było w moim przypadku, jak tak usiadłam parę razy i
zastanowiłam się nad swoim życiem (narazie krótkim, bo 19-letnim);
myslę, że to kwestia czasu "wyrobienie" swojej własnej wartości wśród innych,
by też Cię szanowali tak jak Ty ich - musisz tylko coś zmienić w swoim
zachowaniu (może jednak czasem nie masz wcale ochoty być dla kogoś przesadnie
miła, nie masz ochoty czegoś dla kogoś zrobić - po prostu powiedz, że Ci
przykro i może innym razem będziesz mogła pomóc w innej sprawie - nie daj się
wykorzystywać!)

myślę, że ludzie przyzwyczajają się za bardzo do tego, że jesteś dla nich
zawsze i wszędzie miła - więc czują się Tobą znudzeni, myślę, że trzeba się od
czasu do czasu postawić

można być osobą sympatyczną, ale i silną, niezależną (wiem plotę to w
kółko...); nie da sie być na każde zawołanie, każde kiwnięcie palcem, nie dać
sobie wejść na głowę;

powtarzam - doskonale rozumiem Twoja sytuację - bo sama coś takiego przeżyłam
(i chyba jeszcze nie całkiem sobie z tym poradziłam, ale walczę);

a jeśli chodzi np. o pamiętanie urodzin - gdy w jakiejś tam rozmowie dowiemy
się o sobie że mamy ur wtedy a wtedy - to ja robię taki test - oczywiście tym
osobom, których darzę większą przyjaźnią - składam życzenia i obserwuję czy
się odwdzięczą - jeżeli nie - następnym razem też nie będę pamiętać i tyle
(bo po co);
jeżeli z kimś mam naprawdę dużo wspólnego, dobrze się dogadujemy - to jakoś
samo tak przychodzi, że się sobie odwdzięczamy

moje podejście jest takie, żeby zakumplować się z wybranymi osobami (nie od
razu z całą grupą) i jeżeli będziecie się dogadywać i świetnie ze sobą bawić -
to "ci inni" być może się sami Tobą zainteresują, gdy zauważą , że jesteś "taka
świetna towarzyszka"
nie można siebie podawać "na tacy", pozwól by inni zaczęli sami zabiegać o
Twoja przyjaźń, a nie ciągle Ty o nich

stwórz sobie takie własne priorytety (njlepiej napisz na karte i zapamietaj) -
jaka chcesz być, jak chcesz być traktowana, na co sie zgadzasz, a na co nie,
co Ci odpowiada a co nie - i trzymaj się własnych reguł, nie naginaj się do
kogoś tylko dlatego, że chcesz zdobyć jego przyjaźń

o, i bądź asertywna - bo od uległych to ludzie uciekają gdzie pieprz rośnie (są
nudni...) albo wykorzystują ich na maxa...

serdecznie pozdrawiam

[nadia338]

Czy pomagasz innym oczekujac, ze oni tobie pomoga?
Pomagajac bezinteresownie, z potrzeby serca, nie oczekuje sie, ze ktos sie nam
odwzajemni. Taka pomoc nie wynika z tego, ze chcemy, zeby nas inni lubili i
akceptowali.
to, ze jestes mila wobec wszystkich, czy wynika to z twojej natury bycia milym,
czy z potrzeby bycia akceptowana przez towarzystwo?
Nie musisz byc mila dla wszystkich i wszystkim pomagac. I nie oczekuj, ze inni
ci pomoga.
Moze tez byc tak, ze osoby, z ktorymi sie przyjaznisz, nie sa warte twojej
przyjazni. Jesli nie zalezy im na tobie i waszej przyjazni, po co z nimi
przestawac?

[ela.kowalik]

są też osoby (znam taką) przy których strach napomknąć o jakimkolwiek
problemie, bo od razu rwą się "pomagać". Ale na swój sposób, bo przecież tylko
one wiedzą, co dla drugiej osoby jest najlepsze. A potem wielkie dąsy i
straszne obrażania, gdy ktoś odrzuci ich pomoc, albo przyjmie ją (z czystej
kurtuazji - bo to typowa niedźwiedzia przysługa), lecz nie okaże uniżonej
wdzięczności. No i oczywiście bieganie i opowiadanie wszystkim, że "ta X jest
taka dziwna, sama nie wie czego chce" itp. A już najbardziej osłabiające jest
określanie słowem "przyjaźń" zwykłej (choć kilkuletniej) znajomości.

[elijana]

Człowiek to istota stadna i biedaczek miota się aby przypodobać się innym a ile
na to energii traci ,wszak pustelnicy i samotnicy żyją najdłużej - to tylko
taka moja refleksja ale coś w tym chyba jest .

gupia !! ale mozesz być madrzejsza !

[fvg]

buhahaha, słchaj dziweko ..jesli pomagasz im po to aby oni tobie pomagali to zapomnij...a jeśli pomagasz im po to by tylko im pomóc to czego więcej chcesz... wykończysz sie tylko takim postępowaniem i tyle .. pomagaj im, ale jesli pomagasz to rób to tylko po to by im pomóc .. zadbaj o siebie

[yvona73pol]

jeszcze cos, bo nie widzialam, zeby ktos to napisal: czy ty przypadkiem nie za
bardzo pomagasz? moze w swojej checi "zrobienia dobrze" posuwasz sie za daleko,
a to rodzi czasami niechec, czasami niepokoj (co ta osoba bedzie chciala w
zamian) i czasami niektorzy czuja sie niezrecznie (choc tego nie powiedza, po
prostu ogranicza kontakty); poza tym - troche zdrowego egoizmu spowoduje, ze
inni beda cie bardziej szanowac - tak to juz jest

[wandal1]

polecam artykuł poniższy, szczególnie wątek o białych magach
www.piramidyhorusa.pl/piramidy/artykuly/art_6.html