Pracuj mniej, więcej zyskuj!

[mrall]

Polecam uwadze ten artykul:
huna.net.pl/name-News-article-sid-86.html
Przyznam, ze nie stosowalem blogoslawienstwa wydatkow, ale teraz bede.
Dotychczas przyjmowalem wplywy ze szczesciem, z radoscia, przyjemnoscia, duma
i dzialalo. Zobaczymy, jak bedzie i co sie zmieni.

Proponuje tez komus, kto nigdy nie stosowal podobnych technik, a ma w sobie
przekonanie o skutecznosci, zeby wyprobowal. Zobaczylibysmy za kilka miesiecy
z jakim skutkiem.

Co do dziesieciny. Nie traktuje tego literalnie, ale - oczywiscie - mozna.
Czesc swoich dochodow rozdaje. Robie to na rozne sposoby i w zaleznosci od
okolicznosci. Czasem dam komus zebrzacemu, proszacemu. Czasem wysle przelewem
na konto jakiejs fundacji, organizacji. Uwazam, ze to dobra rzecz.
Otrzymujesz, wiec mozesz dawac. Dajesz, wiec mozesz otrzymywac.

[motyvvacja]

ALe chyba warzne jest to komu dajesz?
Jezeli jakiemus pijakowi-to przyczyniasz sie do jego alkocholizmu?Nie tak.
WIec jesli chcesz naprawde mu w jakis sposob pomoc,to nie lepiej kupic mu bulke
z serem?Niby kazdy odpowiada za siebie,ale jesli wiesz ze tak postapi pijak.To
w tym momencie stajesz sie poprostu egoista.

[mrall]

Ty wybierasz swoje motyvvacje, waznosci i tlumaczenia...

[i33]

z tym dawaniem to akeurat zgodze się z Mrallem--to nasze osobiste motywacje---
ale najważniejsze by dać z serca..., i też jako nie "swoją" darowiznę" ale
sopłatę długu wobec Boga..fragm. z LEGENDY O ZŁOTYCH PERGAMINACH--...z radością
oddawaj część swoich dochodów, a zdobędziesz przychylność wielkiego dawcy...,
nic tak niue ujawnia twego charakteru jak sposób wydawania pieniędzy..hojnie
dawaj innym część tego, co zarabiasz, a wtedy to, co dajesz będzie stale do
ciebie wracać w zwielokrotnionej ilości...dawanie musi stać się podstawą życia,
na równi ze snem jedzeniem piciem......najbardziej szlachetną formą dawania
jest takie pomaganie innym, by potrafili pomóc sobie samym...dawanie można
porównać do uprawiania roślin w ogrodzie Boga, Bóg je oielęgnuje,
rozmnaża...uprawiaj nie mniej niż jedną dziesiątą część swoich zarobków..."

[motyvvacja]

oh.Mrall.Ja zadalam pytanie a ty mnie zmyles.Tez ci bede tak robic.
Pytalam o twoje motywacje,i twoje tlumaczenia i waznosci w zwiazku z darowizna
dla pijaka.
Nie kaz mi sie powtarzac ,bo tego nie lubie ..malenstwo

pzdr.

[mrall]

Odpowiedzialem tak dokladnie, jak dokladne bylo pytanie.

> ALe chyba wazne jest to komu dajesz?

I tak i nie. Dla mnie bynajmniej. Nie zastanawialem sie nad tym.
Skoro prosi, to znaczy, ze potrzebuje.
Czy to nie Ty kiedys mowilas, ze niewazne komu sie daje? A moze to ja
mowilem....

> Jezeli jakiemus pijakowi-to przyczyniasz sie do jego alkoholizmu?Nie tak.

Dajesz mu chwile radosci lub szczescia.

> WIec jesli chcesz naprawde mu w jakis sposob pomoc,to nie lepiej kupic mu
> bulke z serem?

Myslisz, ze tego nie robilem?)))
Nie, nie zawsze lepiej.

> Niby kazdy odpowiada za siebie,ale jesli wiesz ze tak postapi pijak.To
> w tym momencie stajesz sie poprostu egoista.

W kazdym dzialaniu czlowieka mozna dopatrzec sie egoizmu. Poczawszy od checi
osiagniecia oswiecenia, skonczywszy na prozaicznych dzialaniach codziennych.
Czlowiek jest egoista w kazdej chwili.

[tom40gda]

Najwazniejsza jest równowaga energetyczna. Autor, pewnie Amerykanin, jak zwykle
u nich, na pierwszy plan wysuwa "mniej pracy, wiecej pieniedzy...".
Ale oni tak maja))))))))

Generalnie takie podejście (Huny, nie Autora), jest we wszystkich religiach.
Islam nakazuje swoim wyznawcom udzielania jałmuzny, chrześcijansto mówi o
karmieniu głodnych, buddyzm nakazuje wynagradzac kazda prace. Wszystkie
zabraniaja oszustwa.
Płącąc komus mniej niz sie nalezy za jego prace, oszukujemy go. Okradamy go i
nasz bilans energetyczny ulega zachwianiu. Takie podejście kłóci sie troche z
kapitalistyczna wizja globalizmu ekonomicznego, ale to szczegół.....
Motywacja pyta, czy mozna dac pijakowi pare groszy. Jak mawiał ks. Tischner,
"DAJACY nie myli sie nigdy".....

Pozdram

[mrall]

> Najwazniejsza jest równowaga energetyczna.

Jaka rownowaga? Jaka 'energetyczna'?

> u nich, na pierwszy plan wysuwa "mniej pracy, wiecej pieniedzy...".

Uwazasz, ze to nie mozliwe? Tylko przez 'Wiecej pracy' do 'wiecej pieniedzy'?
Ja, akurat, pracuje mniej niz kiedys.... na wszystko mam czas... Mam mowic o
pieniadzach?)))
Ja tam sobie twierdze, ze czlowiek nie jest stworzony do pracy, ale do
odpoczynku.))))

> Płącąc komus mniej niz sie nalezy za jego prace, oszukujemy go. Okradamy go i
> nasz bilans energetyczny ulega zachwianiu.

Kompletna bzdura, bo jak ocenic ile sie komu za prace nalezy? Zaden bilans nie
ulega zachwianiu, bo zadnego bilansu nie ma. Placa jest wypadkowa oczekiwan obu
stron. Czlowiek sprzedajacy swoja prace - w wiekszosci wypadkow - nie potrafi
inaczej wykorzystac swoich mozliwosci, a mozliwosci jest nieprzebrana ilosc.
Wystarczy rozejrzec sie dookola, odrzucic niektore przekonania, przyjac inne i
odwazyc sie na dzialanie. Wiem, w szkole tego nie ucza - to nauka z zycia.

[motyvvacja]

Ja tam sobie twierdze, ze czlowiek nie jest stworzony do pracy, ale do
> odpoczynku.))))

to odpoczywaj na nago pod wierzba,za odpoczynek najwyrzej kilka kopniakow
zarobisz
Albo i jakiegos bolca jak cie chlopcy nagiego pod wierzba ujrza

[mrall]

> to odpoczywaj nago pod wierzba,za odpoczynek najwyzej kilka kopniakow
> zarobisz

Dziekuje za przemile zyczenia.
Czemu mam odpoczywac 'nago' i z jakiej okazji mialbym zarobic kopniaki? Bys mi
dokopala, co?

[motyvvacja]

Byl sobie kiedys pewien oswiecony czlowiek.Odpoczywal sobie on na nago u brzegu
rzeki.Przejezdzajacy wlasnie tamtymi drogami krol-ujrzal nagiego mezczyzne i
rzekl.Jestes taki biedny ze nawet nie masz co na siebie wlozyc,rzekl krol do
biedaka.Powiedz co moge dla ciebie zrobic?:Biedak odrzekl,prosze sie przesunac
bo mi pan slonce zaslania

[kropekuk1]

na marginesie opisanej historyjki chce nadmienićiz tym królem był niejaki
Aleksander Wielki a ten nagus to filozof grecki Diogenes, ktory uwielbiał
pomieszkiwac sobie w beczce i cytowane słowa ( oczywiście nieco zmienione ( ale
ich sens ten sam )należą do niego.

[motyvvacja]

kropekuk1:wydalas mnie!,i co teraz bedzie?

Ps: Diogenes o nieprzyzwoicie pieknym ciele

[motyvvacja]

Dobra mrall,proponuje zrobic doswiadczenie.Rozdaj kilka groszy tym pijaka co
pod twoim blokiem delektuja sie jabolem.Ciekawe co bys zrobil gdybys na drugi
dzien za twoj dobroduszny AKT wsparcia pijaczyn,odplacili ci sie wybiciem
szyb?(pewnie juz bys im nie dal co?)


Jesli narkomanowi podzucisz troche grosza a on kupi sobie narkotyki,a na drugi
dzien zastaniesz cialo pod drzwiamy-to w pewnym sensie tez jestes za to
odpowiedzialny.
Madrym ten kto madrze rozdaje.
Dawac madrze ,to przyczyniac sie do dobra,a nie swoich wlasnych egoistycznych
pobudek-bo mi sie zwruci,i kit z pijusem niech sie zaleje na smierc,albo
narkoman zadzga.

Moim zdaniem jesli jestesmy swiadomi ze nasze dawanie przyczynia sie do WW.
powinnismy pomoc inaczej.

Dziecku gdy kupisz rowerek ,i nie pilnujesz-moze wpasc pod samochod.
To tez akt darowizny,a jednak przy takowym myslisz nieco mniej egoistycznie.Bo
kochasz.
Kieruj sie miloscia gdy rozdajesz,a napewno dasz wtedy nie madrze.

[szuwary4]

Wierzę w to ,że oferując jakąś wartość zyskujemy jakąś wartość. Jakąś -
powtarzam. Ale czy rozdając pieniądze choćby z serca i najczystszyni intencjami
pomnożymy je tym samym ileśtamkrotnie - watpię. Znam bowiem takie osoby, które -
gdyby ten mechanizm działał niezawodnie - byłyby dawno milionerami. Tymczasem
milionerami są ich sasiedzi, niemiłosiernie wykorzystujacy swoich pracowników.
Proszę mnie zle nie zrozumieć: j a n i e t w i e r d z ę , że kazdy bogacz to
od razu krwiopijca. Ale prawie kazdy krwiopijca - to bogacz.

[mrall]

> Ale czy rozdając pieniądze choćby z serca i najczystszyni intencjam i
> pomnożymy je tym samym ileśtamkrotnie - watpię.

Danie czegokolwiek - nie musza to byc pieniadze - nie musi prowadzic do
mnozenia, ale moze. Z pewnoscia watpiacy, bez wiary czlowiek niewiele co
pomnozy. Mysle, ze w tym obszarze siedza ci, co glosza: pieniadze szczescia nie
daja.
Osobiscie jestem za dawaniem dla samego dawania, ale gdy za tym moga isc
korzysci, to nie widze zadnego powodu, aby nie skorzystac.
Nie widze jakosciowej roznicy miedzy dawaniem komus czegos a dawaniem sobie
czegos. W sumie da sie to wytlumaczyc checia osiagniecia czegos wiecej, czegos
w zamian... Ta chec moze byc ukryta w podswiadomosci. Nie ma potrzeby
rozwijania, jak sądze. Motywacja dzialania czlowieka jest danie sobie/komus
szczescia, przyjemnosci, jest osiagniecie lepszych/wymarzonych stanow. Ci, co
nie chca tego zauwazyc tworza skomplikowane konstrukcje zaslaniajace ten obraz,
te prawde, tworza sciezki RD, oswiecenia, prawdziwe milosci itp.
Zostajac przy pieniadzach. Gdy ja mam ich wiecej, to moge wiecej kupic, a wiec
komus robie ruch w interesie, ktos moze czegos wiecej sprzedac, kupic,
wyprodukowac, zatrudnic pracownika. Moge kupic sprzety ulatwiajace zycie. Czy
to jest az tak trudne, ze niepojmowalne?
Zarabiaj wiecej, jesli mozesz i potrafisz. Bedziesz mogl wydawac, rozdawac
wiecej.

> Znam bowiem takie osoby, które - gdyby ten mechanizm działał niezawodnie -
> byłyby dawno milionerami.

Mysle, ze nie znasz ich do konca dobrze oraz nigdzie nie powiedziano, ze ten
mechanizm musi zadzialac.
Ja nidgy nie przyjmowalem, dawalem pieniedzy z prognoza pomnozenia. Zwyczajnie,
cieszylem sie ze przychodza i ze moge dac. Tak robie i dzis i to wystarcza.

> Ale prawie kazdy krwiopijca - to bogacz.

Duuuza przesada.

[i33]

prawie każdy krwiopijca to bogacz...
podobnie myśle...
-więc krwiopijca pracuje mało--zyskuje dużo, a fizol--pracuje dużo--zyskuje
mało--czyli człek posiadający kapitał jest od myślenia kierowania a fizole
sa ..."na dole" i w dole...ahimsa-tak już musi być
ahimsą też jest----wyjątek od "ochrony wszelkiego życia" i "poszanowania
życia"i " prawo do godnej śmierci"nie tylko wobec braci mniejszych ale i
staruszków w bogatych państwach---w myśl zasady opiekowania się nimi----"nie
trać dużo-bo się nie opłaca"
amerykańska gra--jednemu weżmie drugiemu da-amerikan ahimsa
--dawać czy nie--nie wiem czy datek dany dotrze w dane miejsce, czy biurokracja
i sztab to zagarnie---nie trzeba dawać dużo tam gdzie nie ma pewności---tak
samo jak z mniej lub bardziej ryzykowną inwestycją,,są drobni inwestorzy i
hazardziści---a ci drudzy tez miewają dobre serce
jak ktoś naprawde chce pomóc---to okazja się napatoczy...
czy pomagać wykorzystywaczom--ja mówię NIE bo utwierdzam ich w ich krzywdzącym
działaniu, pomagam "stać w miejscu", no i czesto robi się to dla własnego
dobrego imienia, braku asertywności--intencja

[mrall]

> -więc krwiopijca pracuje mało--zyskuje dużo, a fizol--pracuje dużo--zyskuje
> mało--czyli człek posiadający kapitał jest od myślenia kierowania a fizole
> sa..."na dole" i w dole...

Rece opadaja nad prymitywnoscia takiego spojrzenia.
No dobra, pozwol mi zrozumiec. Zdefiniuj 'krwiopijce' i 'fizola'

[mrall]

> Dobra mrall,proponuje zrobic doswiadczenie.Rozdaj kilka groszy tym pijakom co
> pod twoim blokiem delektuja sie jabolem.Ciekawe co bys zrobil gdybys na drugi
> dzien za twoj dobroduszny AKT wsparcia pijaczyn,odplacili ci sie wybiciem
> szyb?(pewnie juz bys im nie dal co?)

Milunia wizjunia (z jakich pokladow (pod)swiadomosci sie to bierze?), ale mnie
nie dotyczy.
1, nie ma pijaczkow raczacych sie jabolem pod moimi oknami
2, nigdy nawet zagrozenia moich szyb nie bylo
3, blokowy pijaczek wlasnie byl zmarl
4, zazwyczaj z tamtej strony byla deklaracja pilnowania wlasnosci
5, nigdzie nie pisalem, ze zawsze i kazdemu pijaczkowi daje
Latwiej bedzie Ci to doswiadczenie przeprowadzic na sobie... Wizja juz jest.

> Jesli narkomanowi podzucisz troche grosza a on kupi sobie narkotyki,a na
> drugi dzien zastaniesz cialo pod drzwiamy-to w pewnym sensie tez jestes za to
> odpowiedzialny.

W pewnym sensie to kazdy jest odpowiedzialny za kazdego i kazde zdarzenie. Czy
oznaczac to ma zaprzestanie wszelkiego (nie)dzialania?

> Madrym ten kto madrze rozdaje.

Czy dotyczy to tazke wizji, jakie Ty rozdajesz? Pewnie nie...

> Dawac madrze ,to przyczyniac sie do dobra,a nie swoich wlasnych egoistycznych
> pobudek-bo mi sie zwruci,i kit z pijusem niech sie zaleje na smierc,albo
> narkoman zadzga.

A co jest dobrego dla nalogowca? Nie pic? Delirium tremens? Krasc?

> Moim zdaniem jesli jestesmy swiadomi ze nasze dawanie przyczynia sie do WW.

Moim zdaniem, nie dajac pijakowi przyczyniamy sie jego nieszczescia.
W sumie, z tej sytuacji nie ma rozsadnego wyjscia.

> powinnismy pomoc inaczej.

Dokladniej poprosze.

> Kieruj sie miloscia gdy rozdajesz,a napewno dasz wtedy nie madrze.

No popacz, popacz..)))
Czym sie kierujesz w rozdawaniu swoich wizji... nie pytam, bo teraz juz wiem.
LOL.

[motyvvacja]

5, nigdzie nie pisalem, ze zawsze i kazdemu pijaczkowi daje
Latwiej bedzie Ci to doswiadczenie przeprowadzic na sobie... Wizja juz jest.

Hahah mieszkam nad morzem,i nie zupelnie w bloku
U mnie pijakow nie ma, i nie bedzie nigdyWizja tyczyla Ciebie,ze wzgledu ze
wiem co sie w polsce dziejetymbardziej ze juz kiedys na kogos pod blokiem
warczales;;

[motyvvacja]

mrall,ja wiem ze wizja bolca najbardziej cie zirytowala haahah

Buzka

Ps: ja staram sie wytyczyc ci droge chlopcze slodki,staram ci sie otworzyc
oczeta na zycie

Pozdrawiam cie serdecznie,i zycze
a)duzo kasy
b)nierobstwa
c)odpoczywania (nie zawsze nago)
d)szzcescia
e)wewnetrzej blogosci
f) i fizycznego sexu-bo wiem ze tego potrzebujesz duzo

[mrall]

Dzieki za troske i zyczenia.
'O mnie się nie martw, o mnie się nie martw, ja sobie rade dam.'

Tradycyjnie zmywka w probie dyskusji.

)

[iokepine]

bardzo fajny art

dziękuję

[tom40gda]

No widzisz Mrall, to tu sie róznimy)))))
Uwazam, ze Autor spłycił problem pieniędzy, typowo w stylu amerykanskim, którego
jestem przeciwnikiem i ....juz

Po prostu moja droga była inna i tez przyniosła efekt

Pozdrawiam

[mrall]

> No widzisz Mrall, to tu sie róznimy)))))

No, nie widze, bo nie wiem do czego pijesz, co deklarujesz.

> Uwazam, ze Autor spłycił problem pieniędzy, typowo w stylu amerykanskim,
> którego jestem przeciwnikiem i ....juz

Podal to w prosty sposob w krotkim artykule. Ideologie dorabiasz Ty -
osobiscie. Zrodla tego tez ladnie i przekonujaco podajesz.
No to moze napisz, jak sobie wyobrazasz ten 'typowy styl amerykanski' i
dlaczego jestes przeciwnikiem.

> Po prostu moja droga była inna i tez przyniosła efekt

Nie twierdze, ze nie ma innych drog. Nie twierdze, ze mozna to robic tylko tak.
Podalem namiary na artykul. Cos konkretnego zaproponowalem. Pokazalem jak ja to
robie i co dla mnie jest nowego w artykule.
Jak zawsze, kazdy zwraca swoja uwage na rozne rzeczy i nastepuje dyskusja,
wymiana zdan. Niech trwa.
No to moze opisz te swoja droge....

[i33]

a co z zasadą "najpierw wysiłek potem nagroda"---czy ktoś kto zakłada że będzie
stosował zasadę pomnożenia swego dorobku bez włożenia najpierw ogromu wysiłku w
kształcenie, wprawianie się w rozsądne wydawanie równiez zasługuje na
osiągnięcie celu w imię zasady "pracuj mniej więcej zyskuj"...
czy nie powinno to być dane temu kto już wcześniej odrobił etap harówki---bo
moim zdaniem doświadczając ciężkiej pracy--tylko wtedy docenia się wysiłek
innych i swój własny. moim zdaniem na bogactwo zasługuje ten kto jest do tego
przygotowany....
najczęściej jak widzę ten kto był zawsze syty nie zrozumie głodnego...
tylko wyjątkowe jednostki bez wcześniejszego doswiadczenia potrafią tak
naprawdę dzielić się nie tylko dziesięciną [ dla nich nie ma znaczenia czy jest
to 1/10 czy więcej---one dają "naturalnie"
przychulam się do poglądu Toma---trąci mi to myszką
a zasadę dziesięciny znał juz Salomon-który jak wiadomo miał za doradcę
finansoego Najwyższego...więc nic nowego amerykanie nie wymyślili...

[mrall]

> a co z zasadą "najpierw wysiłek potem nagroda"---czy ktoś kto zakłada że
> będzie stosował zasadę pomnożenia swego dorobku bez włożenia najpierw ogromu
> wysiłku w kształcenie, wprawianie się w rozsądne wydawanie równiez zasługuje
> na osiągnięcie celu w imię zasady "pracuj mniej więcej zyskuj"...

Kolejne ciekawe przekonanie godne zmiany.
Wszechswiat/Bog gotow jest dawac Ci, co tylko chcesz. Wystarczy
poprosic/przygotowac siebie na branie. Innych warunkow nie ma - znaczy, moga
byc, gdy sobie je stworzysz. Wolna wola.
Czlowiek zasluguje na osiaganie celow, jakie sobie wytycza.
Do pomnazania swego dorobku nie potrzeba zadnego ogromu wysilku. Wystarczy
uruchomic przeplyw, wystarczy niehamowac przeplywu. Wystarczy dawac i brac. W
wielu wypadkach - co widac i tu - nie zawsze i nie kazdemu wystarczy. Warto
pamietac, iz to wszystko nie dotyczy li tylko kasy.

> czy nie powinno to być dane temu kto już wcześniej odrobił etap harówki---bo
> moim zdaniem doświadczając ciężkiej pracy--tylko wtedy docenia się wysiłek
> innych i swój własny. moim zdaniem na bogactwo zasługuje ten kto jest do tego
> przygotowany....

Nie widze zadnego przeciwwskazania do osiagania bogactwa (w najszerszym
rozumieniu) bez warunkow wstepnych. Kwestia docenienia i przygotowania jest
kwestia wtorna. Warto docenic i sie przygotowac, ale to nie jest warunek
otrzymania.

> najczęściej jak widzę ten kto był zawsze syty nie zrozumie głodnego...

Kolejne fajne przekonanie. Jesli chcesz, to pozostan z nim.

> a zasadę dziesięciny znał juz Salomon-który jak wiadomo miał za doradcę
> finansoego Najwyższego...

Salomon, rzeczesz... To ten, co kazal mordowac co niektorych swoich
przeciwnikow w celu umocnienia swej wladzy? Tec, co lamal Prawo, ale tez prosil
JHWH o madrosc, bo nie mial doswiadczenia a dostal to i wiecej; w tym bogactwo?
Ten, co przymuszal do pracy na rzecz swiatyni, swego palacu? Ten, co kochal
Moabitki, Ammonitki, Edomitki, Sydonitki i Chetytki? Ten, co mial siedemset żon-
księżniczek i trzysta żon drugorzędnych?
Przyznam sie, iz o zasadzie dziesieciny u Salomona nie przypominam sobie, ale
licze, ze wskazesz miejsce, gdzie o tym napisano.
Moze cos pomieszalas z Mojzeszem...

[i33]

niczego nie pomyliłam...a nawet jak się mylę-to ludzka rzecz...
jesli mówimy o bogactwie, dorobku finansowym--to mówmy o tym nie ówczesnych
obyczjach i prawach--z nimi ani ty ani ja nie musimy się sgadzać i hołdować
im,..chciałam pokazać że NIE WYMYŚLILI NIC NOWEGO a zdrowe zasady obracania
pieniędzmi można znależć w wielu miejscach-sęk w tym by je stosowac...
nie pasuje mi zasada "pracuj mniej zyskuj wiecej"bo nie musi, mnie odpowiada -
"pracuj efektywnie i twórczo pomnażając dobra dla siebie i swojej rodziny tak
by godnie żyć i dziel się by i inni mogli godnie żyć.."
o to proszę i to błogosławię

[i33]

no ale tego nie zerżnęłam z Huny --i to jest problem?

[mrall]

> no ale tego nie zerżnęłam z Huny

A co 'zerznelas' z Huny?

> i to jest problem?

Z cala pewnoscia nie musi byc. Od Cie zalezy.

[mrall]

> niczego nie pomyliłam...a nawet jak się mylę-to ludzka rzecz...

Niech i ludzka rzecza bedzie sprawdzenie informacji przed jej wyslaniem -
szczegolnie, gdy sprawdzic latwo.

> jesli mówimy o bogactwie, dorobku finansowym--to mówmy o tym nie ówczesnych
> obyczjach i prawach

Tys to byla, ktora przywolala krola Izraela. Kontrowersyjnego krola.

> chciałam pokazać że NIE WYMYŚLILI NIC NOWEGO a zdrowe zasady obracania
> pieniędzmi można znależć w wielu miejscach

Slusznie. Moze wymienisz kilka..)))
Biblia odpada, bo tam dziesiecina byla przygotowana JHWH - a raczej kaplanom -
i niczego nie przynosila pojedynczemu czlowiekowi.

> sęk w tym by je stosowac...

Wlasnie podalem jedna z zacheta do zastosowania..)))
Podejmiesz probe?

> nie pasuje mi zasada "pracuj mniej zyskuj wiecej"bo nie musi, mnie odpowiada -
> "pracuj efektywnie i twórczo pomnażając dobra dla siebie i swojej rodziny tak
> by godnie żyć i dziel się by i inni mogli godnie żyć.."

Ma prawo Ci nie pasowac, ale pracujac mniej nie przeciazasz organizmu, umyslu,
mozesz pracowac wydajniej, efektywniej..!!

> o to proszę i to błogosławię

Jakie efekty?

[i33]

frazeologicznie patrząc----"pracuj mniej" a "pracuj efektywnie"to nie to samo...
jesli idzie o dawanie Bogu----to jest właśnie dawanie innym ludziom--bo im
dając --jemu dajesz---a co robili kapłani---otóz staram się odrózniać to co
robią i robili kapłani od tego co "jest w biblii dla mnie przeznaczone"...
jak wczesniej pisałam Hunowe zasady i wiele co na str. Huny przeczytałam jest
mi bliskie,co nie znaczy że muszę czerpać tylko z tego...jeśli zaś idzie o
tytuły autorów, nie dbam o to aż tak bardzo by każde ciekawe zdanie skądyś tam
spisywac razem z autorem--zazwyczaj jest to plagiat...no i dośc często w nowej
formie--ogłoszony bestselerem
a prawda jest często bardzo blisko, a często leży we własnym doświadczeniu...
poza tym pomnazamy nie tylko tworząc w sferze materialnej...bogactwem może być
doświadczenie, podstawy wychowania,...
pytasz jak idzie---a o jakie bogactwo ci chodzi i ojakie pomnazanie?

[mrall]

> frazeologicznie patrząc----"pracuj mniej" a "pracuj efektywnie"to nie to
> samo..

Przeciez nie mowie, ze to samo.
Mowie, ze czlowiek wypoczety pracuje wydajniej. Czlowiek przepracowany jest
mniej efektywny, znuzony, zmeczony =>poirytowany, nerwowy, slabo kojarzy etc.

> jesli idzie o dawanie Bogu----to jest właśnie dawanie innym ludziom--bo im
> dając --jemu dajesz---

Tam dawano na 'przekupienie' JHWH, gdyz On tego zażądal, wiec cel byl jasno
okreslony. Dawano aby wkupic sie w laski JHWH, zeby odkupic swoje winy. Jest to
przyklad dawania wyjatkowo interesownego.

Z reszta, chyba w kazdym wypadku czlowiek cos robi z mysla o interesownosci.
Nawet, gdy celem jest wznoszenie sie na coraz wyzsze poziomy rozwoju, chec
osiagiecia oswiecenia, szukanie milosci, poprawa aktualnego stanu, niszczenie
ego itp.

> a co robili kapłani---otóz staram się odrózniać to co
> robią i robili kapłani od tego co "jest w biblii dla mnie przeznaczone"...

Hmmm, a co tam znajdujesz 'w biblii dla Ciebie przeznaczone'?

> jak wczesniej pisałam Hunowe zasady i wiele co na str. Huny przeczytałam jest
> mi bliskie,co nie znaczy że muszę czerpać tylko z tego...

Huna jest systemem pelnym i nie ma potrzeby siegania po cokolwiek innego, zeby
osiagac wyznaczone cele, zeby zyc godnie i zgodnie. Oczywiscie, niczego nie
musisz. Mozesz sobie siegac gdziekolwiek chcesz i po co chcesz, ale w tym
wypadku swiadczyc to bedzie o niezrozumieniu Huny.

> jeśli zaś idzie o tytuły autorów, nie dbam o to aż tak bardzo by każde
> ciekawe zdanie skądyś tam spisywac razem z autorem--zazwyczaj jest to
> plagiat...no i dośc często w nowej formie--ogłoszony bestselerem

))))

> a prawda jest często bardzo blisko, a często leży we własnym doświadczeniu...

Znaczy sie ta splagiatowana prawda..)))

> poza tym pomnazamy nie tylko tworząc w sferze materialnej...bogactwem może
> być doświadczenie, podstawy wychowania,...

Juz na to zwracalem uwage w tej dyskusji..

> pytasz jak idzie---a o jakie bogactwo ci chodzi i ojakie pomnazanie?

Jesli masz na mysli ten fragment, to nie o to pytalem:
> nie pasuje mi zasada "pracuj mniej zyskuj wiecej"bo nie musi, mnie odpowiada -
> "pracuj efektywnie i twórczo pomnażając dobra dla siebie i swojej rodziny tak
> by godnie żyć i dziel się by i inni mogli godnie żyć.."
> o to proszę i to błogosławię
Jakie efekty?

[i33]

całkowicie sie zgadzam--i jeszcze do tego czasem wyładowuje się na rodzinie ,
nie ma czasu na przyjemności, na wczasy, na seks....,wypala się , zaczyna mu
brakować motywacji ---nie czerpie radości z pracy
i inne zależności----duża część ludzi nie robi tego co lubi, nie wykorzystuje
swoich zdolności, robi bo musi, no i wyzysk---w tym tkwi problem-----w braku
szacunku do człowieka
wyobraż sobie że teraz wszyscy stosujemy zasadę"pracuj mniej zyskuj więcej"--
czy możesz to zastosoać do wszystkich prac-tych najniewdzięczniejszych,
mechanicznych brudnych łopaciarskich....czy możliwe jest teraz żeby wszyscy
ludzie nie harowali i zużywali taką część swej energii---by wiele zostało--na
życie i cieszenie się nim----żeby wynagrodzenie każdego było coaz większe--jak
to się ma do światowej ekonomii-czy jest to utopia---czy zasada dla wybranych?

[i33]

moimi wszystkimi przemyśleniami dzielę się lub nie, jeśli chodzi o biblie, a
najczęściej wiecej z tym kto stara się rozumieć...nie mam ochoty na tak
głębokie tematy rozmawiać z ludzmi którzy mnie lekceważa---widzą u innych
potknięcia a u siebie ignorują---a każdą wypowiedż traktują raz jako [za] drugi
[przeciw]...
może nie rozumiem Huny---ale na tyle co już wiem ---to wymaga ona od człowieka
zachowania niemalże anioła---do czego ci daleko--więc pomiędzy zrozumieniem
pełnym a rozumowaniem jest chyba u ciebie rozdzwięk nadal...
ja nie twierdze że to co ja "wynajdę dla siebie "z różnych miejsc--jest dobre
dla innych----ty zaś twierdzisz że w Hunie masz wszystko----śmierć i
zmartwychwstanie też----co jeszcze jest włożone w Hunę----czy nie pochodzi to
nie z Huny---------WIĘC--czemu inni nie mają tych "diamentów" szukać gdzie
indziej---PO SWOJEMU
jeśli zaś idzie o przekupywanie Boga---TO TY tak to rozumiesz czujesz odbieasz--
-JA NIE----DLA MNIE JEST TO ODDAWANIE TEGO CO MU NALEŻNE, DLA MNIE TO JEDNANIE
SIĘ Z JEGO MIŁOŚCIĄ DO TEGO CO STWORZYŁ TO TROSKA I BYCIE W JEDNOŚCI W TROSCE--
OJCA O WSZYSTKO WOKÓŁ---TO MÓJ UDZIAŁ W DBANIE O RODZINĘ--którą jest cała
ZIEMia----i to jest zupełnie naturalne,, to nie obowiązek, to jak fizjlogia
dzielenia się wyrównywania energii---to mój umiłowany psi obowiązek oddawac to
co ON we mnie włożył----energię zdolności możliwości itd----to są JEGO dary a
ja mam obowiązek ...i radość---pomnażać to co zasiane....

[mrall]

> moimi wszystkimi przemyśleniami dzielę się lub nie, jeśli chodzi o biblie, a
> najczęściej wiecej z tym kto stara się rozumieć...nie mam ochoty na tak
> głębokie tematy rozmawiać z ludzmi którzy mnie lekceważa

Twoj wybor, ale czemu przywolujesz takie tematy... Bog jeden wie. Wiemy tez, ze
latwiej rozmawiac z ludzmi przytakujacymi niz prezentujacymi odmienne poglady.

> widzą u innych potknięcia a u siebie ignorują

Jesli to do mnie, to pozwalam Ci na kazdorazowe wytykanie potkniec - mam
nadzieje, iz korzyscia dla wszystkich stron.

> a każdą wypowiedż traktują raz jako [za] drugi [przeciw]...

Tematy, szczegolnie tu poruszane, dokladnie tak wygladaja. Mozna na nie patrzec
ze strony za i przeciw. Nic nie poradze. Mysle takze, iz warto rozwijac
umiejetnosc ogladania zagadnienia z wielu stron.

> może nie rozumiem Huny---ale na tyle co już wiem ---to wymaga ona od
> człowieka zachowania niemalże anioła---do czego ci daleko--więc pomiędzy
> zrozumieniem pełnym a rozumowaniem jest chyba u ciebie rozdzwięk nadal...

Calkiem mozliwe, ze masz racje. Dzieki.
Za aniola sie nie uwazam.

> ja nie twierdze że to co ja "wynajdę dla siebie "z różnych miejsc--jest dobre
> dla innych----ty zaś twierdzisz że w Hunie masz wszystko----śmierć i
> zmartwychwstanie też----co jeszcze jest włożone w Hunę----czy nie pochodzi to
> nie z Huny---------WIĘC--czemu inni nie mają tych "diamentów" szukać gdzie
> indziej---PO SWOJEMU

Tak, masz racje. Kazdy wybiera, co mu pasuje. Kazdy tez moze powiedziec, co
uwaza. Po swojemu.

> jeśli zaś idzie o przekupywanie Boga---TO TY tak to rozumiesz czujesz
> odbieasz-

Zdaje sie, ze mowimy o roznych sprawach.

> -JA NIE----DLA MNIE JEST TO ODDAWANIE TEGO CO MU NALEŻNE, DLA MNIE TO
> JEDNANIE SIĘ Z JEGO MIŁOŚCIĄ DO TEGO CO STWORZYŁ TO TROSKA I BYCIE W JEDNOŚCI
> W TROSCE--OJCA O WSZYSTKO WOKÓŁ---TO MÓJ UDZIAŁ W DBANIE O RODZINĘ--którą
> jest cała ZIEMia----i to jest zupełnie naturalne,, to nie obowiązek, to jak
> fizjlogia dzielenia się wyrównywania energii---to mój umiłowany psi obowiązek
> oddawac to co ON we mnie włożył----energię zdolności możliwości itd----to są
> JEGO dary a ja mam obowiązek ...i radość---pomnażać to co zasiane....

Tak, na pewno mowimy o roznych sprawach.
Ja pisalem o ofiarach calopalnych, teraz napisalbym o pierworodnym, co JHWH
zastrzegl do swej wylacznosci. Ty zas piszesz o czyms, czego w Biblii nie ma.
Nie rozumiem po co przywolujesz Biblie.

Uwazasz, ze Bog daje Ci umiejetnosci pelnego zadbania o siebie w kazdym
obszarze? Daje to kazdemu? A jesli daje, to pozwala Ci robic to w najprostszy
sposob?

[mrall]

> i inne zależności----duża część ludzi nie robi tego co lubi, nie wykorzystuje
> swoich zdolności, robi bo musi, no i wyzysk---w tym tkwi problem-----w braku
> szacunku do człowieka

To jest jedna strona problemu. Druga mowi o braku szacunku do pracy, pracy z
przymusu i braku odwagi do podejmowania wlasnych przedsiewziec. Mozna tez mowic
o braku szacunku do pracodawcy...
Jak pisalem wczesniej, zatrudnienie to wypadkowa oczekiwan obu stron.
Poprowadzenie wlasnego przedsiebiorstwa wymaga odwagi i, jak widac, wielu na to
nie stac. Ci wlasnie maja najwiecej pretensji do pracodawcow; do siebie,
zapewne, duzo mniej.

> wyobraż sobie że teraz wszyscy stosujemy zasadę"pracuj mniej zyskuj więcej"

Wyobrazam sobie i nie widze przeciwwskazan.

> czy możesz to zastosoać do wszystkich prac-tych najniewdzięczniejszych,
> mechanicznych brudnych łopaciarskich

Takie lub podobne haselko jest motorem pomyslow mechanizacji, robotyzacji,
ulepszen technologicznych, produktowych itp.

> czy możliwe jest teraz żeby wszyscy ludzie nie harowali i zużywali taką część
> swej energii---by wiele zostało--na życie i cieszenie się nim

Oczywiscie, ze jest mozliwe.

> czy zasada dla wybranych?

Dla tych, co wybiora te zasade, aczkolwiek wczesniej ustalilismy, iz nie zawsze
ta zasada zadziala, wiec w jakims sensie dla wybranych.

[motyvvacja]

zgadzam sie z mrallem-ze Wystarczy otworzyc sie na przyjmowanie,i WIERZYC ze
mozemy przyjmowac.Cala reszta to pryszcz!.

ALe ja pisalam o tym ze chciala bym przyczyniac sie do dobra(choc temat dobra i
zla do tej pory nie zostal rozwiazany w moim topiku),wiec czasami mozna sobie
to o tylek rozbic ,te cale prawdy o dobru i zlu.

Choc jedno jest pewne,gdy wiem ze pijak dostawajac moje piniadze zrobi sobie
krzywde,takowych JEMU wlasnie nie dam.Dam natomiast komus kto moim zdaniem ich
bardziej potzrebuje.
DLaczego nie dam pijakowi?( bo mozliwe ze pijak sam wie ze na nie nie
zasluguje,i tym samym odtraca moja pomoc,narzucajac mi swoim zachowaniem
wlasnie taki styl myslenia ,ktory opisalam wczesniej)

A wiec raz jeszcze!..
zgadzam sie z mrallem-ze Wystarczy otworzyc sie na przyjmowanie,i WIERZYC ze
mozemy przyjmowac.Cala reszta to pryszcz!.

Niechaj albowiem slowo cialem sie stanie,i zamieszka w naszych kieszeniach!.
AMEN!

[mrall]

> zgadzam sie z mrallem-ze Wystarczy otworzyc sie na przyjmowanie,i WIERZYC ze
> mozemy przyjmowac.Cala reszta to pryszcz!.

W tym wypadku warto jeszcze uruchomic dawanie... bedzie przeplyw.

> ALe ja pisalam o tym ze chciala bym przyczyniac sie do dobra(choc temat dobra
> i zla do tej pory nie zostal rozwiazany w moim topiku),wiec czasami mozna
> sobie to o tylek rozbic ,te cale prawdy o dobru i zlu.

Dajac, mozesz to robic.

> Choc jedno jest pewne,gdy wiem ze pijak dostawajac moje piniadze zrobi sobie
> krzywde,takowych JEMU wlasnie nie dam.

Wiec dopuszczasz mozliwosc kradziezy, czy rozboju przez zdesperowanego
nalogowca. Jak sie napije, to bedzie szczesliwy - choc przez chwile.

[kwiatywewlosach]

Ilekroć czytam tak skonstruowane artykuły, zdumiewa mnie, że ktoś pisze te
niedorzeczności z nadzieją, że zostaną zaakceptowane. Niepojęte jest jednak dla
mnie, jak można wyrażać swoje uznanie, dla tego typu rewelacji.
Pieniądz, symbolem wladzy...niezłe jest to stwierdzenie w połaczeniu z rozwojem
duchowym

[i33]

PRYMITYWEM JEST FACET KTÓRY NIE WIE JAK MA SIĘ ODNOSIĆ DO KOBIETY
PRYMITYWNA JEST TEŻ JEGO PSEUDOHUNA
od tego momemtu nie pokwapię się czytać wypowiedzi owego prymitywa

[tom40gda]

Mrall, odpisałes mi, ze bilans energrtyczny to bzdura.....
Hm.... Piotr Jaczewwski w artykule "Huna, a pieniadze cz IV" pisze o tym samym,
o czym ja pisałem.... Wynika z tego, ze wszystkie systemy magiczne, szamańskie,
czy tez religijne, opieraja sie na jednej zasadzie, zasadzie ROWNOWAGI.......

Jeszcze jedno. Napisz proszę, jak jest z ta siła zyciową, MANA. Czytałem Longa
(co prawda kilkanascie lat temu) ale nie pamietam, czy mane mozna utozsamiac z
Ka, Tchi, Ki..... Czytam współczesnych interpretatorów Huny, którzy mówia o
mana, jakby była ona dla wybranych, i cos mi sie w tym wszystkim nie zgadza.
Nie bede pisal wiecej, poczekam na Twoje wyjasnienie....

Pozdrawiam

[mrall]

> Mrall, odpisałes mi, ze bilans energetyczny to bzdura.....

Nie. Dokladnie to bylo tak:
> Płącąc komus mniej niz sie nalezy za jego prace, oszukujemy go. Okradamy go i
> nasz bilans energetyczny ulega zachwianiu.
Kompletna bzdura, bo jak ocenic ile sie komu za prace nalezy?

A wiec odnioslem sie do bardzo konkretnej sytuacji.
Ty sugerujesz, ze pracodawca okrada pracownika (taka reminiscencja krwiopijcy,
co?). Ja oczekuje, ze wyznaczysz jakies kryteria wyliczenia. Bilans wymaga
wyliczen!
Nierownowaga moze zaistniec po stronie pracownika, ktory oczekiwal wiecej. Po
stronie pracodawcy moze sie pojawic po ocenie pracy pracownika. Tak wiec w
momencie, gdy oczekiwania rozmina sie z rzeczywistoscia nierownowaga moze sie
pojawic, ale wtedy dochodzi do rozwiazania umowy.

> Hm.... Piotr Jaczewwski w artykule "Huna, a pieniadze cz IV" pisze

Ja nie musze sie z nim zgadzac, aczkolwiek nie widze tam bilansu energetycznego.

> wszystkie systemy magiczne, szamańskie, czy tez religijne, opieraja sie na
> jednej zasadzie, zasadzie ROWNOWAGI.......

Nie znam ich zbyt wiele, ale szamanskie - tak. Religijne? Watpie.

Ciekaw jestem, czy Ty odpowiesz na moje pytania...

> czy mane mozna utozsamiac z Ka, Tchi, Ki

Najpierw napisz, co rozumiesz pod tymi pojeciami.

> Czytam współczesnych interpretatorów Huny, którzy mówia o
> mana, jakby była ona dla wybranych, i cos mi sie w tym wszystkim nie zgadza.

Przytocz nazwiska.
Mana jest dla kazdego. Podwyzszanie poziomu mana tez jest dla kazdego, ale nie
kazdy potrafi to robic - w takim sensie mozna mowic o wybrancach; szczegolnie,
gdy mamy na mysli mana loa - najwyzszy poziom.

[mrall]

> PRYMITYWEM JEST FACET KTÓRY NIE WIE JAK MA SIĘ ODNOSIĆ DO KOBIETY
> PRYMITYWNA JEST TEŻ JEGO PSEUDOHUNA
> od tego momemtu nie pokwapię się czytać wypowiedzi owego prymitywa

[mrall]

> Ilekroć czytam tak skonstruowane artykuły [..]

A mnie zadziwia taka bojazn, niechec w rozmowach o pieniadzach - szczegolnie z
ludzmi szczycacych sie swoim RD.
RD to pozbywanie sie ograniczen, barier, obaw, niecheci... przynajmniej tak by
sie wydawalo.
Nikomu nie przeszkadza, ze na RD, co cwansi, robia pieniadze, ale wielu
przeszkadza zaakceptowanie robienia pieniedzy w swoim RD.

> Pieniądz, symbolem wladzy...niezłe jest to stwierdzenie w połaczeniu z
> rozwojem duchowym

Przeciez RD prowadzi do pelnej wladzy... wladzy nad soba, prawdaz? Ale pieniadz
jest be i fe..)))

[kwiatywewlosach]

Ani to bojaźń, ni też niechęć do pieniądza. Doskonale zdaję sobie z tego sprawę,
że jest niezbędny. Trudno z pustym brzuchem myśleć o czymś innym niż o jego
napełnieniu. Daruj sobie, więc takie wstępy. Możemy natomiast, jeśli chcesz,
podyskutować o artykule.

Pierwsze postawione pytanie…pracujesz zbyt ciężko? I sugerowana odpowiedź, to
tanie hasło, bo kto z nas chce ciężko pracować. Problem w czymś innym, dlaczego
pracę postrzegamy jako zło konieczne? Może być ona źródłem satysfakcji, zależy
to od podejścia, od tego, jak pracujemy.

„Bogactwo powiększa zasoby energii”…nie zgadzam się z tym. Dostatek raczej
rozleniwia i nie sprzyja podejmowaniu wyzwań. Jeżeli już, to działań
zmierzających do utrzymania wypracowanej pozycji.

Co to za cuda z tym błogosławieniem zakupów? Zakup, powinien być przede
wszystkim przemyślany i temu etapowi warto poświęcić czas a nie momentowi zapłaty.

Te i inne stwierdzenia, wyglądają mi na próbę robienia bożka z pieniądza. Masz
go, posiadasz, więc autorytet, szacunek i bliżej nieokreśloną energię.
Nie widzę w tym artykule żadnej idei, myśli wartej zastanowienia. Pokaż mi ją i
nie dawaj nauk o możliwości władzy nad sobą….chyba, że potrafisz udowodnić iż
taką można zdobyć.

[mrall]

> Pierwsze postawione pytanie…pracujesz zbyt ciężko? I sugerowana odpowiedź
> , to tanie hasło, bo kto z nas chce ciężko pracować.

Chyba, ci, co uwazaja, iz bez ciezkiej pracy nie da sie niczego osiagnac.

> Problem w czymś innym, dlaczego
> pracę postrzegamy jako zło konieczne? Może być ona źródłem satysfakcji, zależy
> to od podejścia, od tego, jak pracujemy.

Zgadza sie. Rozszerzmy to. Inaczej podchodzi sie do pracy na etacie, a inaczej
do pracy na wlasnej dzialce... Wiec nie w pracy to 'zlo' siedzi.

> „Bogactwo powiększa zasoby energii”…nie zgadzam się z tym. Do
> statek raczej rozleniwia i nie sprzyja podejmowaniu wyzwań. Jeżeli już, to
> działań zmierzających do utrzymania wypracowanej pozycji.

A to ja sie nie zgadzam, bo moze byc inaczej.
Jesli przyjmiemy (a tak niektorzy uwazaja przeciez), ze pieniadz to froma
energii, to... ))
Zapewnienie stabilizacji na okreslonym poziomie moze tworzyc chec zdobywania
kolejnych poziomow, ale tez moze prowadzic do rozleniwienia, rozprzezenia i
roztrwonienia.

> Co to za cuda z tym błogosławieniem zakupów? Zakup, powinien być przede
> wszystkim przemyślany i temu etapowi warto poświęcić czas a nie momentowi
> zapłaty.

Owszem, ale ja to rozumiem tak: zamiast obaw, czy wydales dobrze/zle, zamiast
liczenia pozostalej kasy zycz sobie, aby zakup, wydany pieniadz obfitowal w
kolejny przeplyw energii, kasy, czy co tam chcesz. Skup sie na pozytywnym
nastawieniu do wydanego pieniadza i jego efektow. Pomoze ci w tym
blogoslawienstwo.
Zauwaz ilu ludzi i jak czesto ubolewa nad rachunkami, ktore musza placic;
rachunkow za energie, gaz, telefon etc. Warto?

> Te i inne stwierdzenia, wyglądają mi na próbę robienia bożka z pieniądza. Masz
> go, posiadasz, więc autorytet, szacunek i bliżej nieokreśloną energię.
> Nie widzę w tym artykule żadnej idei, myśli wartej zastanowienia. Pokaż mi ją
> i nie dawaj nauk o możliwości władzy nad sobą….chyba, że potrafisz udowodnić
> iż taką można zdobyć.

Jest to artykul tematyczny, z wasko wybranym tematem. Jesli odrzuci sie
wszystko inne, to pozostanie - rzeczywiscie - wrazenie pokazane wyzej.

[kwiatywewlosach]

> A to ja sie nie zgadzam, bo moze byc inaczej.

O tym inaczej też napisałam...podejmowanie działań w celu umocnienia osiągniętej
pozycji, ale Ty rozwinąłeś i słusznie. Działania mogą dotyczyć pragnienia
posiadania więcej i więcej....

> Jest to artykul tematyczny, z wasko wybranym tematem. Jesli odrzuci sie
> wszystko inne, to pozostanie - rzeczywiscie - wrazenie pokazane wyzej.

A to wszystko inne, to zapewne sprawy których maluczcy nie potrafią dostrzec.
Cóż, taka już ich niemoc....

[agnitum]

Się że tak wypowiem na ten temat.

Popieram mralla w tym wątku. Widać jak dużo jeszcze trzeba przejść aby wszyscy
zrozumieli, że nie potrzeba żadnych wysiłków aby dostać nagrodę.
Tfffu nagroda - głupie słowo.
Bóg daje tym, którzy chcą otrzymywać. I nie patrzy na to czy ktoś się obija całe
życie czy też haruje od rana do wieczora. To tylko znowu nasze ludzkie
wartościowanie i głupie teksty nauczone nas przez Boga ducha winnych wychowawców
i rodziców (Im też ktoś to przekazał...)

Bardzo ważne jest sobie zdać sprawe. Że można pracować lepiej i zarabiać o wiele
wiecej.
Ale ja bym tak to rozszerzył. Mianowicie
TO ILE SIĘ MA NIE MA ŻADNEGO ZWIĄZKU Z TYM JAK SIĘ PRACUJE I ILE SIĘ PRACUJE.
Jeśli ktoś wykonuje to co lubi w życiu z pasją (praca jest jego pasją) to
zrozumie o czym mówie
Ważna jest otwartość na branie... a to czy coś robimy w życiu - no cóż. Warto
sobie jakoś czas między otrzymywaniem urozmaicić? N'est-ce pas?

Ps.
Tak przy okazji. Czy nie zauważacie faktu, że o ile światem rządzi wąska grupka
ludzi (nie Ci oficjalni oczywiście - oni są tylko marionetkami). To tej grupie
zależy na tym abyście wszyscy pracowali jak mrówki?
Jest to czyste zaowoluowane niewolnictwo - takie nowoczesne niewolnictwo.
Tej grupie zależy na tym abyśmy żyli zgodnie z hasłem "bez pracy nie ma kołaczy"
i pożal się Boże innymi pseudomądrościami ludowymi.
Narzędzia typu globalizm świetnie te dotkryny również wdrażają.
Zastanówcie się na ile jesteście wolnymi. Na ile jesteśmy wszyscy wolni...

Pozdrawiam,

Agnitum

[i33]

...więc ja wole od słowa"mało" użyć"efektywnie"-bo mało to po prostu mało...a
efektywnie---ja to rozumiem twórczo w czasie pracy, w efekcie dla odbiorcy
pracy-tak jak trzeba i tyle ile trzeba---no i efektywnie dla --ciąd dalszy--ja
dostaje za to dobrze wynagrodzona, mój wkład praca, solidnosć,kompetencje
zostały docenione,,,efektywnie to znaczy najlepiej jak można w jedną i drugą
stronę.... a mało nie musi znaczyć dorze jeżeli ma być dużo---to nie tylko gra
słów
jeśli chodzi o zasługiwanie--ja np nie yniosłam z domu tego co sama sądzę---ja
chciałam doświadczyć tego ciężej--to była moja wola--bo nie dla samego
posiadania pieniądza chce go mieć---a dla efektywnego zarządzania-pomnażania
nie w sensie gromadzenia-a właśnie pomnożenia lub inwestycji --z pożytkiem dla
innych---z tego tez można mieć atysfakcję---ale do tego trzeba dojrzeć

[krytyk2]

Jaka wartośc duchowa maja pieniądze?
Ich wejście w relacje z przyjaciółmi zawsze budziło mój niepokój a bywało i
tak ,że przesuwało przyjaźn /czy choćby znajomośc/ na skraj przepaści.
Dla mnie pieniądze nie mają żadnej wartości poza użytkową.Uważam ,że dobrze je
mieć,ale nic poza tym.Na pewno nie przypisalbym im pozytywnej wartości duchowej
a jesli juz jakąś duchową - to odwrotnie:sieją spustoszenie duchowe ,gdy tylko
zaczynaja być przedmiotem naszego częstego myślenia o nich/zarówno gdy nam ich
brakuje, jak też wtedy ,gdy z jakichs powodów chcemy je pomnożyć/

[i33]

nie ma nic złego w pragnieniu bogactwa-ale gotowy do niego jest ten kto zabiega
tylko o bogactwo duchowe
najpierw wysiłek pózniej nagroda--też jest opatrznie rozumiane,wysiłek nie ma
być bezmyślną harówką---ale czy wszyscy mogą na swoich stanowiskach
unowoceśniać swoją pracę---bo ja spotkałam się często z torpedowaniem wszelkich
zmian--ze zwykłej dumy zazdrości zawiści kumoterstwa...-więc wnioki są u mnie
takie----nie ma sprawy kombinujmy z błogosławieństwem---ale popatrzmy też na
podwładnych--i błogosławmy ich wysiłek też----czyli przede wszystkim szanujmy
człowieka nie pieniądż
pieniądz wymaga szacunku ale nie czci

[szuwary4]

Pracuj mniej, więcej zyskuj , czego jeśli chcesz to dopniesz, stosując się do
zasad zawartych w naszym artykule... a że to działa - potwierdzaja własnym
przykładem niektórzy z naszych szanownych interlokutorów. No i dobrze,że działa,
że mają pieniązki i wiele satysfakcji duchowej. Cieszę się. To sa fakty, a z
faktami sie nie dyskutuje. Nie da sie jednak nie zauwazyć, że np. własciciele
sieci sklepów "Biedronka" stosując stare, sprawdzone metody: dwa razy dłuższa
praca, cztery razy mniejsza pensja - też nie moga narzekać na ubóstwo... a
sojusz wysokourzędniczopaństwowomafijny również ma się nieźle, i to tak, że ho !
ho! Przy czym jakby nie patrzeć, to właśnie w państwach gdzie tak całkiem od
tych metod nie stroniono, mają się finansowo jakby ciut lepiej niż Hawaje -
kolebka huny i wysokokwalifikowanych kahunów. Dlaczego to mówię? Bo nie ma
zadnego prostego zwiazku miedzy posiadaniem pieniedzy a duchowoscia. Bogaczem
moze być swięty i mafioso, biednym może być najzacniejszy człowiek i
kryminalista. Tak! - bogactwo zalezy od stanu umysłu , ale moze go wykreować
umysł, w którym powstał świetny pomysł na twórczy biznes jak i umysł, w którym
powstał pomysł na zbrodnię doskonałą na tle rabunkowym. Póki co, znalazłam
dziedzinę, do której hasło pracuj mniej zyskuj wiecej idealnie sie sprawdza : im
mniej pracuje w moim ogrodzie tym wiecej zyskuję bardzo ciekawych roslinek
które co poniektórzy nazywaja pogardliwie chwastami... Ale mnie się podobają...
Pójdę sobie jak się rozpogodzi posiedzieć wśród jaskrów , a pieniążki niech się
mnoża same... czego wszystkim zyczę.

[bioemin]

Pieniądz to jest sztuczna konstrukcja stworzona przez człowieka - dla człowieka. To wartoś ekonomiczna - wyraz nowożytnych stosunków społeczno-ekonomicznych; przedmiot i podmiot manipulacji. Nie ma nic złego, ani też dobrego w jego posiadaniu. Nie jest również formą energii (to my nadajemy mu określone wartości/energie w imię wyimaginowanej idei o charakterze społecznym). Z założenia pieniądz stanowi zamiennik - ujednolicony wyznacznik (miernik wartości materialnej) wykonanej indywidualnie lub zbiorowo pracy lub rzeczy. Pieniądz to fikcja - wyraziciel pewnego punktu widzenia/wartości; stała, wg której fukcjonujemy - kod społeczny, a nie miernik indywidualnego rozwoju na poziomie ducha.
Dawniej (przez większość naszej historii) przejawem wartości człowieka były umiejętności, dzięki którym pracował (wyrabiał rzeczy) w zamian za to, czego nie potrafił samodzielnie dokonać.

--------------------------
fides quaerens intellectum

[tom40gda]

W sumie Bioemin napisał to, co ja chciałem przekazac, widocznie brak mi jeszcze
umiejetności precyzyjnej konstrukcji wypowiedzi. Nazwiska? Chocby Autor
artykułu. Uwazam, ze posiadanie wiekszej ilości pieniędzy nie ma nic wspolnego z
wiekszą iloscia mana (many?). Z tego, co pamietam, na Polinezji istniał handel
wymienny, i wazne było to, zeby zachowac równowage miedzy braniem i dawaniem.
Nie pisałem nic o krwiopijcach. Jesli ktos chce cos sprzedac, to On okresla
swoja cene. Ja sie z tym moge zgodzic, ale nie musze. Jesli jednak zmuszam go do
sprzedazy czegos ponizej swojej wartości, to zaklócam równowage energetyczna.
Kazde działanie, mysl, wykonanie jakiegos przedmiotu, to wydatek energii. Ta
energia musi byc zrównowazona ekwiwalentem w postaci pieniadza. Pisząc o
równowadze miałem własnie to na mysli. Wg tego, co pisze Autor, najbogatsza
grupa społeczna w Polsce byliby emeryci, bo Oni ZAWSZE płacą naleznosci z
przekonania. Takie wychowanie))))))
Dlatego tezy Autora wydaja mi sie na wyrost, co nie znaczy, ze nie ma tam
elementów, na ktore warto zwrócic uwage. Np płacenie (wynagradzanie kogoś), bez
zalu. Ale nie z egoistycznym nastawieniem, ze te pieniadze do mnie wróca
zwielokrotnione, tylko bez zalu, bo płace komus uczciwie za energie, która
włozyl w wykonanie czegos, co własnie kupuje. Tego samego powinienem oczekiwać
od nabywców efektów mojej pracy. Bez kontekstu zwielokrotnionego zysku. Efekt
jest podobny, ale, co widze po sobie, błyskawiczny i trwały. Ja tez, tak jak Ty,
nie mam co narzekac na swoja prace oraz zyski, ale i tak naprawde mam wszystko,
czego potrzebuje. Zgadza sie, ze jak potrzebuje niewiele, to mam niewiele. Jak
potrzebuje wiecej, to to "wiecej" sie pojawia. ))))
Na koniec dodam, ze kwestia równowagi miedzy braniem i dawaniem jest trudna
nauka, i w Europejskich systemach magicznych dominuje zasada; "masz tyle, ile
potrzebujesz". Nie ile chcesz, tylko tyle ile potrzebujesz. To samo mówi BON.

Acha. Co rozumiem pod pojeciami Tchi, ki, ka?
Siła zyciowa, energia o wyzszych wibracjach, która krązy w kosmosie, którą
mozemy "pobrac" i wykorzystac. Ki to okreslenie japońskie, stosowałem to w
Aikido, ka, to dusza, tez energia, nazwa pochodzi ze starozytnego Egiptu, Tchi
to obszar Chin. Tai-Chi, kazdy wie. )))))
Stąd moje pytanie o mana, bo wydaje sie, ze to jest to samo. Jesli tak, to Autor
jest w błedzie.
Pozdrawiam

[mrall]

> Chocby Autor artykułu. Uwazam, ze posiadanie wiekszej ilości pieniędzy nie ma
> nic wspolnego z wiekszą iloscia mana (many?).

Nawet, gdy przyjmie sie teze: mana jest we wszystkim?

> Nie pisałem nic o krwiopijcach.

Ja takoz nie pisalem, zes pisal...

> Jesli ktos chce cos sprzedac, to On okresla swoja cene. Ja sie z tym moge
> zgodzic, ale nie musze. Jesli jednak zmuszam go do
> sprzedazy czegos ponizej swojej wartości, to zaklócam równowage energetyczna.

Wciaz czekam na podanie metod ustalania powyzszych wartosci.

> Kazde działanie, mysl, wykonanie jakiegos przedmiotu, to wydatek energii. Ta
> energia musi byc zrównowazona ekwiwalentem w postaci pieniadza.

Nie musi! Mozna przytaczac setki przykladow.

> Pisząc o równowadze miałem własnie to na mysli.

Jesli nie podajesz metody okreslania elementow na obu szalach, to mowa jest o
niczym.

> Wg tego, co pisze Autor, najbogatsza
> grupa społeczna w Polsce byliby emeryci, bo Oni ZAWSZE płacą naleznosci z
> przekonania. Takie wychowanie))))))

Nieprawda - przynajmniej w moich obserwacjach. Emeryci, majac malo, biadaja nad
rachunkami.
Wielu, co duzo maja, tez biadaniu sie poddaje.

> Dlatego tezy Autora wydaja mi sie na wyrost, co nie znaczy, ze nie ma tam
> elementów, na ktore warto zwrócic uwage. Np płacenie (wynagradzanie kogoś),
> bez zalu.

Zgoda, warto to w sobie kultywowac.

> Ale nie z egoistycznym nastawieniem, ze te pieniadze do mnie wróca
> zwielokrotnione,

To egoizm. Egoizm jak w kazdym chceniu. To chec poszerzania swoich mozliwosci.
Czym chec posiadania wiekszej kasy rozni sie od checi glebszego pokochania
siebie, checi zapanowania nad ego, checi wstepowania na coraz wyzsze stopnie
rozwoju, checi polaczenia sie z Bogiem?

> Bez kontekstu zwielokrotnionego zysku.

Jesli masz towar, ktorego nikt nie ma, to cena i tak bedzie 100% umowna, a
wyznaczy ja potrzeba zakupu u klienta i przyzwolenie na transakcje u
sprzedawcy. Jesli masz towar oferowany przez wielu, to do wyznaczenia ceny
rowniez wzieta bedzie konkurencyjnosc na rynku.
Od lat zajmuje sie handlem i wiem, ze nie zawsze wartosc towaru sprowadza sie
li tylko do ceny. Klient potrafi kupic towar drozszy od innych...

> ale i tak naprawde mam wszystko, czego potrzebuje.

To taki minimalizm..
Myslisz o zbudowaniu kapitalu na czas emerytury?

> Na koniec dodam, ze kwestia równowagi miedzy braniem i dawaniem jest trudna
> nauka, i w Europejskich systemach magicznych dominuje zasada; "masz tyle, ile
> potrzebujesz". Nie ile chcesz, tylko tyle ile potrzebujesz. To samo mówi BON.

A to zalezy od sprecyzowania pojecia: ile potrzebujesz...

> Acha. Co rozumiem pod pojeciami Tchi, ki, ka?
> Siła zyciowa, energia o wyzszych wibracjach, która krązy w kosmosie, którą
> mozemy "pobrac" i wykorzystac. Ki to okreslenie japońskie, stosowałem to w
> Aikido, ka, to dusza, tez energia, nazwa pochodzi ze starozytnego Egiptu, Tchi
> to obszar Chin. Tai-Chi, kazdy wie. )))))

Mana - sila zyciowa, tak. W Hunie nie ma mowy o jakis 'wyzszych wibracjach'
i 'krazeniu w Kosmosie.' Pobiera sie ja w czasie jedzenia, oddychania. W
niektorych systemach wszystko posiada mana.

[bioemin]

mrall napisał:
> Mana - sila zyciowa, tak. W Hunie nie ma mowy o jakis 'wyzszych wibracjach'
> i 'krazeniu w Kosmosie.' Pobiera sie ja w czasie jedzenia, oddychania. W
> niektorych systemach wszystko posiada mana.

Być może Huna myli się lub Ty nie jesteś świadom jej genezy.

Kosmogoniczne mity plemion Polinezyjskich (Maorysów i mieszkańców Wysp Towarzyskich), podobnie jak przekazy biblijne, starożytne przekazy ludów mezopotamii, egiptu, indii, Chin i Japoni, Grecji, Indian, Majów oraz Afryki uwidaczniają (w dużym skrócie) następującą wiedzę "ezoteryczną":
"1. Podczas "nocy" wszechświat pozostaje w kompletnym uśpieniu. W bardziej filozoficznych podaniach jest to okreslone, jako próżnia, postka, przepaść lub otchłań, tak głęboką, jak pierwotne wody.
2. Uśpiona siłą sprawcza w otchłani jest opisywana jako Jedyny, Całkowity, Uniwersakny, Absolutny lub jako bóg stworzyciel.
3. Ta moc posiada w sobie potencjalny zalążek, zarodek lub nasienie wszystkich form, jakie zostaną stworzone we wszechświecie, kiedy nastanie nowy "dzień".
4. W momencie nastania "dnia" potencał ulega aktualizacji przez wolę lub słowo mocy stwórczej. Proces energetyzacji można ukazać w postaci np. "uderzenia młota w kowadło. które sieje iskrami i falami energii we wszystkich kierunkach". Opisy światła wyłaniającego się z ciemności są wyrazicielami tej samej koncepcji.
5. Energia, która początkowo jest rozproszona przez ten kosmiczny "wyzwalacz", zaczyna koagulować w szereg wibracyjnych stanów, tworząc różne wymiary i formy, które zasiedlają te wymiary. Nielktóre pozostają eteryczne, co wyraża się przez koncepcję niebiańskich wymiarów, natomiast inne zestalają się do gęstych fizycznych form w postaci galaktyk i układów słonecznych i w końcu planet, takich jak Ziemia z jej mieszkańcami.
6. Na najwyższych poziomach wymiarów etercznych nie ma pojęcia indywidualnoci, jest jedynie poczucie przynalezności do całosći. Jest tak, ponieważ eteryczny sładnik wszystkiego i każdego jest malutką integralną cząstką pulsującej uniwersalnej energii, z której się wyłonił i do której zostaje ostatecznie wchłonięty."

Autor: Ian Lawton
Przełożył: Jerzy Florczykowski
Nexus nr 3 (47) maj-czerwiec 2006

[mrall]

> Kosmogoniczne mity plemion Polinezyjskich (Maorysów i mieszkańców Wysp
> Towarzyskich),

To nie jest na temat mana a chodzi o Wyspy Towarzystwa, ale co tam...

Cos o poczatkach we wierzeniach Hawajczykow - na podstawie The Kahuna Religion
of Hawaii, David Kaonohiokala Bray.
Mowiac najogolniej i skrotowo, pomijajac diagramy zaleznosci prezentujace
poszczegolne stadia stwarzania - temat jest rozlegly i wymagalby zbyt wiele
czasu na dokladne zaprezentowanie - wyglada to tak:
Na poczatku byl(a) IO - Najwyzszy(a) Bog, majacy(a) forme i jednoczesnie tej
formy nie majacy(a), Wieczna Doskonalosc. Istnejacy(a) poza Czasem i
Przestrzenia.
Z Jego trzewi, jako pierwszy stworzony zostal KANE - Tworca przez zradzanie,
tylko On daje Oddech Zycia.
Z jaja z Jego lona, jako drugi stworzony zostal KANALOA - Wsparcie i Pomoc dla
KANE, korzystajacy z Oddechu Zycia.
Z mgly lez IO powstal KU - Wladca Smierci, Smierc, zyjaca bez Oddechu Zycia,
Architekt i Burzyciel.

W pierwszym akcie kreacji powstali: Ojciec Wszystkiego Zycia, Matka Wszystkiego
Zycia, Ojciec Utrzymywania Duchow Natury, Ojciec Budowania i Niszczenia Duchow
Natury, Swiatlo Gwiazd, Matka Nieba, Gwiazd i Przestrzeni, Swiete Ogrodzenie
zimna Przestrzeni poza Gwiazdami oraz Wladca Czterech Nieb pomiedzy Ziemia a
Gwiazdami.
Pustka zostala wypelniona przez Ogien, Wode i Mgle.

W drugim akcie kreacji powstali: Zenska Moc Wzrostu, Swiete Uosobienie Ziemi,
HINA - Matka Dzwieku, Wzrostu i Ziemi, LONO- Poslaniec KANE, Dzwiek Kosmicznych
Wibracji, Pan Milosci, Pokoju i Odnowy Zycia.

W tym momencie dostepne sa i dzialaja wszystkie sily do budowy systemu
palnetarnego, Dzwieku, Wzrostu, Ziemi, Mocy Dajacej Zycie oraz Nosiciel Mocy
Dajacej Zycie.

Stad wywodza sie 3 generacje krolow wladajacych 77 generacjami.

W trzecim akcie kreacji - wszystko dzieje sie poza Ziemia - powstaja: KAHIKO -
Przeszlosc, pamiec starozytnej madrosci, znawca przyszlosci oraz siedmiu braci
reprezentujacych wszystkie symboliczne siodemki; zwiazani oni sa z czterema
stronami swiata, tecza, energia solarna, moca wiatru.

Czwarty akt kreacji zwiazany z ewolucja sil kosmicznych prowadzi do
ustanowienia przywodztwa ludzkosci. Ksiazeta, wladcy, kaplani wywodza sie z
linii boskich.
Zwykli ludzie byli stwarzani z czerwonej ziemi (krew) oraz bialej gliny
(eteryczny plyn).
Aktualnie zyjemy w kulminacyjnym etapie tego czasu Kreacji.

Co Long, tworca Huny, na ten temat pisze? Odsylam do ksiazek.

[mrall]

> > Siła zyciowa, energia o wyzszych wibracjach, która krązy w kosmosie, którą
> > mozemy "pobrac" i wykorzystac.
[...]
> Mana - sila zyciowa, tak. W Hunie nie ma mowy o jakis 'wyzszych wibracjach'
> i 'krazeniu w Kosmosie.' Pobiera sie ja w czasie jedzenia, oddychania. W
> niektorych systemach wszystko posiada mana.

Max F.Long w "magii cudow' o manie pisze tak:
[...] okreslamy ja jako sile zyciowa. Jest to energia zwiazana z
elektrycznoscia i charakteryzuje sie wlasciwosciami magnetycznymi.
[...] Sila zyciowa - elektrycznosc cielesna, czyli nizsza mana (a wiec napiecie
specyficzne dla nizszego Ja i fizycznego ciala czlowieka, nie zas dla sredniego
Ja ani woli czy umyslu) - ma zadziwiajace wlasciwosci [...]
[...] Sila zyciowa powstaje ze spozywanego przez nas pokarmu.

Ciekawie pisze Aleksander Godlewski, ktory podrozowal po wyspach Pacyfiku tuz
przed II WS: Czar dalekiej Nuku Hiva:

Potega Mana wedlug wierzen polinezyjskich rozprzestrzeniona jest w calym
otaczajacym nas wszechswiecie, w sloncu, gwiazdach, wietrze, burzy. Emanujac z
Najwyzszego Bytu (Tu), z duchow zywiolow, a wedlug dawnych wierzen z bostw
wszelkich stopni hierarchicznych, przenika wszedzie, ale w nierownej ilosci.
Wielcy naczelnicy 'krwi boskiej' (Ari'i), naczelnicy dawnych plemion
(Ra'atira), czarownicy i medrcy (Tahutahu) oraz dawni kaplani maja wrodzona
dyspozycje do koncentracji we wlasnej glowie wiekszego zapasu potegi Mana niz
inni ludzie. Stad wsrod ludu polinezyjskiego (Manahune) istnieje dawno
zakorzenione mniemanie o wielkiej sile, ktora tkwi w rozkazie naczelnika, w
radach udzielanych przez medrca, w wypowiadanych przez czarownika zakleciach.
Wielcy naczelnicy otrzymywali ja w spadku po swoich przodkach, legendarnych
polbogach i herosach, po przywodcach wielkich wypraw zeglarskich.

[...]

Medrcy polinezyjscy twierdza, ze jesli kto pragnie powiekszyc zasob swojej
mocy, to powinien udac sie w gory, stanac na wysokim szczycie i patrzec w
przestrzen, a Mana z przestrzeni swiata wejdzie w niego; moze takze stanac na
wybrzezu morskim, spogladac na nadchodzace fale, a Mana naplynie do niego.
Czlowiek moze w pewnej mierze sam sie naladowac ta energia, zmiejszac lub
zwiekszac jej ilosc, przelac moc na inna istote lub przedmiot, wywolac zapasem
swej mocy przemiany i fenomeny w otaczajacym swiecie.

Pamietamy, ze Huna jest to, co wymyslil Long, a Godlewski opisuje wiare ludow
Polinezji. To nie sa te same rzeczy, aczkolwiek maja elementy wspolne.

[mrall]

> Pieniądz to jest sztuczna konstrukcja stworzona przez człowieka - dla
> człowieka. To wartoś ekonomiczna - wyraz nowożytnych stosunków społeczno-
> ekonomicznych; przedmiot i podmiot manipulacji.

Fajne.
Pieniadz jest rzecza, jak wiele innych, o jakiejs wartosci. Z pewnoscia
stworzona przez czlowieka. Posiada wartosc ekonomiczna - dokladnie taka jaka da
sie ustalic miedzy nabywca a zbywajacym. Przyjelo sie, ze o wartosci pieniadza
swiadcza liczby pokazane na pieniadzu. Niestety, nie zawsze tak jest; wystarczy
spojrzec na numizmatyke, gdzie wartosc nie jest okreslona li tylko i wylacznie
przez napisy. Mozna tez sprobowac zakupow pieniadzem poza obszarem jego
waznosci...
Nie wiem czemu tak wyrozniasz pieniadz w obszarze manipulacji. Pewnie masz
jakies powody.

> Nie ma nic złego, ani też dobrego w jego posiadaniu.

Dokladnie tak samo mozna powiedziec o kazdym przedmiocie, ktory mozna posiasc.
No bo co moze byc dobrego/zlego w posiadaniu samochodu, karabinu, gazety,
chleba, indianskiego pioropusza, podpaski, plyty chodnikowej itd.?

> Nie jest również formą energii (to my nadajemy mu określone wartości/energie
> w imię wyimaginowanej idei o charakterze społecznym).

Co rozumiesz pod pojeciem 'energii' w tym wypadku?
Materia jest forma energii, wiec....

> Z założenia pieniądz stanowi zamiennik - ujednolicony wyznacznik (miernik
> wartości materialnej) wykonanej indywidualnie lub zbiorowo pracy lub rzeczy.

Prawidlowo: ekwiwalent.

> Pieniądz to fikcja - wyraziciel pewnego punktu widzenia/wartości; stała, wg
> której fukcjonujemy - kod społeczny,

Pieniadz fikcja nie jest. Jest dokladnie materialny, mierzalny, policzalny.
Jest bardzo konkretny. Rzeczywiscie, wyraza okreslona wartosc umowna.

> a nie miernik indywidualnego rozwoju na poziomie ducha.

A czym mierzy sie taki rozwoj, jesli w ogole sie mierzy?

> Dawniej (przez większość naszej historii) przejawem wartości człowieka były
> umiejętności, dzięki którym pracował (wyrabiał rzeczy) w zamian za to, czego
> nie potrafił samodzielnie dokonać.

A dzis to jest inaczej? Jest dokladnie tak samo. Inaczej mierzy sie te
umiejetnosci - tylko tyle.

[bioemin]

mrall napisał:
"Nie wiem czemu tak wyrozniasz pieniadz w obszarze manipulacji. Pewnie masz jakies powody."

To Ty rozpocząłeś ten wątek. Może to Ty masz "jakieś powody"?

mrall napisał:
"No bo co moze byc dobrego/zlego w posiadaniu samochodu, karabinu, gazety, chleba, indianskiego pioropusza, podpaski, plyty chodnikowej itd.?"

A co jest dobrego/złego w posiadaniu kawałków ciała okaleczonego sąsiada?
To co piszesz to zwykła demagogia...

mrall napisał:
"Pieniadz jest rzecza, jak wiele innych, o jakiejs wartosci. Z pewnoscia stworzona przez czlowieka. Posiada wartosc ekonomiczna - dokladnie taka jaka da sie ustalic miedzy nabywca a zbywajacym. Przyjelo sie, ze o wartosci pieniadza swiadcza liczby pokazane na pieniadzu. Niestety, nie zawsze tak jest; wystarczy spojrzec na numizmatyke, gdzie wartosc nie jest okreslona li tylko i wylacznie przez napisy. Mozna tez sprobowac zakupow pieniadzem poza obszarem jego waznosci..."

Dlaczego "niestety"?

Pieniądz jest sztucznym tworem, przedmiotem manipulacji, fikcją. Jest nierozerwalnie połączony z rozwojem państwowości, rynków finansowych i sposobem regulacji stosunków społecznych i gospodarczych - nic nowego nie piszę - zapraszam do lektury podręczników akademickich traktujących o tematyce ekonomii politycznej.
Jego fikcyjność polega właśnie na jego niematerialnym charakterze, ponieważ nie stanowi obiektywnego miernika niczyjej pracy. Sam w sobie również nie jest pojęciem stałym - to dokument skarbowy o określonej wartości na danym obszarze ekonomicznym (rynek walutowy...). Ta sama praca, te same produkty mają inną cenę wyrażoną w pieniądzu z powodów natury ekonomicznej, terytorialnej, umownej.
Od siły nabywczej pieniądza zależy np. zamożność społeczeństwa w ogóle, co w znaczący sposób wpływa na wartość pracy lub usług.
Odmienność pracy i handlu wymiennego polega na tym, że tylko strony wpływają na wymiar świadczeń - bez udziału w postaci czynników zewnętrznych, takich jak wartość nabywcza pieniądza.
Teraz rozumiesz?

mrall napisał:
"Co rozumiesz pod pojeciem 'energii' w tym wypadku?
Materia jest forma energii, wiec...."

"Więc..." co? Co z tego mrall?

Energia podąża za uwagą, a rozmiar "problemu" jest wprost proporcjonalny do Twojej postawy.

[mrall]

> To Ty rozpocząłeś ten wątek. Może to Ty masz "jakieś powody"?

Tys zas byl laskaw wspomniec o manipulacji, prawdaz?

> A co jest dobrego/złego w posiadaniu kawałków ciała okaleczonego sąsiada?

Posiadasz takie kawalki? Jesli tak, to powinienes odpowiedziec.
O powody ujawniania takich wlasnie pomyslow nie zapytam.

> To co piszesz to zwykła demagogia...

Eeetam, zaraz 'zwykla'. To demagogia w Twoim mniemaniu..
A po prawdzie to glos w dyskusji; glos inny od Twojego.

> Dlaczego "niestety"?

Niestety w kontekscie porzedzajacego zdania.

> Pieniądz jest sztucznym tworem, przedmiotem manipulacji, fikcją. Jest
> nierozerwalnie połączony z rozwojem państwowości, rynków finansowych i
> sposobem regulacji stosunków społecznych i gospodarczych - nic nowego nie
> piszę - zapraszam do lektury podręczników akademickich traktujących o
> tematyce ekonomii politycznej.

Czy tam jest jedynie sluszna prawda? Nie mozna uwazac inaczej?
Pieniadz ani nie jest sztucznym tworem, ani fikcja. Jego wartosc..Aaaa! Tak. To
twor umowny; czy mozna go nazwac sztucznym? Jesli kto woli..
O nierozerwalnosci to tez jednostronne patrzenie, boc w tzw. 'prymitywnych
spoleczenstwach' uzywano ekwiwalentu w wymianie towarowej. Czasem byly to
kamienne kola z dziurka, czasem i co innego... Zachecam do lektury nie tylko
podrecznikow o podanej tematyce, boc tam nie zaliczono owych spolecznosci do
rozwinietch panstwowosci, rynkow finansowych i co tam jeszczes popisal.
Oczywiscie, tych kol nie zaliczono do pojecia 'pieniadz', bo nie pasowaloby do
ogolnej koncepcji. Na szczescie mowi sie o roli pieniadza, jaka te kola
pelnily... a moze juz sie nie mowi..

> Jego fikcyjność polega właśnie na jego niematerialnym charakterze, ponieważ
> nie stanowi obiektywnego miernika niczyjej pracy.

A ma stanowic?
Czekam na ujawnienie sposobow mierzenia czyjejs pracy.

> Ta sama praca, te same produkty mają inną cenę wyrażoną w pieniądzu z powodów
> natury ekonomicznej, terytorialnej, umownej.

I co z tego?

> Odmienność pracy i handlu wymiennego polega na tym, że tylko strony wpływają
> na wymiar świadczeń - bez udziału w postaci czynników zewnętrznych, takich
> jak wartość nabywcza pieniądza.

Odmiennosc od czego, w stosunku do czego?
Zatrudnienie siebie to sprzedawanie swojej pracy i otrzymywanie wynagrodzenia,
wiec w jakims rozumieniu, to handel wymienny. To, co dostajesz za swoja prace
mozna wymieniac na inne rzeczy lub konsumowac i tak bylo zawsze. Kiedys to byly
kury, owoce, skory, grudki zlota, jantaru czy tp. Majac nadmiar tego
wymieniales na inne cos, co potrzebowales i - zawsze - wartosc byla umowna,
zmienna, zalezna od roznych czynnikow; w tym i zewnetrznych.

> Teraz rozumiesz?

Nie wiem, co chciales tu wykazac. Moze jakies resume?

> > "Co rozumiesz pod pojeciem 'energii' w tym wypadku?
> > Materia jest forma energii, wiec...."
>
> "Więc..." co? Co z tego mrall?

Siegnij do kontekstu - moze Ci sie rozjasni.

> Energia podąża za uwagą, a rozmiar "problemu" jest wprost proporcjonalny do
> Two jej postawy.

Zaraz 'problemu'.
Dla mnie nie ma problemu.

[bioemin]

mrall napisał:
> Tys zas byl laskaw wspomniec o manipulacji, prawdaz?

Już to wyjaśniłem.

mrall napisał:
> Niestety w kontekscie porzedzajacego zdania.

Wyjaśnij to, jeśli to nie problem.

mrall napisał:
> twor umowny; czy mozna go nazwac sztucznym? Jesli kto woli..
> O nierozerwalnosci to tez jednostronne patrzenie, boc w tzw. 'prymitywnych
> spoleczenstwach' uzywano ekwiwalentu w wymianie towarowej. Czasem byly to
> kamienne kola z dziurka, czasem i co innego... Zachecam do lektury nie tylko
> podrecznikow o podanej tematyce, boc tam nie zaliczono owych spolecznosci do
> rozwinietch panstwowosci, rynkow finansowych i co tam jeszczes popisal.
> Oczywiscie, tych kol nie zaliczono do pojecia 'pieniadz', bo nie pasowaloby do
> ogolnej koncepcji. Na szczescie mowi sie o roli pieniadza, jaka te kola
> pelnily... a moze juz sie nie mowi..

Mówi się mówi i pasuje do koncepcji.

mrall napisał:
> Czy tam jest jedynie sluszna prawda? Nie mozna uwazac inaczej?

Można, ale wypadałoby uzasadnić dlaczego...

mrall napisał:
> Nie wiem, co chciales tu wykazac. Moze jakies resume?

Pytałeś - dostałeś odpowiedź.

[mrall]

> > Tys zas byl laskaw wspomniec o manipulacji, prawdaz?
>
> Już to wyjaśniłem.

Chyba sobie i po cichu, bo w tym watku nie zauwazylem.
Napisales teze o pieniadzu: przedmiot i podmiot manipulacji.
Dowod, chyba, sie rozplynal w slowotoku.
To wszystko.

> Wyjaśnij to, jeśli to nie problem.

Cytat: Przyjelo sie, ze o wartosci pieniadza swiadcza liczby pokazane na
pieniadzu. Niestety, nie zawsze tak jest; [...]
Co, konkretnie jest tu do wyjasniania?

> Mówi się mówi i pasuje do koncepcji.

Mowi sie, ze te spolecznosci to rozwiniete panstwowosci, rynki finansowe itd?
Pewnie cos przegapilem.

> > Nie wiem, co chciales tu wykazac. Moze jakies resume?
>
> Pytałeś - dostałeś odpowiedź.

Jesli to byla teza: 'Pieniądz jest sztucznym tworem, przedmiotem manipulacji,
fikcją.', to nie udalo Ci sie jej udowodnic. Przykro.
Jesli co innego, to nie wiem co. Duzos slow napisal, ale tresci niewiele.

[bioemin]

mrall napisał:
> Chyba sobie i po cichu, bo w tym watku nie zauwazylem.
> Napisales teze o pieniadzu: przedmiot i podmiot manipulacji.
> Dowod, chyba, sie rozplynal w slowotoku.
> To wszystko.

To Twoje "wszystko".

mrall napisał:
> Cytat: Przyjelo sie, ze o wartosci pieniadza swiadcza liczby pokazane na
> pieniadzu. Niestety, nie zawsze tak jest; [...]
> Co, konkretnie jest tu do wyjasniania?

Dlaczego: "niestety"?

mrall napisał:
> Mowi sie, ze te spolecznosci to rozwiniete panstwowosci, rynki finansowe itd?
> Pewnie cos przegapilem.

Pewnie tak lub nie chces zrozumieć. To tylko potwierdza moją opinię o Tobie, że jesteś tutaj dla przysłowiowych "jaj", a nie po to, aby np. wymieniać poglądy, czy też czegoś się nauczyć. Wymiana postów z Tobą to zwykła pyskówka.

mrall napisał:
> Jesli to byla teza: 'Pieniądz jest sztucznym tworem, przedmiotem manipulacji,
> fikcją.', to nie udalo Ci sie jej udowodnic. Przykro.
> Jesli co innego, to nie wiem co. Duzos slow napisal, ale tresci niewiele.

Tego nie trzeba udowadniać - to jest praktyka współczesnej myśli ekonomicznej. Nie mam zamiaru Ciebie edukować w tej materii - idź do biblioteki.

[mrall]

> Nie mam zamiaru Ciebie edukować w tej materii - idź do biblioteki.

I to jest piekne.
Co ci bede gadal - idz se poczytaj.

No coz...
Temat pozostal nierozwiazany - przynajmniej w tym podwatku.
Czy warto, godzi sie i czy mozna pracowac mniej a zarabiac wiecej? Narzedzia
podano w artykule.

[bioemin]

mrall napisał:
> I to jest piekne.
> Co ci bede gadal - idz se poczytaj.

Słusznie.
Na naukę nigdy nie jest za póżno.
A umiejętność czytania ze zrozumieniem - bezcenna.

[mrall]

> Na naukę nigdy nie jest za póżno.
> A umiejętność czytania ze zrozumieniem - bezcenna.

Ladnies to ujal. Mam nadzieje, zes i do siebie wzial - choc na poczatek.

[i33]

lubię chwasty--no może nie za dużo
alez one sa dzikie i nieokiełznane-wyrzutki natury
kpiące sobie z harówki ogrodnika
pasażerowie wiatu,leki z bożej apteki...
"chwasty sa to te rośliny których zalety nie zostały jeszcze odkryte"
Emerson