Rozwój duchowy .... sam czy z mistrzem ?

[nadira1]

Czy możliwe jest osiągnięcie dobrych efektów w rozwoju duchowym pracując nad
tym samodzielnie bez nauczyciela, mistrza który poprowadzi ? Czy jest to
bezpieczne ? Czy wystarczą książki , informacje .. Czy można samemu osiągnąć
podwyższenie wibracji, odblokowania kanałów itp... w sposób równy np.
podczas inicjacji . Czy wskazany jest ktoś kto poprowadzi ??

[agnitum]

Witaj serdecznie

A możesz wyjaśnić co to jest Rozwój Duchowy? Bo jeszcze terminu tu nie
ustaliliśmy mimo dociekań

No i powiedz jak to intuicyjnie! dla siebie widzisz?
Agnitum

[zdiwonsaj]

Książki powedzą Ci co i jak robić, ale nie powedza najważniejszego kiedy zacząc
a kiedy skończyć, to może zrobić tylko ktoś kto sam przeszedł proces i jest w
tym rpocesie żywym uczesdtnikiem i nadąża za tym procesem. Książka opisuje
process ale nim nigdy nie jest. Samemu można jedynie dojść do granicy
osiągniecia zjednoczenia, można się samemu wydoskonalić, ale nigdy w związku, bo
do związku potyzrebna jest także inna zywa osoba, a top zmienia zupelnie postać
rzeczy i kryteria rozwoju osobno i razem. Bez współpracy nie można rozwinąć
określonychy cech indywidualnych, które mogą się rozwinąć jedynie w kooperacji.
Dlatego Ci którzy uważaja, że są samowystarczalni zaprzeczają prawu Boskiemu.

[agnitum]

A masz to gdzieś prawo spisane? Bo nijak nie przypominam sobie takiego prawa

Naturalne ludzkie jest współdziałanie. Ale rozwój osobisty to sprawa osobista.
Książki, literatura, nawet słowo kogoś może gdzieś ukierunkować ale nic i nikt
nie zastąpi Mistrza dla danego człowieka - jego samego.
To cząstka Nadświadomości jest istotą, która ma wszelkie predyspozycje do
uczynienia nas lepszymi i na dalszej ścieżce prowadzi.
Nieważne czy się to nazwie Nadświadomością, Wyższą Jaźnią, Wyższym Ja, Opiekunem
Duchowym, Aniołem - jest to ta sama Energia.

Niestety, ludzie się często mylą, a element Boski nigdy. To jest zasadnicza różnica

Chętnie się dowiem jakich to cech nie da się rozwinąć bez współpracy z innym
"żywym" człowiekiem?

Agnitum

[amm06]

Dla mnie rozwoj duchowy to wewnetrzny proces wiodacy ku swiadomosci duchowej
jednosci z Bogiem. W tym sensie nigdy nie jestesmy sami i nigdy nie jestesmy
bez Mistrza. On pokieruje naszymi sciezkami jesli taka jest nasza wola.

[wimx]

Najbardziej godny zaufania i najmadrzejszy mistrz znajduje sie w nasztm
wnetrzu. Nie potrzebujemy nikogo z zewnatrz, aby sie rozwijac. Inaczej twierdza
ci, ktorzy chca byc mistrzami dla innych i pragna sie na tym nieco wzbogacic

[agnitum]

Dokładnie.

Powiem więcej.
Dla osób z kręgu "Regresingu" czy też rebirthingu pewno znajome się wyda to co
napiszę poniżej.

Często jest tak, że Mistrz czyli osoba wprowadzająca adeptów w świat danej
metody (np. Regresingu) uzależnia na wiele (na pewno lat) daną osobę od siebie.
Tajemnicą poliszynela jest to, że tak właśnie po jakimś czasie wygląda sesja
Regresingu.
Żeby było radośniej - to powiem, że uzależnienie od nauczyciela (zwłaszcza po
przerobieniu (w analizie psychometrycznej) karmy ucznia) jest ODREAGOWANE jako
jedno z pierwszej kolejności.
Być może są Regreserzy, którzy potrafią to powstrzymać (wiadomo, Regreser też
człowiek i nie musi dokładnie obserwować uzależnień). Ale śmiem twierdzić - z
autopsji - że nie wszyscy to czynią - notabene przecież to całkiem niezły stały
dochód, obierać kogoś z cebulki przez kilka (znam rekordzistów chyba: 7 lat (raz
na tydzień)).

Inną przyczyną takiego podejścia (że tryb nauczyciel-->uczeń jest niezbędny do
rozwoju) jest zakorzenione w... podświadomości przeświadczenie od
najmłodszych lat, że są lepsi i zawsze mądrzejsi.
Całe stopniowanie (dostawanie ocen w szkole), dążenie do określonych tytułów
naukowych służy do ja to nazywam: wersjonowania wiedzy. Kolejna wersja to wersja
ZAWSZE w przekonaniu większości lepsza. Więc lepiej się od niej uczyć i
traktować ją jako nauczycieli NIEZBĘDNYCH (bo innej drogi nikt nie nakreśla bo i
po co) w procesie ewolucji nie tylko naukowej ale i duchowej.

Warto sobie te mechanizmy przepracować.

Moja solucja już całkowicie na poważnie:
Traktujmy wszystkich tak samo, nie ma nauczycieli. Można rozwijać się i powiem
więcej NALEŻY w kontaktach z innymi (no przecież nie żyjemy każdy 100km od
następnej żywej duszy) ale o ile nie ma się w sobie syndromu uczeń-->mistrz (a
któż to wie na pewno czy tego nie skrywa w niższym ja?)

Ale najistotniejsza droga odbywa się w NAS samych, we wnętrzu naszych jestestw.
Tam jest jedyny prawdziwy klucz do rozwoju.
Wystarczy przeczytać słowa z nagłówka forum.

A jaka satysfakcja!
Czy pamiętacie tą satysfakcje, kiedy ktoś w szkole kazał Wam coś samodzielnie
znaleźć, rozwiązać jakiś problem? Czy pamiętacie satysfakcje wynikającą z
przeczytania o danym rozwiązaniu w książce?
Czy te satysfakcje są równe emocjonalnie sobie? na pewno nie...

Dla założycieli forum (moderatorów) od początku główną intencją jest nie
pouczanie (nie jesteśmy Mistrzami), ale otworzenie oczu każdego czytającego na
swoje własne dziedzictwo. Dziedzictwo wewnętrzne. Na to, że to co wielkie jest
tylko w nim i na darmo szukać tego na zewnątrz.
Tylko poprzez prace z ukochanym Ja można iść dalej i dalej. A horyzont dziś
niewidoczny, jutro okaże się pięknym zarysem wyspą. Wyspą samorealizacji
duchowo-fizycznej.

Agnitum

[ben_hur36]

Agnitum pozdrawiam. Podoba mi się twoja wypowiedz. Ja również doszedłem do
podobnych wniosków.

[eevvaa]

-Też najbardziej mi bliskie jest stwierdzenie Agnitum.
Najlepiej sami wiemy co dla nas najlepsze, słuchając swojego wnętrza.Na pewno
uczymy się od innych czytając, poprzez filmy,rozmowy np. na forum, ale w
ostateczności sami wyciągamy wnioski co nam odpowiada, nad czym musimy
popracować.Nikt za nas tego nie zrobi.
-
Uśmiech wędruje daleko...

ewa

[amm06]

Zgadzam sie z tym ze nikt nie moze za nas odrobic naszych lekcji Mysle tez
ze nauczycielem nie musi byc koniecznie osoba, moze to byc tez np. ksiazka,
zdarzenie lub piosenka w radiu, gdyz Duch Swiety przemawia wszystkimi jezykami
a "Kiedy uczen jest gotowy, pojawia sie nauczyciel"

Ciekawa jest nauka zawarta w Kursie Cudow na temat roli blizniego w naszym
rozwoju/poznaniu kim jestesmy. Wg. Kursu, kazdy blizni spelnia nieodzowna
funkcje, gdyz umozliwia on nam zdemaskowanie naszego ego, tak jak i my
umozliwiamy to jemu. W tym sensie wszyscy jestesmy zarazem nauczycielami jak i
uczniami.

"Pamietaj zawsze ze to w co wierzysz tego bedziesz uczyc.

To czego uczysz umacniasz w sobie poniewaz sie tym dzielisz.

Nie ujrzysz swiatla dopoki nie zaoferujesz go swoim braciom.
Gdy przyjma je z twoich rak wtedy rozpoznasz je jako swoje.

Kazda sytuacja musi byc dla ciebie okazja do nauczenia innych czym jestes i
czym oni sa dla ciebie. Nie mniej nie wiecej .

Nie ucz nikogo ze jest czyms czym ty nie chcialbys byc.

Ucz tylko milosci, naucz sie ze milosc jest twoja i ty jestes nia" - Kurs Cudow

[mskaiq]

Mysle ze to zalezy jak pracujesz nad Swoim rozwojem duchowym. Pokonujac strach
i wymiejac go na milosc podwyzasz Swoje wibracje i odblokowujesz kanaly. Jesli
probujesz zwiekszyc Swoje wibracje bez zmiany siebie a przez rozmaite
cwiczenia, medytacje to nie osiagasz niczego bo problemy ktore blokowaly Twoj
rozwoj duchowy sa nadal obecne.
Serdeczne pozdrowienia.

[erzulie27]

mskaiq napisał:

>Jesli probujesz zwiekszyc Swoje wibracje bez zmiany siebie...

A czy zwiekszanie wibracji nie jest tozsame ze zmiana siebie?

[zdiwonsaj]

Kto twierdzi, że żywy nauczyciel jest niepotrzebny, ten popada w jawne
bładzenie, ten skazany jest na porażkę. Zasada takiego człowieka jest niczym nie
potwierdzona i niczym nie sprawdzona, może tylko jego własną wyobraźnia a to
bardzo grząski grunt. Taki człowiek oszukuje sam siebie i przedstawia rzeczy w
fałszywym świetle. Dlatego niezbędne jest także i fizyczne towarzyszenie
nauczycciela w zyciu adepta, oczywiście przy towarzyszącej świadomości tego
faktu. Towarzystwo nauczyciela fizycznego jest koneiczne ale nie jedyne do
osigania sukcesu w rozwoju. Adeptowi na pewnym etapie rozwoju jako opilkowi
żelaza jest potzrebny magnes aby go naładoweać. Ale samo towarzyszenie fizyczne
nie ejst wystarczającym warunkiem. Np wiele osób może być w obecności
autentycznego nauczyciela, ale nie wszyscy się rozwijają.
I jeszcze jeden aspekt, jak można wytaczać argument pzreciwko autentycznym
nauczycielom typu, że istenieją oszuści ktorzy nadużywają swoich wpływów, od
zarania dziejów ludzkości byli autentyczni pzrewodnicy i ich wykrzywieni
naśladowcy. gdyby nie było autentycznych nauczycieli to nie byłoby ich
skrzywionych naśladowców.
I ci wszyscy, którzy wymądrzaja sie na tym forum swoimi ogormnymi mądrościami
skądś je zaczerpneli, może to ich ego i zazdrośc pzrez nich pzremawia, że nie
mieli okazji poznać autentycznego nauczyciela, dlatego krytykują.

[agnitum]

Wypada tylko pod Twoim postem napisać: Amen od razu mi tego brakuje.

Jak ja uwielbiam taką retorykę "kto twierdzi tak i tak to błądzi".
Nauczyciel fizyczny też błądzi bo jest człowiekiem czy też uważasz nauczycieli
za nieomylnych? Na jakiej podstawie? Ilości wcieleń czy dyplomu, bo w intuicje
to nie wierze (nie na ocenianiu innych)

Jeśli twierdzisz, że jest Ci potrzebny nauczyciel - to Twoja sprawa i to Twoja
rzeczywistość "Twoje życzenie jest dla mnie rozkazem"

Piszesz:
"I jeszcze jeden aspekt, jak można wytaczać argument pzreciwko autentycznym
nauczycielom typu, że istenieją oszuści ktorzy nadużywają swoich wpływów, od
zarania dziejów ludzkości byli autentyczni pzrewodnicy i ich wykrzywieni
naśladowcy. gdyby nie było autentycznych nauczycieli to nie byłoby ich
skrzywionych naśladowców. "

A to nie ja

Piszesz"
"I ci wszyscy, którzy wymądrzaja sie na tym forum swoimi ogormnymi mądrościami
skądś je zaczerpneli, może to ich ego i zazdrośc pzrez nich pzremawia, że nie
mieli okazji poznać autentycznego nauczyciela, dlatego krytykują."

No tak jak mówie warto może jeszcze postraszyć że myślący inaczej nie będą
Zbawieni lub też od razu pójdą do piekła.
Wracając do tematu, no nie wiem czy akurat czy mnie zaliczyłeś do tych
wymądrzających się ale śpiesze donieść, że NIGDY nie miałem nauczyciela
"fizycznego". Zdradze sekret a może nie sekret. Zawsze konsultuje się ze swoim
wnętrzem i zawsze wizualizuje pomoc właśnie z tego miejsca.

I jeszcze raz. Takie opowiadanie, że Ci co robią tak i tak to są skazani na
porażke to chyba kpina ze swojego wnętrza? Czy się nie mylę?

Ps.
Jesteś pierwszą osobą, którą spotykam, a która się tak nisko ocenia

Pozdrawiam i naprawdę życzę szukanie tego co jest PRAWDĄ tylko w sobie
(szkoda błądzenia, no chyba, że chcesz sobie zająć pare inkarnacji to jak
najbardziej trzymać ustalony kierunek)

Agnitum

[agnitum]

A chyba zrozumiałem aluzje
Zdiwonsaj nie jesteś tak przypadkowo nauczycielem w dziedzinach ezoterycznych?

Bo to by wszystko tłumaczyło. Mówie poważnie

Agnitum

[mskaiq]

Mysle ze to zalezy co rozumiesz przez zmiane siebie. Dla mnie zmiana siebie to
pokonywanie tego co nas ogranicza, tzn strachu, zalu, zlosci, nienawisci,
krytyki, itp.
Mysle ze wibracje mozna mierzyc miloscia ktora posiadamy. Kazdy strach, czy
ogolniej negatywnosc ktora udaje sie nam dostrzec a potem pokonac zwieksza
nasza milosc. Milosc zajmuje miejsce negatywnosci ktorej sie pozbylismy i
zmienia nasze wibracje.
Kiedy uda sie pokonac wiele negatywnosci, pojawia sie taki moment kiedy zaczyna
dominowac w nas milosc i wtedy zaczynasz dostrzegac Siebie i stajesz sie
swiadomy kim jestes.
Serdeczne pozdrowienia.

[motyvvacja]

Znalezienie swojego wewnetrznego mistrza-to nic innego jak rozprawic sie z
systemem wierzen i moralow,robienie tego co przynosi nam szczescie.
Wszystkiego.... na przekor opini innych.Wszystko to co przejawia sie we mnie
jako szczescie-jest prawdziwym Mna.Jest ok .

Praca polega na tym zeby zrozumiec to jak sie czujemy, potrafic rozroznic
emocje,od eufori.euforie od szczescia...
strach,wstyd,i wszystko to co zostalo utworzone w chaosie powstawanie systemu
wierzen.Wszystko to co w tym systemie uroslo i przynalezy TYLKO I WYLACZNIE DO
SYSTEMU-NIE DO NAS.
Cale Ego.

Kradnac komus kase -nie czujesz sie szczesliwy-uciekasz,zyjesz w strachu i
planujesz cos tam...Nie odczuwasz szzcescia-wiecej w tym akcie strachu
Zabijajac kogos,zeby sie niewydalo cos,albo z zemsty,abo tysiace innych rzeczy-
Nigdy nie czujesz sie szczesliwy.Boisz sie.

Co kolwiek zrobie, i odczuwam faktyczne szczescie-znaczy to ze jest to Mna.
Cala reszta tylko stoi na drodze do mojego wlasnego szczescia i oddziela mnie z
nim,poprzez to w co uwierzylam.

Piepszone moraliki.
co mnie to obchodzi,co inni pomysla-to ich bizness-nie moj.
Dlatego guru sa tacy kontrowersyjni.Bo nie wierza w masowy system wierzen
Sa szczesliwi bo pokonali to co stalo im na drodze do szzcescia..
Jakie to proste.
www.youtube.com/watch?v=uU3d-mfD0RA&mode=related&search=
Osho i jego przeslanie.

[7zahir]

nadira1 napisała:

> Czy możliwe jest osiągnięcie dobrych efektów w rozwoju duchowym pracując nad
> tym samodzielnie bez nauczyciela, mistrza który poprowadzi ? Czy jest to
> bezpieczne ? Czy wystarczą książki , informacje .. Czy można samemu osiągnąć
> podwyższenie wibracji, odblokowania kanałów itp... w sposób równy np.
> podczas inicjacji . Czy wskazany jest ktoś kto poprowadzi ??>

Zrozumiałam pojecie rozwoju duchowego, na ostrym zakręcie swojego zycia.
Czytając literaturę doszłam do wniosku,że zawsze,
odkąd pamietam sama robiłam malutkie kroczki w tym kierunku.
Teraz literaturę i wypowiedzi ludzi na ten temat traktuję
jak skarbnice wiedzy, dzieki której nie musze wyważać już otwartych drzwi,
lecz z której czerpię to co jest zgodne z moja naturą i sposobem pojmowania na
aktualnym etapie rozwoju.
Cos w rodzaju " witaminy", która mnie tylko wzmacnia,
ale nie ukierunkowuje rozwoju.
Odczuwam opór przed powierzeniem komukolwiek
mojej drogi rozwoju w slepym posłuszeństwie.
Wiem, że najwiecej zawdzieczam sobie i to daje mi poczucie
bezpieczeństwa i wolność będącą motywacją do dalszej
pracy nad sobą.

[eevvaa]

Teraz literaturę i wypowiedzi ludzi na ten temat traktuję
jak skarbnice wiedzy, dzieki której nie musze wyważać już otwartych drzwi,
7zahir napisała:
lecz z której czerpię to co jest zgodne z moja naturą i sposobem pojmowania na
aktualnym etapie rozwoju.
Cos w rodzaju " witaminy", która mnie tylko wzmacnia,
ale nie ukierunkowuje rozwoju.
Odczuwam opór przed powierzeniem komukolwiek
mojej drogi rozwoju w slepym posłuszeństwie.

Czuję podobnie.Nawet Bóg nas nie ogranicza, a to byłoby w jakiś sposób
ograniczanie wolności człowieka.Lubię się uczyć od innych czytając, słuchając,
obserwując ale to ja wybieram co mi służy, co nie powoduje moich wewnętrznych oporów

[giovanna8]

Ktoś kiedyś powiedział, że "kiedy uczeń jest gotowy, pojawia się mistrz".

Mistrzem jest ŻYCIE, wszystko co się w nim pojawia. Trzeba tylko świadomie z
tego korzystać.

Paradoksalnie najlepszymi i największymi nauczycielami są ci, którzy nas
wkurzają, odrzucają, upokarzają, itd. To oni pokazują nam drogę, tylko bardzo
ciężko nam to zrozumieć. "Jezus powiedział: miłuj wroga swego i módl się za
swych prześladowców". I wiedział, co mówi

[zdiwonsaj]

Jest wytlumaczenie tego, ze niektorzy z takim uporem odrzucaja calkowiecie,
realnego nauczyciela z krwi i kosci, na korzysc wewnetrznego?
1. Dlatego, ze usprawiedliwiaja swoje nierealne wizje, ktore moglyby w zderzeniu
z realnym nauczycielem peknac jak mydlane banki iluzji.
2. Dlatego, ze z samym soba mozna sie poumawiac, ze sie ma kontakt ze swoim
wewnetrznym nauczycielem.

Jest wiele opisow w literaturze opisow pracy autentycznych nauczycieli z ego ich
uczniow, sa to piekne opisy walki, ze swoimi slabosciami, sa one niezwykle
realne i uczace.
Z tego co pisza przedmowcy wynika ze nie istnieja zadne zewentrzne autorytety, a
jedynie nasz wewnetrzny mistrz jest takim autorytetem. To prosze mi odpowiedziec
na pytanie, co weryfikuje, ze ktos ma rzeczywiscie kontakt z takim duhcowym
wewnetrznym nauczycielem, a nie ze swoimi wyobrazeniami?

[motyvvacja]

co weryfikuje, ze ktos ma rzeczywiscie kontakt z takim duhcowym
> wewnetrznym nauczycielem, a nie ze swoimi wyobrazeniami?

1)szczescie
2)milosc
3)spokoj
4)wolnosc

Uczucia te wyplywaja z okolic pepowiny.Wyobrazenia natomiast z glowy.
Nic co wyjdzie ci z glowy nie jest wewnetrznym mistrzem ,a
ustaleniami ,oprogramowaniem,osadami.
Mozesz robic wszystko byle by te uczucia ww byly z toba w zgodzie.
Szczesliwy,wolny,spokojny kochajacy czlowiek.Wierz mi-nie jest w stanie
skrzywdzic nikogo.
I to jest ten wewnetrzny mistrz.Przynajmniej mojZnaczy sie...-to ja

[motyvvacja]

Nie ma potrzeb krzywdzenia..Znaczy sie...Wogole nie ma zadnych potrzeb..Bo ma
wszystko..Nic mu do szzcescia nie brakuje, bo sam emanuje szczesciem..sam jest
szczesciem..

Co nie znaczy ze ,nie raz nie dwa, nie wpada glowa i osady do naszego zycia..
Bynajmniej u mnie tak jest.Zaczynajac osadzac-(wychodzac z wlasnego
szczesliwego srodka) Jest mi zle, odczuwam krzywde...
Im bardziej sie od siebie oddalam tym wiecej mnie boli..Poniewaz oddalajac sie
od srodka,zblizam sie do glowy..a tam nic dobrego nie ma
Nawet jesli ktos mial to szczescie i wychowal sie w 100% dobrej rodzinie..
Jesli zostanie na peryferiach..To i tak tam szczescia nie zazna..Bo ono jest w
srodku jedynie.
BezgloweOdczucie-uwalniajace cie od tego co nam powiedzieli .Co jest dobro co
jest zlo.
Uwalniajac sie..stawajac sie wolnym od systemu wierzen..Zaczynasz odczuwac
wolnosc i szczescie-bo to dwie siostry..Milosc nie wiem jaki ma smak w
literaturze polskiego jezyka..
Ale wydaje mi sie ze milosc to wolnosc i szczescie.bynajmniej tak sie rodzi

[mskaiq]

Jestes miloscia Motywacjo i kiedy jestes blisko niej wtedy nie odczuwasz
krzywdy, czujesz sie z miloscia bezpieczna.
Kiedy odchodzisz od srodka, pojawia sie zal, strach, zlosc ktore przynosi nasze
cialo i rzeczywiste zycie na zewnatrz nas. Tam na zewnatrz spotykasz wiele
rzeczy ktore sa dalekie od milosci, spotykasz krytyke, krzywde, chec dominacji,
wszystko co przynosi nam strach.
Kiedys wydawalo sie mi ze nie mozliwe jest zachowanie milosci, ze zycie musi
pokonac moja probe pojscia razem z miloscia.
Na kazdym kroku natrafialem na krzywde, kiedy poddawalem sie tej krzywdzie to
pojawial sie zal.
Wtedy zrozumialem ze nie istnieje krzywda ktora moglaby wywolac we mnie zal,
wiem ze moj zal jest wiekszym zlem niz krzywda. Kiedy to zrozumialem przestalem
sie bac krzywdy, to moj zal kreowal krzywde i podnosil ja do rozmiarow trudnych
do zniesienia. Pozbylem sie zalu, przestalo bolec bo przestalem ranic siebie.
Pokonanie strachu to najtrudniejszy odcinek drogi, wymaga wiele wiary aby moc
zachowac milosc wbrew trudnym czy beznadziejnym okolicznosciom ktore przynosi
zycie i iluzji zniszczenia ktore propaguja mysli.
Trzeba zrozumiec ze tylko sami mozemy sie zniszczyc, ze nie moze tego dokonac
nikt z zewnatrz. Kiedy nie poddasz sie to zawsze znajdziesz rozwiazanie, kazda
beznadziejna sytuacje mozna zmienic na nasza korzysc ale musisz w to wierzyc.
Kiedy rezygnujemy przestaje dzialac milosc, wtedy przychodzi niewobrazalny
strach. Jedyna droga jest wrocic do milosci, bez niej nie mozna przejsc przez
strach.
Serdeczne pozdrowienia.

[nadira1]

Zdiwonsaj ,czy uważasz ,że tylko realny "fizyczny" Mistrz może potwierdzić(bądź
zatwierdzić) stopień zaawansowania rozwoju duchowego danej osoby? Rozumiem ,że
wszylkie przemiany , doznania ,które odczuwa dana osoba są, czy mogą być czystym
wyobrażeniem, a nauczyciel duchowy to tylko odpowiedź wyobraźni na pragnienie
kontaktu z nim ? Kiedy już dociera do mnie , i wydaje mi się bliskie to co pisze
np. agnitum, eewaa, 7zahir,motywacja i inni... Ty siejesz ziarenko niepewności i
zastanowienia...

[qqruq9]

Wydaje mi się ,że i agnitum i zdiwonsaj mają rację.Chyba wszystko zależy od
człowieka który chce właśnie się rozwijać- na jakim jest etapie, co do niego
bardziej trafia, komu bardziej ufa ,czy książce czy słowom mistrza...

Można zacząć pracę nad swoim rozwojem duchowym z książką, a potem trafić do
mistrza, potem samemu się doskonalić, albo w innej kolejności.

[giovanna8]

Człowiek może się mylić. Nawet ten, którego uznamy za mistrza. Dlatego warto
dążyć do połączenia z wewnętrznym przewodnikiem, z wyższym JA, z boskością czy
jak to tam nazwiecie, wszystko jedno.

Są ludzie, książki, zdarzenia, sny które nam w tym pomagają, ale i tak chodzi o
dotarcie do Źródła, a tego nikt za nas nie zrobi

Chętnie szukamy takich, którzy coś więcej wiedzą, widzą, czują, żeby się od nich
uczyć. Nie mówię, że to jest złe, ale trzeba uważać, bo nie każdy, kto nazywa
się mistrzem ma czyste intencje. "Po ich owocach poznacie ich", więc jeśli
chcecie uczyć się od kogoś, dokładnie przyjrzyjcie się owocom, urzeczywistnieniu
Prawdy w życiu takiego człowieka. I nie dajcie się zwieść pięknym słówkom,
obietnicom, bajerom, etc.

[zdiwonsaj]

giovanna8 napisała:
Człowiek może się mylić. Nawet ten, którego uznamy za mistrza.

Dlaczego w takim razie malo kto z Was odnosi te cala krytyke do siebie,
krytykujecie tak latwo tych mistrzow zewnetrznych, Wy jestescie nieomylni? A
moze wy juz nie jestescie ludzmi?
I jeszcze jeden aspekt, powiedzenie tekstu, "ktorego uznamy za mistrza" jest
wielka pycha i samouwielbieniem, a skad u was taka wiedza zeby kogos uznac za
swojego mistrza, wiecej skromnosci bym zalecal Wam o Wy wielcy, ktorzy tak juz
wszystko wiecie, moze nalezaloby zaczac "ten ktory uznal mnie za ucznia"!

Odpowiem jeszcze na jedno pytanie, ktos mnie zapytal, czy nauczyciel z zewnatrz
jest konieczny? Tak, na pewnym etapie, wyobrazacie sobie dziecko bez pomocy
nauczyciela? Duzo ludzi nie ma odwagi doroslec i pzrebywa w swiecie dzieciecych
marzen, szukaja sobie wenetrznych pesudo nauczycieli, aby usprawiedliwiac swoje
zachowania infantylne!
Absolutnie nie neguje istnienia insytucji nauczyciela wewnetrznego, ale
osiagniecie zjednoczenia z nim jest jednym z njatrudniejszych procesow do
osiagniecia. Wlasciwy nauczyciel duchowy moze wiele pomoc w tym zakresie,
pomagajac nam usuwac mnogosc iluzji i mitow, ktorymi nasiakamy od dziecka.
Istnieja oczywiscie szarlatani probujacy zbic majatek meteriaLNY LUB
ENERGETYCZNY, lecz to tylko potwierdza obowiazek poszukiwania nauczyciela z krwi
i kosci. Ktos napisal tutaj znana zasade, jak uczen gotow to mistrz sie zjawia,
z tej zasady wynika, ze wiekszosc jest niegotowa, no bo sie nie zjawil, bo nikt
nie szuka, tzreba ujawnic silna chec znalezienia, a wtedy bedzie sie znalezionym.
Cieszy mnie rowniez czyhjes zdanie, ze zasialem ziarno watpliwosci. Moj ulubiony
bohater ze wschodu Hodza Nasrredin, byl nazywany MACICIELEM SPOKOJU, bardzo go
za to lubie i cenie, bo jak ktos ma rzeczywisty spokoj to nic go niezmaci, a kto
ma jedynie falszywy spokoj ten zaraz glosno krzyczy, ze mu go zabieraja,
autentycznego spokoju nie moze zabrac ten kto go nie stworzyl.

[giovanna8]

zdiwonsaj napisał:
> Dlaczego w takim razie malo kto z Was odnosi te cala krytyke do siebie,
> krytykujecie tak latwo tych mistrzow zewnetrznych, Wy jestescie nieomylni? A
> moze wy juz nie jestescie ludzmi?

Mistrz wewnętrzny jest nieomylny. A kto krytykuje zewnętrznych? Ja mogę się
tylko dziwić sfrustrowanym błądzącym, którzy chcą się lepiej poczuć i biorą się
za "nauczanie". Ale to nie są mistrzowie. A poza tym wcale ich nie krytykuję,
nawet w takiej sytuacji.

> I jeszcze jeden aspekt, powiedzenie tekstu, "ktorego uznamy za mistrza" jest
> wielka pycha i samouwielbieniem, a skad u was taka wiedza zeby kogos uznac za
> swojego mistrza, wiecej skromnosci bym zalecal Wam o Wy wielcy, ktorzy tak juz
> wszystko wiecie, moze nalezaloby zaczac "ten ktory uznal mnie za ucznia"!

Ktoś, kogo ja uznaję za mistrza może mnie nawet nie znać, mógł żyć w innej
epoce, więc jak on miałby mnie nazwać uczniem? I gdzie tu pycha?

[zdiwonsaj]

giovanna8 napisała
rzeba uważać, bo nie każdy, kto nazywa
> się mistrzem ma czyste intencje. "Po ich owocach poznacie ich", więc jeśli
> chcecie uczyć się od kogoś, dokładnie przyjrzyjcie się owocom, urzeczywistnieni
> u
> Prawdy w życiu takiego człowieka. I nie dajcie się zwieść pięknym słówkom,
> obietnicom, bajerom, etc.

ta czesc wypowiedzi jest spojna i rozsadna. tylko wytlumacz mi co to znaczy
poznsacie ich po owocach tym bardziej ze npo na te owoce tzreba dlugo czekac? a
jak sie dlugo czeka, to mozna krzywdzic czlowieka, niereagujac.
To Jezus powedzial, ze poznacie po owocach, ale Jezus rowniez powiedzial
blogoslawieni CI co nie widzieli, ale uwierzyli, ciekawe jak to pogodzic?

[giovanna8]

zdiwonsaj napisał:
> ta czesc wypowiedzi jest spojna i rozsadna. tylko wytlumacz mi co to znaczy
> poznsacie ich po owocach tym bardziej ze npo na te owoce tzreba dlugo czekac?
> jak sie dlugo czeka, to mozna krzywdzic czlowieka, niereagujac.

Miałam na myśli wypełnianie tego, czego się uczy. Jeśli mistrz uczy Cię miłości,
a sam nienawidzi, jeśli uczy Cię szczerości a kłamie, jeśli uczy Cię uczciwości
a kradnie - jego "owoce" nie przemawiają za tym, żeby być jego uczniem.

> To Jezus powedzial, ze poznacie po owocach, ale Jezus rowniez powiedzial
> blogoslawieni CI co nie widzieli, ale uwierzyli, ciekawe jak to pogodzic?

Zmieszałeś dwie kompletnie różne sprawy. Zdiwonsaj, ja uwielbiam tych, którzy
sieją ferment, bo zmuszają do myślenia. Ale rób to z sensem

[zdiwonsaj]

giovanna a na czym polega twoj sens?

[brzeczyszczykiewicz9]

Jestem ciekawy ilu z Was w imie rzekomego "rozwoju" odeszlo od wiary. "Cóż
bowiem za korzyść odniesie człowiek, choćby cały świat zyskał, a na swej duszy
szkodę poniósł?" (Mt 16, 26).

[motyvvacja]

brzeczyszczykiweicz Nie piskaj.
ci co odeszli od wiary -prawdziwa wiare znalezli.
Dla mnie czlowiek religijny jest wlasnie ten- co odszedl od starych dogmatow,i
zaczal szukac boga na nowo.Jak raczkujacy niemowlak.
Ja przeszlam chyba wszystkie wiary jakie tylko istnieja hahahaahahah
ale jaja..
No coz wierzyc -to cos zupelnie innego jak WIEDZIEC.

[motyvvacja]

cale te zasady wierzen-co dobre a co zle.Wciskane mi do glowy od dziecka-nigdy
nie byly moimi przemysleniami, nigdy nie stanowily mojej wolnej woli( i kto ma
sie za wolnego czlowieka?-prawdziwa wolnosc to wolnosc od wierzen)..Bylam
zniewolona,zmuszona wierzyc w to co wszyscy wierza-bo w co mialam innego
wierzyc-co innego znalam?
stworzyli we mnie zasady-moraly,opinie i oceny.Wedlug wiary,wedlug
kultury,wedlug odbrych obyczajow.To oni mnie stworzyli-nie ja siebie.
Teraz to ja siebie stwarzam.Ale zeby to zrobic-musze stanac naga przed
lustrem,rozebrac sie ze wszystkich dogmatow ,ze wszystkich systemom wierzen.Z
wyuczonych ocen,ktorymi ocenialam siebie i oczywiscie innych.Jak moglam byc
szzcesliwa? skoro chcac nie chcac ocenialam siebie tak jak mnie nauczono..
Kto ma mi dac szczescie wewnetrzne??..Wiara w dogmaty i ocenianie sie surowymi
przemysleniami innych? Moralnosc ktora co 100 lat sie zmienia(kobiet sie juz na
stosie nie paliGdzie ma byc prawda skoro swiat sobie ta prawde ustala sam co
jakis czas ..Skoro my mamy sie tylko popdorzadkowac do tego co spoleczesntwo
sobie ustalilo..Skoro mamy wszyscy cierpiec-bo taki mamy system wierzen w zlo i
dobro..Mimo iz nie jest on prawdziwy stabilny-bo jest zmienny.(samotna kobieta
z dzieckiem? -jeszcze kilka lat temu cierpiala by obmowe i kpiny innych-teraz
o..pelno ich i sa zadowolone
co jakis czas sie wierzenia i moraly zmieniaja...ludzie tego nie widza czy co?
ida za tym cierpiac sami i zmuszajac do cierpienia innych..Nie lepiej byc
wolnym od czegos co nazywaja ustaleniami.Mowie o wolnosci WEWNETRZNEJ-bo to
wewnetrzne ustalenia pomiedzy soba -bola najbardziej

Ja dziekuje
postoje)
Nie bede ostetnacyjnie sie publikowac-o patrzcie wszyscy mam was gdzies!
byla bym ukiamieniowana przes te wszystkie wiary ktorych bylam uczestniczka
ale jak dlugo wiem ze ludzie sa tak porabani ze wierza na smierc i zaboj w
swoje wiary-respektuje ich-ale robie swoje
no moze po cichutku

gotowy uczen-znajduje mistrza

[motyvvacja]

Przeciez to mozna przypisac wszystkiemu.
Droga duchowa-szukanie prawdy-poznawanie siebie-szukanie boga.
Gdy uczen jest gotow mistrz sie znajduje..Znaczyc moze gdy czlowiek zaczyna
rozumiec czym jest jego umysl- zaczyna znajdowac mistrzow na kazdym rogu.
Mistrzem moze byc kot i jego oczy.Mistrzem moze byc obsrany przez golebie
samochod.Gotowosc znaczy swiadomosc-Sa ludzie ktorzy swiadomosci nauczaja..
Ale oni nauczaja jak stac sie swiadomym tego-by znalesc swojego wewnetrznego
mistrza.
Wszystko inne jest oszustwem.
Poniewaz kazdy jesli tylko chce,w swoich przemysleniach,
ksiazkach.Medytacjach.Moze stac sie swiadom.I bez nauczyciela.
Ale jesli robi to -tak se od niechcenia,albo z nurtem mody duchowej.
No to dla takich ludzi sa mistrzowie Bo oni mistrzow chca.Nadal chca isc jak
owce za swoim pasterzemZaden z nich nie ma jaj zeby sam zostal pasterzem
a nie maja jaj-bo sie boja.
A czego sie boja?-wlasnie.Ostateczne pytanie czego sie boisz jest: BOje sie ze
bede sie bac.Kolko sie zamyka.
Nic wiecej nie ma

[giovanna8]

YEEES! Właśnie o to chodzi.

Większości ludzi odejście od religii kojarzy się z odejściem od wiary. Prawda
jest taka, że żeby dojść do PRAWDZIWEJ wiary, trzeba odejść od wszelkich religii
i od tych wszystkich bzdur, którymi karmią nas "pasterze". Przyjrzyjcie się, to
zwykłe siano

Serdeczne pozdrowienia dla Tych Którzy Wiedzą

[qqruq9]

Masz rację motywacjo,że praktykowanie religii może zakłócać rozwój duchowy ,ale
weź pod uwagę fakt, że są ludzie ,którzy potrzebują rytuałów,duchownego który im
powie "nie rób tak tylko tak"i jeśli głeboko wierzą w swoją wiarę to chyba
doznają trochę oświecenia i ocierają się o rozwój duchowy.Nie są porąbani
tylko jeszcze nie gotowi...

ps.
Która z religii jest najbardziej przyjazna rozwoju duchowemu?

[eevvaa]

qqruq9 napisała:
-ale
> weź pod uwagę fakt, że są ludzie ,którzy potrzebują rytuałów,duchownego który i
> m
> powie "nie rób tak tylko tak"i jeśli głeboko wierzą w swoją wiarę to chyba
> doznają trochę oświecenia i ocierają się o rozwój duchowy.

Że religie są potrzebne takim ludziom zgodzę się,pozostawieni sami sobie mogliby
wiele uczynić złego.Jeżeli komuś odpowiada, gdy ktoś dyktuje mu zasady życia to
jest, tylko jego sprawa, ale niech nie narzuca tego innym.Każdy ma prawo do
swoich wyborów rozwoju i nic innym do tego.

Uśmiech wędruje daleko...

[giovanna8]

qqruq9 napisała:
> są ludzie ,którzy potrzebują rytuałów,duchownego który im
> powie "nie rób tak tylko tak".

To racja. Natomiast nikomu nie jest potrzebna polityka strachu, którą kapłani
wszelkich religii prowadzą z dużym upodobaniem (z powodów oczywistych).

> doznają trochę oświecenia i ocierają się o rozwój duchowy.Nie są porąbani
> tylko jeszcze nie gotowi...

Oświecenie jest procesem, którego tak naprawdę doświadczamy wszyscy, bez względu
na to, czy zajmujemy się świadomie "rozwojem duchowym", czy nie. Tyle że każdy
jest na innym poziomie, są tacy którym idzie szybciej, innym wolniej. Nikt nie
jest gorszy ani lepszy. Ani porąbany.

> Która z religii jest najbardziej przyjazna rozwoju duchowemu?

Każda religia ma "zady i walety", każda ma jakąś "specjalizację".
Chrześcijaństwo kładzie nacisk na miłość, buddyzm na świadomość siebie.
Najsensowniejsza byłaby panreligia wykorzystująca całą mądrość ze wszystkich
razem wziętych. Może kiedyś do tego dorośniemy.

[amm06]

> Która z religii jest najbardziej przyjazna rozwoju duchowemu?

Poniewaz jestem z nia najbardziej zaznajomiona, nauka (w odroznieniu od terminu
religia) Jezusa jest dla mnie idealna do rozwoju duchowego. Niestety jest On
najbardziej niezrozumiana postacia na przestrzeni dziejow. Jesli ktos jest
zainteresowany, polecam ksiazke ktora mowi o tym czego naprawde nauczal Jezus:
Emmet Fox "Kazanie na wzgorzu" w jez. angielskim "Sermon on the mount".
Ksiazka ta zrewolucjonizowala moje spojrzenie na Jezusa, dlatego polecam ja
bardzo cieplo

[brzeczyszczykiewicz9]

Dlaczego pomieszalas religie z obyczajowoscia? Przemiany kulturowe,zmieniajaca
sie moda na takie czy inne zachowania, jak rowniez odmiennosc oceny owych w
zaleznosci od czasow,moim zdaniem w zaden sposob nie podwaza to religii.Co z
tego ,ze ludzie co jakis czas zmieniaja swoj stosunek odnosnie roznych
kwestii.Czy w zwiazku z tym ulegly zmianie rowniez przykazania?Czy ewangelia
stracila przez to swa aktualnosc?Dlatego nie rozumiem czemu piszesz,ze co jakis
czas wierzenia i moraly sie zmieniaja.Zmienne sa osady ludzkie,to
wszystko.Piszesz, ze ludzie sa porabani wierzac na zaboj w swoje religie,z
twoich postow wynika, ze rowniez wierzysz tylko na swoj sposob ,a jednak nie
piszesz w ten sposob o sobie.

[brzeczyszczykiewicz9]

tez pod Motywacja mialo byc ehhh...

[motyvvacja]

Bo prawda jest ruchoma-Prawda to CZAS TERAZNIEJSZY- ktory sie zmienia z minuty
na minute.W PRAWDZIE MOZNA ZYC-A NIE W PRAWDE WIERZYC.
PRAWDY nie zapiszesz w ksiazkach,Mozesz opisac swoje odniesienie do niej.Swoje
wlasne odczucie.ALe jesli chcesz ja poznac .Musisz w niej zyc,a nie skladac
poklony swoim wlasnym koncepcja tej prawdy.

Czy w zwiazku z tym ulegly zmianie rowniez przykazania?Czy ewangelia
> stracila przez to swa aktualnosc?Dlatego nie rozumiem czemu piszesz,ze co
jakis
>
> czas wierzenia i moraly sie zmieniaja.Zmienne sa osady ludzkie,to
> wszystko

Ani ewangelia ani koran,ani tez Tora-nie sa twoimi DOSWIADCZENIAMI.
To doswiadczenia kogos innego spisane na kartach.
Mozesz miec je takie same.Ale nie modl sie do nich-pozatym tez kwestionowala
bym rzecz -czy mozna doswiadczyc dokladnie tak samo jak Jezus powiedzmy skoro
kazdy jest inny.Ja naprzyklad jestem Polka-nie ma doswiadczen Palestynskich.
Moje Oswiecenie napewno bedzie mialo inny smak.
wtedy tez sie do mnie bedziesz modlil? i szedl za Moja ewangelia?
Spisana tu na forum?

[brzeczyszczykiewicz9]

Napisalas,ze Ci co odeszli od wiary prawdziwa wiare znalezli.Nie rozumiem co
ma jedno z drugim wspolnego.Podobnie nie widze zwiazku miedzy religijnoscia,a
odejsciem od dogmatow.Pytanie czy ten raczkujacy niemowlak szukajacy Boga na
nowo nie bedzie szczegolnie podatny na wszystko inne.2Tym. 4, 3-4: "Albowiem
przyjdzie czas, że zdrowej nauki nie ścierpią, ale według swoich upodobań
nazbierają sobie nauczycieli, żądni tego, co ucho łechce, i odwrócą ucho od
prawdy, a zwrócą się ku baśniom."Owszem w duchu mamy kontakt z Bogiem,lecz w
czym przeszkadza tu twoim zdaniem religia?

[brzeczyszczykiewicz9]

o kurde wyzej mialo byc,pod Motywacja dokladnie

[motyvvacja]

Owszem w duchu mamy kontakt z Bogiem,lecz w
> czym przeszkadza tu twoim zdaniem religia?

Dobrze odpowiem ci.
Religia to inaczej wiara.Na wierze w dogmaty-wierze w co moge a co nie,wIerze
co jest dobre a co zle,wierze czym powinnam byc a czym nie.KTO DAJE MI WIARE
JEST MOIM WROGIEM-a juz napewno nie zaprowadzi mnie do Boga.
Na tych wszystkich wierzeniach Zbudowane jest wlasnie wielkie ciezkie EGo.
Caly ty.
I to owo Ego jest przeszkoda w zobaczeniu Prawdy.To twoje
wyobrazenia.Dogmaty.Twoje koncepcje.Twoje zamilowania.Siedzisz w domku ciasnym
z zamknietymi oknami.Wierzysz w to co cie nauczyli wierzyc(oddajesz poklony-
modlisz sie)-a trawa za oknem sama sobie rosnie.
To Jest moja prawda.

[motyvvacja]

...i wcale nie mowie ze :jezus, budda, mohamad,czy mojzesz nie byli potrzebni.
OWSZEM byli.Tak jak byl potrzebny osho,czy kryszna,czy kabir itd.
Umysl to wierzenia,wyobraznia,pamiec,projekcja.Im wiecej bedziesz czytal,im
wiecej wiar przejdziesz.tym bardziej twoja inteligencja wzrasta.Twoj umysl jest
na drodze samopoznania -samopoznania tego czym jest.Zorientwowania sie ze jest
produktem spolecznym.A umysl ktory zrozumie to czym jest..Umysl ktory USWIADOMI
sobie swoja role.Dostaje promyk swiatelka (swiadomosci) do ciemnego pokoju.

i..wtedy zaczyna sie magia
Magia zycia

[eevvaa]

brzeczyszczykiewicz9 napisał:

> Jestem ciekawy ilu z Was w imie rzekomego "rozwoju" odeszlo od wiary. "Cóż
> bowiem za korzyść odniesie człowiek, choćby cały świat zyskał, a na swej duszy
> szkodę poniósł?" (Mt 16, 26).
>

Nie widzę powiązania z brakiem w jakąś wiarę, a szkodą dla duszy.Brak miłości
może jej zaszkodzić jedynie.

[amm06]

Brzeczyszczykiewiczu, zauwaz ze kilka wersow wczesniej Jezus mowi: "Jesli kto
chce pojsc ze mna, niech sie zaprze samego siebie, niech wezmie krzyz swoj i
niech mnie nasladuje. Bo kto chce zachowac swoje zycie, straci je, a kto
straci swe zycie z mego powodu, znajdzie je." Mt 16, 24-25

W moim pojeciu, w wersach tych mowa jest o wyrzeczeniu sie swego ego i jego
egoistycznych ciagotek, na rzecz milosci/jednosci bo tylko w ten sposob mozemy
zblizyc sie do Boga. A czym innym jest rozwoj duchowy jesli nie dazeniem do
nawiazania swiadomej lacznosci z Bogiem? Od milosci/Boga nie da sie odejsc,
poniewaz jestesmy Jego czescia tak jak On jest czescia nas. Mozemy jedynie o
tym zapomniec. Celem rozwoju duchowego jest przypomnienie.

To ze postrzegamy inne sciezki do "uduchowienia" czy tez, osiagniecia
lacznosci z Bogiem, nie zmienia faktu ze wszyscy zmierzamy w tym samym
kierunku

[zdiwonsaj]

Bo prawda jest ruchoma-Prawda to CZAS TERAZNIEJSZY- ktory sie zmienia z minuty
na minute.W PRAWDZIE MOZNA ZYC-A NIE W PRAWDE WIERZYC.
PRAWDY nie zapiszesz w ksiazkach,Mozesz opisac swoje odniesienie do niej.Swoje
wlasne odczucie.ALe jesli chcesz ja poznac .Musisz w niej zyc,a nie skladac
poklony swoim wlasnym koncepcja tej prawdy.

Czy w zwiazku z tym ulegly zmianie rowniez przykazania?Czy ewangelia
> stracila przez to swa aktualnosc?Dlatego nie rozumiem czemu piszesz,ze co
jakis
>
> czas wierzenia i moraly sie zmieniaja.Zmienne sa osady ludzkie,to
> wszystko

Ani ewangelia ani koran,ani tez Tora-nie sa twoimi DOSWIADCZENIAMI.
To doswiadczenia kogos innego spisane na kartach.
Mozesz miec je takie same.Ale nie modl sie do nich-pozatym tez kwestionowala
bym rzecz -czy mozna doswiadczyc dokladnie tak samo jak Jezus powiedzmy skoro
kazdy jest inny.Ja naprzyklad jestem Polka-nie ma doswiadczen Palestynskich.
Moje Oswiecenie napewno bedzie mialo inny smak.
wtedy tez sie do mnie bedziesz modlil? i szedl za Moja ewangelia?
Spisana tu na forum?

[amm06]

Zdziwonsaju, jesli dobrze pojelam, wybor jest nastepujacy:

milosc i jednosc lub ego i separacja. Innego wyboru zaiste nie ma.

Mysle ze prawda (milosc i jednosc) jest wieczna i niezmienna, Motywacjo.
Zgadzam sie jednak, ze aby jej doswiadczyc trzeba nia zyc (w terazniejszosci).
To czy jestesmy z Polski czy z Palestyny chyba raczej nie robi roznicy w
doswiadczaniu prawdy (milosci i jednosci), bo ona jest uniwersalna i
wszechogarniajaca i nie ma znaczenia skad pochodzimy, roznice istnieja na
planie fizycznym, na planie duchowym wszyscy jestesmy jednym. Jezus byl Synem
Bozym tak jak i my, jedyna roznica w tym ze On zyl prawda na codzien, my
natomiast jedynie "od swieta". Udzielil On nam jednak szczegolowych wskazowek
jak dotrzec do prawdy na codzien. Zgadzam sie z tym ze do wskazowek zawartych
w ewangelii nie trzeba sie modlic, nalezy je po prostu stosowac.

I chyba wszyscy nauczyciele moga zrobic jedynie to, wskazac droge, reszta
zalezy od nas.

[zdiwonsaj]

amm06 masz racje,

miłośc potrzebuje mądrości, a to już jest o wiele trudniejsze niż tylko
promieniować z siebie miłość, trzeba jeszcze umieć obronić swoje źródło miłości,
gdyż istnieją siły, którym źródła miłości przeszkadzają, dlatego wypaczają sens
miłości, co prowadzi do tego, że mało kto rozumie czym Ona jest! Ludziom wydaje
się czym jest miłośc, mylą Ją z sentymentem, litością i słabościa! Miłośc jako
energia stwórcza wymaga w człowieku wewnetrznej czystości i bycia zgodnym z
prawami wszechświata, bo miłośc jest czymś żywym, co natychmiast zamyka swoje
źródło w człowieku, bo jest czymś niezwykle czułym. Powiedział Jezus, co innemu
uczyniłeś, sobie uczyniłeś!
TZREBA DZIEKI WEWNETRZNEJ MąDROśCI UMIEć OBRONIć W SOBIE źRóDłO MIłOśCI,
NAJPIERW PZRED SAMYM SOBA, SWOIM EGOCENTRYZMEM, AMBICJAMI! DO TEGO JEST
POTZREBNY KOMPETENTNY NAUCZYCIEL Z KRWI I KOSCI!

[eevvaa]

zdiwonsaj napisał:
-I do Was moi drodzy, należy wybór, komu zaufacie! Kogo przyjmiecie za wzor, tym
bardziej, że od dzecka jesteśmy epatowani tymi dwoma wzorcami i nasiąkamy nimi,
dlatego nie wierzę, że ktoś z Was tutaj na tym forum wymyśli coś nowego.
Wybierają kiedy nie mamy jeszcze świadomości wyboru, za nas inni, nasi
opiekunowie co dla nas dobre i to siedzi w naszej podswiadomosci. Potem już gdy
mamy taką możliwość to decydujemy się na wybór, albo jednej strategii albo drugiej.

Nikt na pewno nie chce tutaj nic wymyślać nowego.Wystarczy kierować się dobrem
i miłością siebie i bliźniego. Nie trzeba szukać wzorców, nauczycieli - każdy ma
swoje życie i jest niepowtarzalny.Dlaczego Bóg dał nam wolną wolę, a człowiek
próbuje ją ograniczać?
-
Uśmiech wędruje daleko...

[motyvvacja]

Bo prawda jest ruchoma-Prawda to CZAS TERAZNIEJSZY- ktory sie zmienia z minuty
na minute.W PRAWDZIE MOZNA ZYC-A NIE W PRAWDE WIERZYC.
PRAWDY nie zapiszesz w ksiazkach,Mozesz opisac swoje odniesienie do niej.Swoje
wlasne odczucie.ALe jesli chcesz ja poznac .Musisz w niej zyc,a nie skladac
poklony swoim wlasnym koncepcja tej prawdy.

Platon był zwolennikiemj prawdy absolutnej i ostatecznej, z wypowiedzi MOTYWACJI
wynika, że uwierzyła Arystotelesowi w prawdę chwilową, niewieczna. Taka postawa
tworzy świadomość przejściową, w opraciu o którą niemoożna zawrzeć ani jednego
trwałego związku. Każdy należy prędzej czy poźniej poświecić. To by się zgadzało
Motywacja co mi napisałaś o pewnej osobie Ci bliskiej i jej zyciu w związkach.
Arytoteles nie wierząc w żadne trwałe związki pokolei je poświecał, każdego kto
nie był już przydatny pozostawiał jak zużyty pzredmiot, jego kolejnym znanym
następcą był Makiawelli, który zresztą nie krył, że jego korzenie idą od
Arystotelesa.

Zdiwonsaj-dla mnie chwila jest wiecznoscia-a jesli twoj umysl pojmuje czas jako
odrebna czesc chwili(jesli ja dzieli na przed i po).To raczej ty podlegasz pod
szkole arystotelesa.Dla mnie Czas terazniejszy jest Bogiem.Dla mnie BOg jest tu
i teraz.Bog ktory jest zmienny-ktory jest tworzeniem.Ktory jest rozkwitem.Za
ktorym trzeba podarzac-Zmieniac sie-Jest ruchowy.Dlatego trzeba plynac jak
rzeka,nie stac w miejscu i czekac mowiac ja znam ta jedna niezmienna ostateczna
prawde.
Omal ze jak ksiadz z ambony glosisz zdiwonsaju

Czas terazniejszy jest wiecznoscia.BYL JEST I BEDZIE.To umysl dzieli.

Pozatym ani platon ani arystoteles -nie jest MOTYWACJA.
Moja jest prawda-poniewaz tkwi ona we mnie.Jesli cokolwiek moge dla niej
poswiecic.To,to co prawda nie jest Czyli cien wlasnych wyobrazen i wierzen.
Jezeli arysto wykorzystywal ludzi do wlasnych celow i zadzy-to bardzo brzydko.
Udawal mistrza -i wysysal z ludzi ich naiwnosc.
No jeszcze raz potwierdzasz fakt ze nie nalezy ufac mistrza,zadnego
gatunku.Jedynie sobie i swojej wlasnej prawdzie ostatecznej(jezeli jest ona
spojna i taka sama dla kazdego z nas-to po jakie licho mistrzunio?
No nie?

[zdiwonsaj]

Motywacja! Twoja teoria pzreczy twojej praktyce!

[motyvvacja]

Oj zdiwonsaj ,jaka teoria?? o czym ty piszesz?.
Zadalam ci pytanie czarnoksiezniku : Kiedy wyjde za maz.Nie odpowiedziales.
Napisalam ci ze bylam DD,i mialam problem z okazywaniem uczuc,napisalam ze
emocjonalnie wykorzystywalam facetow i zucalam ich w diabli..
Alez ja sie tego nie wstydze..Poniewaz to jest kim B Y L A M ..nie jestem.
Najdrozszy moj- czlowiek i jego psyche zmienia sie z minuty na minute,wiedza
musi byc PRZETRAWIONA(na co potrzeba czasu) Zeby mogla stac sie TOBa.
Jak zjesz banana nie stajesz sie bananem.To banan staje sie toba
A ty po jednym krutkim mailiku wyciagasz takie okropne wnioski.
Wstydzil bys sie

[brzeczyszczykiewicz9]

„Poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli”
"Ja jestem Drogą i Prawdą, i Zyciem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak
tylko przeze Mnie".
„Ja się na to narodziłem i na to przyszedłem na świat, aby dać świadectwo
Prawdzie".
"...Na swiecie byl,a swiat byl przez niego stworzony i swiat go nie
poznal.Przyszedl do swej wlasnosci,a swoi go nie przyjeli.A wszystkim,ktorzy go
przyjeli i uwierzyli w imie jego,dal moc aby sie stali synami Bozymi;ktorzy nie
z krwi ani rzadzy ciala,ani tez z woli ludzkiej,ale z Boga sie narodzili.A
Slowo stalo sie cialem i mieszkalo miedzy nami,i widzielismy chwale
jego,pelnego laski i prawdy,chwale jako jednorodzonego od Ojca.Jan daje o nim
swiadectwo i wola,mowiac:To ten,o ktorym mowilem:Ktory po mnie przyjdzie,stal
sie przede mna,bo pierwej byl nizli ja.A z pelnosci jego mysmy wzieli laske za
laske.Albowiem Zakon dany jest przez Mojzesza,a laska i prawda stala sie przez
Jezusa Chrystusa.Boga nikt nigdy nie widzial.Syn jednorodzony,ktory jest na
lonie Ojca,ten nam opowiedzial"
"Daje on swiadectwo o tym,co widzial i slyszal,a swiadectwa jego nikt uznac nie
chce.Kto przyjal swiadectwo jego,ten stwierdzil,ze Bog jest prawdomowny."
"Niebo i ziemia przeminą, ale słowa moje nie przemina"
Tak wiec patrzac pod katem wiary nie sposob powiedziec,ze prawda jest zmienna.

[giovanna8]

Jezus TYLKO pokazał nam drogę. To jest prawda o tym, jacy jesteśmy. Wszyscy
jesteśmy tacy jak On.

Nie ma sensu wierzyć w prawdę, bo nie o to chodzi. Ważne, żeby ŻYĆ Prawdą.

[brzeczyszczykiewicz9]

Czy Jezus mowi ze zna droge?Czy mowi ze zna prawde?Wyraza sie inaczej,mowi"Ja
jestem Droga,Prawda i Zyciem".Brzmi niby podobnie ,a jednak roznica jest
zasadnicza.

[amm06]

"Ja jestem droga i prawda i zyciem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak
tylko przeze mnie. Gdybyscie mnie poznali, znalibyscie i mojego Ojca" J 14, 6-7

"Jesli Mnie kto miluje, bedzie zachowywal moja nauke, a Ojciec moj umiluje go,
i przyjdziemy do Niego i bedziemy u Niego przebywac. Kto mnie nie miluje, ten
nie zachowuje slow moich. A nauka ktora slyszycie nie jest moja, ale tego,
ktory mnie poslal, Ojca" J 14, 23-24

"Jezeli bedziecie trwac w nauce mojej, bedziecie prawdziwie moimi uczniami i
poznacie prawde, a prawda was wyzwoli" J 8, 31-32

[brzeczyszczykiewicz9]

Ciekawie zagadnienie czasu opisywal w "Wyznaniach"{dokladnie w ksiedze 11}
sw.Augustyn.A tu link prosze
www.gorakarmel.yoyo.pl/index.htm
Zakladka starozytnosc.

[motyvvacja]

brzeczyszczykiewicz-uprasza sie o NIE-reklamowanie sekt na tym forum.

a tak odemnie:
Rozwoj duchowy jest wolnoscia,wiara w cokolwiek skazuje cie albo na pranie
mozgu Jak to sekty czynia.Albo na brak lacznosci z Rzeczywista prawda.
brak lacznosci czyli-PRUBY ZMIAN i brak akcepracji tego co JEST.-WALKA z
rzeczywistym stanem rzeczy.
Pozdrawiam

[brzeczyszczykiewicz9]

Nie robmy z kosciola sekty,bez przesady.W jaki sposob wiara skazuje na brak
lacznosci z Rzeczywista prawda?

[giovanna8]

Primo - kościół uczy strachu, a to jest niefajne, bo strach jest jednym z
elementów powodujących oddzielenie.

Secundo - ktoś, kto "ufa" religii, pozwala na to, żeby był ktoś kto
"pośredniczy" między nim a Bogiem

Tertio - komuś, kto ma bezpośrednie połączenie ze Źródłem żadna religia, żaden
kościół ani żadna sekta nie jest potrzebna i tyle

[neptus]

nadira1 napisała:

> Czy możliwe jest osiągnięcie dobrych efektów w rozwoju duchowym pracując nad
> tym samodzielnie bez nauczyciela, mistrza który poprowadzi ? Czy jest to
> bezpieczne ? Czy wystarczą książki , informacje .. Czy można samemu osiągnąć
> podwyższenie wibracji, odblokowania kanałów itp... w sposób równy np.
> podczas inicjacji . Czy wskazany jest ktoś kto poprowadzi ??

Myślę, ze to pytanie jest trochę niewłasciwie postawione. Przede wszystkim
należałoby zapytać, po co ten mistrz czy nauczyciel jest? Jeżeli ma uczyc tylko
tego, co jest w książkach, to szkoda pieniędzy.
Na pewnym etapie zwykle potrzebujemy mistrza. Ale nie mistrza, ktoremu
doładujemy ego, ani mistrza, ktory bedzie nam "wykladal" wiadomosci.
Wchodzac na nieznane dotad scieżki dobrze jest mieć opiekuna. To ktoś, kto
dopilnuje, abyśmy przez własną głupote nie zrobili sobie krzywdy stosując
niewprawnie nowe dla nas techniki, ktos, kto zauważy, że zaczynamy zbaczać z
obranego na poczatku kierunku i czasem zada nam bardzo istotne pytania, na
ktore musimy sobie odpowiedziec sami.
Kiedy rzeczywiście potrzebujemy mistrza, znajdziemy go. Nie warto szukać na
siłę. największą głupotą jest oczekiwanie, ze mistrz nas wszystkiego nauczy.
Mistrz może nas jedynie nauczyć, jak się uczyć i zapewnic nam bezpieczeństwo
podczas naszych pierwszych nieudolnych prob, pdpowie jak szukać ale jeśli nam
chce tłumaczyć, czego mamy szukać, to nie jest mistrzem. To wszystko.